虹裏img歴史資料館

1 21/03/21(日)02:23:37 No.785335952

俺も使お

2 21/03/21(日)02:26:57 No.785336762

トップメタをメタるデッキを作るよりトップメタをチューンしてトップメタをメタる方が強いのはよくある

3 21/03/21(日)02:40:49 No.785339821

正 気 か ？

4 21/03/21(日)02:41:31 No.785339942

回復力と防御力が異常なのでアグロに強い 除去が追いつかない程度に次々展開できるのでミッドレンジに強い 文字通り永遠にリソースが切れないのでコントロールに強い みたいなデッキいいよね

5 21/03/21(日)02:42:23 No.785340085

(えっこんだけ展開して手札こんなにあんの…？)

6 21/03/21(日)02:43:58 No.785340365

手札切れないデッキは大抵強いよね

7 21/03/21(日)02:44:06 No.785340392

よく知らない状態で適当に使っても強い

8 21/03/21(日)02:45:03 No.785340533

シナジーの概念が存在してるだけマシだ 本当に酷いのはその時強いカード全部入れただけみたいなレシピしてるから…

9 21/03/21(日)02:47:46 No.785340966

事故った隙にワンキルかますぐらいしか勝ち目なくない…？と気付くと凹む

10 21/03/21(日)02:51:17 No.785341477

強くて感動する前にえっなにこれ…ってなる

11 21/03/21(日)02:51:32 No.785341516

デッキガイドにその時出せるカードを出してれば勝てますって書いてあるのいいよね

12 21/03/21(日)02:52:26 No.785341651

俺がマイナーデッキで頑張って出した切り札より強い大型が簡単に立つ… しかも出しても手札減ってない…

13 21/03/21(日)02:56:27 No.785342243

>シナジーの概念が存在してるだけマシだ >本当に酷いのはその時強いカード全部入れただけみたいなレシピしてるから… 個々のスタンドプレーから生じるチームワークいいよね…

14 21/03/21(日)02:56:32 No.785342256

なんで昔暴れすぎてダメだされたカードより強い動きしてるんですか…？

15 21/03/21(日)02:56:46 No.785342287

なんで手札使ってるのにカード増えんだよ…下品なテーマだな…

16 21/03/21(日)02:57:21 No.785342380

オルフェゴールが出た頃に組んで一人回ししたらリンク4立ってるのに手札まるで減ってなくてあれこいつヤバいやつじゃね？と思った 実際ヤバいやつだったしなぜかもっとやべーやつがどんどん付け足されていった

17 21/03/21(日)02:57:38 No.785342424

テンプレがなぜテンプレなのか理解しようとすればするほどこれ以外使う理由ねーわということがわかる

18 21/03/21(日)03:02:39 No.785343126

Y戯王がまさにこれ

19 21/03/21(日)03:11:23 No.785344167

そう都合よく回らんだろ 回るわ

20 21/03/21(日)03:12:42 No.785344305

ここでこの挙動するの…？ そうなの…あー…ルール上いけるわこれ…

21 21/03/21(日)03:13:20 No.785344377

あーはいはい 禁止なるわこれ

22 21/03/21(日)03:14:18 No.785344473

>俺がマイナーデッキで頑張って出した切り札より強い大型が簡単に立つ… >しかも出しても手札減ってない… それだけならまだギリギリ耐えられるけどあれ？これ少しいじったら俺が使ってる切り札も選択肢に入るけどそれより優先するのがあるな…ってなった時に死ぬ

23 21/03/21(日)03:15:20 No.785344571

そのカードプールの中で最適解だからトップメタなんだという当たり前過ぎる理屈 まぁ一つの最適解があるという状況がもうTCGの環境デザインとして失敗してんだけどね…普通はアーキタイプ同士である程度ジャンケン的な相性勝負の睨み合いが起きて微妙にメタが変遷してく様にデザインしなきゃならない

