虹裏img歴史資料館

1 21/03/19(金)21:12:15 No.784904260

>割と納得した 詐欺に引っかかりそう

2 21/03/19(金)21:13:56 No.784905039

自分の不調もあると思うけど、それを加味してもどうしようもない無理ラスを押し付けられる流れは存在する

3 21/03/19(金)21:14:10 No.784905132

哲也とおんなじこと言ってる

4 21/03/19(金)21:15:29 No.784905669

判断ミスでの失敗をツキとは言わない

5 21/03/19(金)21:15:57 No.784905877

配牌がいい時は最適解がシンプルに見えるし クソみたいな配牌だとどうすりゃいいかわかんねえしな

6 21/03/19(金)21:18:18 No.784906942

スレ画だと「流れが悪い」はメンタルブレイクしてるって事になるんだろうけど 「流れがいい」は普通の時の事になるのかな だとしたらいい＝普通でなんだその驕りはってなる

7 21/03/19(金)21:20:43 No.784907930

本当再現度たけえな！

8 21/03/19(金)21:20:43 No.784907931

劣勢程読み違いをしやすくなるは割と多いので確率で揺らがないモノほどメンタルでの流れは発生しやすいってのはよく見る

9 21/03/19(金)21:21:13 No.784908141

>「流れがいい」は普通の時の事になるのかな >だとしたらいい＝普通でなんだその驕りはってなる 周りにとっては流れが悪くなるから多少調子に乗って打っても何とかなるのが流れがいいって事なんじゃない

10 21/03/19(金)21:22:20 No.784908566

>スレ画だと「流れが悪い」はメンタルブレイクしてるって事になるんだろうけど >「流れがいい」は普通の時の事になるのかな >だとしたらいい＝普通でなんだその驕りはってなる でも誰だって自分が好きでやってるくらいの事なら多少の自信はあるだろうしそうしたらいつも通りにやれてるなら勝ってる筈だって内心思っててもおかしくないんじゃないかな

11 21/03/19(金)21:24:24 No.784909356

>判断ミスでの失敗をツキとは言わない 確率のゲームなら最良の判断でもミスる時はあるぞ

12 21/03/19(金)21:24:34 No.784909423

いきなり僕（作者）の自分語りが入るの好き

13 21/03/19(金)21:25:08 No.784909633

>確率のゲームなら最良の判断でもミスる時はあるぞ 判断ミスと裏目を同一視してない？

14 21/03/19(金)21:25:44 No.784909889

>>確率のゲームなら最良の判断でもミスる時はあるぞ >判断ミスと裏目を同一視してない？ その判別は当事者視点では無理だから…

15 21/03/19(金)21:27:01 No.784910418

> 判断ミスと裏目を同一視してない？ 本当にただの裏目かどうかは競技麻雀で後から牌譜でも見なきゃわからないし…

16 21/03/19(金)21:28:04 No.784910824

>>判断ミスと裏目を同一視してない？ >その判別は当事者視点では無理だから… そういう話じゃなくて少なくとも捨て牌選択で最大効率取ったつもりが違ってたってことはあるのでは

17 21/03/19(金)21:28:17 No.784910917

判断がミスったか裏目ったかよりもそれによって連鎖的にメンタルが崩れより酷い方向に行くかの問題だろう

18 21/03/19(金)21:28:36 No.784911043

例えば必要牌が王牌に固まってたのをただの裏目と取るかツイてないととるかだな

19 21/03/19(金)21:29:57 No.784911586

> そういう話じゃなくて少なくとも捨て牌選択で最大効率取ったつもりが違ってたってことはあるのでは それはミスじゃなくて裏目では…

20 21/03/19(金)21:30:49 No.784911903

>> そういう話じゃなくて少なくとも捨て牌選択で最大効率取ったつもりが違ってたってことはあるのでは >それはミスじゃなくて裏目では… いやだから待ち牌が他家に固まってたら判断ミスじゃん

21 21/03/19(金)21:31:19 No.784912106

少なくともスレ画は勝ってるほうが強気で押せるという状態こそがいわゆる「流れ」って話なんだから そこは否定しようなくないか

22 21/03/19(金)21:31:38 No.784912218

>いやだから待ち牌が他家に固まってたら判断ミスじゃん 固まってるとあからさまに予測できる場面でもなければミスとは思わんかな…

23 21/03/19(金)21:31:41 No.784912246

判断は自分視点 裏目は結果 全然違います

24 21/03/19(金)21:32:34 No.784912583

運の偏りはまぁそうだけどそれを掴むとか引き寄せるとか言っちゃうのはオカルト

25 21/03/19(金)21:33:08 No.784912807

>少なくともスレ画は勝ってるほうが強気で押せるという状態こそがいわゆる「流れ」って話なんだから でも流れが悪い時に焦って早アガリに行ったり愚形で全ツしたりって言ってるから 負けてる方が押してる

