21/03/20(土)11:51:07 昔の農... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1616208667138.jpg 21/03/20(土)11:51:07 No.785067695
昔の農業の方が良かったってこと本当に無いのかな？
1 21/03/20(土)11:51:33 No.785067791
ないっス！！
2 21/03/20(土)11:51:55 No.785067898
牛がそう言うなら無いんだろうな…
3 21/03/20(土)11:52:15 No.785067978
よく考えてみて？本当になかった？
4 21/03/20(土)11:52:21 No.785067991
この人別にこだわり農家とかじゃないからね
5 21/03/20(土)11:52:34 No.785068040
文明の利器サイコー！
6 21/03/20(土)11:52:51 No.785068103
消費者がうだうだ言うことはあるだろうけど 生産者側が良かったことはマジでないんだろうな
7 21/03/20(土)11:53:12 No.785068189
昔は畑から鮭が捕れたぐらいじゃないかな
8 21/03/20(土)11:54:01 No.785068375
畦で野草取る時代の方が良くない？
9 21/03/20(土)11:54:06 No.785068401
むしろ何をどうしたら近代化して不便になるんだってレベルの界隈では？
10 21/03/20(土)11:54:24 No.785068472
昔が良かったならその時代の農法が今でも使われるだろうしね
11 21/03/20(土)11:54:51 No.785068578
作業を如何に楽できるかの恩恵すさまじいだろうしな農耕機械の発展は
12 21/03/20(土)11:54:57 No.785068595
昔って今より農薬や衛生基準もゆるくて汚そう
13 21/03/20(土)11:55:17 No.785068658
肉体労働はそりゃ昔より今の方がいいことしかないんじゃね
14 21/03/20(土)11:55:43 No.785068748
>畦で野草取る時代の方が良くない？ そんなもん取らなくてもおいしい野菜が売ってる！
15 21/03/20(土)11:55:58 No.785068809
親父殿が最新のナビ付きトラクターは困るって言ってたからそこはまぁ
16 21/03/20(土)11:56:56 No.785069031
文明の利器を使わないのは縛りプレイでしかないからな…
17 21/03/20(土)11:57:47 No.785069229
江戸時代にも備中鍬や千歯コキすげー！文明の利器サイコー！ってなってるし海の向こうでもハーバー・ボッシュ法やべー！とかやってたし 農業の歴史は文明の進化の歴史だよね
18 21/03/20(土)11:58:13 No.785069334
トラクターなしで畑耕すとか無理だよ
19 21/03/20(土)11:58:54 No.785069483
書き込みをした人によって削除されました
20 21/03/20(土)11:59:23 No.785069564
薄っぺらい自然信仰してる人らならまだしも 生業として農業やってる人らからしたら近代化万歳以外の言葉は出てこないよな…
21 21/03/20(土)11:59:27 No.785069571
>親父殿が最新のナビ付きトラクターは困るって言ってたからそこはまぁ 余計な機能付けたぐらいだからな 「」が持ってくる便利グッズレベルで
22 21/03/20(土)11:59:34 No.785069599
業界規模とかの関係でまだまだ近代化が追いついてない業界なのに 昔がどうこうとか何言ってんだテメー！ってなる
23 21/03/20(土)11:59:37 No.785069606
技術の恩恵はまずは戦争 次は農業ってイメージ
24 21/03/20(土)11:59:38 No.785069617
昔の方が買い取り値が良かったなんてこともないのか...なさそう
25 21/03/20(土)11:59:38 No.785069620
俺ですら今の方が全然いいし
26 21/03/20(土)11:59:47 No.785069660
ナビとかああいうのはノウハウのない若い人とかが使うためのものであって 熟練の農家が使うもんじゃないからなぁ
27 21/03/20(土)12:00:22 No.785069783
ラジコンヘリがドローンに代わるのも楽そう
28 21/03/20(土)12:00:27 No.785069807
肥料も堆肥しかなかった時代はそれが原因の病気もあったとか
29 21/03/20(土)12:00:33 No.785069820
機械普通に糞高いからメリットだけじゃないけど…まあ楽な方が良いに決まってるし…
30 21/03/20(土)12:01:58 No.785070158
>肥料も堆肥しかなかった時代はそれが原因の病気もあったとか 今はぎょう虫検査がないらしいな
31 21/03/20(土)12:02:17 No.785070226
無農薬栽培やってる生産性の何割が単に付加価値目的で無農薬やってんだろ
32 21/03/20(土)12:02:33 No.785070285
そもそも昔の品種改良も微妙で気温の上下に弱く病気に弱く収量も少なく味も悪い種や苗に戻りたい農家がいるんだろうか？
33 21/03/20(土)12:02:38 No.785070309
>今はぎょう虫検査がないらしいな あれけっこう好きだった
34 21/03/20(土)12:02:43 No.785070331
近代化についていけなくて衰退した農家くらいじゃない
35 21/03/20(土)12:02:49 No.785070351
電気代くらいかな昔は良かったの
36 21/03/20(土)12:02:54 No.785070364
農薬もトラクターも便利なので広まった いい事だ
37 21/03/20(土)12:03:04 No.785070397
農業の進歩は一般人の家庭菜園も恩恵受けてる 多分
38 21/03/20(土)12:04:08 No.785070631
>電気代くらいかな昔は良かったの それも労役用の家畜に使うコストに比べたら安いし管理も楽…
39 21/03/20(土)12:04:12 No.785070639
何年か前に最新技術を取り入れてる農家とそうでないところ農家と体験比較してたけど 最新の方はコンピュータ管理で搾乳も自動でやっててビックリしたよ
40 21/03/20(土)12:04:22 No.785070673
漫画界で昔は良かった！ と思う事はありますか？
41 21/03/20(土)12:04:29 No.785070698
>>今はぎょう虫検査がないらしいな >あれけっこう好きだった 好きな子の検査紙盗んでた「」？
42 21/03/20(土)12:04:44 No.785070749