24 21/03/21(日)03:15:31 No.785344589

>あーはいはい >禁止なるわこれ そう言いつつこれが禁止にならないのがトップ層か…と思いを馳せたりしてしまう

25 21/03/21(日)03:16:58 No.785344758

そのゲームに人生賭けてるような人達が必死で考えたデッキだもんな 単なる趣味じゃ太刀打ちできない

26 21/03/21(日)03:17:45 No.785344837

>まぁ一つの最適解があるという状況がもうTCGの環境デザインとして失敗してんだけどね…普通はアーキタイプ同士である程度ジャンケン的な相性勝負の睨み合いが起きて微妙にメタが変遷してく様にデザインしなきゃならない 遊戯王だとトップ層は強いチョキと強いグーと強いパーでしっかりバランス取れてるんだけど俺のデッキは弱いグーだから強いチョキに押し負けるとかはまあよくある

27 21/03/21(日)03:18:06 No.785344875

ドライトロンがこれだった

28 21/03/21(日)03:19:38 No.785345032

>ドライトロンがこれだった 環境に出てるのは当然おかしい強さなんだけどあれ純構築の時点でちょっと何かがおかしい 耐性持ち破壊効果持ちの4000を気軽にポンポン出すんじゃねえ

29 21/03/21(日)03:19:52 No.785345061

テンプレ通りなんてつまらねぇぜ！と構築をいじったらまず弱体化する

30 21/03/21(日)03:19:53 No.785345065

禁止じゃなくて1枚制限の温情かけられるけどリペア作られて普通に環境残ったりする

31 21/03/21(日)03:20:38 No.785345134

ここ数年で一番これを感じたのは青緑の純正オーコ

32 21/03/21(日)03:22:14 No.785345302

>ここ数年で一番これを感じたのは青緑の純正オーコ 引いてこれ強いんだーってしてたらいつのまにかスタンダード禁止になってた まだ普通に高値で売れた むしろ他の需要で高騰してた

33 21/03/21(日)03:23:00 No.785345380

>回復力と防御力が異常なのでアグロに強い >除去が追いつかない程度に次々展開できるのでミッドレンジに強い >文字通り永遠にリソースが切れないのでコントロールに強い 単純にデッキパワーが異常なのでミルにも強い

34 21/03/21(日)03:23:05 No.785345391

トップメタをどうにかメタろうと試行錯誤するのは結構楽しい群雄割拠だとメタとか考えてられなくなる

35 21/03/21(日)03:23:32 No.785345426

>ここ数年で一番これを感じたのは青緑の純正オーコ 使わない理由が無いというか対抗手段が自分もオーコ使う事って完全にゲームとして破綻してる環境だったからなあの秋

36 21/03/21(日)03:23:34 No.785345428

>テンプレ通りなんてつまらねぇぜ！と構築をいじったらまず弱体化する 考えついて通用する程度のアレンジは当然テンプレ亜流として定着している

37 21/03/21(日)03:24:35 No.785345526

これがあるからリアルカードでスタンやるのやめた… 結局トップメタの殴り合いになるだけだし

38 21/03/21(日)03:26:08 No.785345667

純正オーコは最終的にオーコメタのスゥルタイ型やコントロールもパーフェクトナチュラルパワーでしばき倒してたから本当に終わってた

39 21/03/21(日)03:26:13 No.785345679

集合知には勝てないが挑戦するのは楽しい たまにデカい大会でノーマークだったデッキタイプが結果出しててすげえってなる

40 21/03/21(日)03:26:21 No.785345687

オーコはな…全盛期に色々弄ったりしたけど自由枠２枚くらいしかなくね？ってくらい全部のカードが強かった…

41 21/03/21(日)03:26:23 No.785345694

ベストデッキも使わず言い訳はかっこ悪いからな…

42 21/03/21(日)03:26:46 No.785345733

>>ここ数年で一番これを感じたのは青緑の純正オーコ >引いてこれ強いんだーってしてたらいつのまにかスタンダード禁止になってた >まだ普通に高値で売れた >むしろ他の需要で高騰してた ヴィンテージでしか使えなくなったんで流石に安くなったよ

