虹裏img歴史資料館

1 21/03/21(日)00:01:44 No.785296323

人死にが絡まないと馬鹿みてえなトリックに大の大人が血眼になってる説得力が無くなるからだと思う

2 21/03/21(日)00:03:20 No.785296853

殺人じゃなかったら迷宮入りしてもまあいいか…に気分になりそう

3 21/03/21(日)00:03:51 No.785297018

罪が重いほどインパクトがあるからでしょ

4 21/03/21(日)00:04:13 No.785297130

まあ日常系で面白いのがないわけじゃないけど変化球よね

5 21/03/21(日)00:05:22 No.785297560

フーダニットが作りやすいのもあるかもしれない

6 21/03/21(日)00:06:16 No.785297878

宝石が盗まれたとか財宝の隠し場所を見つけろとかもあるけど 一歩間違うと冒険小説になってしまう

7 21/03/21(日)00:07:05 No.785298137

小説はともかくビジュアルが必要なジャンルだとインパクトが大事だしなあ

8 21/03/21(日)00:08:33 No.785298700

謎に挑む動機づけとして死体がお手軽に便利すぎる とはいえそればかりでも無いんだけどね

9 21/03/21(日)00:08:44 No.785298751

被害者を犬にすればいいじゃん

10 21/03/21(日)00:09:30 No.785299013

動機も金目当てよりはちゃんとしたものになる…こともあるし

11 21/03/21(日)00:09:30 No.785299017

殺人事件だと絶対に解決しなければいけない感も強くなる

12 21/03/21(日)00:09:48 No.785299135

人死がないミステリー自体はブームがあって増えたよね

13 21/03/21(日)00:10:31 No.785299381

>人死がないミステリー自体はブームがあって増えたよね あのジャンルは「そもそもなんでこんなことをしたんだろう？」っていうところからもあって好き

14 21/03/21(日)00:11:06 No.785299569

ドラマでも殺人事件のすごい量だよね

15 21/03/21(日)00:11:40 No.785299749

>被害者を犬にすればいいじゃん おれのおきにいりのほねがなくなってしまったぞごす

16 21/03/21(日)00:11:58 No.785299854

重要度高いイベントを突発的に発生させられる上にとっかかり作れば赤の他人でも当事者になれる すごい

17 21/03/21(日)00:12:47 No.785300124

>被害者を犬にすればいいじゃん 途端にサスペンスからジョン・ウィックになるぞ

18 21/03/21(日)00:12:47 No.785300135

チャリンコ盗まれたとかだと自分が被害者の場合なら盗んだ奴排水溝にでも落ちて死なねーかなと思うけど他人事として見るとすごくどうでもいいからな あと犯人の動機とかも単純にモラルがない屑だからで終わるし

19 21/03/21(日)00:13:33 No.785300387

テロとか爆弾とかになるとまた別のジャンルっぽくなるね

20 21/03/21(日)00:14:15 No.785300652

というかシャーロック・ホームズがそもそも殺人事件少ない ぐっと増えたのはアガサ

21 21/03/21(日)00:16:14 No.785301375

>テロとか爆弾とかになるとまた別のジャンルっぽくなるね クライムサスペンスとかの娯楽色が強い方に転がりそう

22 21/03/21(日)00:16:40 No.785301507

身近に起きるかもしれない重大事件で一番わかりやすいのが殺人ってのも大きい 大人の拳大もあるダイヤが盗まれるとか言われてもピンとは来るまい

23 21/03/21(日)00:16:45 No.785301540

死体になってない雄弁な被害者だとまずコミュニケーション不全を疑っちゃうもんなあ 被害者が正しい情報を全部的確に話してくれたら探偵いらなくなっちゃう

24 21/03/21(日)00:17:15 No.785301731

詐欺事件とかマネーゲーム系になるとまた別ジャンルになるからなあ

25 21/03/21(日)00:17:42 No.785301884

>テロとか爆弾とかになるとまた別のジャンルっぽくなるね 実は他ジャンルでもミステリのエッセンスが使われてたりするけど 死体と探偵が出てこないからミステリと認識されてないみたいなのは実際割とあるかもしれない

26 21/03/21(日)00:17:43 No.785301892

>身近に起きるかもしれない重大事件で一番わかりやすいのが殺人ってのも大きい >大人の拳大もあるダイヤが盗まれるとか言われてもピンとは来るまい 確かに特別な物や環境がなくてもどこでも起こり得るものってのは強いな

27 21/03/21(日)00:18:00 No.785301985

>身近に起きるかもしれない重大事件で一番わかりやすいのが殺人ってのも大きい >大人の拳大もあるダイヤが盗まれるとか言われてもピンとは来るまい いや殺人が身近な人は少ないと思う… むしろだからこそ気軽に読めるというか

28 21/03/21(日)00:18:37 No.785302193

大事件扱いされるような宝物が盗まれたとしても 盗まれる立場なんて大金持ちか美術館や博物館だし あまり庶民が感情移入し難いのかもしれない…

29 21/03/21(日)00:18:51 No.785302291

>いや殺人が身近な人は少ないと思う… >むしろだからこそ気軽に読めるというか ないはずの宝は盗めないけど 身近にいる人が死ぬことは起こりえるでしょ

30 21/03/21(日)00:18:53 No.785302307

>詐欺事件とかマネーゲーム系になるとまた別ジャンルになるからなあ 殺人事件は雑なウソ許されるけどこの辺は取材大変だな

31 21/03/21(日)00:19:04 No.785302367

>いや殺人が身近な人は少ないと思う… >むしろだからこそ気軽に読めるというか 一歩間違えるといつでも起きそうだけど基本的にはどこか関係ないと感じてるってラインというか…

