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21/03/19(金)07:47:02 No.784728274
地雷職からの成り上がり系いいよね 不当な扱いへの怒りと成長性への期待が胸を踊らせる 極めた先にある未知の力が割に合わないものでも刺さるタイミングが絶対にくる筈
1 21/03/19(金)07:49:35 No.784728566
ナンドロメダ
2 21/03/19(金)07:55:10 No.784729208
ちゃんとそこらへんうまく書いてるならいいけど大抵周りのキャラのIQ低くして持ち上げてるだけだしなぁ
3 21/03/19(金)07:55:57 No.784729289
もうなろう叩きとかカビ生えてるよ
4 21/03/19(金)08:00:56 No.784729848
>ちゃんとそこらへんうまく書いてるならいいけど大抵周りのキャラのIQ低くして持ち上げてるだけだしなぁ 本来地雷は世界が回避ゲーなのに鈍足とか敵の弱点つかないと死ぬゲームなのに攻め技が少ないとか 後半になると他の職業が領分おかしてきてお払い箱だけど序盤は欲しいみたいなのだよね この手の本当に残念なのだって対応するボスはまぁ存在する筈だし特殊な装備でかためて頑張って欲しい
5 21/03/19(金)08:08:18 No.784730619
こういう職業システムって基本はお互いを補いあうものだから魔法剣士って確かに難しいけど器用貧乏だからピンチヒッターにはいいんだよね ソードワールドでも探索技能と魔法技能一通り揃えたキャラクターなら言語や魔法の種類豊富だし戦闘を諦めれば使えるし 一方でそこまでなるのは大変だし本当に命をかけてるその世界の住人にとって安全性も役割も得にくい魔法戦士は廃れて当然 特に攻撃面に偏っているから常に神風特別攻撃隊みたいな覚悟を決めていないと使うのは難しいし 逆に扱いが難しくパーティー内で特定の役割という居場所を得にくい職業を避けさせるのは正しい判断だと思う
6 21/03/19(金)08:10:02 No.784730832
T&Tの魔法戦士はガチで強かった
7 21/03/19(金)08:10:38 No.784730895
そういうのの突っ込みの一つとして大量のプレイヤーが居てなんで誰も研究してねえんだよってのがあるけど納得いく理由付けしてる作品なんかある？
8 21/03/19(金)08:11:22 No.784730976
あいつ
9 21/03/19(金)08:12:01 No.784731069
いいよねプリンセス
10 21/03/19(金)08:12:25 No.784731104
D&Dもヘクスブレードにしろブレードシンガーにしろお強い
11 21/03/19(金)08:14:03 No.784731302
ソードワールドならレンジャー＋シャーマンとかファイター＋プリーストなら使い勝手がよい
12 21/03/19(金)08:15:03 No.784731447
>ソードワールドならレンジャー＋シャーマンとかファイター＋プリーストなら使い勝手がよい ウチのシャーマンはレンジャーじゃなくシーフと組み合わせてたな つか旧の話かなついわ
13 21/03/19(金)08:15:26 No.784731498
>そういうのの突っ込みの一つとして大量のプレイヤーが居てなんで誰も研究してねえんだよってのがあるけど納得いく理由付けしてる作品なんかある？ 名前は忘れたけど現地人がレベルが30とかで英雄並のやつ リスクが高いと研究できないその世界の人間は死ねば終わりだから そうなると当然序盤から安定した戦略をとれる職業や技能のみが選ばれやすくなる 序盤で使いにくい職業を研鑽したところで役立たずならその人物を保護でもしない限り研究なんてされるはずもない
14 21/03/19(金)08:19:48 No.784732013
魔法剣士が基本職にいる時点でおかしいだろ
15 21/03/19(金)08:21:51 No.784732228
思うんだけどこう言う世界において誰もならず需要もなく他に代替がいるような不人気職ってなんで廃止されないの
16 21/03/19(金)08:23:05 No.784732360
不人気で誰も選ばないなら実質廃止されてるようなものなんじゃない？
17 21/03/19(金)08:23:44 No.784732437
そもそもゲームっぽいファンタジー世界であってゲームではない
18 21/03/19(金)08:23:56 No.784732452
器用貧乏を極めるとある程度なんでも出来るけど状況突破能力に欠けるキャラクターになる 最近のゲームだとバランス調整されて最終的に強めの魔法剣とか覚えるけど 突破能力に欠けたキャラクターの役割は偵察系なんだよね 基本的にフルアタ構成のキャラクターや役割特価は想定されない状況にはとても弱いからダンジョンの最奥に行くにしたって途中で死にかねない だから未知への探索にはあらゆる状況にそこそこ対応可能な魔法戦士型が輝く筈なんだ そして未知への探索はとても勇気が必要なんだ探索済みの世界を堂々と能力の高さで突破する役割特価の冒険者とは違う場所を生きているんだ 魔法戦士は強く賢く優しくなければ生きていけず用がすめばたしかにそのあと二度と日を見ることはないかもしれない でも彼らのような存在が世界を切り開くんだ
19 21/03/19(金)08:25:05 No.784732586
FF11の初期やってれば体験できたぞ
20 21/03/19(金)08:25:15 No.784732597
信じられないくらい目が滑るから20文字以内にまとめて
21 21/03/19(金)08:26:27 No.784732725
>信じられないくらい目が滑るから20文字以内にまとめて 魔法戦士は未知の場所を探索する職業
22 21/03/19(金)08:28:27 No.784732966
ライブダンジョンってなろうはヒラタンが不遇職な世界を上手く書けてたと思う
23 21/03/19(金)08:28:59 No.784733037
>思うんだけどこう言う世界において誰もならず需要もなく他に代替がいるような不人気職ってなんで廃止されないの 今の時代だとアレだけど過去はぶいぶい言わせてて 一部の貴族とかが名誉職扱いで受け継いでるとか…
24 21/03/19(金)08:30:31 No.784733233
>思うんだけどこう言う世界において誰もならず需要もなく他に代替がいるような不人気職ってなんで廃止されないの 神様が設定してるジョブとかじゃないのこういうのは
25 21/03/19(金)08:33:07 No.784733560
