21/03/18(木)18:50:55 人工的... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1616061055241.png 21/03/18(木)18:50:55 No.784560703
人工的に作った重元素ってすぐ崩壊して特に使い道もないのに 安定の島と呼ばれる理論予想で超重元素もある一定の同位体は 数億年の半減期を持ってて普通の物質以上に安定するってロマンあるよね… この安定の島に何か凄い有用な物質が潜んでそうでワクワクする
1 21/03/18(木)18:51:57 No.784560975
なんて?
2 21/03/18(木)18:52:03 No.784561006
何年後くらいに生み出せる予定?
3 21/03/18(木)18:53:14 No.784561297
でもお高いんでしょう?
4 21/03/18(木)18:53:41 No.784561411
なんで安定すんの?
5 21/03/18(木)18:53:56 No.784561482
本当に安定なら存在しているはずだから 実際に作ってみたら全く安定してなんていなくて そこから新しい発見が生まれると言うゼーレのシナリオだよ
6 21/03/18(木)18:55:28 No.784561891
無気味の谷の親戚かなんか?
7 21/03/18(木)18:56:06 No.784562051
>本当に安定なら存在しているはずだから この通りだと思うわ 何か有用な物質が作り出せるなら それは既に見つかってて使われてると思う
8 21/03/18(木)18:56:14 No.784562095
普通に生活してたらあいつらは鉛や鉄の安定同位体で落ち着いちゃうから もっと無理やりに核融合を起こせるようなエネルギーが必要
9 21/03/18(木)18:56:22 No.784562130
オタクに優しいギャルみたいなもんか
10 21/03/18(木)18:58:00 No.784562576
重元素は自然界だと作るの難しいし見つかってないから存在しないというのはどうかな
11 21/03/18(木)18:58:06 No.784562600
>なんで安定すんの? わからん…なんか安定する…
12 21/03/18(木)18:59:18 No.784562920
安定してるけど絶対量が少ないんじゃない
13 21/03/18(木)18:59:24 No.784562953
それ作って大丈夫なやつ?
14 21/03/18(木)18:59:35 No.784562998
よくわからんけどWikiの元素合成のページは面白い
15 21/03/18(木)18:59:44 No.784563026
何か昔あったよね UFOの動力源に元素115を使うとかいう話 超重元素だけどこの同位体は安定するとかそういう話 一応科学的根拠があったんだな
16 21/03/18(木)18:59:56 No.784563079
宇宙にでっかい加速器つくらんと実現不可能ですかね
17 21/03/18(木)19:00:22 No.784563210
理論的には元素って400ぐらいあるんだっけ?
18 21/03/18(木)19:00:33 No.784563259
重すぎて次元超えちゃうとか
19 21/03/18(木)19:01:13 No.784563439
重元素はmsどころかμs単位で崩壊しちゃうのもあると聞く
20 21/03/18(木)19:01:55 No.784563625
素粒子の 正体みたり 重元素
21 21/03/18(木)19:01:56 No.784563629
安定するとはいえあくまで周囲の重元素に比べてって話で 半減期的にはそこまで長くないんでないの
22 21/03/18(木)19:02:28 No.784563776
>理論的には元素って400ぐらいあるんだっけ? ミル貝だと理論上173種類
23 21/03/18(木)19:03:27 No.784564040
>半減期的にはそこまで長くないんでないの wiki見ると数億年の可能性もあるそうな しかも真ん丸ではなくいびつな原子核の形で核分裂に対する耐性を持っているとか 面白そう
24 21/03/18(木)19:03:34 No.784564070
ちょっと調べたら安定の島でも半減期はせいぜい何日~何ヶ月って予想してる人が多くて何億年とか言ってる人はほとんどいないって出てきたけど
25 21/03/18(木)19:03:44 No.784564105
カタ本州
26 21/03/18(木)19:03:57 No.784564159
金みたいに見た目綺麗だと夢膨らむ
27 21/03/18(木)19:06:49 No.784564907
>UFOの動力源に元素115を使うとかいう話 >超重元素だけどこの同位体は安定するとかそういう話 モスコビウム!モスコビウムじゃないか!! 既知の同位体289Mcでも半減期220msらしいぞ 本当に安定するん?