>機械普通に糞高いからメリットだけじゃないけど…まあ楽な方が良いに決まってるし… 機械使わないと収穫量減るから稼げないし…
43 21/03/20(土)12:05:39 No.785070981
GPSナビついてるトラクターは確かにめんどくさいな…
44 21/03/20(土)12:05:54 No.785071042
今後の課題はリン回収をどうするかかな…
45 21/03/20(土)12:05:55 No.785071051
>昔の方が買い取り値が良かったなんてこともないのか...なさそう 輸入品が安く入る前の戦前は農家が経済的に強かったからそういう面では昔のほうが良かったかも ただ政治・地政学的な問題であって技術的な話じゃないな！
46 21/03/20(土)12:06:09 No.785071111
神の力なしのおひいさまに戻りたい「」は少ない
47 21/03/20(土)12:06:26 No.785071178
>>>今はぎょう虫検査がないらしいな >>あれけっこう好きだった >好きな子の検査紙盗んでた「」？ 検査のペタペタはばっちいから盗まないけど こっそり検査の結果見たら幼馴染にぎょう虫が居たわ
48 21/03/20(土)12:06:32 No.785071199
流通させられる規格と選別はちょっと面倒になってそう そこらも機械バンザイなのかな
49 21/03/20(土)12:07:10 No.785071362
どう考えても昔の農業の方が良かったよ 小作人にやらせてりゃよかったし
50 21/03/20(土)12:07:20 No.785071398
>GPSナビついてるトラクターは確かにめんどくさいな… GPSのおかげで勝手に仕事してくれるトラクターもあるが
51 21/03/20(土)12:07:23 No.785071416
パソコンだって昔よりも今の方がいいし
52 21/03/20(土)12:07:30 No.785071448
知識がサクナヒメからだけで申し訳ないけど農薬って虫も病気も防げるの？ 強過ぎない？
53 21/03/20(土)12:07:34 No.785071465
>流通させられる規格と選別はちょっと面倒になってそう >そこらも機械バンザイなのかな 人を雇って目と手で見て判断して すぐ腐るから人力で持って行ってと考えるとやはり機械万歳……
54 21/03/20(土)12:07:46 No.785071500
>どう考えても昔の農業の方が良かったよ >小作人にやらせてりゃよかったし オーナー側じゃん
55 21/03/20(土)12:08:08 No.785071597
>漫画界で昔は良かった！ >と思う事はありますか？ 敵が少ない！
56 21/03/20(土)12:08:21 No.785071658
>知識がサクナヒメからだけで申し訳ないけど農薬って虫も病気も防げるの？ >強過ぎない？ 大丈夫だちゃんと野菜も死ぬ
57 21/03/20(土)12:08:30 No.785071695
最近はITまで取り入れてハウス内で湿度温度どころかCO2排出量まで制御して苗は全て独立したポッド内に栄養剤をパイプで循環させて1年中収穫！とかしてて凄い
58 21/03/20(土)12:08:39 No.785071735
>どう考えても昔の農業の方が良かったよ >小作人にやらせてりゃよかったし アホだなー今も小作人にやらせてるに決まってるだろ 本人は取れた物を加工ラインに乗せて付加価値をつけて売るんだよ！
59 21/03/20(土)12:09:13 No.785071847
電灯がないから夜は休めるとか無かったんですか
60 21/03/20(土)12:09:30 No.785071922
>漫画界で昔は良かった！ >と思う事はありますか？ 困ったら印刷機に砂入れると脅せばだいたいなんとかなった
61 21/03/20(土)12:09:34 No.785071942
>電灯がないから夜は休めるとか無かったんですか かわりに朝がめっちゃ早いぞ！
62 21/03/20(土)12:09:48 No.785071997
財閥農場とかは資本安定してそうではあるけど…
63 21/03/20(土)12:10:11 No.785072074
>知識がサクナヒメからだけで申し訳ないけど農薬って虫も病気も防げるの？ 防げるけど農薬は大体特化型で使える野菜と使える虫やカビやらが決まってるから コレ一つで安心というのはない
64 21/03/20(土)12:10:19 No.785072117
>虹裏で昔は良かった！ >と思う事はありますか？
65 21/03/20(土)12:10:31 No.785072172
技術が進めば農家は機材の整備点検する技術者の仕事になるのかな もうなってるかも
66 21/03/20(土)12:10:58 No.785072294
でも今はどう言う農薬をどのくらいの量で使えばってのが比較的わかってきているから……
67 21/03/20(土)12:11:23 No.785072423
>困ったら印刷機に砂入れると脅せばだいたいなんとかなった 今だって印刷機に砂入れたら機械ちゃんと壊れるんじゃねえかな
68 21/03/20(土)12:11:24 No.785072428
>>知識がサクナヒメからだけで申し訳ないけど農薬って虫も病気も防げるの？ >防げるけど農薬は大体特化型で使える野菜と使える虫やカビやらが決まってるから >コレ一つで安心というのはない この塩ってやつめっちゃいっぱい防げるじゃん！
69 21/03/20(土)12:11:58 No.785072576
銀の匙しか知らないけど農家って頭脳も肉体も必要ですげえ
70 21/03/20(土)12:12:08 No.785072626
>防げるけど農薬は大体特化型で使える野菜と使える虫やカビやらが決まってるから >コレ一つで安心というのはない 撒く回数も時期も決まってる 殺菌剤は使用制限そこまで厳しくないけど
71 21/03/20(土)12:12:12 No.785072645
>でも今はどう言う農薬をどのくらいの量で使えばってのが比較的わかってきているから…… 用法要領守ってりゃ大体大丈夫よね 販売する場合はオーバーしたら売らせて貰えないし
72 21/03/20(土)12:12:18 No.785072672
AIでキュウリの曲がり具合を判別して等級を自動識別！ は記事になったあとに「これ作って」って言われて作ったよ 設備だから初期費用と維持費掛かるんだぞって口酸っぱく言っておいてよかった
73 21/03/20(土)12:12:35 No.785072753
>知識がサクナヒメからだけで申し訳ないけど農薬って虫も病気も防げるの？ たとえば除草剤でも同じイネ科の稗とかは防げないので結局人力で取るハメになるぞ 取らないと隣の田んぼの所有者から殺されるから取るしかないぞ
74 21/03/20(土)12:12:46 No.785072807
土地の広さとかはどうだろ
75 21/03/20(土)12:12:58 No.785072862