26 21/03/19(金)21:33:32 No.784912977

スレ画で言ってるのって「場面場面で（自分視点で）最良であろう判断を取れなりやすい」って話だよね劣勢になると そういうメンタルのゆらぎが流れの正体ってことで

27 21/03/19(金)21:33:34 No.784912985

待ち牌が固まってることを判断できたはずなのにそれを見落としてたならミスだな

28 21/03/19(金)21:33:40 No.784913029

場の主導権を掴めるのはわかるがけどいつ手放すような不運がくるかわからないからな…

29 21/03/19(金)21:34:35 No.784913409

野球とかでもアンラッキーなヒットで動揺して一気に崩れる事は多々あるしな

30 21/03/19(金)21:35:09 No.784913642

>野球とかでもアンラッキーなヒットで動揺して一気に崩れる事は多々あるしな 打たれた投手が悪いだけでは？

31 21/03/19(金)21:35:11 No.784913664

先生がいない…

32 21/03/19(金)21:35:38 No.784913862

>先生がいない… 名前だけは出てる

33 21/03/19(金)21:36:02 No.784914034

あるねー なぜか一度もアガレず無理に軌道修正しようとして 深みにはまる 淡々と3位を維持できればこんなことには・・・

34 21/03/19(金)21:36:12 No.784914096

メンタル的な意味合いでの流れはスポーツでも結構あるというか まじで一気に崩れる先発を見ると嫌でもわかるというか

35 21/03/19(金)21:37:01 No.784914425

徹頭徹尾冷静に確率を考えることができるならともかく 引きの良し悪しで自分や相手が判断を誤ることが人間であれば必ずあるからその積み重ねを流れと呼ぶ？

36 21/03/19(金)21:37:27 No.784914608

初めに他家から一発でかいの食らうと取り戻すためにずるずるいくけど でかいのも負けを取り戻すまで勝ち続けることもめったに来ないから 結局流れをつかめず運がないって感じてるってだけだろう

37 21/03/19(金)21:38:32 No.784915040

そうなぜかぐにもつかないごみあがりから 連荘に入ることもある だから厳しいと感じたときは高目を欲張らず あがることにしている

38 21/03/19(金)21:39:33 No.784915424

最初に大差がついたら逆転する確率はそもそも低い 冷静さを失うと尚更

39 21/03/19(金)21:40:19 No.784915725

流れはメンタル的なものだよ論はちょくちょく見かけるよね

40 21/03/19(金)21:40:53 No.784915945

格闘ゲームで逆転できる人のメンタルの強さすげえなって思う

41 21/03/19(金)21:41:12 No.784916074

押し引きのバランスが崩れる

42 21/03/19(金)21:42:06 No.784916434

後で牌譜検討すると何やっても無理ラス食うケースは相当あるよ

43 21/03/19(金)21:42:09 No.784916451

字牌あるからって無理にホンイツ目指したりとか無駄に強気で後半に初牌捨てたり 高い手を意識しすぎるとよくこうなる

44 21/03/19(金)21:42:57 No.784916808

麻雀は人生の縮図だよね 攻めるときに攻めなければ没落するだけだが 冷静さを欠いて攻めたら破滅を呼ぶ

45 21/03/19(金)21:44:10 No.784917308

冷静にやってれば何とかなるようなときでも 悪い流れを挽回しようとしすぎると変なことして余計に結果が悪くなる

46 21/03/19(金)21:44:14 No.784917337

>>野球とかでもアンラッキーなヒットで動揺して一気に崩れる事は多々あるしな >打たれた投手が悪いだけでは？ なんか話が噛み合ってないな…

47 21/03/19(金)21:44:15 No.784917339

このスレ画でよく真面目な議論するな！？

48 21/03/19(金)21:46:54 No.784918426

4半荘ずっとヤキトリは不幸そのものだけど それも100回とかの長いスパンで見るとちょっと珍しいだけの下振れ程度なのある

49 21/03/19(金)21:49:53 No.784919623

結局あるのは確率の偏りで流れではないから冷静にデジタルに打てって話なのでは

50 21/03/19(金)21:53:11 No.784920902

>結局あるのは確率の偏りで流れではないから冷静にデジタルに打てって話なのでは だからその「冷静になる」ってプロセスを人間は経る必要があるよ そこが流れの正体だよと言ってるわけで そのプロセス自体は絶対なくせないから流れはあるって理屈だから 同じ事象を指して流れがあるとも流れはないとも言える

