虹裏img歴史資料館

1 21/03/13(土)12:59:23 No.782962689

シリコンなせいで疑いたくなるやつ

2 21/03/13(土)13:00:09 No.782962857

パワーロス発生しそう

3 21/03/13(土)13:01:37 No.782963207

乗り心地が気持ち悪くなるだけな気がする

4 21/03/13(土)13:02:14 No.782963330

シリコン押し込む力で余計踏み込む力かかるのでは？

5 21/03/13(土)13:02:30 No.782963395

最近これよく見るけど乗り心地どうなんだろうね

6 21/03/13(土)13:02:30 No.782963397

これシリコン潰す力が余計に掛かってて その余計に掛かった力が余計な場所でロスを発生させてるだけでは…何のメリットが…？

7 21/03/13(土)13:05:52 ID:aADS4a.E aADS4a.E No.782964262

永久機関の魔力に人間は勝てねえ

8 21/03/13(土)13:06:01 No.782964303

スニーカーのクッション的な事？

9 21/03/13(土)13:07:58 No.782964750

パワーロスは発生するが踏み込み時の人体への負担は軽減される…！

10 21/03/13(土)13:09:51 ID:aADS4a.E aADS4a.E No.782965190

そんなこといってマラソンシューズはバネで記録上がったじゃないですか！ (上がったのはスピードで体力消費は増した)

11 21/03/13(土)13:13:57 No.782966236

要するにローパスフィルタみたいなもんか

12 21/03/13(土)13:14:57 No.782966483

シリコンは交換しないと劣化するとか言っとけば稼げそうな話だ

13 21/03/13(土)13:15:16 No.782966580

とりあえずプロの意見を聞きたい

14 21/03/13(土)13:15:28 No.782966613

片足でこぐ人のためのやつかも知れんし

15 21/03/13(土)13:15:59 No.782966757

ランニングシューズと違ってチャリには変速ギアってのがありまして

16 21/03/13(土)13:17:16 No.782967060

原動機積もうぜ

17 21/03/13(土)13:17:24 No.782967096

上下死点でゆるんでまた圧縮するから足が疲れそう ラッチがあるならともかく

18 21/03/13(土)13:18:40 No.782967419

モーターでは駄目か？

19 21/03/13(土)13:20:13 No.782967779

昔バネでこれやるのあったなあどこが出してたのか忘れたけど

20 21/03/13(土)13:20:32 No.782967860

足三本にすれば死点なくなるんじゃね？

21 21/03/13(土)13:21:10 No.782968009

>足三本にすれば死点なくなるんじゃね？ なるほど三相交流モーターの原理だな？

22 21/03/13(土)13:21:47 No.782968148

>とりあえずプロの意見を聞きたい エネルギー効率だけ追い求めたらピストになるのは競輪でわかるじゃん

23 21/03/13(土)13:22:46 ID:aADS4a.E aADS4a.E No.782968386

ラッチすらエネルギーが失われるって言い出す連中だぞ

24 21/03/13(土)13:22:59 No.782968431

ペダルから足を離してジャンプしながら前進するタイプの自転車ならありかもしれない 要は落下の重力を推進エネルギーに変換できればいい

25 21/03/13(土)13:24:41 No.782968820

優れているんなら他社が原理真似して広まりそうなものなのになんでだろ

26 21/03/13(土)13:26:33 No.782969248

踏み込んだ時の力の一部をシリコンの変形に費やしてるから推進力は減るよね？ 動力伝達の変動を抑える効果はあるかもしれないけどさぁ…

27 21/03/13(土)13:26:35 No.782969258

>優れているんなら他社が原理真似して広まりそうなものなのになんでだろ 実用化まで試験とかで時間がかかったりするから一概には ただこれはコストに見合わないだけだと思う