>たとえば除草剤でも同じイネ科の稗とかは防げないので結局人力で取るハメになるぞ >取らないと隣の田んぼの所有者から殺されるから取るしかないぞ ひえー…
76 21/03/20(土)12:13:20 No.785072956
>この塩ってやつめっちゃいっぱい防げるじゃん！ カルタゴ農法やめろ
77 21/03/20(土)12:13:29 No.785072990
ぶっちゃけ自分の仕事だって昔は良かったなんて思う事ないしな…
78 21/03/20(土)12:13:30 No.785072998
>ひえー… ヒエの除草剤あるよ
79 21/03/20(土)12:14:03 No.785073164
>漫画界で昔は良かった！ >と思う事はありますか？ 読者の反応を知るのが編集側からのルートしかないのは良かった面かも知れない
80 21/03/20(土)12:14:04 No.785073170
>この塩ってやつめっちゃいっぱい防げるじゃん！ あののじゃロリの農法はマネするでないぞ！
81 21/03/20(土)12:14:29 No.785073271
昔なんかに戻りたくない…今はビニールハウスの管理も遠隔で出来て有難いしトマト千切るのに移動式のステージとか有るんだぜ？発泡スチロールで出来たブロックみたいの履いて高いところのトマト千切ってた時代には戻りたくない…
82 21/03/20(土)12:14:36 No.785073297
>ぶっちゃけ自分の仕事だって昔は良かったなんて思う事ないしな… 俺電気屋だけど昔はエアコンを1台取り付けるだけで10万円ぐらい利益が出たんだ 取り付け費無料の現代からしたら信じられないよな
83 21/03/20(土)12:14:41 No.785073315
サクナヒメをやってた「」ひい様ならわかると思うが どんなに苦心しても生えてきてたタイヌビエってのがあっただろ あれだけは未だに生えてくる 除草剤もあるにはあるんだが米にも効くから収穫が近い近所の田んぼを覗くと端の方にちらほら背の高いのが混じってるのがわかるから観察してみよう
84 21/03/20(土)12:14:43 No.785073323
エロ漫画界は画力の平均値が革命起こしすぎ
85 21/03/20(土)12:15:06 No.785073418
あと農業辞めて昔の方が良かったと思う事ありますか？
86 21/03/20(土)12:15:24 No.785073517
>ぶっちゃけ自分の仕事だって昔は良かったなんて思う事ないしな… でも昔はストーブでスルメ焼きつつ焼酎やりながら仕事してたって言うし…
87 21/03/20(土)12:15:45 No.785073602
ないだろうなあ 化学肥料だって肥なんかの有機肥料と比べたら寄生虫の心配も腐ってる心配もないし
88 21/03/20(土)12:15:48 No.785073612
>>ぶっちゃけ自分の仕事だって昔は良かったなんて思う事ないしな… >俺電気屋だけど昔はエアコンを1台取り付けるだけで10万円ぐらい利益が出たんだ >取り付け費無料の現代からしたら信じられないよな クソだからこそ業者の取り分が大きかったってのはあるんだろうな 簡単になって下手すりゃ素人でもできるようになると買い叩かれる
89 21/03/20(土)12:15:52 No.785073625
同じ薬使っていると耐性つくからたまに変えたりもする
90 21/03/20(土)12:15:55 No.785073638
会計ソフトなんて便利なものができる前は会計士はありがたい職業だったんだけどね
91 21/03/20(土)12:15:59 No.785073650
歯車になりたい俺は年功序列の方が楽だし…
92 21/03/20(土)12:16:11 No.785073700
>>困ったら印刷機に砂入れると脅せばだいたいなんとかなった >今だって印刷機に砂入れたら機械ちゃんと壊れるんじゃねえかな 脅した時点で訴えられてもおかしくないだろ
93 21/03/20(土)12:16:20 No.785073742
>ぶっちゃけ自分の仕事だって昔は良かったなんて思う事ないしな… うちは思ってます！仕事の値段と頻度がね 20倍は違ったからね
94 21/03/20(土)12:16:23 No.785073758
ただ効率化されて時間ができると今度はその時間で別の作業やれってなるのがな
95 21/03/20(土)12:16:38 No.785073823
>昔なんかに戻りたくない…今はビニールハウスの管理も遠隔で出来て有難いしトマト千切るのに移動式のステージとか有るんだぜ？発泡スチロールで出来たブロックみたいの履いて高いところのトマト千切ってた時代には戻りたくない… 設備投資5000万と聞いて新規参入無理だろ…ってなった
96 21/03/20(土)12:16:54 No.785073889
昔は圧倒的に大谷の方が立場が上だったからそっちの方が楽だな
97 21/03/20(土)12:16:57 No.785073912
>技術の恩恵はまずは戦争 >次は農業ってイメージ 俺はエロがくると思う
98 21/03/20(土)12:17:21 No.785074007
>会計ソフトなんて便利なものができる前は会計士はありがたい職業だったんだけどね これはエアプ
99 21/03/20(土)12:17:28 No.785074040
>脅した時点で訴えられてもおかしくないだろ 脅迫についての法整備そんな近々じゃねえだろ！？
100 21/03/20(土)12:17:52 No.785074138
牛の話だと農家継いだら数億の借金が降りかかってきたとかあったね 継いでこれなら新規は…
101 21/03/20(土)12:18:14 No.785074224
会計士は税法絡みの専門家だから会計ソフトでどうにかなるもんじゃないよ
102 21/03/20(土)12:18:23 No.785074266
>化学肥料だって肥なんかの有機肥料と比べたら寄生虫の心配も腐ってる心配もないし 化成多いと土壌微生物減って土地がやせるから発酵菌みたいなのを増やす錠剤撒いたりする
103 21/03/20(土)12:18:25 No.785074275
伝統産業業界は大体昔の方がよかったと思ってる節があるよ
104 21/03/20(土)12:18:30 No.785074294
>知識がサクナヒメからだけで申し訳ないけど農薬って虫も病気も防げるの？ >強過ぎない？ 実際強いので傷口とか有るときは滅茶苦茶気を付けないとヤバイよ…家のバアちゃんがいきなり倒れて死にかけたからマジヤバイ
105 21/03/20(土)12:18:46 No.785074354
むしろ会計ソフトでしっかり見える化出来る分会計士の横領減ったイメージがある
106 21/03/20(土)12:18:49 No.785074368
会計ソフトで全部済む国があるなら教えてくれ
107 21/03/20(土)12:18:52 No.785074379
なんなら品種改良重ねた作物そのものの品質にしたって今のほうが良いでしょ