28 21/03/18(木)19:07:54 No.784565182
ねえそれってストレンジレット…
29 21/03/18(木)19:08:23 No.784565302
>本当に安定なら存在しているはずだから そこに到達するためのエネルギー障壁が高すぎるんでしょ 局所的安定ってそういうものよ
30 21/03/18(木)19:14:28 No.784566868
よくわかんないんだけどいくつかのレスを見る限りそれはまだ存在しないの? 存在しないならなんで安定することはわかってるんだよ
31 21/03/18(木)19:14:58 No.784566981
ビッグバン直後ならありふれてたけど とっくの昔に崩壊してるから自然界には無い
32 21/03/18(木)19:17:00 No.784567496
運動会の玉入れの籠みたいなもんで そこに入れるのは大変なんだけど入っちゃえば出てこない
33 21/03/18(木)19:17:32 No.784567631
超新星爆発でも生成されないレベルの原子って もう実質的に生成不可では…
34 21/03/18(木)19:17:34 No.784567636
>ちょっと調べたら安定の島でも半減期はせいぜい何日~何ヶ月って予想してる人が多くて何億年とか言ってる人はほとんどいないって出てきたけど 半減期6時間のテクネチウム99mが医療用に使われまくってるから 合成できて数時間~数日くらいの安定性があるなら何かしらに使われそう
35 21/03/18(木)19:18:45 No.784567943
>ビッグバン直後ならありふれてたけど >とっくの昔に崩壊してるから自然界には無い ビッグバン直後なんて原子が存在できるほどヤワな環境じゃないよ そしてビッグバン後の原子生成では大体水素とヘリウムとあとはちょっとだけリチウムが作られたよ
36 21/03/18(木)19:19:28 No.784568124
重元素はビッグバンじゃなくて超新星爆発とか中性子星同士の衝突とかで作られたんじゃなかったか
37 21/03/18(木)19:20:35 No.784568419
マクロ的なたとえだと水星に人工衛星を作るのは大変みたいなもの?
38 21/03/18(木)19:20:54 No.784568487
存在はするけど生成条件がめちゃくちゃ厳しいとかだろうか
39 21/03/18(木)19:21:32 No.784568663
子供の頃の俺のお気に入り元素だったウンウンウニウムが知らない内にレントゲニウムとかいうダサい正式名称になってしまった
40 21/03/18(木)19:22:14 No.784568839
実は鉄が原子レベルでくっついた物だったみたいなことにならない?
41 21/03/18(木)19:22:40 No.784568951
カタさやえんどう
42 21/03/18(木)19:23:04 No.784569055
>実は鉄が原子レベルでくっついた物だったみたいなことにならない? 元素は中性子と陽子の数で考えるので
43 21/03/18(木)19:23:05 No.784569056
宇宙規模で手をぐっ!とできる存在にならないと駄目なんだな…
44 21/03/18(木)19:23:16 No.784569106
分からんが何やら落ち着く
45 21/03/18(木)19:23:29 No.784569159
マグネスターの超強磁力環境でしか生成されない元素あるらしいけどどんな性質なのか気になる 陽子が原子核から強制的に引き剥がされる環境で作られるってどんな性質持ってんだろ
46 21/03/18(木)19:24:06 No.784569320
>重元素は自然界だと作るの難しいし見つかってないから存在しないというのはどうかな あってもごく微量で重いから星の核に沈んでるだろうし 観測で検出するのは無理っぽいな
47 21/03/18(木)19:25:45 No.784569738
太陽系って宇宙でも若い部類の星系だからそういう超重元素がまだ生まれてない可能性もあるな
48 21/03/18(木)19:27:26 No.784570162
>マグネスターの超強磁力環境でしか生成されない元素あるらしいけどどんな性質なのか気になる >陽子が原子核から強制的に引き剥がされる環境で作られるってどんな性質持ってんだろ マグネターの近くだと強すぎる磁場のせいで既存の物理法則は全く通用しないとか怖い
49 21/03/18(木)19:27:31 No.784570183
