ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/03/13(土)12:51:31 No.782960769
ほんとかー？
1 21/03/13(土)12:59:23 No.782962689
シリコンなせいで疑いたくなるやつ
2 21/03/13(土)13:00:09 No.782962857
パワーロス発生しそう
3 21/03/13(土)13:01:37 No.782963207
乗り心地が気持ち悪くなるだけな気がする
4 21/03/13(土)13:02:14 No.782963330
シリコン押し込む力で余計踏み込む力かかるのでは？
5 21/03/13(土)13:02:30 No.782963395
最近これよく見るけど乗り心地どうなんだろうね
6 21/03/13(土)13:02:30 No.782963397
これシリコン潰す力が余計に掛かってて その余計に掛かった力が余計な場所でロスを発生させてるだけでは…何のメリットが…？
7 21/03/13(土)13:05:52 ID:aADS4a.E aADS4a.E No.782964262
永久機関の魔力に人間は勝てねえ
8 21/03/13(土)13:06:01 No.782964303
スニーカーのクッション的な事？
9 21/03/13(土)13:07:58 No.782964750
パワーロスは発生するが踏み込み時の人体への負担は軽減される…！
10 21/03/13(土)13:09:51 ID:aADS4a.E aADS4a.E No.782965190
そんなこといってマラソンシューズはバネで記録上がったじゃないですか！ (上がったのはスピードで体力消費は増した)
11 21/03/13(土)13:13:57 No.782966236
要するにローパスフィルタみたいなもんか
12 21/03/13(土)13:14:57 No.782966483
シリコンは交換しないと劣化するとか言っとけば稼げそうな話だ
13 21/03/13(土)13:15:16 No.782966580
とりあえずプロの意見を聞きたい
14 21/03/13(土)13:15:28 No.782966613
片足でこぐ人のためのやつかも知れんし
15 21/03/13(土)13:15:59 No.782966757
ランニングシューズと違ってチャリには変速ギアってのがありまして
16 21/03/13(土)13:17:16 No.782967060
原動機積もうぜ
17 21/03/13(土)13:17:24 No.782967096
上下死点でゆるんでまた圧縮するから足が疲れそう ラッチがあるならともかく
18 21/03/13(土)13:18:40 No.782967419
モーターでは駄目か？
19 21/03/13(土)13:20:13 No.782967779
昔バネでこれやるのあったなあどこが出してたのか忘れたけど
20 21/03/13(土)13:20:32 No.782967860
足三本にすれば死点なくなるんじゃね？
21 21/03/13(土)13:21:10 No.782968009
>足三本にすれば死点なくなるんじゃね？ なるほど三相交流モーターの原理だな？
22 21/03/13(土)13:21:47 No.782968148
>とりあえずプロの意見を聞きたい エネルギー効率だけ追い求めたらピストになるのは競輪でわかるじゃん
23 21/03/13(土)13:22:46 ID:aADS4a.E aADS4a.E No.782968386
ラッチすらエネルギーが失われるって言い出す連中だぞ
24 21/03/13(土)13:22:59 No.782968431
ペダルから足を離してジャンプしながら前進するタイプの自転車ならありかもしれない 要は落下の重力を推進エネルギーに変換できればいい
25 21/03/13(土)13:24:41 No.782968820
優れているんなら他社が原理真似して広まりそうなものなのになんでだろ
26 21/03/13(土)13:26:33 No.782969248
踏み込んだ時の力の一部をシリコンの変形に費やしてるから推進力は減るよね？ 動力伝達の変動を抑える効果はあるかもしれないけどさぁ…
27 21/03/13(土)13:26:35 No.782969258
>優れているんなら他社が原理真似して広まりそうなものなのになんでだろ 実用化まで試験とかで時間がかかったりするから一概には ただこれはコストに見合わないだけだと思う
28 21/03/13(土)13:26:38 No.782969266
>優れているんなら他社が原理真似して広まりそうなものなのになんでだろ 特許とってるから
29 21/03/13(土)13:27:05 No.782969372
>優れているんなら他社が原理真似して広まりそうなものなのになんでだろ それを言ったら全部の自転車アルベルトになるだろ
30 21/03/13(土)13:28:42 No.782969770
スレ画は効果あるし大人気！みたいにNHKでやってるの見たけど「」は否定的なんだな…
31 21/03/13(土)13:30:11 No.782970127
ギアにギミック増やすのが嫌
32 21/03/13(土)13:31:46 No.782970477