32 21/03/21(日)00:19:48 No.785302637

>殺人事件は雑なウソ許されるけどこの辺は取材大変だな 刑事ものより探偵もののほうが書かれるのもこれだよな 刑事ものはちょっと適当書くと突っ込まれやすいけど探偵は適当でもそんなもんかなで流せる

33 21/03/21(日)00:20:23 No.785302890

>死体になってない雄弁な被害者だとまずコミュニケーション不全を疑っちゃうもんなあ >被害者が正しい情報を全部的確に話してくれたら探偵いらなくなっちゃう その辺の解決方法はいくつかある ・誤認 ・嘘 ・復讐したい

34 21/03/21(日)00:20:25 No.785302903

>>詐欺事件とかマネーゲーム系になるとまた別ジャンルになるからなあ >殺人事件は雑なウソ許されるけどこの辺は取材大変だな だから社会派ミステリー出た時は衝撃だったんだよね

35 21/03/21(日)00:20:27 No.785302923

ガチの浮気調査とかもまあ素直に書いてもつまんねーからな…

36 21/03/21(日)00:20:38 No.785303013

>ないはずの宝は盗めないけど >身近にいる人が死ぬことは起こりえるでしょ ダイヤじゃないだけで盗難に遭う確率の方が遥かに高いと思うぞ

37 21/03/21(日)00:20:39 No.785303021

被害の場合保険でどうにかなるだろで終わるのがな

38 21/03/21(日)00:20:47 No.785303070

たとえば物を盗んだ場合はその物証が犯人の手元に残るわけだから推理がどうのの過程は別によくてそれを見つければOKだけど 殺人は犯人の手元に何も残らないのはデカいんじゃねえかな

39 21/03/21(日)00:21:27 No.785303302

詐欺事件はやりやすいぞ 紫電改研究保存会とかいい教材だと思う 今でも多分使えるトリック

40 21/03/21(日)00:22:07 No.785303580

>ダイヤじゃないだけで盗難に遭う確率の方が遥かに高いと思うぞ 持ってないものは盗めないってのが重要なんだよ

41 21/03/21(日)00:22:10 No.785303602

QEDやトリックなんかは殺人事件のない回でも面白い話結構あった気がする

42 21/03/21(日)00:22:41 No.785303798

鎌倉ものがたりだと殺人事件の死体は普通にしゃべるけど 「後ろから刺されたから犯人はわからない」とか言うぞ

43 21/03/21(日)00:22:50 No.785303853

詐欺は誰をトリックにかけたいのかとかが面白いとこだと思うの

44 21/03/21(日)00:23:06 No.785303949

鎌倉を引き合いに出すのはよせ

45 21/03/21(日)00:23:10 No.785303979

>鎌倉ものがたりだと殺人事件の死体は普通にしゃべるけど >「後ろから刺されたから犯人はわからない」とか言うぞ タヌキ「私は無実です！」

46 21/03/21(日)00:23:40 No.785304166

>鎌倉を引き合いに出すのはよせ 鎌倉は鎌倉ルールさえわかれば意外と犯人わかる 仏像関連は迷宮入りする

47 21/03/21(日)00:23:41 No.785304171

殺人事件は分かりやすいもんな…

48 21/03/21(日)00:24:09 No.785304334

藪の中…

49 21/03/21(日)00:24:15 No.785304373

鎌倉だと死体がしゃべるから なんで死体が自分の死因を隠そうとするのか？がテーマになったりするしな…

50 21/03/21(日)00:24:39 No.785304567

後犯行が容易だから犯人と手段を絞りにくい 1億盗むには手段相当限られるけど人殺すのは頭になんか当てりゃいいので

51 21/03/21(日)00:25:05 No.785304739

>鎌倉だと死体がしゃべるから >なんで死体が自分の死因を隠そうとするのか？がテーマになったりするしな… ミステリのルールが通用しないときは「ああこれ先生が戦うんだな」とかわかったりする

52 21/03/21(日)00:25:06 No.785304746

>QEDやトリックなんかは殺人事件のない回でも面白い話結構あった気がする 日常でもありがちな双方の些細な勘違いから事態がややこしくなってたりして面白いよね

53 21/03/21(日)00:25:27 No.785304878

勧善懲悪の物語なら殺人じゃなくてもOK ってのがよくわからない どういう意味？

54 21/03/21(日)00:25:27 No.785304879

映画監督がオチだけ撮影しないで失踪したから 今までのフィルムを元に出演者達でシナリオを推理するってのがあって好きな設定だった

55 21/03/21(日)00:26:04 No.785305113

黒後家蜘蛛の会とか殺人がないミステリだな たまにある

56 21/03/21(日)00:26:23 No.785305237

罪の重さが重いほど～っていうやつなら殺人ではなくてテロ事件小説ばかりになってないとおかしい

57 21/03/21(日)00:26:26 No.785305254

>勧善懲悪の物語なら殺人じゃなくてもOK >ってのがよくわからない >どういう意味？ ミステリが勧善懲悪エンタメなら殺人である必要ないですよね カバチタレみたいなのでいいわけですし みたいな話じゃない？

