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21/03/18(木)18:50:55 人工的... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1616061055241.png 21/03/18(木)18:50:55 No.784560703

人工的に作った重元素ってすぐ崩壊して特に使い道もないのに 安定の島と呼ばれる理論予想で超重元素もある一定の同位体は 数億年の半減期を持ってて普通の物質以上に安定するってロマンあるよね… この安定の島に何か凄い有用な物質が潜んでそうでワクワクする

1 21/03/18(木)18:51:57 No.784560975

なんて?

2 21/03/18(木)18:52:03 No.784561006

何年後くらいに生み出せる予定?

3 21/03/18(木)18:53:14 No.784561297

でもお高いんでしょう?

4 21/03/18(木)18:53:41 No.784561411

なんで安定すんの?

5 21/03/18(木)18:53:56 No.784561482

本当に安定なら存在しているはずだから 実際に作ってみたら全く安定してなんていなくて そこから新しい発見が生まれると言うゼーレのシナリオだよ

6 21/03/18(木)18:55:28 No.784561891

無気味の谷の親戚かなんか?

7 21/03/18(木)18:56:06 No.784562051

>本当に安定なら存在しているはずだから この通りだと思うわ 何か有用な物質が作り出せるなら それは既に見つかってて使われてると思う

8 21/03/18(木)18:56:14 No.784562095

普通に生活してたらあいつらは鉛や鉄の安定同位体で落ち着いちゃうから もっと無理やりに核融合を起こせるようなエネルギーが必要

9 21/03/18(木)18:56:22 No.784562130

オタクに優しいギャルみたいなもんか

10 21/03/18(木)18:58:00 No.784562576

重元素は自然界だと作るの難しいし見つかってないから存在しないというのはどうかな

11 21/03/18(木)18:58:06 No.784562600

>なんで安定すんの? わからん…なんか安定する…

12 21/03/18(木)18:59:18 No.784562920

安定してるけど絶対量が少ないんじゃない

13 21/03/18(木)18:59:24 No.784562953

それ作って大丈夫なやつ?

14 21/03/18(木)18:59:35 No.784562998

よくわからんけどWikiの元素合成のページは面白い

15 21/03/18(木)18:59:44 No.784563026

何か昔あったよね UFOの動力源に元素115を使うとかいう話 超重元素だけどこの同位体は安定するとかそういう話 一応科学的根拠があったんだな

16 21/03/18(木)18:59:56 No.784563079

宇宙にでっかい加速器つくらんと実現不可能ですかね

17 21/03/18(木)19:00:22 No.784563210

理論的には元素って400ぐらいあるんだっけ?

18 21/03/18(木)19:00:33 No.784563259

重すぎて次元超えちゃうとか

19 21/03/18(木)19:01:13 No.784563439

重元素はmsどころかμs単位で崩壊しちゃうのもあると聞く

20 21/03/18(木)19:01:55 No.784563625

素粒子の 正体みたり 重元素

21 21/03/18(木)19:01:56 No.784563629

安定するとはいえあくまで周囲の重元素に比べてって話で 半減期的にはそこまで長くないんでないの

22 21/03/18(木)19:02:28 No.784563776

>理論的には元素って400ぐらいあるんだっけ? ミル貝だと理論上173種類

23 21/03/18(木)19:03:27 No.784564040

>半減期的にはそこまで長くないんでないの wiki見ると数億年の可能性もあるそうな しかも真ん丸ではなくいびつな原子核の形で核分裂に対する耐性を持っているとか 面白そう

24 21/03/18(木)19:03:34 No.784564070

ちょっと調べたら安定の島でも半減期はせいぜい何日~何ヶ月って予想してる人が多くて何億年とか言ってる人はほとんどいないって出てきたけど

25 21/03/18(木)19:03:44 No.784564105

カタ本州

26 21/03/18(木)19:03:57 No.784564159

金みたいに見た目綺麗だと夢膨らむ

27 21/03/18(木)19:06:49 No.784564907

>UFOの動力源に元素115を使うとかいう話 >超重元素だけどこの同位体は安定するとかそういう話 モスコビウム!モスコビウムじゃないか!! 既知の同位体289Mcでも半減期220msらしいぞ 本当に安定するん?