108 21/03/20(土)12:19:26 No.785074517
そういや農薬できんたま無くした「」とかいたっけ
109 21/03/20(土)12:19:41 No.785074564
バブルの頃は良かった的なことは農家にはないのだ 土地売って大儲けできた農家はもう元農家なのだ
110 21/03/20(土)12:19:58 No.785074632
>>漫画界で昔は良かった！ >>と思う事はありますか？ >敵が少ない！ 残った敵が天才ばかり！
111 21/03/20(土)12:20:17 No.785074713
牛飼いだけど昔の農業とか無理すぎる 餌用の草刈りだけで1日終わるすぎる
112 21/03/20(土)12:20:26 No.785074747
基本的に昔がよかった！って思ってるのは 斜陽になった産業だけだぞ！
113 21/03/20(土)12:20:31 No.785074770
>むしろ会計ソフトでしっかり見える化出来る分会計士の横領減ったイメージがある 会計士「昔は良かった！」
114 21/03/20(土)12:20:41 No.785074807
>伝統産業業界は大体昔の方がよかったと思ってる節があるよ 金の回り方の変化に付いていけないところは衰退やむなしと思う
115 21/03/20(土)12:21:23 No.785074966
>牛飼いだけど昔の農業とか無理すぎる >餌用の草刈りだけで1日終わるすぎる 昔は季節労働者とか雇ってたんじゃないの？
116 21/03/20(土)12:21:25 No.785074969
牛ってめちゃくちゃ水飲むんだっけ 水道代すげーことになりそう
117 21/03/20(土)12:21:29 No.785074986
>設備投資5000万と聞いて新規参入無理だろ…ってなった JAに金借りたぜ！ローン返し終わる頃には陳腐化してんだろうな…
118 21/03/20(土)12:21:39 No.785075020
水利権とか昔は血みどろと聞くし現代が一番だろう
119 21/03/20(土)12:21:49 No.785075055
>金の回り方の変化に付いていけないところは衰退やむなしと思う 勿論結構な数が現代にあわせて変化させて乗り切ろうとしたんだ 偉くなったおじいちゃん達が変化なんてさせるな！！！って足にくっついてきたんだ
120 21/03/20(土)12:22:33 No.785075244
>昔は季節労働者とか雇ってたんじゃないの？ 設備投資にかけるお金より安いわけではない
121 21/03/20(土)12:23:15 No.785075408
>>会計ソフトなんて便利なものができる前は会計士はありがたい職業だったんだけどね >これはエアプ ということにしたい
122 21/03/20(土)12:23:16 No.785075413
漫画の作成ソフトってトーン使い放題だよね確か それだけで恩恵として十分なのでは
123 21/03/20(土)12:23:43 No.785075535
>水利権とか昔は血みどろと聞くし現代が一番だろう 今でも血みどろだから安心してほしい…
124 21/03/20(土)12:23:45 No.785075542
伝統産業系の闇としては歳食って引退間近のお爺ちゃん達が暇潰しに安い金で仕事を請けるので 若い層が死ぬと言う事例が頻発しまして……
125 21/03/20(土)12:23:46 No.785075547
乳価自体は昔の方が高かったみたいで開拓で入ったじいちゃんが牧場の建設費ぐらいはペイ出来てたな
126 21/03/20(土)12:23:56 No.785075588
>>設備投資5000万と聞いて新規参入無理だろ…ってなった >JAに金借りたぜ！ローン返し終わる頃には陳腐化してんだろうな… そんな早く陳腐化するほど日本は新陳代謝良くないから…
127 21/03/20(土)12:24:03 No.785075617
うちもイチゴ大変でだいぶ昔にやめちゃったけど今はもっとラクなんだろうか なんかもう畝作って植えてないとかは聞いたが
128 21/03/20(土)12:24:23 No.785075687
漫画家目指したことはないけど 昔の漫画家になるための講座本でトーン貼りだけはやってみたいと思ったことはある
129 21/03/20(土)12:24:34 No.785075734
>伝統産業系の闇としては歳食って引退間近のお爺ちゃん達が暇潰しに安い金で仕事を請けるので >若い層が死ぬと言う事例が頻発しまして…… それ普通に技術系の会社でもあるやつで困る
130 21/03/20(土)12:24:36 No.785075745
世相の変化で仕事を取り巻く環境が厳しくなる事はあっても 技術の向上により業務そのものが不便になる事はあまりないよな…
131 21/03/20(土)12:24:45 No.785075777
自然思想にしたって自分でやる分には現代で不都合ないしな… ほしい品種がなくなってるとかならあるかも
132 21/03/20(土)12:24:48 No.785075785
>漫画の作成ソフトってトーン使い放題だよね確か >それだけで恩恵として十分なのでは ctrl+z！ctrl+z！
133 21/03/20(土)12:25:02 No.785075845
>水利権とか昔は血みどろと聞くし現代が一番だろう 昔ほど簡単に血が出ないだけで思うところは変わってないと思う
134 21/03/20(土)12:25:32 No.785075967
無農薬とか有機農法とか意識高い系の消費者が好む方法も現代の設備でやる方が絶対楽だろうしな まあ消費者の中では「機械を使わず手で刈った稲のお米です」みたいな意味不明な価値付けに釣られそうなのが一定数いそうだけど…
135 21/03/20(土)12:25:46 No.785076023
荒川農園は台風で毎度大被害受けてんなーってなる
136 21/03/20(土)12:25:48 No.785076031
>それ普通に技術系の会社でもあるやつで困る しかもお爺ちゃん達は何十年とその仕事をやってて腕の方も国宝一歩手前とかなんだぞ どうやって対抗しろとできなかった死んだ
137 21/03/20(土)12:25:50 No.785076036
今の方が厳しいはあっても昔はよかったことなんてあまりないと思う
138 21/03/20(土)12:25:54 No.785076047
>自然思想にしたって自分でやる分には現代で不都合ないしな… >ほしい品種がなくなってるとかならあるかも そういうのは技術の保存みたいなものだと思ってるから やる所もちゃんと金がある所だろうし
139 21/03/20(土)12:25:59 No.785076058
スレ画は死んだ親父が有機栽培信者で苦労したから農薬サイコー！！ってなったんだっけ…
140 21/03/20(土)12:26:02 No.785076074