58 21/03/21(日)00:27:18 No.785305573

>勧善懲悪の物語なら殺人じゃなくてもOK >ってのがよくわからない >どういう意味？ 推理して犯人を見つけて退治するっていう勧善懲悪なら悪の種類は色々あるはずなのに、何故テーマが殺人になるのでしょうってこったな

59 21/03/21(日)00:27:19 No.785305577

>勧善懲悪の物語なら殺人じゃなくてもOK >ってのがよくわからない 推理小説で謎を暴くのを勧善懲悪だと勘違いしてるんでしょ

60 21/03/21(日)00:27:24 No.785305597

>持ってないものは盗めないってのが重要なんだよ ごめん言ってることが意味不明なんだが ダイヤは持ってないから盗まれても共感出来ないけどフィクションのキャラが死ぬのは身近な人が殺されるような恐怖を感じるって事？

61 21/03/21(日)00:28:06 No.785305830

そりゃ別に死体が出なくても物語は成立するけど 「この落し物の持ち主は…あなたです！！！」 ってやられてもまったくおもしろくないだろ

62 21/03/21(日)00:29:07 No.785306112

殺人がテーマじゃないミステリなんていくらでもあるけど 有名なのは殺人が起きてるやつってだけだな

63 21/03/21(日)00:29:15 No.785306146

>ごめん言ってることが意味不明なんだが >ダイヤは持ってないから盗まれても共感出来ないけどフィクションのキャラが死ぬのは身近な人が殺されるような恐怖を感じるって事？ フィクションのダイヤとフィクションのキャラクターの価値は等価値じゃないよ

64 21/03/21(日)00:29:38 No.785306232

>そりゃ別に死体が出なくても物語は成立するけど >「この落し物の持ち主は…あなたです！！！」 >ってやられてもまったくおもしろくないだろ 落とし物のネタにもよる

65 21/03/21(日)00:29:42 No.785306256

失踪者もわりとある

66 21/03/21(日)00:30:40 No.785306514

>ごめん言ってることが意味不明なんだが >ダイヤは持ってないから盗まれても共感出来ないけど >フィクションのキャラが死ぬのは身近な人が殺されるような恐怖を感じるって事？ 横からだけどダイヤ窃盗は持ってる人しか巻き込まれない事件だけど 殺人事件はそれこそ誰にだって思いがけず被害に遭う可能性はあるでしょ？

67 21/03/21(日)00:30:46 No.785306537

>フィクションのダイヤとフィクションのキャラクターの価値は等価値じゃないよ ストーリー作品ならともかく推理物だと殺されるために出てくるんだから似たようなもんじゃないかな

68 21/03/21(日)00:30:53 No.785306573

まあ物語の性質上殺人犯を暴くのが勧善懲悪でないパターンの方が少ないだろうからな と思ったが復讐の邪魔をしては説教するような嫌な探偵とかもいたな

69 21/03/21(日)00:30:53 No.785306574

>落とし物のネタにもよる それ言い出すと殺人だったら殺された人にもよるし殺し方にもよるからもっとおもしろくなるよ

70 21/03/21(日)00:31:09 No.785306652

コナンでたまにある人が死なない話好き

71 21/03/21(日)00:31:30 No.785306743

>そりゃ別に死体が出なくても物語は成立するけど >「この落し物の持ち主は…あなたです！！！」 >ってやられてもまったくおもしろくないだろ いや面白いかもしれない 名探偵うさみちゃん面白いもん

72 21/03/21(日)00:31:53 No.785306840

殺人だって路上で包丁で刺されました 犯人ら通り魔です からは盛り上げにくいだろ

73 21/03/21(日)00:32:04 No.785306890

誘拐ものとかはパターンが限られるせいか数はあれどあまりインパクトないかも

74 21/03/21(日)00:32:16 No.785306950

そんな小難しいことじゃなくて 死体という日常じゃあんまり見ないブツがでてくるってだけじゃねえかな…

75 21/03/21(日)00:32:17 No.785306956

ヤク中の連中のたまり場に奥さんの友達の亭主が迷い込んでるから引っ張り出しに行ったところで友達がそのなかでヤクやってた お前なにやってるんだよって言ったら実は人捜しをしているって答える 人捜しの内容は怪しい連中に閉じ込められた旦那で、その旦那は警察の調べでは殺されているって話だ ってのは殺人事件に入るのかどうかってことよ

76 21/03/21(日)00:32:41 No.785307067

>罪の重さが重いほど～っていうやつなら殺人ではなくてテロ事件小説ばかりになってないとおかしい 罪の重さが云々とはずれるが小説ならやはり動機にも面白みがないといけない そうなると無差別殺人やテロリズムよりも特定の人間への殺意の方が追ってて面白いし書かれることも多くなるんだろう

77 21/03/21(日)00:32:54 No.785307130

児童向けに多そうだなあ

78 21/03/21(日)00:33:16 No.785307220

殺人事件が主な理由は 重大であることが誰にとっても（作者読者作中人物）明白なので共感されやすい 犯行が容易なので筋書きの幅が広い 簡単に悲劇が作れてお得 あたりだと思う

79 21/03/21(日)00:33:22 No.785307251

>横からだけどダイヤ窃盗は持ってる人しか巻き込まれない事件だけど >殺人事件はそれこそ誰にだって思いがけず被害に遭う可能性はあるでしょ？ だからそこでダイヤに限定するのが変でしょって言ってるんだ