もし発見できたらノーベル賞もらえそうだけど 逆に既存の理論は修正の余地があってどうも安定できなさそうだって理論をみつけてももらえないんだろうな
50 21/03/18(木)19:27:56 No.784570307
原子核レベルの理論はもう結構確度高いから理論的に予想されてたらまああるとは思う
51 21/03/18(木)19:28:06 No.784570362
>太陽系って宇宙でも若い部類の星系だからそういう超重元素がまだ生まれてない可能性もあるな 宇宙128億歳に対して45億歳はそこまで若くないのでは
52 21/03/18(木)19:28:11 No.784570381
その辺の岩を割って中を見る感覚で太陽とかをサクッと崩して精査できる文明の力…
53 21/03/18(木)19:28:45 No.784570516
>逆に既存の理論は修正の余地があってどうも安定できなさそうだって理論をみつけてももらえないんだろうな その理論が別の方面で有用なら可能性ある
54 21/03/18(木)19:28:47 No.784570529
>太陽系って宇宙でも若い部類の星系だからそういう超重元素がまだ生まれてない可能性もあるな むしろ若いからこそ過去の超新星爆発やらで出来た重元素を原材料に使えるんで含有率高いそうな 古い星系はまだ重元素作られて供給される前にできてたりしてほとんど水素から鉄までしか含んでなかったりする
55 21/03/18(木)19:29:03 No.784570601
>宇宙128億歳 いつの時代の人だ
56 21/03/18(木)19:29:56 No.784570855
>いつの時代の人だ 138億歳のタイプミスです……
57 21/03/18(木)19:31:36 No.784571332
重元素生成に関しては恒星は年齢より代を重ねることが重要だから 太陽みたいな軽い星は無駄に長期間抱え込むだけの敵! もっとたくさんのガスを集めて超巨星を何周も繰り返したいわね
58 21/03/18(木)19:32:55 No.784571712
>>宇宙128億歳 >>いつの時代の人だ >138億歳のタイプミスです…… 推定で誕生から160億年経過してる星があるっていうじゃない あれってどういうことなん?
59 21/03/18(木)19:33:12 No.784571794
粒子加速器が基本的にクソみたいに効率悪くて土地必要なのがきつい もっと小型化して
60 21/03/18(木)19:33:26 No.784571872
超頑丈な囲い作って中で太陽爆発させたら反射していい感じに単純な爆発より加圧できないかな…
61 21/03/18(木)19:33:28 No.784571884
太陽系って宇宙誕生以降何代目なのかしら
62 21/03/18(木)19:34:15 No.784572135
>推定で誕生から160億年経過してる星があるっていうじゃない >あれってどういうことなん? それ推定値の下限の方は宇宙年齢にきっちり収まるから……プラマイの幅がデカすぎるんだよな天文学
63 21/03/18(木)19:34:26 No.784572192
>あれってどういうことなん? どっちも現時点じゃ仮説の上での数値じゃけえ
64 21/03/18(木)19:35:26 No.784572488
>太陽系って宇宙誕生以降何代目なのかしら 少なくとも2度の超新星爆発を経て形成されたらしい http://www.astroarts.co.jp/article/hl/a/11880_niobium
65 21/03/18(木)19:37:22 No.784573089
>それ推定値の下限の方は宇宙年齢にきっちり収まるから……プラマイの幅がデカすぎるんだよな天文学 でも宇宙より古い物質が存在していても理論上は大丈夫とかも聞いて もう何が何だかわからない
66 21/03/18(木)19:37:32 No.784573142
半減期から年代測るところまではわかるんだけど宇宙の年代の調べ方はもう分からない
67 21/03/18(木)19:37:45 No.784573202
太陽系って比較的過疎地域に生まれてるし もともとは近くの恒星が複数個あったのが全部爆発した後にできてるのかもな
68 21/03/18(木)19:38:09 No.784573308
>半減期から年代測るところまではわかるんだけど宇宙の年代の調べ方はもう分からない 遠くの天体を見る それだけ
69 21/03/18(木)19:39:17 No.784573701
>>理論的には元素って400ぐらいあるんだっけ? >ミル貝だと理論上173種類 安定の島は理論上存在しないところにあるの?