28 21/03/18(木)19:07:54 No.784565182

ねえそれってストレンジレット…

29 21/03/18(木)19:08:23 No.784565302

>本当に安定なら存在しているはずだから そこに到達するためのエネルギー障壁が高すぎるんでしょ 局所的安定ってそういうものよ

30 21/03/18(木)19:14:28 No.784566868

よくわかんないんだけどいくつかのレスを見る限りそれはまだ存在しないの? 存在しないならなんで安定することはわかってるんだよ

31 21/03/18(木)19:14:58 No.784566981

ビッグバン直後ならありふれてたけど とっくの昔に崩壊してるから自然界には無い

32 21/03/18(木)19:17:00 No.784567496

運動会の玉入れの籠みたいなもんで そこに入れるのは大変なんだけど入っちゃえば出てこない

33 21/03/18(木)19:17:32 No.784567631

超新星爆発でも生成されないレベルの原子って もう実質的に生成不可では…

34 21/03/18(木)19:17:34 No.784567636

>ちょっと調べたら安定の島でも半減期はせいぜい何日~何ヶ月って予想してる人が多くて何億年とか言ってる人はほとんどいないって出てきたけど 半減期6時間のテクネチウム99mが医療用に使われまくってるから 合成できて数時間~数日くらいの安定性があるなら何かしらに使われそう

35 21/03/18(木)19:18:45 No.784567943

>ビッグバン直後ならありふれてたけど >とっくの昔に崩壊してるから自然界には無い ビッグバン直後なんて原子が存在できるほどヤワな環境じゃないよ そしてビッグバン後の原子生成では大体水素とヘリウムとあとはちょっとだけリチウムが作られたよ

36 21/03/18(木)19:19:28 No.784568124

重元素はビッグバンじゃなくて超新星爆発とか中性子星同士の衝突とかで作られたんじゃなかったか

37 21/03/18(木)19:20:35 No.784568419

マクロ的なたとえだと水星に人工衛星を作るのは大変みたいなもの?

38 21/03/18(木)19:20:54 No.784568487

存在はするけど生成条件がめちゃくちゃ厳しいとかだろうか

39 21/03/18(木)19:21:32 No.784568663

子供の頃の俺のお気に入り元素だったウンウンウニウムが知らない内にレントゲニウムとかいうダサい正式名称になってしまった

40 21/03/18(木)19:22:14 No.784568839

実は鉄が原子レベルでくっついた物だったみたいなことにならない?

41 21/03/18(木)19:22:40 No.784568951

カタさやえんどう

42 21/03/18(木)19:23:04 No.784569055

>実は鉄が原子レベルでくっついた物だったみたいなことにならない? 元素は中性子と陽子の数で考えるので

43 21/03/18(木)19:23:05 No.784569056

宇宙規模で手をぐっ!とできる存在にならないと駄目なんだな…

44 21/03/18(木)19:23:16 No.784569106

分からんが何やら落ち着く

45 21/03/18(木)19:23:29 No.784569159

マグネスターの超強磁力環境でしか生成されない元素あるらしいけどどんな性質なのか気になる 陽子が原子核から強制的に引き剥がされる環境で作られるってどんな性質持ってんだろ

46 21/03/18(木)19:24:06 No.784569320

>重元素は自然界だと作るの難しいし見つかってないから存在しないというのはどうかな あってもごく微量で重いから星の核に沈んでるだろうし 観測で検出するのは無理っぽいな

47 21/03/18(木)19:25:45 No.784569738

太陽系って宇宙でも若い部類の星系だからそういう超重元素がまだ生まれてない可能性もあるな

48 21/03/18(木)19:27:26 No.784570162

>マグネスターの超強磁力環境でしか生成されない元素あるらしいけどどんな性質なのか気になる >陽子が原子核から強制的に引き剥がされる環境で作られるってどんな性質持ってんだろ マグネターの近くだと強すぎる磁場のせいで既存の物理法則は全く通用しないとか怖い