28 21/03/13(土)13:26:38 No.782969266

>優れているんなら他社が原理真似して広まりそうなものなのになんでだろ 特許とってるから

29 21/03/13(土)13:27:05 No.782969372

>優れているんなら他社が原理真似して広まりそうなものなのになんでだろ それを言ったら全部の自転車アルベルトになるだろ

30 21/03/13(土)13:28:42 No.782969770

スレ画は効果あるし大人気！みたいにNHKでやってるの見たけど「」は否定的なんだな…

31 21/03/13(土)13:30:11 No.782970127

ギアにギミック増やすのが嫌

32 21/03/13(土)13:31:46 No.782970477

否定的というかほんとうかー？って思ってるだけだよ

33 21/03/13(土)13:31:46 No.782970481

ギアが楕円形になってるやつはどうなんだろう あっちはエセ科学感あんまないけど

34 21/03/13(土)13:32:13 No.782970576

上下死点と書いてるけど大嘘だよね 上に来た反対側は力を込められるポジションだし

35 21/03/13(土)13:33:45 No.782970899

こればっかりは乗ってみないと分かんないと思う 俺は乗ってないからコメントできない

36 21/03/13(土)13:33:47 No.782970907

>上下死点と書いてるけど大嘘だよね >上に来た反対側は力を込められるポジションだし 両足で漕ぐ自転車では前後に分けて後死半円とでも言うべきか

37 21/03/13(土)13:34:55 No.782971152

テレビでやってて面白かったな 坂道からでも楽に漕ぎだせるんだってさ

38 21/03/13(土)13:35:21 No.782971256

これ絶対ゴムない方がガンガンぶつかる奴じゃん 乗り心地も騒音も最悪じゃん

39 21/03/13(土)13:36:09 No.782971412

実際に取扱店行って聞いて短時間だけ乗った 店員曰くきちんとペダル回転させて漕ぐ人は恩恵感じにくいとのこと 踏みつけるように漕ぐ人向け あとママチャリ向け寸法で装着できるフレームが限られる

40 21/03/13(土)13:36:57 No.782971592

まあ踏み込みショックが柔らかくなるだけでもいいかも

41 21/03/13(土)13:38:31 No.782971903

力が熱に変わって回収できなくなるから損得で言えば確実に損をする 熱力学には逆らえないんだ

42 21/03/13(土)13:38:36 No.782971924

踏み込みショックが減るのは確かなのでこれ装着した電動アシスト自転車なら超快適だと思う 馬鹿みたいに高くなるけど

43 21/03/13(土)13:41:17 No.782972481

書き込みをした人によって削除されました

44 21/03/13(土)13:41:21 No.782972492

>テレビでやってて面白かったな >坂道からでも楽に漕ぎだせるんだってさ そういった乗り心地面でのアピールなら文句はない ゴムの寿命とかトータルコスト的には疑問しかないけど

45 21/03/13(土)13:41:49 No.782972600

>ギアが楕円形になってるやつはどうなんだろう あれは一番力の入るところだけギア比を上げようってやつだからまあスピードは上がる 逆に言うとかける力が均一にならないから馴れないと筋肉が死ぬ

46 21/03/13(土)13:41:52 No.782972615

free powerだっけ 電動自転車ほしくてyoutube検索してたら出てきた

47 21/03/13(土)13:43:24 No.782972963

起きる現象はゴムベルトをチェーン代わりにしてる自転車と変わらないような気がする…

48 21/03/13(土)13:45:05 No.782973364

>起きる現象はゴムベルトをチェーン代わりにしてる自転車と変わらないような気がする… まあ寿命が来てゴムチェーンが切れるのと歯が欠けるのとでは後者の方がダメージ小さいから…

49 21/03/13(土)13:46:20 No.782973628

ヒルクラ特化型のロードになら… と思ったけど重量増やしてまでつけるもんでもないか

50 21/03/13(土)13:46:41 No.782973704

ペダルが上下に来たときは力がかけにくいからそこでシリコンが反発してくれる的な？

51 21/03/13(土)13:47:56 No.782973976

原理としては楕円スプロケットと同じで力が入りやすい位置でより力を入れられるようにするってことか

52 21/03/13(土)13:49:05 No.782974224

クッションになるって言うけど押しつぶす力と反発する力で足が余計に疲れる気がするな 上のレスで踏み込むようなペダルの漕ぎ方してる人なら恩恵は有りそうだけど ある程度乗りなれた人には違和感だろうな