70 21/03/18(木)19:40:04 No.784573925
宇宙は膨張してるからその速度を調べれば年齢を逆算できる
71 21/03/18(木)19:40:06 No.784573933
もともとっていうか銀河系のよその地域から見れば太陽はオリオン座の一員ぽいし…
72 21/03/18(木)19:40:28 No.784574032
それが生まれるには今回の宇宙は小さすぎて若すぎるのかもしれない
73 21/03/18(木)19:40:32 No.784574053
>安定の島は理論上存在しないところにあるの? 陽子数120付近だから理論内では
74 21/03/18(木)19:41:04 No.784574212
>宇宙は膨張してるからその速度を調べれば年齢を逆算できる まあ速度一定じゃないんだけどな!
75 21/03/18(木)19:41:59 No.784574547
福島原発で有名なウランとか半減期長い奴あるだろ
76 21/03/18(木)19:41:59 No.784574551
銀河系内で発生する超新星爆発が100年に2~3回 1万年くらい待てばいい感じに近い場所で違う感じの超新星爆発が起きて まぜまぜして新しい星ができるのを10億年くらい待てばいい
77 21/03/18(木)19:42:09 No.784574597
書き込みをした人によって削除されました
78 21/03/18(木)19:42:32 No.784574718
>まあ速度一定じゃないんだけどな! 途中から加速してるけどそれも含めて計算可能だから……
79 21/03/18(木)19:43:08 No.784574919
陽子数が173を超えるとどうなるんです? 爆発?
80 21/03/18(木)19:43:40 No.784575099
>陽子数が173を超えるとどうなるんです? >爆発? すぐに分裂して小さいやつになる
81 21/03/18(木)19:44:10 No.784575252
なんかで宇宙はどんどん遠ざかっていくからそのうち観測できなくなるって書いてた だから未来の人は宇宙のことを信じないかもしれないって
82 21/03/18(木)19:44:13 No.784575272
陽子同士で反発しあって分裂するのかな
83 21/03/18(木)19:44:21 No.784575305
決裂するかと思いきやここに174って優しく迎えてくれるよ
84 21/03/18(木)19:45:08 No.784575555
陽子崩壊とかも生きてるうちに見つかるのか分かんなくなってきた
85 21/03/18(木)19:45:14 No.784575587
宇宙さんなんかモノスゴイ厳格なところとモノスゴイ適当なところがあって もう光さんくらいしか信じられるものがなぃょ…ってなってたら 光さんも時空間に依存するからその状態によってはどうなるかわからないっぽくなってきた うおおお
86 21/03/18(木)19:45:42 No.784575718
カタ風穴
87 <a href="mailto:メートル法">21/03/18(木)19:46:00</a> [メートル法] No.784575827
でも俺にはもう…光さんしか頼れる人がいないんです!
88 21/03/18(木)19:46:14 No.784575897
>陽子崩壊とかも生きてるうちに見つかるのか分かんなくなってきた 本当に崩壊するんです? 1個見つけたと思ってもノイズだったりしないんです?