>伝統産業系の闇としては歳食って引退間近のお爺ちゃん達が暇潰しに安い金で仕事を請けるので >若い層が死ぬと言う事例が頻発しまして…… 暇潰しじゃなくて何らかの悪意で意図的に業界を崩したくてやってるんじゃ…
141 21/03/20(土)12:26:18 No.785076146
農業の話は最近だとサクナヒメで痛感したというか… アレですらまだゲーム的に簡単にされたりオミットされた部分が多いとか…
142 21/03/20(土)12:26:18 No.785076147
農業絡みの利権は農協に借金で手綱を握られることで平定してる感ある
143 21/03/20(土)12:26:30 No.785076197
ましてや北海道の農家だもん 土地の狭い本土とはわけが違う
144 21/03/20(土)12:26:51 No.785076284
爺ちゃんがダンピングできる業界勤めの「」って多いんだな
145 21/03/20(土)12:26:57 No.785076305
>バブルの頃は良かった的なことは農家にはないのだ >土地売って大儲けできた農家はもう元農家なのだ バブルの頃に売った土地が新興住宅地になってそのお金で残った土地にトマトの水耕栽培ビニールハウス建てたんだけどコオロギが大量発生するので新しく入ってきた人はビックリするみたい…年中あったかいからめっちゃ増えるんだよね
146 21/03/20(土)12:27:15 No.785076377
新規参入は昔の方が良かっただろうけどスレ画みたいなノウハウ固まってる所はそりゃねぇ…
147 21/03/20(土)12:27:20 No.785076395
>無農薬とか有機農法とか意識高い系の消費者が好む方法も現代の設備でやる方が絶対楽だろうしな >まあ消費者の中では「機械を使わず手で刈った稲のお米です」みたいな意味不明な価値付けに釣られそうなのが一定数いそうだけど… 人間の手という雑菌の温床が近づかない方が良いというイメージ操作してくとか…
148 21/03/20(土)12:27:29 No.785076436
>暇潰しじゃなくて何らかの悪意で意図的に業界を崩したくてやってるんじゃ… おじいちゃん達善意でやってるとこがあって…… 馴染みの問屋に頼まれたから……今までお世話になったし……って……
149 21/03/20(土)12:27:39 No.785076476
戦後まで遡るならめちゃくちゃ野菜高騰してたとかあるかもしれない
150 21/03/20(土)12:27:43 No.785076503
>基本的に昔がよかった！って思ってるのは >斜陽になった産業だけだぞ！ でもエロゲーやエロCGの解像度だって今さら450×600で作ってる奴とか吊るしたくなるし…
151 21/03/20(土)12:27:49 No.785076529
>水利権とか昔は血みどろと聞くし現代が一番だろう 日本はともかく大陸の方は今もヤバい
152 21/03/20(土)12:27:50 No.785076533
儲け気にしない暇つぶしを能力ある人がするとダンピングになるってのはあるあるよ 極端な話かかった時間全部無視して原価プラスアルファとかになるからな
153 21/03/20(土)12:28:42 No.785076755
>戦後まで遡るならめちゃくちゃ野菜高騰してたとかあるかもしれない 昔は今ほどスケジュール調整してなかったから旬の時は集中して採れるから 安くて庶民には助かってたよ
154 21/03/20(土)12:28:48 No.785076780
食に関することで昔が今より上って無さそうだしな…
155 21/03/20(土)12:28:59 No.785076822
昔は労働者の権利がなくて奴隷使うの楽でよかったのに
156 21/03/20(土)12:29:01 No.785076837
頼んでる方もそれでこんな仕事できたんだから 次からもここに頼むわーって感じで仕事持ってくからな
157 21/03/20(土)12:29:46 No.785077009
>基本的に昔がよかった！って思ってるのは >斜陽になった産業だけだぞ！ 逆に広まって競争が起きて共倒れってパターンもあるぞ！
158 21/03/20(土)12:29:47 No.785077013
>>水利権とか昔は血みどろと聞くし現代が一番だろう >日本はともかく大陸の方は今もヤバい まさはるに足踏み混みそうだからあれだけど日本の水源もどんどん買われてってヤバさ感じてるよ
159 21/03/20(土)12:29:59 No.785077072
昔は無茶なこと言っても文句言われなかった！ 今はすぐに晒されて叩かれる！ 俺達は我慢したのに！！ ってのは無いのかな
160 21/03/20(土)12:30:06 No.785077104
田植え機とコンバイン無くなったら腰が死ぬ
161 21/03/20(土)12:30:19 No.785077146
>おじいちゃん達善意でやってるとこがあって…… >馴染みの問屋に頼まれたから……今までお世話になったし……って…… そのおじいちゃんが死んだらもうその仕事する人がゼロになるのは問屋も承知の上で商売考えてるんだろうとするともう若者は逃げた方がいいか
162 21/03/20(土)12:30:30 No.785077198
今は流通網が馬鹿みたいに発展したから昔とは価値の付け方が全然違うんだよね 関東で不作でも九州で豊作ならトントンにできるし
163 21/03/20(土)12:30:32 No.785077210
su4701430.mp4
164 21/03/20(土)12:30:49 No.785077281
まぁおじいちゃんは閉店セールみたいなものだし…それで新規店舗が潰れるのが大問題なんだが
165 21/03/20(土)12:31:07 No.785077353
>まさはるに足踏み混みそうだからあれだけど日本の水源もどんどん買われてってヤバさ感じてるよ これよく言ってる「」みかけるけどさぁ それは原野商法やってるやつの騙しの手口だよ
166 21/03/20(土)12:32:02 No.785077555
>そのおじいちゃんが死んだらもうその仕事する人がゼロになるのは問屋も承知の上で商売考えてるんだろうとするともう若者は逃げた方がいいか 大体問屋さんが跡を継いだ時に頭抱える事になります！ 原価かかってないからこの値段で卸してたらしいんだけど無理じゃね…？ってなる
167 21/03/20(土)12:32:09 No.785077592
>昔は無茶なこと言っても文句言われなかった！ >今はすぐに晒されて叩かれる！ >俺達は我慢したのに！！ >ってのは無いのかな あるだろうけど昔はよかったってほどか？ 急に言葉狩りされる困惑の方が勝ると思う
168 21/03/20(土)12:32:12 No.785077607
>su4701430.mp4 合理的なんだろうけど見た目やべえな
169 21/03/20(土)12:32:14 No.785077617
近代農業の技術の行先はとりあえず腰を安全にする方向に行ってるよね