職業ゲーム有名なのってなんだろFF？
26 21/03/19(金)08:33:10 No.784733569
>思うんだけどこう言う世界において誰もならず需要もなく他に代替がいるような不人気職ってなんで廃止されないの えたひにん
27 21/03/19(金)08:36:22 No.784733975
>職業ゲーム有名なのってなんだろFF？ 最近だとover watchあたりとか有名そう
28 21/03/19(金)08:38:05 No.784734207
現実でもあり得る定期アプデでアッパー調整が入った結果成り上がる奴もあるんだろうか
29 21/03/19(金)08:38:27 No.784734252
素のステータス高いからその職になるとか結果的に集中して鍛えられるとかじゃなくて「その職だと低くなる・高くなる」ってなるスレ画みたいな話にイマイチ納得できない ゲーム世界ならともかく異世界だと
30 21/03/19(金)08:40:56 No.784734567
現実世界の人間なんか野良犬より弱いんだし魔法的な何かで強化されていると思えばステータスの高さもうなずけるだろう
31 21/03/19(金)08:41:09 No.784734599
>素のステータス高いからその職になるとか結果的に集中して鍛えられるとかじゃなくて「その職だと低くなる・高くなる」ってなるスレ画みたいな話にイマイチ納得できない >ゲーム世界ならともかく異世界だと それこそ異世界なら神の加護云々で補正がかかるとかでわかりやすくない？
32 21/03/19(金)08:42:19 No.784734739
>現実でもあり得る定期アプデでアッパー調整が入った結果成り上がる奴もあるんだろうか ちょっと違うかもしれないけど今アニメやってる蜘蛛とか神がたまに気まぐれで手を入れてアッパー調整とか新スキルとか突っ込んでくるね
33 21/03/19(金)08:43:04 No.784734834
こういうの読んだ無職が現実でも不遇職で成り上がろうとか勝手に志してくれると有り難い
34 21/03/19(金)08:43:15 No.784734854
個人的には盗賊が職業にある方が何か違和感を感じる
35 21/03/19(金)08:44:29 No.784735022
>こういうの読んだ無職が現実でも不遇職で成り上がろうとか勝手に志してくれると有り難い フィクションと現実を混同しないでください！
36 21/03/19(金)08:44:33 No.784735030
死んだら終わりだからゲームと違って冒険も研究もされないは分からなくてもない 逆にゲームじゃないのにそこまで融通がきかなくてシステマチックな事ってある？ってなる事の方が多い
37 21/03/19(金)08:45:02 No.784735102
アッパー調整で成り上がるならその後のナーフで没落する展開もほしい
38 21/03/19(金)08:45:20 No.784735138
シーフ表記が悪いよシーフが
39 21/03/19(金)08:46:09 No.784735247
>アッパー調整で成り上がるならその後のナーフで没落する展開もほしい 今マガジンでやってるシャンフロ！
40 21/03/19(金)08:46:45 No.784735313
そもそもこういう世界の職業ってどうやって成立させてるんだろう 誰かが「お前戦士ね」って言って任命したところで能力とか変わらないよね
41 21/03/19(金)08:47:25 No.784735392
>個人的には盗賊が職業にある方が何か違和感を感じる 遺跡荒らしとかだとイメージ悪いし 冒険家だとシティアドベンチャー弱そうだし そもそも盗賊と神官は職業なんだけど 他のはなんというかまた違うよね
42 21/03/19(金)08:48:06 No.784735459
>誰かが「お前戦士ね」って言って任命したところで能力とか変わらないよね それこそ設定によるんじゃない 戦士の神から加護を得て戦士特有の能力を授かる場合もあるし
43 21/03/19(金)08:48:13 No.784735479
>そもそもこういう世界の職業ってどうやって成立させてるんだろう >誰かが「お前戦士ね」って言って任命したところで能力とか変わらないよね 作品次第としか
44 21/03/19(金)08:48:20 No.784735490
こういうのは神様が作った転職システムだろうに不遇職が放置されてるってのは不自然だよな バランス調整とか出来ないんですか
45 21/03/19(金)08:48:44 No.784735540
託宣みたいなので職業決まっちゃうような作品って見なくなったな…
46 21/03/19(金)08:49:25 No.784735641
>そもそもこういう世界の職業ってどうやって成立させてるんだろう >誰かが「お前戦士ね」って言って任命したところで能力とか変わらないよね 神様がいる世界でそれ向けの加護を受けるとか 能力適性が実際に存在する世界であるとかなんだかんだ理屈がついてることが多いな
47 21/03/19(金)08:49:49 No.784735687
>遺跡荒らしとかだとイメージ悪いし >冒険家だとシティアドベンチャー弱そうだし 斥候？も何か違うよな 軍団の１兵士のイメージが強くて冒険者感薄いし
48 21/03/19(金)08:49:51 No.784735690
決まっちゃった方が楽だと思う 合理的に転職コロコロしながら話進めるってオタク臭くてダルそう
49 21/03/19(金)08:49:53 No.784735694
>こういうのは神様が作った転職システムだろうに不遇職が放置されてるってのは不自然だよな >バランス調整とか出来ないんですか 人間が勝手に不遇職扱いしてるだけだし…
50 21/03/19(金)08:50:05 No.784735724
>そもそもこういう世界の職業ってどうやって成立させてるんだろう >誰かが「お前戦士ね」って言って任命したところで能力とか変わらないよね 技能制なら戦士としての修行を積んだら生えるんだろう TRPGで戦士や盗賊としてのスキルアップは冒険で経験したことで補うけど一般人が仮に戦士1になるには 年の修行が必要だった筈
51 21/03/19(金)08:50:11 No.784735738
加護で決まるような世界で馬鹿にされるのは 神様の選択に対する不敬ではって思う事はある…
52 21/03/19(金)08:50:11 No.784735740
>こういうのは神様が作った転職システムだろうに不遇職が放置されてるってのは不自然だよな >バランス調整とか出来ないんですか 世界の質量的なものが決められていて強い職を作るためにはバランス取りのために弱い職を実装しなければいけないのかもしれない