89 21/03/18(木)19:46:35 No.784576018
超新星爆発などでできるには半分くらいの原子核二つの衝突が楽なんだけどそのあたりの元素2つじゃ中性子数が足りな過ぎてできない なので天然には存在しないのだ
90 21/03/18(木)19:46:56 No.784576121
そう言えばビックバン理論は光あれ!って神学者が好きそうな始まり
91 21/03/18(木)19:47:51 No.784576404
>でも俺にはもう…光さんしか頼れる人がいないんです! 時間の定義は光じゃないし…
92 21/03/18(木)19:48:03 No.784576471
>そう言えばビックバン理論は光あれ!って神学者が好きそうな始まり その割にキリスト教が認めるのは遅かった 聖書にビッグバンは載ってないから……
93 21/03/18(木)19:48:09 No.784576509
なんで元素ぶつけて新しい元素見つけた!ってやってるかと思ったらそういうことだったのか
94 21/03/18(木)19:48:53 No.784576713
>そう言えばビックバン理論は光あれ!って神学者が好きそうな始まり 言い出したの司祭のルメールさんだし…
95 21/03/18(木)19:48:55 No.784576723
>そう言えばビックバン理論は光あれ!って神学者が好きそうな始まり 実際ビッグバンは神が宇宙を作った証拠って言ってたけど 提唱者(キリスト教徒)に科学と宗教混ぜるのやめろって言われて言わなくなった
96 21/03/18(木)19:49:10 No.784576810
>陽子同士で反発しあって分裂するのかな プラスの電荷同士なのでめちゃくちゃ反発しているんだけどなんか中性子の作用で無理やりくっついてる 限界はある
97 21/03/18(木)19:49:33 No.784576918
子は鎹なんやな
98 21/03/18(木)19:49:54 No.784577027
中性子すごいよな こんなでかい原子核の話以前にヘリウムの時点でどうやってまとまってるんだよ
99 21/03/18(木)19:50:00 No.784577059
結局加速膨張はあったのなかったの?
100 21/03/18(木)19:50:11 No.784577114
中性子の作用というか強い力だよ!基本の4つの力のうちの一つで最強のパワーだよ!
101 21/03/18(木)19:50:27 No.784577187
宇宙って無限なの?
102 21/03/18(木)19:50:44 No.784577269
ビッグバンはルメールの信仰上都合がいい理論だったけど もし間違っていることが判明したらキリスト教も間違っていることになってしまうから関連付けるのは止めてくだち!ってことになった
103 21/03/18(木)19:51:31 No.784577521
ルメートル!ルメートルです! ルメールではなく!
104 21/03/18(木)19:52:11 No.784577742
この話題なのにここまで「マジックナンバー」及び「魔法数」の単語無しか
105 21/03/18(木)19:52:24 No.784577835
>提唱者(キリスト教徒)に科学と宗教混ぜるのやめろって言われて言わなくなった なんでだよ…役に立つ学問を取り込んで説得力増してきたのが神教だろ…
106 21/03/18(木)19:53:37 No.784578209
>宇宙って無限なの? ドラクエのマップみたいにループしてる構造で有限かもしれない
107 21/03/18(木)19:53:42 No.784578238
ルヤードもいそう
108 21/03/18(木)19:54:02 No.784578355
>この話題なのにここまで「マジックナンバー」及び「魔法数」の単語無しか 「安定の島」が出てる以上そこらへんは込み込みで
109 21/03/18(木)19:54:45 No.784578594
>ゼビウスのマップみたいにループしてる構造で有限かもしれない
110 21/03/18(木)19:55:36 No.784578876
>この話題なのにここまで「マジックナンバー」及び「魔法数」の単語無しか はあ!?知ってるわよ!お湯が温かいまま保てる原理でしょ!!?
111 21/03/18(木)19:56:03 No.784579029
ループもトーラス型と4次元球型があるからややこしいな
112 21/03/18(木)19:57:35 No.784579522
トーラスって球と違って宇宙に特別な方向があることにならない? そんなことってあり得る?
113 21/03/18(木)19:57:59 No.784579653
安定しすぎて戻れなくなり全ての物質が安定の島に飲み込まれる
114 21/03/18(木)19:58:42 No.784579890
安定の島って無人島だろうか
115 21/03/18(木)19:59:56 No.784580279
>トーラスって球と違って宇宙に特別な方向があることにならない? >そんなことってあり得る? トーラスつってもまじでドーナツ型ってわけじゃない 球の方は地球平面に住んでて特別な方向がないことはわかるだろう
116 21/03/18(木)20:00:44 No.784580538
>安定の島って無人島だろうか 今のところは
117 21/03/18(木)20:00:45 No.784580552
核融合してる太陽より温度出せたら産めるかも