43 21/03/21(日)03:26:49 No.785345739

一枚だけでスタートできるやん ぶっ壊れか？ってのはよくある

44 21/03/21(日)03:27:55 No.785345842

>純正オーコは最終的にオーコメタのスゥルタイ型やコントロールもパーフェクトナチュラルパワーでしばき倒してたから本当に終わってた ﾝﾝｰ！君たちのデッキには無駄なカードが入っていますねｪ！

45 21/03/21(日)03:29:00 No.785345951

>集合知には勝てないが挑戦するのは楽しい >たまにデカい大会でノーマークだったデッキタイプが結果出しててすげえってなる それも組んだ人はトップメタのデッキを研究し尽くした上でいけるって判断で挑んでるからな全てはまずトップメタのデッキの習熟ありきのスタートライン

46 21/03/21(日)03:30:05 No.785346048

地雷デッキを確実に踏んで貰うためには対戦相手の踏むポイントを完全に理解して臨機応変な対応をする必要があるからな…

47 21/03/21(日)03:30:12 No.785346061

デーモンハンターは調整する時間貰えてなかったってちょっと前にボヤいてたけどなら世に出すんじゃねぇ！ってなった

48 21/03/21(日)03:31:27 No.785346190

なんで十二獣入れないんですか？

49 21/03/21(日)03:31:32 No.785346200

十二獣がこっいつやべえわってなった アンティークギアとかカーディアンで勝てないかと思ったけど全然だったわ

50 21/03/21(日)03:32:31 No.785346292

特化メタを貼ってるのにカードパワーで無理矢理押し切られて突破されるのはあるあるだよね

51 21/03/21(日)03:34:02 No.785346442

極まってるクソ環境だとトップメタに一番効く対策カードがただ1:1取れるだけとかあるからな…

52 21/03/21(日)03:34:17 No.785346468

そんなデッキを上からLOでぶっこわす！１１１！！！０００

53 21/03/21(日)03:34:42 No.785346521

>そんなデッキを上からLOでぶっこわす！１１１！！！０００ 大抵吹っ飛ばされるんだよな…

54 21/03/21(日)03:34:59 No.785346553

>そんなデッキを上からLOでぶっこわす！１１１！！！０００ 壊せないからトップなんすよ

55 21/03/21(日)03:35:02 No.785346556

俺の大好きなカードと相性の良いブッ壊れカード刷るのやめて…

56 21/03/21(日)03:36:08 No.785346667

ファンデッキといえどもトップメタ相手に勝率三割…二割はないと使いたくない

57 21/03/21(日)03:36:16 No.785346679

どうして4マナで2マナが三体並ぶんですか…？

58 21/03/21(日)03:36:24 No.785346699

>そんなデッキを上からLOでぶっこわす！１１１！！！０００ これをシーズン最終盤に実際に完遂して逆にトップメタになったケシスループというコンボデッキがあってな

59 21/03/21(日)03:36:38 No.785346729

良いよね…好きなテーマに環境混ぜるといつのまにか元のテーマ消えてるの

60 21/03/21(日)03:37:23 No.785346794

ケシスは凄かった 冷静に考えたらとんでもない畜生デッキなんだけど1か月だけの奇跡の輝きだったおかげで妙に印象もいい

61 21/03/21(日)03:37:26 No.785346798

ケシスはガチでそんなカードもあったっけ？ってなってビビった

62 21/03/21(日)03:38:31 No.785346879

>十二獣がこっいつやべえわってなった うn >アンティークギアとかカーディアンで勝てないかと思ったけど全然だったわ 無茶言うなよ！

63 21/03/21(日)03:39:19 No.785346943

>>十二獣がこっいつやべえわってなった >うn >>アンティークギアとかカーディアンで勝てないかと思ったけど全然だったわ >無茶言うなよ！ いやでもアンティークギアはワンチャンない？正直俺はないと思ってる