80 21/03/21(日)00:34:10 No.785307469

>ストーリー作品ならともかく推理物だと殺されるために出てくるんだから似たようなもんじゃないかな 盗まれたダイヤは盗んだ人物と一緒に歴史を過ごしたわけでない 殺された人は殺した人物と少なくとも関係があった というわけで犯人のバックグラウンドを物語る為に口を開かない被害者は口を開かざるをえないわけよ 過去の出来事とかによってね

81 21/03/21(日)00:34:20 No.785307513

殺人はそれに対する恨みつらみなどの人情もセットでかけるからな それができれば殺人にこだわることはないとおもう

82 21/03/21(日)00:34:53 No.785307670

>それ言い出すと殺人だったら殺された人にもよるし殺し方にもよるからもっとおもしろくなるよ 殺人は殺された人で面白くなることは意外と少ない 殺し方もトリックで殺したネタは案外少ない

83 21/03/21(日)00:34:56 No.785307680

小学生向けのミステリー小説はそんなに殺人ばっかでもないぞ 俺が読んでたのは宝探しとか学校の謎とかそんなんだった

84 21/03/21(日)00:34:58 No.785307692

>罪の重さが云々とはずれるが小説ならやはり動機にも面白みがないといけない >そうなると無差別殺人やテロリズムよりも特定の人間への殺意の方が追ってて面白いし書かれることも多くなるんだろう テロとかだと思想とかイデオロギー的な話になっちゃうから共感しづらいもんなあ

85 21/03/21(日)00:35:18 No.785307797

なんかあったかなと思いだしたらAOZくらいしか記憶になかった

86 21/03/21(日)00:35:21 No.785307807

結局一番書きやすくてネタが豊富で求心力があるからバンバン人を殺していくんだ

87 21/03/21(日)00:35:53 No.785307958

>俺が読んでたのは宝探しとか学校の謎とかそんなんだった 勧善懲悪の物語？

88 21/03/21(日)00:36:27 No.785308102

>だからそこでダイヤに限定するのが変でしょって言ってるんだ 盗みという手段があった場合仮にって話でしょ 少年探偵団とか読んだことある？ ルパンは？ あの辺は盗まれるものは語られないから、盗む者の歴史を掘り下げて推理するんだよ 意味が変わってくる

89 21/03/21(日)00:36:35 No.785308131

>俺が読んでたのは宝探しとか学校の謎とかそんなんだった >勧善懲悪の物語？ 子供向けだと冒険要素の方が強くなるんじゃないかな

90 21/03/21(日)00:36:39 No.785308153

盗みとかはやる側が主役なの多そうだな ミステリーってよりクライムサスペンスとかになるんだろうけど

91 21/03/21(日)00:36:46 No.785308201

最近は大企業の闇とかそういう系のネタもあるよね 過程で人が死んでることも多いけど

92 21/03/21(日)00:36:49 No.785308211

>小学生向けのミステリー小説はそんなに殺人ばっかでもないぞ 犯罪グループのやろうとしてることを未然に防ぐ系も多いぃ印象 なんか変なことやってた人がいた→探偵役「それは犯罪の下準備！」 みたいなの

93 21/03/21(日)00:37:07 No.785308285

>>ストーリー作品ならともかく推理物だと殺されるために出てくるんだから似たようなもんじゃないかな >盗まれたダイヤは盗んだ人物と一緒に歴史を過ごしたわけでない >殺された人は殺した人物と少なくとも関係があった >というわけで犯人のバックグラウンドを物語る為に口を開かない被害者は口を開かざるをえないわけよ >過去の出来事とかによってね それは盗まれる物にも曰くがあるのがほとんどだし そもそも元の話と関係なくね？

94 21/03/21(日)00:37:26 No.785308376

村に伝わるわらべ歌になぞらえて次々と痴漢被害が起きる

95 21/03/21(日)00:37:33 No.785308410

>結局一番書きやすくてネタが豊富で求心力があるからバンバン人を殺していくんだ 殺しに意味はなくそれに付随するものに意味があるわけで 正直殺人事件一辺倒になると推理小説はつまらなくなる

96 21/03/21(日)00:37:38 No.785308443

>最近は大企業の闇とかそういう系のネタもあるよね >過程で人が死んでることも多いけど 大企業に逆らうなら当然人死には出るよね…

97 21/03/21(日)00:37:42 No.785308462

>最近は大企業の闇とかそういう系のネタもあるよね >過程で人が死んでることも多いけど ０の焦点から連綿と続く古典だよお！！

98 21/03/21(日)00:37:58 No.785308542

カメラちゃんとかマガーク少年探偵団とかいいよね

99 21/03/21(日)00:38:10 No.785308591

>正直殺人事件一辺倒になると推理小説はつまらなくなる わかった強盗や強姦も混ぜよう

100 21/03/21(日)00:38:32 No.785308713

>０の焦点から連綿と続く古典だよお！！ 存在は昔からあるけど増えたのはドラマとかで注目された最近だと思ってた！ 無知でごめん！

101 21/03/21(日)00:38:43 No.785308774

殺人事件が基本スタイルの作品でたまにある日常事件回は面白い法則

102 21/03/21(日)00:38:46 No.785308790

>それは盗まれる物にも曰くがあるのがほとんどだし >そもそも元の話と関係なくね？ 盗まれるものに曰くがなくても（例えば金が盗まれたみたいな話）盗む人間の立場によって窃盗の罪は面白く描ける