49 21/03/18(木)19:27:31 No.784570183

もし発見できたらノーベル賞もらえそうだけど 逆に既存の理論は修正の余地があってどうも安定できなさそうだって理論をみつけてももらえないんだろうな

50 21/03/18(木)19:27:56 No.784570307

原子核レベルの理論はもう結構確度高いから理論的に予想されてたらまああるとは思う

51 21/03/18(木)19:28:06 No.784570362

>太陽系って宇宙でも若い部類の星系だからそういう超重元素がまだ生まれてない可能性もあるな 宇宙128億歳に対して45億歳はそこまで若くないのでは

52 21/03/18(木)19:28:11 No.784570381

その辺の岩を割って中を見る感覚で太陽とかをサクッと崩して精査できる文明の力…

53 21/03/18(木)19:28:45 No.784570516

>逆に既存の理論は修正の余地があってどうも安定できなさそうだって理論をみつけてももらえないんだろうな その理論が別の方面で有用なら可能性ある

54 21/03/18(木)19:28:47 No.784570529

>太陽系って宇宙でも若い部類の星系だからそういう超重元素がまだ生まれてない可能性もあるな むしろ若いからこそ過去の超新星爆発やらで出来た重元素を原材料に使えるんで含有率高いそうな 古い星系はまだ重元素作られて供給される前にできてたりしてほとんど水素から鉄までしか含んでなかったりする

55 21/03/18(木)19:29:03 No.784570601

>宇宙128億歳 いつの時代の人だ

56 21/03/18(木)19:29:56 No.784570855

>いつの時代の人だ 138億歳のタイプミスです……

57 21/03/18(木)19:31:36 No.784571332

重元素生成に関しては恒星は年齢より代を重ねることが重要だから 太陽みたいな軽い星は無駄に長期間抱え込むだけの敵! もっとたくさんのガスを集めて超巨星を何周も繰り返したいわね

58 21/03/18(木)19:32:55 No.784571712

>>宇宙128億歳 >>いつの時代の人だ >138億歳のタイプミスです…… 推定で誕生から160億年経過してる星があるっていうじゃない あれってどういうことなん?

59 21/03/18(木)19:33:12 No.784571794

粒子加速器が基本的にクソみたいに効率悪くて土地必要なのがきつい もっと小型化して

60 21/03/18(木)19:33:26 No.784571872

超頑丈な囲い作って中で太陽爆発させたら反射していい感じに単純な爆発より加圧できないかな…

61 21/03/18(木)19:33:28 No.784571884

太陽系って宇宙誕生以降何代目なのかしら

62 21/03/18(木)19:34:15 No.784572135

>推定で誕生から160億年経過してる星があるっていうじゃない >あれってどういうことなん? それ推定値の下限の方は宇宙年齢にきっちり収まるから……プラマイの幅がデカすぎるんだよな天文学

63 21/03/18(木)19:34:26 No.784572192

>あれってどういうことなん? どっちも現時点じゃ仮説の上での数値じゃけえ

64 21/03/18(木)19:35:26 No.784572488

>太陽系って宇宙誕生以降何代目なのかしら 少なくとも2度の超新星爆発を経て形成されたらしい http://www.astroarts.co.jp/article/hl/a/11880_niobium

65 21/03/18(木)19:37:22 No.784573089

>それ推定値の下限の方は宇宙年齢にきっちり収まるから……プラマイの幅がデカすぎるんだよな天文学 でも宇宙より古い物質が存在していても理論上は大丈夫とかも聞いて もう何が何だかわからない

66 21/03/18(木)19:37:32 No.784573142

半減期から年代測るところまではわかるんだけど宇宙の年代の調べ方はもう分からない

67 21/03/18(木)19:37:45 No.784573202

太陽系って比較的過疎地域に生まれてるし もともとは近くの恒星が複数個あったのが全部爆発した後にできてるのかもな

68 21/03/18(木)19:38:09 No.784573308

>半減期から年代測るところまではわかるんだけど宇宙の年代の調べ方はもう分からない 遠くの天体を見る それだけ

69 21/03/18(木)19:39:17 No.784573701

>>理論的には元素って400ぐらいあるんだっけ? >ミル貝だと理論上173種類 安定の島は理論上存在しないところにあるの?