53 21/03/19(金)08:50:17 No.784735758
>誰かが「お前戦士ね」って言って任命したところで能力とか変わらないよね かわる
54 21/03/19(金)08:51:46 No.784735927
>決まっちゃった方が楽だと思う >合理的に転職コロコロしながら話進めるってオタク臭くてダルそう 読むのはオタクだからそっちの方が楽しんでもらえるんでない？
55 21/03/19(金)08:52:09 No.784735982
>加護で決まるような世界で馬鹿にされるのは >神様の選択に対する不敬ではって思う事はある… あいつは神に愛されなかった 私はみなより神に愛されているから優れた恩寵を受けた ゆえに私はあいつより道徳的優位にたっている という三段論法は成り立つと思う
56 21/03/19(金)08:52:14 No.784735993
死んだら終わりの現実世界にも物好きいるんだからどの世界にも先駆者いるはずなんだけどな 全く未知の発想とかじゃなく職業ってレールある時点でいないのはありえないだろ
57 21/03/19(金)08:52:33 No.784736033
RPGのクラスシステムは便宜上の簡略化のためなので 実際にある世界にした場合どう理由を後付けするかは作品によって違うわな
58 21/03/19(金)08:52:36 No.784736040
>>決まっちゃった方が楽だと思う >>合理的に転職コロコロしながら話進めるってオタク臭くてダルそう >読むのはオタクだからそっちの方が楽しんでもらえるんでない？ だからもちろんコロコロ転職するのもゴロゴロある
59 21/03/19(金)08:53:33 No.784736136
>死んだら終わりの現実世界にも物好きいるんだからどの世界にも先駆者いるはずなんだけどな >全く未知の発想とかじゃなく職業ってレールある時点でいないのはありえないだろ いたとして広大な世界の中のごく一握りがどう情報共有するんです？
60 21/03/19(金)08:53:44 No.784736153
>死んだら終わりの現実世界にも物好きいるんだからどの世界にも先駆者いるはずなんだけどな 死んだら終わりとは言えフグは食べたい！ そういった犠牲の上でフグ食は成り立っている
61 21/03/19(金)08:53:48 No.784736162
刃物がどうのみたいな設定無いなら神職しながら剣の鍛錬しちゃいけない道理は無いしな…
62 21/03/19(金)08:54:18 No.784736226
wiki情報となんとなくのイメージでDPS出ないんじゃないの？みたいな扱いはEQ2のスワッシュバックラーとFF14の竜騎士でされた事ある
63 21/03/19(金)08:55:36 No.784736368
>実際にある世界にした場合どう理由を後付けするかは作品によって違うわな だいぶ昔に濃ゆいオタが異世界に来て超常的な存在と仲良くなったんで 冒険者ギルドとクラスとスキルを構築したってのは読んだことある
64 21/03/19(金)08:55:45 No.784736378
結局スレ画のこやーん娘は魔法戦士から成り上がっていくタイプなの
65 21/03/19(金)08:55:52 No.784736392
俺が世界の神なら 戦闘スタイルとしてのクラスと生業としての職業を混同する人物には天罰を与えるし すべての農民にクラス成長が異様に早いって特性を与えたい
66 21/03/19(金)08:56:48 No.784736512
>wiki情報となんとなくのイメージでDPS出ないんじゃないの？みたいな扱いはEQ2のスワッシュバックラーとFF14の竜騎士でされた事ある あれはFF11でリューサンだとか呼ばれてたからじゃねえかな…
67 21/03/19(金)08:56:50 No.784736515
.hack//G.U.の錬装士は器用貧乏で人気のない職業だけど主人公以外にも強い錬装士が出てくるくらいのバランスが一番好き まあ主人公はクソチーターだけど
68 21/03/19(金)08:56:53 No.784736518
>すべての農民にクラス成長が異様に早いって特性を与えたい FEの農民にはびっくりしました
69 21/03/19(金)08:57:26 No.784736579
>だいぶ昔に濃ゆいオタが異世界に来て超常的な存在と仲良くなったんで >冒険者ギルドとクラスとスキルを構築したってのは読んだことある 月導のことなら今年アニメやるよ
70 21/03/19(金)08:57:33 No.784736594
神様が決めてる奴って時代時代でこの職業は来年より廃止ですみたいな神託来るのかね
71 21/03/19(金)08:58:07 No.784736658
>月導のことなら今年アニメやるよ 数年ぶりに更新したと思ったらアニメ化でびっくりしましたよ俺は
72 21/03/19(金)08:58:17 No.784736682
>神様が決めてる奴って時代時代でこの職業は来年より廃止ですみたいな神託来るのかね いいな職失う冒険者の話 誰か書いてそうだけど
73 21/03/19(金)08:58:31 No.784736699
中世はあと9ターンで終わります
74 21/03/19(金)08:58:57 No.784736747
>>すべての農民にクラス成長が異様に早いって特性を与えたい >FEの農民にはびっくりしました この場合の農民のクラス成長が早いというのは農業技能全般のことじゃないか
75 21/03/19(金)08:58:59 No.784736754
>実際にある世界にした場合どう理由を後付けするかは作品によって違うわな 女神が人間の輝きを見て楽しむ為に魔族やステータスやスキルを設定した世界 常に死と隣り合わせの仮想世界で超人を作って現実世界に呼び寄せてエイリアンと戦う兵士にしようとしている世界 先人がわかりやすくシステム化したものを使っているだけで別の方法でも強くなれる世界 色々あるよね
76 21/03/19(金)08:59:16 No.784736786
>結局スレ画のこやーん娘は魔法戦士から成り上がっていくタイプなの 速度特化型のシーフ戦士の卵です
77 21/03/19(金)08:59:38 No.784736836
>数年ぶりに更新したと思ったらアニメ化でびっくりしましたよ俺は 結局何月から放送なんですか！？
78 21/03/19(金)09:00:06 No.784736890
>速度特化型のシーフ戦士の卵です …やっぱ魔法戦士はダメだな！
79 21/03/19(金)09:00:18 No.784736911