64 21/03/21(日)03:39:51 No.785346993

アンティークギアはなんか一時期そこそこ頑張ってたようなそうでもないような…

65 21/03/21(日)03:39:59 No.785347013

>俺の大好きなカードと相性の良いブッ壊れカード刷るのやめて… 私ぶっ壊れ新規のせいでそれまでのテーマカードをディスられるの嫌い！！！

66 21/03/21(日)03:40:53 No.785347088

アンティークギアにギアギガントとかベルゼビュートとかガジェットとかホープライトニングとか入れて頑張ったんだよ

67 21/03/21(日)03:41:39 No.785347153

歯車街がタイミング逃しさえしなければなあ…

68 21/03/21(日)03:41:43 No.785347160

>私ぶっ壊れ新規のせいでそれまでのテーマカードをディスられるの嫌い！！！ そこまではまだ耐えられる 最悪なのは調整したって体裁整える為に新規の壊れカードじゃなく元からあった好きなカードが犠牲になった時だ

69 21/03/21(日)03:42:01 No.785347190

>俺の大好きなカードと相性の良いブッ壊れカード刷るのやめて… (アレが飛んでくるとヤバいからこいつも一応処理しとこう…)

70 21/03/21(日)03:42:54 No.785347262

体力の最大値が30点のゲームで毎ターン10点とか20点とかカジュアルに顔面に飛ばしてくるような奴をどうしろっていうんでしょうか！

71 21/03/21(日)03:42:58 No.785347271

アンティークギアはワンショットできればまぁ マッチ戦だと無理かなぁ…

72 21/03/21(日)03:43:11 No.785347283

こいつ禁止にする意味ある？みたいなテーマいじめたまに見る

73 21/03/21(日)03:43:25 No.785347302

作ってる時に気付けってなるカードは時折ある

74 21/03/21(日)03:43:50 No.785347345

歯車街は今からでもタイミング逃さないタイプに変えて欲しい

75 <a href="mailto:リンクロス">21/03/21(日)03:43:57</a> [リンクロス] No.785347352

>作ってる時に気付けってなるカードは時折ある あるある

76 21/03/21(日)03:44:43 No.785347412

お前なんでこのカードとの相性が壊れてるの気づかないんだよ… 規制前提で刷ってんだろ…って言いたくなる

77 21/03/21(日)03:45:30 No.785347490

遊戯王は次期にBANすること前提であえてノーマルで刷ってる超クソカードとかたまにあるんだよな

78 21/03/21(日)03:45:43 No.785347512

ケシス懐かしいな オリジナルデッキでアレや原野相手するのアホらしくてアリーナ辞めて見る専になったからその後の奈良公園は笑った

79 21/03/21(日)03:46:23 No.785347578

頑張って倒したら即座に復活して殴り返してくる

80 <a href="mailto:ウィクロス開発">21/03/21(日)03:46:40</a> [ウィクロス開発] No.785347603

え？トップメタが強すぎて他のデッキだとワンチャンもない？仕方ないなぁそれじゃあこのどのデッキタイプでも使える使用条件の無いカードをあげよう！これでデッキ間のパワー格差を埋めてくれ！

81 21/03/21(日)03:49:30 No.785347834

たまに起こる昔のマイナーカードととんでもないシナジーが見つかる現象は嫌いじゃない

82 21/03/21(日)03:50:47 No.785347934

しかし広がりゆく虫害をゴミと切って捨てた俺に作ってる時に気付けとクレームをつける権利はない…

83 21/03/21(日)03:52:19 No.785348055

マイナーカードなら仕方ないと思えるけど近年の人気キャラの切り札とかでやられるとお前…お前！って

84 21/03/21(日)03:53:06 No.785348111

今のMTGスタンダードにしても地雷はそう簡単に生まれないだろうな…

85 21/03/21(日)03:54:32 No.785348245

>そこまではまだ耐えられる >最悪なのは調整したって体裁整える為に新規の壊れカードじゃなく元からあった好きなカードが犠牲になった時だ これやられるとしばらく立ち直れなくなる…

86 21/03/21(日)03:58:19 No.785348564

召喚時使ったから轟覇天翔投げてそのままLOするね…

87 21/03/21(日)03:58:28 No.785348577

>遊戯王は次期にBANすること前提であえてノーマルで刷ってる超クソカードとかたまにあるんだよな 今は亡きCOJとか冗談抜きに毎期ナーフ前提で刷ってたからな 開発の人にこのカード強くないですか？って飲み会で聞いたら強いでしょう？って笑顔で返されたとか有名