70 21/03/18(木)19:40:04 No.784573925

宇宙は膨張してるからその速度を調べれば年齢を逆算できる

71 21/03/18(木)19:40:06 No.784573933

もともとっていうか銀河系のよその地域から見れば太陽はオリオン座の一員ぽいし…

72 21/03/18(木)19:40:28 No.784574032

それが生まれるには今回の宇宙は小さすぎて若すぎるのかもしれない

73 21/03/18(木)19:40:32 No.784574053

>安定の島は理論上存在しないところにあるの? 陽子数120付近だから理論内では

74 21/03/18(木)19:41:04 No.784574212

>宇宙は膨張してるからその速度を調べれば年齢を逆算できる まあ速度一定じゃないんだけどな!

75 21/03/18(木)19:41:59 No.784574547

福島原発で有名なウランとか半減期長い奴あるだろ

76 21/03/18(木)19:41:59 No.784574551

銀河系内で発生する超新星爆発が100年に2~3回 1万年くらい待てばいい感じに近い場所で違う感じの超新星爆発が起きて まぜまぜして新しい星ができるのを10億年くらい待てばいい

77 21/03/18(木)19:42:09 No.784574597

書き込みをした人によって削除されました

78 21/03/18(木)19:42:32 No.784574718

>まあ速度一定じゃないんだけどな! 途中から加速してるけどそれも含めて計算可能だから……

79 21/03/18(木)19:43:08 No.784574919

陽子数が173を超えるとどうなるんです? 爆発?

80 21/03/18(木)19:43:40 No.784575099

>陽子数が173を超えるとどうなるんです? >爆発? すぐに分裂して小さいやつになる

81 21/03/18(木)19:44:10 No.784575252

なんかで宇宙はどんどん遠ざかっていくからそのうち観測できなくなるって書いてた だから未来の人は宇宙のことを信じないかもしれないって

82 21/03/18(木)19:44:13 No.784575272

陽子同士で反発しあって分裂するのかな

83 21/03/18(木)19:44:21 No.784575305

決裂するかと思いきやここに174って優しく迎えてくれるよ

84 21/03/18(木)19:45:08 No.784575555

陽子崩壊とかも生きてるうちに見つかるのか分かんなくなってきた

85 21/03/18(木)19:45:14 No.784575587

宇宙さんなんかモノスゴイ厳格なところとモノスゴイ適当なところがあって もう光さんくらいしか信じられるものがなぃょ…ってなってたら 光さんも時空間に依存するからその状態によってはどうなるかわからないっぽくなってきた うおおお

86 21/03/18(木)19:45:42 No.784575718

カタ風穴

87 <a href="mailto:メートル法">21/03/18(木)19:46:00</a> [メートル法] No.784575827

でも俺にはもう…光さんしか頼れる人がいないんです!

88 21/03/18(木)19:46:14 No.784575897

>陽子崩壊とかも生きてるうちに見つかるのか分かんなくなってきた 本当に崩壊するんです? 1個見つけたと思ってもノイズだったりしないんです?