>結局スレ画のこやーん娘は魔法戦士から成り上がっていくタイプなの おっさんが特典スキルポイントで強い魔法戦士になる
80 21/03/19(金)09:00:23 No.784736921
>神様が決めてる奴って時代時代でこの職業は来年より廃止ですみたいな神託来るのかね キリスト教だとエクソシストは廃止になってるな
81 21/03/19(金)09:00:40 No.784736946
蜘蛛の子のやつは星が滅ぶから再生するエネルギー回収のために 邪神がゲームから適当に作ってんだっけ
82 21/03/19(金)09:00:52 No.784736972
>速度特化型のシーフ戦士の卵です じゃあスレ文の >地雷職からの成り上がり系いいよね これとは関係ないのか…
83 21/03/19(金)09:01:27 No.784737031
>おっさんが特典スキルポイントで強い魔法戦士になる 何で？
84 21/03/19(金)09:02:26 No.784737137
>結局何月から放送なんですか！？ いつなのかしらんけど 去年鬼滅の長男の声の人が情熱大陸に出た時には 月のアニメの収録風景が撮影されてたよ
85 21/03/19(金)09:02:47 No.784737179
>速度特化型のシーフ戦士の卵です じゃあこの魔法戦士のくだりは何なんだよ！ このおっさんが実は魔法戦士とかそういうオチか？
86 21/03/19(金)09:03:06 No.784737219
FF5とかの赤魔道士も序盤は強いけど後半は息切れする系のパターンだったっけ？ もう大分うろ覚えだ
87 21/03/19(金)09:03:46 No.784737314
強い魔法戦士になるには強い戦士と強い魔法使いにならなきゃならんからな… 中途半端に修めて置いてかれるくらいならどっちか極めてPT組んだ方がいいわ
88 21/03/19(金)09:03:50 No.784737328
>>>すべての農民にクラス成長が異様に早いって特性を与えたい >>FEの農民にはびっくりしました >この場合の農民のクラス成長が早いというのは農業技能全般のことじゃないか いいえ農業生産者にはあらゆる戦士魔法の才能をふんだんに与えて普通に生活しているだけで 重戦士、祈祷者、守護魔法の使い手のクラスを取得しスキルツリーの4割を埋められるようにします 農業関係のクラスは与えません
89 21/03/19(金)09:04:14 No.784737374
FFの赤魔は連続魔のアビリティ取ったら用済み
90 21/03/19(金)09:04:52 No.784737457
>神様が決めてる奴って時代時代でこの職業は来年より廃止ですみたいな神託来るのかね 神託が降りました！ ○○の職は強過ぎて来年の元旦からナーフされます！！
91 21/03/19(金)09:04:59 No.784737473
>農業関係のクラスは与えません それ農業が破綻する世界じゃねえの！
92 21/03/19(金)09:05:13 No.784737502
>FFの赤魔は連続魔のアビリティ取ったら用済み FFでざっくりくくるなよ FFⅠの赤魔は文句なしに最強ジョブの一つだぞ
93 21/03/19(金)09:06:14 No.784737628
>>農業関係のクラスは与えません >それ農業が破綻する世界じゃねえの！ 引退冒険者には沢山の農業クラスとスキルを与えます！
94 21/03/19(金)09:06:54 No.784737696
>>速度特化型のシーフ戦士の卵です >じゃあこの魔法戦士のくだりは何なんだよ！ >このおっさんが実は魔法戦士とかそういうオチか？ おっさんはレベル1に戻ったのでこらからなります
95 21/03/19(金)09:06:57 No.784737702
>FF5とかの赤魔道士も序盤は強いけど後半は息切れする系のパターンだったっけ？ 自力で使えるのが中級魔法止まりでステも装備も中途半端 目玉の連続魔も自分にセットしたら上級魔法使えないとまさに器用貧乏だ
96 21/03/19(金)09:07:40 No.784737798
引退する冒険者のスキルポイントやステータスは弟子に受け継がれる世界 血みどろの後継者争い 限界まで鍛えるまで引退しないでくれと言われる師匠
97 21/03/19(金)09:08:44 No.784737917
まあでも実は農民にそれだけの戦闘技能があったとして農民やめて戦闘従事者専業になるのは案外少ないかもな
98 21/03/19(金)09:09:58 No.784738074
まずここはレベルアップ時にステータスがランダムアップする世界だ おっさんはレベルカンストまでストイックに鍛えた稀有な実力者だ 知識と技術は世界一だが最低値を引き続けたので中堅レベルよりステータスが低くて使い物にならん 色々あってステータスリセットして1レベルからやり直せるようになった ついでに成長時の乱数は最大値固定になった 魔法戦士は全ステータスが運が良ければすごい伸びるがフツウは平たくなるロマン職だ そしておっさんは嫁がいるので画像のメインヒロインには手を出さない
99 21/03/19(金)09:10:07 No.784738093
>おっさんはレベル1に戻ったのでこらからなります ひねりも何もないな…
100 21/03/19(金)09:10:28 No.784738140
確か遺跡の奥にクリスタルとかあってそれでおっさんの魔法戦士ジョブを強化だか最適化だかするやつだっけ？
101 21/03/19(金)09:11:16 No.784738228
>そしておっさんは嫁がいるので画像のメインヒロインには手を出さない ならメインヒロインじゃなくてマスコットだろ！
102 21/03/19(金)09:11:55 No.784738316
>そしておっさんは嫁がいるので画像のメインヒロインには手を出さない ふむ… メインヒロインがおっさんに手を出すという展開は？
103 21/03/19(金)09:13:17 No.784738480
>知識と技術は世界一だが最低値を引き続けたので中堅レベルよりステータスが低くて使い物にならん ジェイガンみてーな野郎だ…
104 21/03/19(金)09:13:20 No.784738492
ヘルモードでは主人公の職業は神様が新しく造った奴だけど 鑑定の宝玉のアップデートが間に合わずに文字化けしたり 新しい職業の実装を教皇に神託でお知らせしたりしてたな
105 21/03/19(金)09:13:50 No.784738550
低レベルなのに以前よりステータス高いぞ！ってはしゃぐおっさんがかわいいんだ １レベに戻ったこと隠したくて偽名使ったら速攻で嫁にバレて首根っこ抑えられるんだ