53 21/03/13(土)13:49:56 No.782974430

スターメーアーチャーで満足なんで要らないです

54 21/03/13(土)13:50:21 No.782974538

波があるより一定のほうが疲れそうなイメージある

55 21/03/13(土)13:50:44 No.782974626

上で言われてる楕円形とか散々やったけどそのまま普通のがいいっていうのが今の所の結局の結論じゃなかったっけ

56 21/03/13(土)13:52:00 No.782974921

ホームセンタームサシが何故かこれを推してる

57 21/03/13(土)13:52:08 No.782974967

こういうのはいいからチェーンが棒になってる奴を一般化してくれ

58 21/03/13(土)13:52:13 No.782974983

結局押す力は変わらないんだから踏み心地が若干変わるだけでロスすら発生しない無意味な機構だろう…無駄に摩擦力が発生しないのなら

59 21/03/13(土)13:53:21 No.782975246

つまりは踏んだトルクの貯金と排出なのでペダリングの上手い人には効果が体感できないと聞く そうじゃない人は踏んでない位置で貯金が返ってくるので楽な気がするらしい

60 21/03/13(土)13:53:48 No.782975347

>ホームセンタームサシが何故かこれを推してる オリムピック系だけでしょ

61 21/03/13(土)13:53:49 No.782975352

ママチャリ用とは言うがママチャリ乗ってるような人はメンテとは無縁だぞ こんなメンテナンス必要そうな機構いらんいらん

62 21/03/13(土)13:54:20 No.782975453

ママチャリの姿勢に最適化されてるってだけだろ

63 21/03/13(土)13:55:18 No.782975670

ピンとこないな… これ反対のクランクも普通に繋がってるんだよね？

64 21/03/13(土)13:55:25 No.782975702

>ママチャリ用とは言うがママチャリ乗ってるような人はメンテとは無縁だぞ >こんなメンテナンス必要そうな機構いらんいらん ぶっ壊れたら買い換えてくれるので店は嬉しい

65 21/03/13(土)13:55:31 No.782975727

乗ったことあってイマイチと思ったら否定してもいい

66 21/03/13(土)13:56:46 No.782976017

漕ぎ出し重そうでイヤだな

67 21/03/13(土)13:57:17 No.782976121

出始めの頃に興味あったけどパーツ売りしてなかったんだよな 今はどうだろう

68 21/03/13(土)13:57:26 No.782976156

踏み込む時は体重やら力をかけやすいからその時にパワーを余分に使って蓄積して戻りにそれを開放…？

69 21/03/13(土)13:58:52 No.782976505

漕ぐ人のパワーとか体重に合わせて3種類のラバースプリングあるらしい

70 21/03/13(土)13:59:07 No.782976573

>乗ったことあってイマイチと思ったら否定してもいい 乗らなくとも分かるほどツッコミどころが多いだけだし…

71 21/03/13(土)13:59:13 No.782976594

森永卓郎がニコニコしながら乗ってた記憶があるがなんか記憶の回線混線してる可能性がある

72 21/03/13(土)14:00:05 No.782976771

>漕ぎ出し重そうでイヤだな レスポンスは確実に悪化する

73 21/03/13(土)14:00:41 No.782976890

シリコンだと劣化しまくりそうな偏見しかないな…

74 21/03/13(土)14:02:21 No.782977342

要するにフライホイール？

75 21/03/13(土)14:02:43 No.782977433

>要するにフライホイール？ どこをどう要したらフライホイールになるんだ…

76 21/03/13(土)14:04:14 No.782977827

>踏み込みショックが減るのは確かなのでこれ装着した電動アシスト自転車なら超快適だと思う これ抜いて電動アシストだけでよくね？

77 21/03/13(土)14:05:22 No.782978103

これ電動アシストは取り付けやってないって書いてあるよ なんか調べたら試乗やってるっぽいから暇なとき行ってみるわ

78 21/03/13(土)14:05:27 No.782978121

シリコン潰す分の余計な力が必要になる気がすんだよな

79 21/03/13(土)14:05:58 No.782978258

サス付きのチャリだって踏み込んだトルクが食われるのを嫌う人がいるからウレタンとはいえ微妙な問題 でもママチャリノーメンテで乗ってる人には関係ないか

80 21/03/13(土)14:06:00 No.782978264

>>要するにフライホイール？ >どこをどう要したらフライホイールになるんだ… エネルギーを多く出力できるときに貯めて置いて 出力できないときに放出してサイクルを回すんだろ？