103 21/03/21(日)00:38:59 No.785308864

>>正直殺人事件一辺倒になると推理小説はつまらなくなる >わかった強盗や強姦も混ぜよう 海外ドラマの刑事モノだと強姦系結構多いよね

104 21/03/21(日)00:39:13 No.785308937

>村に伝わるわらべ歌になぞらえて次々と痴漢被害が起きる 吹雪に閉じ込められた山荘で次々に痴漢事件が

105 21/03/21(日)00:39:17 No.785308961

>わかった強盗や強姦も混ぜよう 横溝正史だな 間違いない

106 21/03/21(日)00:39:25 No.785309006

まずたいていの推理小説は殺人が起きるってのが事実ではないので それを元にいくら話しても無意味じゃねえかな

107 21/03/21(日)00:39:28 No.785309032

まず勧善懲悪でもねえしな… 傾向としてそっち側行きがちなのはあるが

108 21/03/21(日)00:39:34 No.785309074

連続殺人鬼でも悲しい過去持ちの津山事件の都井睦雄とかサイコなテッドバンティとかエドゲインはウケるけど金銭目的で雑に連続殺人やった勝田清孝はあんまりフォーカスされないしウケないもんな…

109 21/03/21(日)00:40:11 No.785309252

見よう！33分探偵！

110 21/03/21(日)00:40:17 No.785309285

>吹雪に閉じ込められた山荘で次々に痴漢事件が elfから出てた気がするぞ！

111 21/03/21(日)00:40:41 No.785309432

犯人はトリックの練習中に間抜けにも事故死してしまった 彼はいったい誰を殺すつもりだったのか？

112 21/03/21(日)00:40:44 No.785309440

>>村に伝わるわらべ歌になぞらえて次々と痴漢被害が起きる >吹雪に閉じ込められた山荘で次々に痴漢事件が 凍えておるのはさむかろと 中指口にいれたった 娘十六はじいって 震え震えていき果てた いき果てた

113 21/03/21(日)00:40:44 No.785309443

>まず勧善懲悪でもねえしな… >傾向としてそっち側行きがちなのはあるが いや探偵が善人の推理小説ってパッと思いつかないぞ

114 21/03/21(日)00:41:02 No.785309527

>犯人はトリックの練習中に間抜けにも事故死してしまった >彼はいったい誰を殺すつもりだったのか？ また鎌倉か！

115 21/03/21(日)00:41:06 No.785309545

ドラマティックというかパターンがいっぱい作れるからじゃないかね 殺したくなかったのに殺した 殺すために10年も準備した 実は殺人じゃなくて事故だった 実は死んでない いろいろいろいろ

116 21/03/21(日)00:41:10 No.785309563

>まずたいていの推理小説は殺人が起きるってのが事実ではないので >それを元にいくら話しても無意味じゃねえかな 大抵の推理小説は殺人起こるだろ 10や20の非殺人事件を扱う話を挙げたってなんの反証にもならん

117 21/03/21(日)00:41:25 No.785309652

トリックでも数少ない殺人が起きないエピソードなのに胸糞悪さでは上位の千里眼

118 21/03/21(日)00:41:29 No.785309675

>海外ドラマの刑事モノだと強姦系結構多いよね 殺人と並んでこいつ許さねえ度が高いからかな…

119 21/03/21(日)00:41:46 No.785309740

殺さないミステリは江戸川乱歩も上手だった

120 21/03/21(日)00:41:54 No.785309784

>>海外ドラマの刑事モノだと強姦系結構多いよね >殺人と並んでこいつ許さねえ度が高いからかな… 単純にエロいからだと思うが…

121 21/03/21(日)00:42:31 No.785309992

アメリカのドラマの最長記録持ってるのが性犯罪メインのやつだしな

122 21/03/21(日)00:42:33 No.785310000

日常系ミステリはそりゃ多いけど 勧善懲悪じゃないから今は関係ないのでは

123 21/03/21(日)00:43:28 No.785310260

売れる文章にはセックスと宗教と地位とスキャンダルとミステリを入れなさいって言葉があってな

124 21/03/21(日)00:43:35 No.785310288

マザーグースの歌になぞらえて起こる落し物事件

125 21/03/21(日)00:43:43 No.785310323

でけぇダイヤとか普通なら保険かけてるし保険かけてないなら表に出せないブツなんだなってことで被害側もろくなもんじゃねーなってなる

126 21/03/21(日)00:43:45 No.785310335

>>まずたいていの推理小説は殺人が起きるってのが事実ではないので >>それを元にいくら話しても無意味じゃねえかな >大抵の推理小説は殺人起こるだろ >10や20の非殺人事件を扱う話を挙げたってなんの反証にもならん コージーミステリに分類される作品は大抵殺人以外じゃねえかな