106 21/03/19(金)09:14:34 No.784738646
>まずここはレベルアップ時にステータスがランダムアップする世界だ 世界最高齢の老人が世界最強のステータスな世界なのか
107 21/03/19(金)09:14:46 No.784738677
>ジェイガンみてーな野郎だ… まぁどう見てもFEに影響受けてるんじゃないの
108 21/03/19(金)09:14:50 No.784738688
やはり嫁さんが最強…
109 21/03/19(金)09:15:23 No.784738746
やはりランダムステータスアップは悪…
110 21/03/19(金)09:16:31 No.784738878
FEは上級職にクラスチェンジした時に それまで足りなかったぶんが補われるのがいい派です
111 21/03/19(金)09:16:40 No.784738901
あれこういうのってやり直し時点までは不遇で嫁とかなんかいないもんじゃないの ちゃんとそれまでに結婚してるとか凄いぜおじさんと嫁
112 21/03/19(金)09:16:42 No.784738904
>メインヒロインがおっさんに手を出すという展開は？ 重くてヤンデレな世界最強(技倆と知識は二番目)の男がおっさんに手を出しに来る展開なら…
113 21/03/19(金)09:16:51 No.784738926
>やはりランダムステータスアップは悪… むしろ努力への裏切りでさえある 努力値導入を求めます！
114 21/03/19(金)09:17:23 No.784738986
>あれこういうのってやり直し時点までは不遇で嫁とかなんかいないもんじゃないの 作品次第としか言いようがないぜ
115 21/03/19(金)09:17:38 No.784739011
嫁さんいるなら冒険者引退してやれよとはちょっと思う
116 21/03/19(金)09:17:42 No.784739014
>むしろ努力への裏切りでさえある >努力値導入を求めます！ 振り直しできないのに序盤の雑魚で振り切っちゃうパターン
117 21/03/19(金)09:17:51 No.784739034
>FEは上級職にクラスチェンジした時に >それまで足りなかったぶんが補われるのがいい派です いいや特化してもらうね！ アーマーナイトはHPで魔法を受けるんだい！
118 21/03/19(金)09:19:16 No.784739206
ドラクエ３は一定レベルになると 今まで不足してたぶんが上昇するように計算されてたと聞いた
119 21/03/19(金)09:21:57 No.784739514
ぶっちゃけ魔法戦士が地雷っていうのはこのおっさんの個人的感想で 引きがいい人には天職なんだな
120 21/03/19(金)09:22:17 No.784739557
>振り直しできないのに序盤の雑魚で振り切っちゃうパターン 出身地で強い弱い得意不得意がなぜか大体きまってしまってるのが常識の世界で 実は序盤の雑魚がもってる努力値のせいでしたって展開か
121 21/03/19(金)09:25:23 No.784739908
ゲームじゃねえんだぞ何だよ地雷職って
122 21/03/19(金)09:28:43 No.784740298
>ゲームじゃねえんだぞ何だよ地雷職って もう作り手も読み手もゲームでしか想像できない時代なんだよ 良くも悪くも
123 21/03/19(金)09:28:57 No.784740341
レベルでステータスが決まる世界って若者よりヨボヨボの老人の方が足早かったり力強かったりする世界なのに
124 21/03/19(金)09:29:03 No.784740355
魔法戦士はブラボの神秘ビルドみたいな初心者は死ぬ程苦労するけどシステム理解してれば育てやすくてバカ強い系なのか？
125 21/03/19(金)09:30:42 No.784740575
FEベースの世界観といわれると地雷くらいありそうだなって気がしてくる 実際見た覚えはない
126 21/03/19(金)09:32:32 No.784740818
>レベルでステータスが決まる世界って若者よりヨボヨボの老人の方が足早かったり力強かったりする世界なのに まぁこの手の世界では それまでの体験や経験とは関係なく成長するのは確かだな
127 21/03/19(金)09:32:39 No.784740831
>ゲームじゃねえんだぞ何だよ地雷職って ニート！
128 21/03/19(金)09:33:04 No.784740885
耐性持ちで詰まらないソロ専職みたいなもんかしら
129 21/03/19(金)09:33:55 No.784740992
>>ゲームじゃねえんだぞ何だよ地雷職って >ニート！ それは地雷職じゃなくて地雷が就いている職だ
130 21/03/19(金)09:34:09 No.784741027
地雷とか存在しそうにないファンタジー世界でまで地雷職という単語が使われてると違和感ある
131 21/03/19(金)09:34:22 No.784741059
>ぶっちゃけ魔法戦士が地雷っていうのはこのおっさんの個人的感想で >引きがいい人には天職なんだな そんな宝くじは当たれば七億だから効率がいいみたいなこと言われたって…
132 21/03/19(金)09:35:48 No.784741238
>そんな宝くじは当たれば七億だから効率がいいみたいなこと言われたって… 宝くじを地雷と呼ぶ人はあまりいないし…
133 21/03/19(金)09:36:47 No.784741359
この世界老化もある おっさんは中堅未満の身体機能でカンストして老化もはじまってる
134 21/03/19(金)09:38:00 No.784741523
>おっさんは中堅未満の身体機能でカンストして老化もはじまってる 嫁もいるんだから引退してまっとうに働けよ…
135 21/03/19(金)09:38:30 No.784741583
>地雷とか存在しそうにないファンタジー世界でまで地雷職という単語が使われてると違和感ある 分かりやすさ重視で地雷って単語使ってるだけだろう 底辺職とか不遇職はまた意味変わってくるし
136 21/03/19(金)09:38:35 No.784741593
>>そんな宝くじは当たれば七億だから効率がいいみたいなこと言われたって… >宝くじを地雷と呼ぶ人はあまりいないし… けれど宝くじを生活の当てにする人は地雷って呼ばれると思う
137 21/03/19(金)09:40:19 No.784741845
>けれど宝くじを生活の当てにする人は地雷って呼ばれると思う スレ画でも職業のことを指して地雷と称してるだけで それについてる人そのものを地雷とは呼んでないだろう