81 21/03/13(土)14:07:51 No.782978733

>>要するにフライホイール？ >どこをどう要したらフライホイールになるんだ… エネルギーを保持するのは同じなので惜しい気はしないでもない つーかコレの同類が思い浮かばない きっと機能の半分位はサスペンションだけど

82 21/03/13(土)14:08:37 No.782978917

>つまりは踏んだトルクの貯金と排出なのでペダリングの上手い人には効果が体感できないと聞く 人間は足二本しかないからどんなに上手でも全然関係ないよ

83 21/03/13(土)14:08:37 No.782978927

>森永卓郎がニコニコしながら乗ってた記憶があるがなんか記憶の回線混線してる可能性がある がっちりマンデーで取り上げた

84 21/03/13(土)14:09:38 No.782979236

>>つまりは踏んだトルクの貯金と排出なのでペダリングの上手い人には効果が体感できないと聞く >人間は足二本しかないからどんなに上手でも全然関係ないよ どういうこと…？

85 21/03/13(土)14:09:58 No.782979319

踏んだときのショックがなくなると言えば聞こえはいいが 踏み込みの感覚がふにゃふにゃになる上に加速も死ぬ

86 21/03/13(土)14:10:35 No.782979485

>>>要するにフライホイール？ >>どこをどう要したらフライホイールになるんだ… >エネルギーを多く出力できるときに貯めて置いて >出力できないときに放出してサイクルを回すんだろ？ それをフライホイールと言っていいなら電池だってそうだ

87 21/03/13(土)14:10:41 No.782979515

>踏み込みの感覚がふにゃふにゃになる上に加速も死ぬ ゴミなのでは

88 21/03/13(土)14:10:55 No.782979576

>エネルギーを多く出力できるときに貯めて置いて >出力できないときに放出してサイクルを回すんだろ？ これ逆回転側にも力出力されるからどう言ったものか 上下死点に達した時により軽いペダル側に力が向くこともあるので 実際はペダルが戻らないように力を入れる必要が

89 21/03/13(土)14:11:13 No.782979634

空気圧低めにしたMTBで舗装路走るときの力の逃げ方に似てそう

90 21/03/13(土)14:11:34 No.782979721

>>つまりは踏んだトルクの貯金と排出なのでペダリングの上手い人には効果が体感できないと聞く >人間は足二本しかないからどんなに上手でも全然関係ないよ 自転車と腰をガチガチに固定して漕ぐロボットのレス

91 21/03/13(土)14:11:37 No.782979730

>>踏み込みの感覚がふにゃふにゃになる上に加速も死ぬ >ゴミなのでは ロードとかじゃなくてママチャリに付ける想定なんだろう…

92 21/03/13(土)14:12:17 No.782979876

乗ってみなけりゃ分からんけどすぐ壊れそう

93 21/03/13(土)14:12:33 No.782979946

>ロードとかじゃなくてママチャリに付ける想定なんだろう… いくらママチャリでもこれの効果あるかなぁ…

94 21/03/13(土)14:12:41 No.782979981

>エネルギーを保持するのは同じなので惜しい気はしないでもない いやーその観点だと全ー然惜しくない 惜しいとしたらその位置ですぐ隣のクラッチディスクのダンパースプリングでしょ？って

95 21/03/13(土)14:12:55 No.782980051

踏み込みが柔らかくなること自体は悪い事ではないし… 実際今のアルミロードはどんどん柔らかくなってる

96 21/03/13(土)14:13:23 No.782980170

これfaqのメンテの項目にグリス云々書いてあるから シリコンの周りにグリス充填してあるとすると エネルギーロス凄そう

97 21/03/13(土)14:13:27 No.782980201

アルミロードってまだあるの？

98 21/03/13(土)14:13:38 No.782980249

>踏み込みが柔らかくなること自体は悪い事ではないし… >実際今のアルミロードはどんどん柔らかくなってる フレームが剛性低めなのはどっちかっていうと衝撃吸収の為じゃね

99 21/03/13(土)14:14:26 No.782980428

街乗りママチャリだしシリコーンがなめらか感あって良いんだろうな スポーツの性能が欲しいなら損失弾性率が高いシリコーンなど使わん