51 21/03/19(金)21:54:38 No.784921482

冷静な判断を失って負けてさらにメンタルにダメージが入る、の循環ができると もうそれは悪い流れそのものだな

52 21/03/19(金)21:54:43 No.784921509

落ち着け…まだ挽回の目はある…って考えてる時はだいたい落ち着けてない

53 21/03/19(金)21:56:58 No.784922398

そんな時こそカンで流れを変える

54 21/03/19(金)21:57:13 No.784922480

今誰がどういう配牌か理では分からないが目を伏せた、肘が上がっている、テンポが僅かに早いなどを 冷静な心で感じとれてれば予感という形で働くだろうね 逆に焦って周りを観る余裕がなくなればこういう予兆は全部見過ごされる

55 21/03/19(金)21:57:15 No.784922501

冷静さを失ってむちゃくちゃやったらバカみたいな上がりすることもあるからなあ

56 21/03/19(金)21:57:35 No.784922631

麻雀でホーリーランドやったらこうなるを完全再現出来たのがすごい ちゃんと作者の体験談を入れてくれたのが嬉しい

57 21/03/19(金)21:58:00 No.784922799

完全にデジタルに徹して冷静に打ち続ければいいなんて理屈自体まるでデジタルではないからな… 人間はメンタルの生き物でましてや勝負事ともなると

58 21/03/19(金)21:59:11 No.784923230

単に点差が開くとより高めを狙おうとして選択肢が狭まって手が遅くなって更に上がりにくくなるってだけだろ

59 21/03/19(金)21:59:59 No.784923537

ツキ≒メンタル由来の判断能力のブレ というのは割と目から鱗だった 気持ちを切り替えるってのもそういうことか

60 21/03/19(金)22:00:03 No.784923554

でも鳴いてツモをずらすのはやるよね？

61 21/03/19(金)22:00:06 No.784923587

麻雀に流れなんてないよ

62 21/03/19(金)22:00:37 No.784923804

>単に点差が開くとより高めを狙おうとして選択肢が狭まって手が遅くなって更に上がりにくくなるってだけだろ 相手も手が読みやすくなるからな

63 21/03/19(金)22:01:00 No.784923936

ホーリーランドにこんなシーンないし絵柄が似てる違う漫画かな…と思ったら絵柄が似てる違う漫画だった

64 21/03/19(金)22:01:00 No.784923940

>そんな時こそカンで流れを変える スレ画の理論でいくとルーティンで気持ちをリセットするようなもんなのかな

65 21/03/19(金)22:02:03 No.784924329

冷静さを失ってミスるのは運とは関係ないな

66 21/03/19(金)22:03:56 No.784924959

わざわざ初期の頃のエミュしてる…？

67 21/03/19(金)22:04:02 No.784924997

>でも鳴いてツモをずらすのはやるよね？ それはオカルトの方の「流れ」で全く意味がないね やるけど

68 21/03/19(金)22:04:27 No.784925134

>ツキ≒メンタル由来の判断能力のブレ >というのは割と目から鱗だった >気持ちを切り替えるってのもそういうことか それは実力であって運とかツキではないと思うわ

69 21/03/19(金)22:04:43 No.784925233

>麻雀に流れなんてないよ だからその流れの定義とは何かって話してんでしょ プレイヤーのメンタルのブレを流れと呼ぶならあるわけで

70 21/03/19(金)22:05:37 No.784925539

>それは実力であって運とかツキではないと思うわ スレ画も別に「流れ」を運とかツキとは言ってないのでは

71 21/03/19(金)22:05:56 No.784925659

へーホーリーランドの人って麻雀漫画描いてるんだ

72 21/03/19(金)22:06:58 No.784926046

書き込みをした人によって削除されました

73 21/03/19(金)22:07:23 No.784926195

>スレ画も別に「流れ」を運とかツキとは言ってないのでは 別に流れの話ししてなくない？

74 21/03/19(金)22:09:09 No.784926877

メンタルの問題はそりゃ存在するだろうけど それを流れって言うのかなという気がする