138 21/03/19(金)09:40:36 No.784741876
赤魔が強いのはFF1 でも決して赤魔単独で最強ってわけじゃなくて潰しが効きやすいって意味合いが強い 例えばFF1の黒魔法は最終的にレベル3の攻撃バフとレベル4のヒット数倍化しか使わなくなるんだけど 黒魔の他にレベル4を覚えられるのが赤魔しかいない だから火力職に素早くバフ掛けたきゃ赤魔になる 装備も優遇されてるからそこそこ殴れて丈夫な最強バッファーみたいなニュアンス
139 21/03/19(金)09:41:33 No.784742017
すみません 私が実装した世界でHP消費で戦う代わりに耐性無視無属性攻撃を操るバーサーカーが地雷扱いされています助けてください なおうちの世界では弱点攻撃をしかけると敵が一定確率で耐性消去能力弱体状態になるように設定されています
140 21/03/19(金)09:42:29 No.784742148
>私が実装した世界でHP消費で戦う代わりに耐性無視無属性攻撃を操るバーサーカーが地雷扱いされています助けてください そんな…可哀想に… >なおうちの世界では弱点攻撃をしかけると敵が一定確率で耐性消去能力弱体状態になるように設定されています …キックするね
141 21/03/19(金)09:42:37 No.784742161
>赤魔が強いのはFF1 >でも決して赤魔単独で最強ってわけじゃなくて潰しが効きやすいって意味合いが強い >例えばFF1の黒魔法は最終的にレベル3の攻撃バフとレベル4のヒット数倍化しか使わなくなるんだけど >黒魔の他にレベル4を覚えられるのが赤魔しかいない だから火力職に素早くバフ掛けたきゃ赤魔になる >装備も優遇されてるからそこそこ殴れて丈夫な最強バッファーみたいなニュアンス じゃあ全員赤魔も可能？
142 21/03/19(金)09:43:00 No.784742212
FF初代の黒魔は不遇だからな…
143 21/03/19(金)09:43:58 No.784742351
>この世界老化もある >おっさんは中堅未満の身体機能でカンストして老化もはじまってる 老化抑えるステータスは都合良く存在しなかったのか
144 21/03/19(金)09:44:14 No.784742388
>じゃあ全員赤魔も可能？ 可能だけど白魔より脆いし回復そこまで得意じゃないから装備揃えるまでかなり辛いと思う
145 21/03/19(金)09:45:44 No.784742627
>FF初代の黒魔は不遇だからな… いい魔法だな！ 白魔導師にホーリー撃たせるわ！
146 21/03/19(金)09:45:57 No.784742655
戦戦赤赤か戦戦赤白ぐらいがちょうどいいかな
147 21/03/19(金)09:47:05 No.784742825
>地雷とか存在しそうにないファンタジー世界でまで地雷職という単語が使われてると違和感ある 地雷を設置してくる犬のモンスターとか居るかもしれないだろ
148 21/03/19(金)09:47:24 No.784742863
>FF初代の黒魔は不遇だからな… 最強魔法の一つセーバーがバグで効果ありませんってどういうことやねん
149 21/03/19(金)09:47:48 No.784742919
>戦戦赤赤か戦戦赤白ぐらいがちょうどいいかな 戦戦赤赤でミスリルソード4本そろえたときの万能感凄かった
150 21/03/19(金)09:48:02 No.784742953
その場合黒魔って置く意味ないの？
151 21/03/19(金)09:48:15 No.784742982
>最強魔法の一つセーバーがバグで効果ありませんってどういうことやねん WSC版からはちゃんと効果あるから… 自分にしか効果ないから一人旅でしか使わんけど
152 21/03/19(金)09:48:16 No.784742984
でもあれだぜ？ パーティーが半壊！ 助っ人参上！な状態や高レベルNPCなら魔法戦士がいいって！ ミスティックドリーマーではそうだった そういう奴は封印されるか絶望して狂った
153 21/03/19(金)09:48:46 No.784743066
>戦戦赤赤か戦戦赤白ぐらいがちょうどいいかな 盗賊は…
154 21/03/19(金)09:49:01 No.784743106
おっさんはずっと縛りプレイ状態で生き残ってきてプレイヤースキルが極めて高いので耐久面の低さが気にならず ネックとなる素早さも最高値で成長し続けるので１流相手に斬り合えるところまで伸びて 魔法攻撃力も物理攻撃力も最高値で成長するので生き残っている最高位冒険者のちょっと下くらいまで伸びて 豊富な攻撃手段を使い分けられるオールラウンドなおっさんになったよ そこをヤンホモ弟子が襲いに来る
155 21/03/19(金)09:49:33 No.784743188
>>戦戦赤赤か戦戦赤白ぐらいがちょうどいいかな >盗賊は… やっこさん（存在的に）死んだよ
156 21/03/19(金)09:49:33 No.784743189
>その場合黒魔って置く意味ないの？ GBA以降なら白魔がホーリーか裁きの杖使えば事足りるしそれ以前ならやっぱりナイトバフる方が早い
157 21/03/19(金)09:50:28 No.784743335
FF1のシーフは冗談抜きに一切の擁護が出来ないクソ職なんで…
158 21/03/19(金)09:50:43 No.784743372
ま、まぁ忍者になればストライをナイトに投げつつ予備火力にはなれるから…
159 21/03/19(金)09:51:14 No.784743450
転職ならさSDガンダム聖伝の騎士いいよね 剣士闘士魔術師全てを経験して騎士になれるの
160 21/03/19(金)09:51:54 No.784743553
>その場合黒魔って置く意味ないの？ 最強黒魔法がいくつか使えるからまったく意味ないわけじゃないが 赤でもクリアするには充分
161 21/03/19(金)09:52:14 No.784743610
>ま、まぁ忍者になればストライをナイトに投げつつ予備火力にはなれるから… 赤魔でいいすぎる… GBA版で命中率が高くて攻撃回数が多いって利点が来て時代が来たかと思ったらレベル上限99になったのも重なって真っ先に命中頭打ちして追いつかれるし…
162 21/03/19(金)09:52:30 No.784743656
>ま、まぁ忍者になればストライをナイトに投げつつ予備火力にはなれるから… ストライもFCだとバグで機能しないんだ
163 21/03/19(金)09:52:54 No.784743714