170 21/03/20(土)12:32:40 No.785077728
>su4701430.mp4 まぁ楽にはなったんだろうな…
171 21/03/20(土)12:32:41 No.785077731
>su4701430.mp4 非農家には何の状況かぱっと見わからん…
172 21/03/20(土)12:32:53 No.785077776
>su4701430.mp4 老人といえば腰が曲がってるものって象が無くなる時代が来るのかもなあ
173 21/03/20(土)12:33:21 No.785077913
>>まさはるに足踏み混みそうだからあれだけど日本の水源もどんどん買われてってヤバさ感じてるよ >これよく言ってる「」みかけるけどさぁ >それは原野商法やってるやつの騙しの手口だよ 1万円以下の山を5000万円で中国人に売れるもんな しかも開発できない
174 21/03/20(土)12:33:21 No.785077915
少なくとも農薬の噴霧とかに関しては今の方が楽だよ
175 21/03/20(土)12:33:27 No.785077936
>大体問屋さんが跡を継いだ時に頭抱える事になります！ >原価かかってないからこの値段で卸してたらしいんだけど無理じゃね…？ってなる 跡を継ぐ前にこれもう先が無いよって教わらんのか
176 21/03/20(土)12:33:50 No.785078043
10年前は地震で東海地区のトマトだったけど等級とか関係なしに一箱500円になって収穫しても何やってるかワケわからんくなったな…収穫しないとどんどんなるトマトが腐ってくし木が弱ってくし…金にはならんし…パートさんには支払い有るしどうして…ってなったよ…
177 21/03/20(土)12:33:54 No.785078063
>昔は無茶なこと言っても文句言われなかった！ >今はすぐに晒されて叩かれる！ >俺達は我慢したのに！！ >ってのは無いのかな imgの話？
178 21/03/20(土)12:34:04 No.785078113
>跡を継ぐ前にこれもう先が無いよって教わらんのか 考えてる側ばっかりじゃねぇんだ！ このまま同じ状況がいつまでも続くと思ってるとこも多いんだ！
179 21/03/20(土)12:34:31 No.785078227
>漫画の作成ソフトってトーン使い放題だよね確か >それだけで恩恵として十分なのでは 牛はアナログ派だから…
180 21/03/20(土)12:34:53 No.785078338
農家の人もわりといつまでも同じ状況が続くって思ってる人は多い
181 21/03/20(土)12:35:27 No.785078484
>1万円以下の山を5000万円で中国人に売れるもんな >しかも開発できない 水源地が中国人に買われてるから日本人のあなたが国を守るために買いなさいって言って売るのもあるんだよ だから水源地が云々言ってるのは詐欺の片棒担いでることになる
182 21/03/20(土)12:35:53 No.785078580
>農家の人もわりといつまでも同じ状況が続くって思ってる人は多い リンカリ問題はまあ…
183 21/03/20(土)12:36:34 No.785078778
水利権が儲かるなら戦後にやくざが買い占めしてるわ それができないだけの法整備がされてるってことだ
184 21/03/20(土)12:37:40 No.785079071
まだまだ元気だったおじいちゃんがポックリいっちゃってその家じゃ去年までやってた畑と田んぼどうすんだこれ…ってなってる うちも田んぼ貸して作ってもらってたけどどうすんだこれ…ってなってる
185 21/03/20(土)12:37:42 No.785079083
>考えてる側ばっかりじゃねぇんだ！ >このまま同じ状況がいつまでも続くと思ってるとこも多いんだ！ 暇潰しの採算度外視爺さんが未来永劫生きてるわけねえだろ！ 若者も採算度外視で代々受け継ぐって思ってるトンチキとでも言うのか！
186 21/03/20(土)12:37:44 No.785079098
そもそも水の問題については長年連綿と続く人死にが出る案件なので かなり敏感だよね日本
187 21/03/20(土)12:38:31 No.785079295
>暇潰しの採算度外視爺さんが未来永劫生きてるわけねえだろ！ >若者も採算度外視で代々受け継ぐって思ってるトンチキとでも言うのか！ なのでこうして頭を抱えるわけだよ！
188 21/03/20(土)12:39:01 No.785079426
どうせ河川とかは国が管理してるし下流まで影響する規模でやるには認可必要だし無理だろ
189 21/03/20(土)12:39:29 No.785079541
>むしろ何をどうしたら近代化して不便になるんだってレベルの界隈では？ 農業機械が高度化しすぎて自分で壊れた時いじったり修理したりできないというのはある ハッキングツール使ってメンテナンスモード呼び出して直したりする 6年ほど前は機械式トラクターが現地修理可能！って事でアフリカとか東南アジアに売れた
190 21/03/20(土)12:40:39 No.785079819
採算度外視お爺ちゃんが死んだ後問屋の跡継ぎとお話して 今はこの位しか無理だけどお互い妥協してゆっくり上げて行こうね……ってなった たぶん代替わりした時に毎回やってる
191 21/03/20(土)12:41:13 No.785079976
>そもそも水の問題については長年連綿と続く人死にが出る案件なので >かなり敏感だよね日本 もしかしたら日本ですら水にこれくらい敏感って考えた方がいいのかもしれん……
192 21/03/20(土)12:41:41 No.785080086
養殖業界はニジマスが安定してそうに見えるけどどうなんだろう
193 21/03/20(土)12:41:51 No.785080118
米農家とかは近代化の恩恵受けまくりだけど果樹農家はまだその辺りだいぶ肉体酷使する作業多くて辛い
194 21/03/20(土)12:41:53 No.785080129
>>そもそも水の問題については長年連綿と続く人死にが出る案件なので >>かなり敏感だよね日本 >もしかしたら日本ですら水にこれくらい敏感って考えた方がいいのかもしれん…… まあ水道民営化してるけどな
195 21/03/20(土)12:42:02 No.785080175
最近はどこの自治体も新規就農に力入れてて国の支援とは別に自治体独自の支援もしてるとこ多いね 農地付き・2年間の研修付き・格安の家に家賃補助といろいろあるけど結局はどこもkg辺りの単価が高い作物を単位面積当たりの収量増やす道で模索してる 収量上げるためにはハウスが必須だけど国からの支援は10年以内に農家辞めるなら全額返してねだからハウスに投資してコケた時のリスクがデカすぎる まあそうならないために自治体も付きっきりで指導してくれるみたいだけどやっぱり尻込みするな…
196 21/03/20(土)12:42:28 No.785080291