127 21/03/21(日)00:43:47 No.785310344

殺人事件となんでもない日常の事件が交互にくるQEDいいよね

128 21/03/21(日)00:44:05 No.785310424

日常の謎はジュブナイルキャラミステリーと相性いいから好きだぞ

129 21/03/21(日)00:44:08 No.785310436

>マザーグースの歌になぞらえて起こる落し物事件 ひねくれ男がおりまして とかいいと思うんだ

130 21/03/21(日)00:44:34 No.785310587

>でけぇダイヤとか普通なら保険かけてるし保険かけてないなら表に出せないブツなんだなってことで被害側もろくなもんじゃねーなってなる 金の問題ではないのだ

131 21/03/21(日)00:44:49 No.785310662

>マザーグースの歌になぞらえて起こる落し物事件 それはそれでしっかりと作ったら逆に面白そうだぞ！

132 21/03/21(日)00:45:25 No.785310856

勧善懲悪のミステリってどんなんだろう トムクランシーとかマークグリーニーあたり？

133 21/03/21(日)00:45:45 No.785310964

オリエント急行の中でおこる痴漢事件だとシャレにならん

134 21/03/21(日)00:45:55 No.785311022

>マザーグースの歌になぞらえて起こる落し物事件 落っこちたものはもう戻らないってハンプティダンプティが言ってました

135 21/03/21(日)00:46:01 No.785311057

>勧善懲悪のミステリってどんなんだろう >トムクランシーとかマークグリーニーあたり？ というか多分スレ画はその辺を元にしてこの質問した奴が犯人ってネタなんじゃねえかなって思うのよ

136 21/03/21(日)00:46:06 No.785311079

>勧善懲悪のミステリってどんなんだろう >トムクランシーとかマークグリーニーあたり？ どんな理由があろうと殺人は見逃せないっていうレベルなら金田一少年やコナンもそうかな

137 21/03/21(日)00:46:15 No.785311129

こんな痴漢だらけの部屋にいられるか！

138 21/03/21(日)00:46:16 No.785311131

>殺人事件となんでもない日常の事件が交互にくるQEDいいよね なんで日常事件でも割とサイコな犯人が出てくるんだ…

139 21/03/21(日)00:46:17 No.785311139

俺の知ってる推理小説の中だとだとココアが2杯入れられてるけど牛乳を温める道具が一切使われてなくて作った形跡がないぞ！？どうなってるんだ！？って事件を解決する奴が1番ショボい事件

140 21/03/21(日)00:46:22 No.785311165

1件の殺人事件を解く中で関係者たちの隠している細々とした小さな事件解決していってその結果最後に殺人事件の謎がわかるやつも好き

141 21/03/21(日)00:46:41 No.785311256

前提としてあまり推理小説を読まないでイメージでいってんならまぁそんなもんというか サスペンスとかまじで殺人事件絡みのばっかだしなー

142 21/03/21(日)00:46:46 No.785311287

>落っこちたものはもう戻らないってハンプティダンプティが言ってました ハンプティダンプティは喪失の詩なので落とし物ではないです

143 21/03/21(日)00:46:54 No.785311331

>コージーミステリに分類される作品は大抵殺人以外じゃねえかな 大抵の推理小説は殺人事件を扱うという主張の反証に コージーミステリという分類は大抵殺人ではないと主張するのか？ 日本語を読むのに相当難儀してると思われるがそれで小説を読むのはさぞ大変だろうな

144 21/03/21(日)00:47:29 No.785311509

>俺の知ってる推理小説の中だとだとココアが2杯入れられてるけど牛乳を温める道具が一切使われてなくて作った形跡がないぞ！？どうなってるんだ！？って事件を解決する奴が1番ショボい事件 ショボすぎて逆に好きだよあれ

145 21/03/21(日)00:47:35 No.785311550

>前提としてあまり推理小説を読まないでイメージでいってんならまぁそんなもんというか >サスペンスとかまじで殺人事件絡みのばっかだしなー アクションよりの小説はドンパチがメインだから高確率で人が死ぬな

146 21/03/21(日)00:47:58 No.785311658

>大抵の推理小説は殺人事件を扱うという主張の反証に >コージーミステリという分類は大抵殺人ではないと主張するのか？ >日本語を読むのに相当難儀してると思われるがそれで小説を読むのはさぞ大変だろうな コージーミステリって言葉をよく知らないなら調べるといいと思う

147 21/03/21(日)00:47:59 No.785311659

テロは大事過ぎてそうそう起こせないから物語の締めくらいしか使えないよね

148 21/03/21(日)00:48:24 No.785311790

>俺の知ってる推理小説の中だとだとココアが2杯入れられてるけど牛乳を温める道具が一切使われてなくて作った形跡がないぞ！？どうなってるんだ！？って事件を解決する奴が1番ショボい事件 牛乳入ってなかったとかいう落ちじゃないだろうな…

149 21/03/21(日)00:48:25 No.785311793

>テロは大事過ぎてそうそう起こせないから物語の締めくらいしか使えないよね テロを未然に阻止すればよい

150 21/03/21(日)00:49:22 No.785312092

鎌倉で俺が読んだ中で一番不可能犯罪だと思ったのは 別れた夫に殺されたけど息子を殺人犯の子供にしたくなかった母親が 死霊魔術で蘇ったけど夫をかばってウソの自供をした…ってやつ 死霊魔術とは無関係に死んでからオムレツ作ってたというトリックもふまえて