ドラクエⅥの上位職とかも好きだったな ハッサンが延々とダンス踊ってた
164 21/03/19(金)09:53:00 No.784743731
GBA版なら黒魔1人入れるのはアリだと思うよ 気軽に全体ぶっぱなせるのはなんだかんだ便利だし知性がダメージに影響するようになって赤魔よりダメージ出る
165 21/03/19(金)09:53:07 No.784743753
地雷職で根気良く鍛えてトップ取れる奴が最初から花形の職業やってたら普通ねこ大活躍しそう
166 21/03/19(金)09:53:11 No.784743760
>ストライもFCだとバグで機能しないんだ 黒魔の存在意義とは…
167 21/03/19(金)09:53:14 No.784743768
でも地雷職っていうか欠陥職いいよね ハマる状況なら最高に強いしその状況は作れる パーツが壊れると死ぬ
168 21/03/19(金)09:53:23 No.784743793
>ま、まぁ忍者になればストライをナイトに投げつつ予備火力にはなれるから… ストライ（FC版だとバグで効果なし）
169 21/03/19(金)09:53:28 No.784743807
「全員別なジョブでないといけない」 「どのジョブにも役割があるはずだ」 と思ってたから戦盗黒白だったよ… 忍者いらなかったのか…
170 21/03/19(金)09:54:05 No.784743901
>気軽に全体ぶっぱなせるのはなんだかんだ便利だし知性がダメージに影響するようになって赤魔よりダメージ出る 赤魔がサンガー撃つより白魔がガントレット使うほうがダメージ出ることも儘あるからね…
171 21/03/19(金)09:54:28 No.784743957
>黒魔の存在意義とは… ヘイスト あとなんだかんだ序盤にウィンターウルフ狩ったりする場合はWSCまででも無しではない
172 21/03/19(金)09:55:23 No.784744097
うるせぇ モンクだ モンクを使え 光の4モンクしろ
173 21/03/19(金)09:55:41 No.784744141
俺の初プレイは白白黒黒だったよ 結局回復足りなくてポーションがぶ飲みしてたけどクリアはまぁできた
174 21/03/19(金)09:56:04 No.784744192
>うるせぇ >モンクだ >モンクを使え >光の4モンクしろ リボンの奪い合い来たな…
175 21/03/19(金)09:56:14 No.784744222
FF１の黒魔法は即死系多かったけど この即死もあまり効かなかった記憶がある
176 21/03/19(金)09:56:15 No.784744224
ドラクエウォークなんかはドラクエに珍しく魔法戦士が強くてスーパースターが微妙という珍しい設定 他のシリーズで強すぎた煽りがようやくきたのか
177 21/03/19(金)09:56:41 No.784744287
FE覚醒でアーマーナイトは地雷だった 婚約相手を厳選してアーマー騎士団を頑張った 制限時間式のマップがねあのね
178 21/03/19(金)09:56:57 No.784744332
白が無駄に耐久力高いのが悪いみたいなところある
179 21/03/19(金)09:57:08 No.784744365
>忍者いらなかったのか… こういうのを真の地雷職と言うんだと思う 少なくともFC版では
180 21/03/19(金)09:57:10 No.784744369
>FF１の黒魔法は即死系多かったけど >この即死もあまり効かなかった記憶がある 2は強いんだけど1はなぁ 黒居なくてもレイズサーベルあるし
181 21/03/19(金)09:57:17 No.784744379
>ドラクエウォークなんかはドラクエに珍しく魔法戦士が強くてスーパースターが微妙という珍しい設定 >他のシリーズで強すぎた煽りがようやくきたのか あれは微妙というかそれこそ欠陥職なのでは パーツあれば最高ダメージ叩き出せるし ゲームシステム的にハッスルダンスがクソなのは否定しない
182 21/03/19(金)09:57:49 No.784744449
GBA以降のシーフはシーフにしかできない事こそないけど地雷ではなくなった 普通に戦える WSCまではお排泄物
183 21/03/19(金)09:58:22 No.784744541
>FF１の黒魔法は即死系多かったけど >この即死もあまり効かなかった記憶がある やることがない白魔が使うクラウダ（レイズサーベル）は強いよ
184 21/03/19(金)09:58:57 No.784744635
ハッスルダンスがクソなドラクエとか存在するんです…？
185 21/03/19(金)09:59:15 No.784744673
マサムネが忍者専用なら役割あった だいたいナイトか白魔が持ってる
186 21/03/19(金)09:59:33 No.784744711
FF1の即死魔法は確かまほう防御で確率が落ちるのよね なので魔法クリティカルしないとろくに通らない
187 21/03/19(金)10:00:19 No.784744829
FEはGBA三部作だと アーマーナイトよりアーチャーの方が微妙だった記憶ある いや悪くないんだけど大体上位互換がいて…
188 21/03/19(金)10:02:20 No.784745114
聖魔の光石のアーチャーはめっちゃ強いぞ
189 21/03/19(金)10:02:26 No.784745126
>やることがない白魔が使うクラウダ（レイズサーベル）は強いよ 早めに行動できたら1体くらいは潰すから便利だよね 効きにくい相手にはホーリーやディア系撃てばいいし
190 21/03/19(金)10:03:13 No.784745228
FF11の赤魔導士の不遇時代から最強時代になった時は みんなの扱いの変わりように驚いた
191 21/03/19(金)10:03:47 No.784745312
>聖魔の光石のアーチャーはめっちゃ強いぞ スナイパーは微妙
192 21/03/19(金)10:03:48 No.784745314
というかFF1の即死魔法は一番酷いのは全体攻撃のクラウダが一番命中率高い事だと思う レベル8で単体のデジョンより確率高いのなんなの
193 21/03/19(金)10:04:06 No.784745367
赤強いけど正直一番優遇されてるのは白魔だと思うFF1
194 21/03/19(金)10:05:00 No.784745517
>赤強いけど正直一番優遇されてるのは白魔だと思うFF1 一人旅やった時リセットしまくりながらブリンクで護身してヒルギガースでレベル上げとかやったなぁ