近代化で不便になる事はない農協がクソみたいに縛りつけてくる事はあるが運用側の問題だ
197 21/03/20(土)12:42:40 No.785080347
米の値段がさらに下がるぜ！！
198 21/03/20(土)12:42:51 No.785080389
>養殖業界はニジマスが安定してそうに見えるけどどうなんだろう ポツンと一軒家で養殖してる人が多いのにびっくりしたな 顔見知りにしか流通してないみたいだけど
199 21/03/20(土)12:43:11 No.785080475
>米農家とかは近代化の恩恵受けまくりだけど果樹農家はまだその辺りだいぶ肉体酷使する作業多くて辛い 収穫・剪定マシンがないからか
200 21/03/20(土)12:43:21 No.785080516
意外と国も市も補助金くれるよ
201 21/03/20(土)12:43:39 No.785080581
>>まさはるに足踏み混みそうだからあれだけど日本の水源もどんどん買われてってヤバさ感じてるよ >これよく言ってる「」みかけるけどさぁ >それは原野商法やってるやつの騙しの手口だよ 水源地詐欺にご注意を！ 水源投資詐欺容疑 グループのナンバー３を逮捕 https://www.sankei.com/affairs/news/191112/afr1911120022-n1.html
202 21/03/20(土)12:43:50 No.785080625
>収量上げるためにはハウスが必須だけど国からの支援は10年以内に農家辞めるなら全額返してねだからハウスに投資してコケた時のリスクがデカすぎる 儲かるらしいしいっちょやってみっかって程度の考えのやつに何百万も無償で貸せるかよ少しは考えろ
203 21/03/20(土)12:44:12 No.785080721
ぶどう農家やってるけど大体の消毒以外大体の作業肉体労働だからコズワースが欲しいってなる
204 21/03/20(土)12:44:12 No.785080722
>米農家とかは近代化の恩恵受けまくりだけど果樹農家はまだその辺りだいぶ肉体酷使する作業多くて辛い ただまぁ果樹農家は時給換算したら平均で3000円くらいだけど 米農家は平均－1000円くらいだから時給
205 21/03/20(土)12:44:15 No.785080734
というより昔から山の管理神経質にやったから今でも禿山少ないだけだしなあと日本の木材売れないし
206 21/03/20(土)12:44:16 No.785080737
>意外と国も市も補助金くれるよ 今時は自治体頑張ってるしベテランも腰が低くなってるのは時代の変化を感じる あとは適性があるかなんだ
207 <a href="mailto:地主">21/03/20(土)12:44:31</a> [地主] No.785080794
昔の方がよかった
208 21/03/20(土)12:44:46 No.785080843
>ハッキングツール使ってメンテナンスモード呼び出して直したりする ツールの名前が怖いんだけど大丈夫なのそれ？
209 21/03/20(土)12:45:09 No.785080948
>儲かるらしいしいっちょやってみっかって程度の考えのやつに何百万も無償で貸せるかよ少しは考えろ 少し前は気軽に貸してたから今問題化してるんだ…
210 21/03/20(土)12:45:33 No.785081061
補助金申請したら100万くれたし無利子で1000万借りられたわ
211 21/03/20(土)12:45:46 No.785081106
>庄屋 >昔の方がよかった
212 21/03/20(土)12:45:49 No.785081114
>米農家とかは近代化の恩恵受けまくりだけど果樹農家はまだその辺りだいぶ肉体酷使する作業多くて辛い 果樹は利益デカイイメージ有るけど体はしんどそう…屋根切った軽トラは一度乗ってみたい
213 21/03/20(土)12:45:52 No.785081133
>補助金申請したら100万くれたし無利子で1000万借りられたわ 返せるのそれ
214 21/03/20(土)12:46:01 No.785081169
>ツールの名前が怖いんだけど大丈夫なのそれ？ 25年くらい前みたいな発想
215 21/03/20(土)12:47:06 No.785081449
>米農家は平均－1000円くらいだから時給 ……マイナス？
216 21/03/20(土)12:47:15 No.785081490
農家以前にまず田舎出て帰ってくる奴がいないんだよな… 工場労働にしても全く同じもの作って手取り倍違って物価も田舎のほうが高いから実家暮らしじゃなきゃそりゃ皆出ていく
217 21/03/20(土)12:47:32 No.785081571
>>米農家は平均－1000円くらいだから時給 >……マイナス？ マイナス
218 21/03/20(土)12:48:11 No.785081739
>>補助金申請したら100万くれたし無利子で1000万借りられたわ >返せるのそれ 設備投資なんで収益も増えるからそれで返せる
219 21/03/20(土)12:48:29 No.785081817
>25年くらい前みたいな発想 まだ平成の範囲だしセーフ
220 21/03/20(土)12:48:30 No.785081820
>>補助金申請したら100万くれたし無利子で1000万借りられたわ >返せるのそれ 俺も借りようと思ったけど返済が令和4年4月からだったので辞めた
221 21/03/20(土)12:48:50 No.785081914
今の米農家なんて補助金出る作物の種類変わる度にそばとかに転作してる有様だ
222 21/03/20(土)12:50:03 No.785082215
>農家以前にまず田舎出て帰ってくる奴がいないんだよな… >工場労働にしても全く同じもの作って手取り倍違って物価も田舎のほうが高いから実家暮らしじゃなきゃそりゃ皆出ていく 一周回って農家の息子の誰かだけが地元に残るという
223 21/03/20(土)12:51:12 No.785082494
米食べないしどうにもならん
224 21/03/20(土)12:51:42 No.785082611
農薬の成分や残留基準値なんかも昔と比べたら厳しくなってるから結局消費者的にも昔のが良いことなんかまず無いんだ
225 21/03/20(土)12:52:43 No.785082875
今の時代は自走式GPSトラクターだぜ 狭い家には関係ないぜ
226 21/03/20(土)12:53:31 No.785083075
果樹も儲かるとは言っても昔ほど消費されなくなったんでしょ
227 21/03/20(土)12:53:31 No.785083079
年間100～200万ぐらいで次世代ハウスを自治体が貸してくれるなら割と参入したい トマトを10ヶ月間収穫できて一反辺り30t以上とか絶対儲かるじゃん… 値崩れのリスク考えると金借りて設備投資するのは怖い
228 21/03/20(土)12:53:42 No.785083124