88 21/03/21(日)03:59:10 No.785348646

DCGの調整はTCGとはまた違うとこあるだろうし…

89 21/03/21(日)04:00:46 No.785348775

(展開してんのに手札増えてね？)

90 21/03/21(日)04:02:18 No.785348900

いいですよねハンデスで手札2枚にしたらそこから動き出してワンショット決めてくるアポローン

91 21/03/21(日)04:02:25 No.785348908

ウィクロスとヴァンガやって思ったけどやっぱクラン制はダメだわ 下手にマイナークランに入れ込んだ日には強化来なくて干からびるしクラン間での相性差が構築で覆せないしで辛いことばかりだったからどっちもリニューアルで構築の自由度高くなったのも納得 でも自由度高くなるということはそれはそれで大変なんだよな…

92 21/03/21(日)04:03:31 No.785348990

>DCGの調整はTCGとはまた違うとこあるだろうし… でも俺強すぎたのでコストを二倍にしますとかあれ以外のゲームで聞いたことねえよ… 逆に何で適正の半分のコストで行けると思ったんだよ…

93 21/03/21(日)04:13:27 No.785349695

>DCGの調整はTCGとはまた違うとこあるだろうし… ハースは今度からMTGで言うところの基本セットに当たるやつの内容が今まで固定だったのが毎年変わるようになるんだけど 過去拡張から再録されるカードがその時にバフされたりもするのはデジタルならではだなって思う

94 21/03/21(日)04:21:07 No.785350231

インゼクター楽しかった

95 21/03/21(日)04:25:29 No.785350509

MTGのPWは嫌いじゃないんだけどシステム自体がアドの固まりすぎて >つか全然手札減らないんだけど になりがち

96 21/03/21(日)04:28:51 No.785350683

商売だから仕方ないけどカードゲームは結局次の環境はこれ使ってねって事のローテーションだからなぁ… たまにその思惑を飛び越えて暴れまわる奴がいるけど

97 21/03/21(日)04:30:04 No.785350758

確かにスタンでは問題は起きていない だが下環境ではどうかな！

98 21/03/21(日)04:30:52 No.785350796

こういう話聞くとTCGとサッカーの戦術ってよく似てるな

99 21/03/21(日)04:32:28 No.785350882

>こういう話聞くとTCGとサッカーの戦術ってよく似てるな サッカーって強い戦術作った人が言い訳したりするの…？

100 21/03/21(日)04:42:43 No.785351472

何でこのアグロローグ0マナで手札2枚補充を繰り返して武器の攻撃力も上がってるんだ？

101 21/03/21(日)04:43:34 No.785351508

○○タッチ△△,□□が並ぶ環境いいよね

102 21/03/21(日)04:48:40 No.785351760

>何でこのアグロローグ0マナで手札2枚補充を繰り返して武器の攻撃力も上がってるんだ？ アグロローグのトップが揺るがないだけで今バランス自体はかなりいいらしいからまあいいかなって… ニトロブースト2マナになる疑惑出てきたけど

103 21/03/21(日)04:57:30 No.785352274

今だから言えるけど魔導征竜環境は大好きだった 自分も征竜使ってたけどまあ皆いろいろ考えるものだからマッチ戦が楽しかったよ

104 21/03/21(日)04:58:53 No.785352373

みんなニトロブーストばっかり言うが諸悪の根源はペテンだと思う

105 21/03/21(日)05:18:27 No.785353530

>今だから言えるけど魔導征竜環境は大好きだった >自分も征竜使ってたけどまあ皆いろいろ考えるものだからマッチ戦が楽しかったよ 2つの勢力の殴り合いって構図自体は嫌いじゃなかったよ 対戦ゲームじゃなければ…

106 21/03/21(日)05:23:23 No.785353831

>たまに起こる昔のマイナーカードととんでもないシナジーが見つかる現象は嫌いじゃない デュエマの出た時手札全部捨てる1マナのゴミカードが評価逆転した時は爆笑した