195 21/03/19(金)10:05:01 No.784745521
FF5は地雷職思いつかないな… どれもある程度以上は実用性ある気がする
196 21/03/19(金)10:05:12 No.784745554
FF1スレになってるじゃねーか！
197 21/03/19(金)10:06:47 No.784745795
>FF5は地雷職思いつかないな… >どれもある程度以上は実用性ある気がする GBA以降のやつが馬鹿みたいにつよいのと使い道が全然ないのの二極化してた気がする
198 21/03/19(金)10:06:55 No.784745819
>FF1スレになってるじゃねーか！ FF1には魔法剣士と地雷職とパーティが揃ってるから仕方ない
199 21/03/19(金)10:07:08 No.784745852
>FF5は地雷職思いつかないな… >どれもある程度以上は実用性ある気がする アビリティもあるしね 赤魔でもアビリティ次第で普通に使える 赤魔やる必要あるのかと言われると疑問だが
200 21/03/19(金)10:07:08 No.784745853
装備品を職人が作る世界なら地雷職は専用装備が高くて死にそう ダンジョンとかからドロップする世界なら高性能な装備が値崩れしててワンチャンある
201 21/03/19(金)10:07:23 No.784745886
最近やったブレイブリーデフォルト2は不遇も地雷もなかったな
202 21/03/19(金)10:08:15 No.784746040
>アビリティもあるしね >赤魔でもアビリティ次第で普通に使える >赤魔やる必要あるのかと言われると疑問だが 連続魔は有用だから…
203 21/03/19(金)10:08:24 No.784746066
カオスまでのストーリーでも最終的にナイトに火力抜かれるスーパーモンクは罠だと思う
204 21/03/19(金)10:08:28 No.784746077
魔法剣士はやたら強いかやたら弱いかの両極端だな
205 21/03/19(金)10:09:03 No.784746170
>装備品を職人が作る世界なら地雷職は専用装備が高くて死にそう >ダンジョンとかからドロップする世界なら高性能な装備が値崩れしててワンチャンある 需要と供給のバランスだな 鞭とかダンジョンで凄いのが出ても大して値段つかなそう
206 21/03/19(金)10:09:22 No.784746221
モンクは脆すぎてな…
207 21/03/19(金)10:09:41 No.784746281
>魔法剣士はやたら強いかやたら弱いかの両極端だな FF5のは魔法を単体に撃ち込むみたいで微妙だと最初思ってた スリプルやらサイレスがやたら強いと後になって知った
208 21/03/19(金)10:09:58 No.784746332
ジェイガン「パラディンは地雷職だからやめとけ」
209 21/03/19(金)10:10:44 No.784746454
モンクのメリットは金がかからない事だから金掛けたナイトに負けるのも仕方のないことだよ
210 21/03/19(金)10:11:38 No.784746598
パッシブスキル回収するためのジョブとかだと悲しい
211 21/03/19(金)10:11:46 No.784746623
>ジェイガン「パラディンは地雷職だからやめとけ」 カイン＆アベル「いや普通に強いですよ俺ら」
212 21/03/19(金)10:12:12 No.784746701
スパスタ強かったの6だけじゃね？
213 21/03/19(金)10:12:40 No.784746791
>マサムネが忍者専用なら役割あった >だいたいナイトか白魔が持ってる 騎:エクスカリバー 忍:サスケの刀 赤:デスブリンガー 白:トールハンマー
214 21/03/19(金)10:12:58 No.784746844
>パッシブスキル回収するためのジョブとかだと悲しい これはRPGじゃなくTRPGなんだけど クラスチェンジするだけでMPがレベル×10増えるジョブがあって ある程度強くなるととりあえずみんなそのジョブを経由するっていう酷い事になってたな ちなみにMPは何もしないと初期で20位で1レベル5~6位増える
215 21/03/19(金)10:13:09 No.784746875
FF5は最終的に全ジョブマスターしたすっぴんが強いからな…
216 21/03/19(金)10:13:23 No.784746913
地雷職のやつは他のゲームだとぶっ壊れになったりとか こういうやつってちょうどいいバランスのが少数になりがちよねそれだけバランス難しいジョブってことだけど
217 21/03/19(金)10:14:12 No.784747070
>騎:エクスカリバー >忍:サスケの刀 >赤:デスブリンガー >白:トールハンマー 物語的にエクスカリバーは維持したい デスブリンガーはステアップ強い 火力貢献のために入れかえるなら…トールハンマーだな！
218 21/03/19(金)10:15:19 [忍者] No.784747284
>火力貢献のために入れかえるなら…トールハンマーだな！ どうして…
219 21/03/19(金)10:16:07 No.784747419
>>火力貢献のために入れかえるなら…トールハンマーだな！ >どうして… どうしてというかどうしてお前はパーティに入ってるんだ
220 21/03/19(金)10:16:10 No.784747425
>FF5は最終的に全ジョブマスターしたすっぴんが強いからな… FF3もすっぴん最強だっけ？
221 21/03/19(金)10:16:19 No.784747458
イーブイに炎の石を使うのはやめとけ
222 21/03/19(金)10:16:22 No.784747470
>火力貢献のために入れかえるなら…トールハンマーだな！ 飽きるほど見た流れ
223 21/03/19(金)10:16:29 No.784747489
3は忍者と導師じゃないかな
224 21/03/19(金)10:17:04 No.784747595
>FF3もすっぴん最強だっけ？ タマネギ剣士のことならレベルカンストして装備そろえれば最強
225 21/03/19(金)10:18:10 No.784747805
>どうしてというかどうしてお前はパーティに入ってるんだ 辛辣すぎる
226 21/03/19(金)10:19:24 No.784748019
FF1はミスリルソードを使える職が優遇職
227 21/03/19(金)10:19:59 No.784748114
>>どうしてというかどうしてお前はパーティに入ってるんだ >辛辣すぎる でもまぁ事実だし…