151 21/03/21(日)00:49:24 No.785312103

殺人事件が多いって人は映像作品のイメージ強いんだろうなとは思う

152 21/03/21(日)00:50:46 No.785312495

>テロを未然に阻止すればよい しかしテロ封殺したのでめでたしめでたしで果たしてよいのだろうか

153 21/03/21(日)00:50:51 No.785312524

推理小説全然しらんから「」にラノベっぽくて入口にいいよと言われたのを読んでたけど 密室の中に学校の制服が落ちてたのはなぜ？という謎に 推理小説好きの登場人物が「小説なら密室ってのは何パターンかに分けられて…」あれやこれやと語りだすも 「でもそれらは人が死ぬから成り立つ密室でしょ？制服ではなあ…」で切り捨てられるシーンがあるの これたぶんミステリ小説好きの人はそれな！ってツボに入るネタなんだろうなあ…と思いつつ ミステリ全然知らんから文字をそのまま読む以上の情報を受け取れなくて寂しい

154 21/03/21(日)00:50:56 No.785312555

>別れた夫に殺されたけど息子を殺人犯の子供にしたくなかった母親が 夫が犯人だとわかったら息子が責められるから >死霊魔術で蘇ったけど夫をかばってウソの自供をした…ってやつ 死霊魔術で蘇ったのは鎌倉だから >死霊魔術とは無関係に死んでからオムレツ作ってたというトリックもふまえて オムレツを食べて欲しかったから 全て当たり前に読み解けば当たり前に読み解けるのですよ ＱＥＤ

155 21/03/21(日)00:51:07 No.785312603

>牛乳入ってなかったとかいう落ちじゃないだろうな… 牛乳パックごと電子レンジに突っ込んで温めて作った

156 21/03/21(日)00:51:26 No.785312683

>しかしテロ封殺したのでめでたしめでたしで果たしてよいのだろうか 問題あったら今度は主人公がテロ起こせばよい

157 21/03/21(日)00:51:39 No.785312746

人の死なない時刻表トリックを映像化すると 究極超人あ～るのOVAが出来上がる 飯田線を走って追い越したり自転車で追い越したり

158 21/03/21(日)00:52:06 No.785312901

>ミステリ全然知らんから文字をそのまま読む以上の情報を受け取れなくて寂しい 要するに密室内にいる被害者がなんらかの行動を起こして結果的に密室になるってネタなんだと思う よく読んでもそう思えなかったとしたらそれは書き手が悪い

159 21/03/21(日)00:52:58 No.785313155

>推理小説全然しらんから「」にラノベっぽくて入口にいいよと言われたのを読んでたけど >密室の中に学校の制服が落ちてたのはなぜ？という謎に >推理小説好きの登場人物が「小説なら密室ってのは何パターンかに分けられて…」あれやこれやと語りだすも >「でもそれらは人が死ぬから成り立つ密室でしょ？制服ではなあ…」で切り捨てられるシーンがあるの >これたぶんミステリ小説好きの人はそれな！ってツボに入るネタなんだろうなあ…と思いつつ >ミステリ全然知らんから文字をそのまま読む以上の情報を受け取れなくて寂しい とりあえずタイトル教えて

160 21/03/21(日)00:53:03 No.785313174

>人の死なない時刻表トリックを映像化すると >究極超人あ～るのOVAが出来上がる >飯田線を走って追い越したり自転車で追い越したり 「いやあなたのアリバイは完璧だ あなたは犯人じゃありません」 っていうオチがある時刻表トリックのオチがある

161 21/03/21(日)00:53:10 No.785313210

>>俺の知ってる推理小説の中だとだとココアが2杯入れられてるけど牛乳を温める道具が一切使われてなくて作った形跡がないぞ！？どうなってるんだ！？って事件を解決する奴が1番ショボい事件 >牛乳入ってなかったとかいう落ちじゃないだろうな… いつの時代設定か分からんが電子レンジとかない家だったのかな…

162 21/03/21(日)00:53:31 No.785313315

>殺人事件が多いって人は映像作品のイメージ強いんだろうなとは思う 単純に多いの言葉の意味の捉え方の問題だと思う 様々な犯罪の中で殺人が最も扱われてるから殺人が多いという人と 多いというからには一番多い程度ではダメで99.99%でなければならないって人がいる

163 21/03/21(日)00:53:57 No.785313457

ミステリとSFは前提知識が大量に要求される気がして手が出ない 有名な古典をベースにしつつオチを外してるところに妙味がある小説とか その古典を知らないんだよなーとなりそうで 何から読めばいいのホームズ？

164 21/03/21(日)00:54:27 No.785313602

推理小説のトリックってどこまで科学的に正しくあるべきなんだろう たとえば爬虫類をミルクで育てたり音が聞こえない蛇を音で操るのはセーフ？

165 21/03/21(日)00:54:41 No.785313699

>問題あったら今度は主人公がテロ起こせばよい またそれを別の主人公が潰すのか

166 21/03/21(日)00:54:54 No.785313762

>単純に多いの言葉の意味の捉え方の問題だと思う 推理小説といえば殺人小説って思ってる人が推理小説詳しいっていうのはちょっと傲慢だと思うの

167 21/03/21(日)00:55:16 No.785313865

長編小説には死体が絶対に必要である 殺人より軽い犯罪では読者の興味を持続できない ってヴァン・ダインさんも言ってるしな

168 21/03/21(日)00:55:26 No.785313912

実際はまじめに推理して読むわけじゃないし 名作ネタを使うやつは作中で詳しく解説しちゃうから前提知識はまぁべつに

169 21/03/21(日)00:55:52 No.785314027

科学でどうってんでなくても納得できなかったらなんとなくいやかな･･･

170 21/03/21(日)00:56:01 No.785314072

>何から読めばいいのホームズ？ ホームズはわかりやすいけどちょっとまどろっこしいかも 御手洗潔の初期とかどう？ 初期だかんな

171 21/03/21(日)00:56:11 No.785314137

犬神家の一族が佐藤の一族やスズキの一族だったら誰も読まないだろ って横溝さんも言ってるしな

172 21/03/21(日)00:56:32 No.785314247

>推理小説のトリックってどこまで科学的に正しくあるべきなんだろう >たとえば爬虫類をミルクで育てたり音が聞こえない蛇を音で操るのはセーフ？ それができることが作中で明示されてるか常識の範囲の話なら通る