今は農家もスマートの時代が来てるらしいな
229 21/03/20(土)12:53:59 No.785083197
まぁ基本的に貸す方も返してくれる見込みなかったら貸さないから… 極端な需要減とか供給過多とかの不幸が無ければ計画通りにやってれば返してはいける
230 21/03/20(土)12:54:54 No.785083422
水耕栽培は興味あるけど具体的にどれほど違うのかをよくわかってない 虫害ほぼ気にしなくてよくなるのか？
231 21/03/20(土)12:55:47 No.785083649
> 虫害ほぼ気にしなくてよくなるのか？ 出るから栄養剤みたいなやつと一緒混ぜたりする
232 21/03/20(土)12:55:52 No.785083669
耕作放棄地を無料でくれて事業資金も低利長期間で貸してくれるとかなら…
233 21/03/20(土)12:55:54 No.785083679
ぶどうのハウス&ポット栽培やろうと思って地元の農業研究センターに話し聞きに行ったら「やめたほうがいいですよ」って言われてやめた
234 21/03/20(土)12:56:15 No.785083777
>ぶどうのハウス&ポット栽培やろうと思って地元の農業研究センターに話し聞きに行ったら「やめたほうがいいですよ」って言われてやめた なんで？
235 21/03/20(土)12:57:12 No.785084026
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236 21/03/20(土)12:57:15 No.785084044
>>ぶどうのハウス&ポット栽培やろうと思って地元の農業研究センターに話し聞きに行ったら「やめたほうがいいですよ」って言われてやめた >なんで？ 水の管理がマジでめんどくさい上にあんま糖度上がらないらしい
237 21/03/20(土)12:57:39 No.785084153
水耕栽培は土いじりしなくていいから楽以外の要素はない
238 21/03/20(土)12:57:58 No.785084248
イチゴとかは水耕栽培でたったまま収穫出来るから腰が楽って聞いたな
239 21/03/20(土)12:58:25 No.785084374
>出るから栄養剤みたいなやつと一緒混ぜたりする 水由来のはやっぱ湧くのねそりゃそうか… でもまぁ地下から侵攻されるよりはマシか
240 21/03/20(土)12:58:36 No.785084422
農業は扱う金がでかいけど見通しが難しいから手を出しにくいよね 逆に言えばノウハウと最低限の収入確保さえ出来れば… 農協だこれ！
241 21/03/20(土)12:58:39 No.785084434
はぜ掛け米のが普通に乾燥させた方が上手いってのは眉唾物かと思ったら割と科学的な根拠もあって驚いた まぁ味なんてわからなかったけど
242 21/03/20(土)12:58:42 No.785084445
結局腰の問題なのか…
243 21/03/20(土)12:59:11 No.785084561
腰いわすのは農家の職業病だからね…
244 21/03/20(土)12:59:49 No.785084721
肉体労働なんだから楽になるならそれに越したことは無いんだ姿勢一つとっても なんならレール式の椅子用意してその高さに合わせようかと狂い掛けたこともある
245 21/03/20(土)13:00:08 No.785084805
果樹は成果が出るまでが長すぎて新規でやるにはしんどすぎる
246 21/03/20(土)13:00:23 No.785084865
>耕作放棄地を無料でくれて事業資金も低利長期間で貸してくれるとかなら… 新規就農の相談行けばわかるけど大抵のところはそれぐらいはやってる なんなら就農準備期間(研修等)で150万を2年、就農後に150万を5年でトータル1000万貰えるよ 農地減らしたい高齢農家の元で2年間研修して研修終了後は土地や取引先を丸々継ぐとかそういう取り組みしてるとこも探せばある
247 21/03/20(土)13:00:52 No.785084997
開墾技術が進み過ぎて過剰な開発で砂漠化が!!とかはなくもないけど… 化学肥料の導入などで生産力を向上させた緑の革命を主導した人は環境ロビイストについて空腹にもなったこともない奴が快適なオフィスで叫んでるから言えるだけで途上国に暮らしたら考え変わるぞって言ってる
248 21/03/20(土)13:02:06 No.785085350
こだわり系の農家でも現代の方が間違いなくいいと答えると思う
249 21/03/20(土)13:02:24 No.785085424
>果樹は成果が出るまでが長すぎて新規でやるにはしんどすぎる 俺では栗は新規に始めるのは無理そうだ…
250 21/03/20(土)13:02:25 No.785085426
昔はもっと腰曲がってる老人を見かけたけどあれ農家の爺さん婆さんだったのかな…
251 21/03/20(土)13:02:59 No.785085583
水利権で大儲けできるならそもそも水源地売らないよ…
252 21/03/20(土)13:03:03 No.785085602
うちの爺さん86だけどまだ現役で農家やってるから今の所元気だしボケる気配はないな
253 21/03/20(土)13:03:19 No.785085660
>昔はもっと腰曲がってる老人を見かけたけどあれ農家の爺さん婆さんだったのかな… 腰曲がってるのはだいたい長期間の田植えによる弊害だからな…
254 21/03/20(土)13:04:23 No.785085930
日焼けするから皮膚の老化も早いの多少はあると思う…
255 21/03/20(土)13:05:33 No.785086210
基本的に人間が食って美味い作物は虫にとってもめちゃくちゃ美味い 農薬の毒性も昔に比べたら格段に弱くなってるし現代科学サマサマですよ
256 21/03/20(土)13:05:51 No.785086286
やはり太陽光の届かないところで農業出来るようにするべきか
257 21/03/20(土)13:06:34 No.785086473
>うちの爺さん86だけどまだ現役で農家やってるから今の所元気だしボケる気配はないな 身体めっちゃ動かすから脳には良いんだ その分肌とかへのダメージすごいけど
258 21/03/20(土)13:07:28 No.785086701
>やはり太陽光の届かないところで農業出来るようにするべきか もやしの時代が…？
259 21/03/20(土)13:09:06 No.785087100
ブルーベリーとか狩りと店兼業で参入しやすいらしいけどね 今はコロナで客呼べずに苦しいんだろうけど
260 21/03/20(土)13:09:13 No.785087133
農業プロパー「」多くね？
261 21/03/20(土)13:09:42 No.785087246
>トマトを10ヶ月間収穫できて一反辺り30t以上とか絶対儲かるじゃん… 毎月のように収入有るの最高…