89 21/03/18(木)19:46:35 No.784576018

超新星爆発などでできるには半分くらいの原子核二つの衝突が楽なんだけどそのあたりの元素2つじゃ中性子数が足りな過ぎてできない なので天然には存在しないのだ

90 21/03/18(木)19:46:56 No.784576121

そう言えばビックバン理論は光あれ!って神学者が好きそうな始まり

91 21/03/18(木)19:47:51 No.784576404

>でも俺にはもう…光さんしか頼れる人がいないんです! 時間の定義は光じゃないし…

92 21/03/18(木)19:48:03 No.784576471

>そう言えばビックバン理論は光あれ!って神学者が好きそうな始まり その割にキリスト教が認めるのは遅かった 聖書にビッグバンは載ってないから……

93 21/03/18(木)19:48:09 No.784576509

なんで元素ぶつけて新しい元素見つけた!ってやってるかと思ったらそういうことだったのか

94 21/03/18(木)19:48:53 No.784576713

>そう言えばビックバン理論は光あれ!って神学者が好きそうな始まり 言い出したの司祭のルメールさんだし…

95 21/03/18(木)19:48:55 No.784576723

>そう言えばビックバン理論は光あれ!って神学者が好きそうな始まり 実際ビッグバンは神が宇宙を作った証拠って言ってたけど 提唱者(キリスト教徒)に科学と宗教混ぜるのやめろって言われて言わなくなった

96 21/03/18(木)19:49:10 No.784576810

>陽子同士で反発しあって分裂するのかな プラスの電荷同士なのでめちゃくちゃ反発しているんだけどなんか中性子の作用で無理やりくっついてる 限界はある

97 21/03/18(木)19:49:33 No.784576918

子は鎹なんやな

98 21/03/18(木)19:49:54 No.784577027

中性子すごいよな こんなでかい原子核の話以前にヘリウムの時点でどうやってまとまってるんだよ

99 21/03/18(木)19:50:00 No.784577059

結局加速膨張はあったのなかったの?

100 21/03/18(木)19:50:11 No.784577114

中性子の作用というか強い力だよ!基本の4つの力のうちの一つで最強のパワーだよ!

101 21/03/18(木)19:50:27 No.784577187

宇宙って無限なの?

102 21/03/18(木)19:50:44 No.784577269

ビッグバンはルメールの信仰上都合がいい理論だったけど もし間違っていることが判明したらキリスト教も間違っていることになってしまうから関連付けるのは止めてくだち!ってことになった

103 21/03/18(木)19:51:31 No.784577521

ルメートル!ルメートルです! ルメールではなく!

104 21/03/18(木)19:52:11 No.784577742

この話題なのにここまで「マジックナンバー」及び「魔法数」の単語無しか

105 21/03/18(木)19:52:24 No.784577835

>提唱者(キリスト教徒)に科学と宗教混ぜるのやめろって言われて言わなくなった なんでだよ…役に立つ学問を取り込んで説得力増してきたのが神教だろ…

106 21/03/18(木)19:53:37 No.784578209

>宇宙って無限なの? ドラクエのマップみたいにループしてる構造で有限かもしれない

107 21/03/18(木)19:53:42 No.784578238

ルヤードもいそう

108 21/03/18(木)19:54:02 No.784578355

>この話題なのにここまで「マジックナンバー」及び「魔法数」の単語無しか 「安定の島」が出てる以上そこらへんは込み込みで

109 21/03/18(木)19:54:45 No.784578594

>ゼビウスのマップみたいにループしてる構造で有限かもしれない

110 21/03/18(木)19:55:36 No.784578876

>この話題なのにここまで「マジックナンバー」及び「魔法数」の単語無しか はあ!?知ってるわよ!お湯が温かいまま保てる原理でしょ!!?

111 21/03/18(木)19:56:03 No.784579029

ループもトーラス型と4次元球型があるからややこしいな

112 21/03/18(木)19:57:35 No.784579522

トーラスって球と違って宇宙に特別な方向があることにならない? そんなことってあり得る?

113 21/03/18(木)19:57:59 No.784579653

安定しすぎて戻れなくなり全ての物質が安定の島に飲み込まれる

114 21/03/18(木)19:58:42 No.784579890

安定の島って無人島だろうか

115 21/03/18(木)19:59:56 No.784580279

>トーラスって球と違って宇宙に特別な方向があることにならない? >そんなことってあり得る? トーラスつってもまじでドーナツ型ってわけじゃない 球の方は地球平面に住んでて特別な方向がないことはわかるだろう

116 21/03/18(木)20:00:44 No.784580538

>安定の島って無人島だろうか 今のところは

117 21/03/18(木)20:00:45 No.784580552

核融合してる太陽より温度出せたら産めるかも

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