173 21/03/21(日)00:56:41 No.785314285

>推理小説といえば殺人小説って思ってる人が推理小説詳しいっていうのはちょっと傲慢だと思うの その定義を考えた人は傲慢ではないのか？

174 21/03/21(日)00:56:54 No.785314351

ミステリー全然知らない、小説もあまり読まない俺にお勧めの本を教えてくだち「」！！ たぶん唯一読んだミステリーは芦辺拓『ダブル・ミステリ』 本の両側から全く違う（と思われる）小説が展開され、中央でページが衝突するので、そこにある袋とじを開くとあらびっくり！ って仕掛けを聴いて買ったけど本を切り開けない貧乏性のせいでオチだけ読めないというウンコな俺にお勧めの本を…

175 21/03/21(日)00:57:09 No.785314419

>たとえば爬虫類をミルクで育てたり音が聞こえない蛇を音で操るのはセーフ？ 同じ作者に瀕死の探偵ってネタがあるんだけど それは科学的にありえないネタだけどいい話だぞ 読んでないなら一読をお勧めする

176 21/03/21(日)00:57:28 No.785314496

>>殺人事件が多いって人は映像作品のイメージ強いんだろうなとは思う >単純に多いの言葉の意味の捉え方の問題だと思う >様々な犯罪の中で殺人が最も扱われてるから殺人が多いという人と >多いというからには一番多い程度ではダメで99.99%でなければならないって人がいる あと単純に推理小説ってのが何を指すかがブレてるんじゃないかな 普段推理小説読まない人が推理小説っていう場合は たぶん名探偵とその助手が出てくる作品のみを指してる可能性が

177 21/03/21(日)00:58:12 No.785314716

>ホームズはわかりやすいけどちょっとまどろっこしいかも >御手洗潔の初期とかどう？ >初期だかんな ググったけど占星術殺人事件てのから順番に読んで行けばいいのかしら ありがと読んでみよう

178 21/03/21(日)00:58:14 No.785314729

>その定義を考えた人は傲慢ではないのか？ ノックスの十戒が今でも金科玉条みたいなのはやめるんだ

179 21/03/21(日)00:58:42 No.785314859

主人公が魔法探偵だとしてもその魔法の出来ること 出来ないことがきちんと説明されていれば良い気がする

180 21/03/21(日)00:58:43 No.785314869

ホームズはホームズが推理小説っていうのもどうなのって話が絡んでくるしな…

181 21/03/21(日)00:58:46 No.785314882

>ググったけど占星術殺人事件てのから順番に読んで行けばいいのかしら >ありがと読んでみよう 挨拶から 御手洗潔の挨拶からお願いします！！

182 21/03/21(日)00:59:00 No.785314937

俺はミステリとミステリーと探偵小説と推理小説の違いすら分からないよ… たぶん探偵小説は名前からして探偵であることが条件なんだろうけど…

183 21/03/21(日)00:59:17 No.785315044

>ホームズはホームズが推理小説っていうのもどうなのって話が絡んでくるしな… 推理小説ではある なんでも解決の名探偵って点ではうん

184 21/03/21(日)00:59:34 No.785315108

>ミステリー全然知らない、小説もあまり読まない俺にお勧めの本を教えてくだち「」！！ アバンチュリエ

185 21/03/21(日)00:59:42 No.785315147

>俺はミステリとミステリーと探偵小説と推理小説の違いすら分からないよ… >たぶん探偵小説は名前からして探偵であることが条件なんだろうけど… 私素人ですが……系の発言きたな……

186 21/03/21(日)00:59:43 No.785315153

金田一少年の事件簿と名探偵コナンの話数合わせると500話こえるし殺人がメインストリームと認識されるのもおかしくはないのかもしれない

187 21/03/21(日)00:59:45 No.785315162

>挨拶から >御手洗潔の挨拶からお願いします！！ マジか シリーズ3作目ってなってるけど…ありがとう「」を信じてそれから読むよ！

188 21/03/21(日)00:59:55 No.785315215

>ミステリー全然知らない、小説もあまり読まない俺にお勧めの本を教えてくだち「」！！ >たぶん唯一読んだミステリーは芦辺拓『ダブル・ミステリ』 >本の両側から全く違う（と思われる）小説が展開され、中央でページが衝突するので、そこにある袋とじを開くとあらびっくり！ >って仕掛けを聴いて買ったけど本を切り開けない貧乏性のせいでオチだけ読めないというウンコな俺にお勧めの本を… ここ数年は海外ミステリが不作なんだけどそんな状況でもやばいレベルで人気なホロヴィッツはどうかな もともとヤングアダルトっていうラノベみたいなジャンルの作家なので読みやすいよ とりあえずカササギ殺人事件とメインテーマは殺人