否定的というかほんとうかー？って思ってるだけだよ
33 21/03/13(土)13:31:46 No.782970481
ギアが楕円形になってるやつはどうなんだろう あっちはエセ科学感あんまないけど
34 21/03/13(土)13:32:13 No.782970576
上下死点と書いてるけど大嘘だよね 上に来た反対側は力を込められるポジションだし
35 21/03/13(土)13:33:45 No.782970899
こればっかりは乗ってみないと分かんないと思う 俺は乗ってないからコメントできない
36 21/03/13(土)13:33:47 No.782970907
>上下死点と書いてるけど大嘘だよね >上に来た反対側は力を込められるポジションだし 両足で漕ぐ自転車では前後に分けて後死半円とでも言うべきか
37 21/03/13(土)13:34:55 No.782971152
テレビでやってて面白かったな 坂道からでも楽に漕ぎだせるんだってさ
38 21/03/13(土)13:35:21 No.782971256
これ絶対ゴムない方がガンガンぶつかる奴じゃん 乗り心地も騒音も最悪じゃん
39 21/03/13(土)13:36:09 No.782971412
実際に取扱店行って聞いて短時間だけ乗った 店員曰くきちんとペダル回転させて漕ぐ人は恩恵感じにくいとのこと 踏みつけるように漕ぐ人向け あとママチャリ向け寸法で装着できるフレームが限られる
40 21/03/13(土)13:36:57 No.782971592
まあ踏み込みショックが柔らかくなるだけでもいいかも
41 21/03/13(土)13:38:31 No.782971903
力が熱に変わって回収できなくなるから損得で言えば確実に損をする 熱力学には逆らえないんだ
42 21/03/13(土)13:38:36 No.782971924
踏み込みショックが減るのは確かなのでこれ装着した電動アシスト自転車なら超快適だと思う 馬鹿みたいに高くなるけど
43 21/03/13(土)13:41:17 No.782972481
書き込みをした人によって削除されました
44 21/03/13(土)13:41:21 No.782972492
>テレビでやってて面白かったな >坂道からでも楽に漕ぎだせるんだってさ そういった乗り心地面でのアピールなら文句はない ゴムの寿命とかトータルコスト的には疑問しかないけど
45 21/03/13(土)13:41:49 No.782972600
>ギアが楕円形になってるやつはどうなんだろう あれは一番力の入るところだけギア比を上げようってやつだからまあスピードは上がる 逆に言うとかける力が均一にならないから馴れないと筋肉が死ぬ
46 21/03/13(土)13:41:52 No.782972615
free powerだっけ 電動自転車ほしくてyoutube検索してたら出てきた
47 21/03/13(土)13:43:24 No.782972963
起きる現象はゴムベルトをチェーン代わりにしてる自転車と変わらないような気がする…
48 21/03/13(土)13:45:05 No.782973364
>起きる現象はゴムベルトをチェーン代わりにしてる自転車と変わらないような気がする… まあ寿命が来てゴムチェーンが切れるのと歯が欠けるのとでは後者の方がダメージ小さいから…
49 21/03/13(土)13:46:20 No.782973628
ヒルクラ特化型のロードになら… と思ったけど重量増やしてまでつけるもんでもないか
50 21/03/13(土)13:46:41 No.782973704
ペダルが上下に来たときは力がかけにくいからそこでシリコンが反発してくれる的な？
51 21/03/13(土)13:47:56 No.782973976
原理としては楕円スプロケットと同じで力が入りやすい位置でより力を入れられるようにするってことか
52 21/03/13(土)13:49:05 No.782974224
クッションになるって言うけど押しつぶす力と反発する力で足が余計に疲れる気がするな 上のレスで踏み込むようなペダルの漕ぎ方してる人なら恩恵は有りそうだけど ある程度乗りなれた人には違和感だろうな
53 21/03/13(土)13:49:56 No.782974430
スターメーアーチャーで満足なんで要らないです
54 21/03/13(土)13:50:21 No.782974538
波があるより一定のほうが疲れそうなイメージある
55 21/03/13(土)13:50:44 No.782974626
上で言われてる楕円形とか散々やったけどそのまま普通のがいいっていうのが今の所の結局の結論じゃなかったっけ
56 21/03/13(土)13:52:00 No.782974921
ホームセンタームサシが何故かこれを推してる
57 21/03/13(土)13:52:08 No.782974967
こういうのはいいからチェーンが棒になってる奴を一般化してくれ
58 21/03/13(土)13:52:13 No.782974983
結局押す力は変わらないんだから踏み心地が若干変わるだけでロスすら発生しない無意味な機構だろう…無駄に摩擦力が発生しないのなら
59 21/03/13(土)13:53:21 No.782975246
つまりは踏んだトルクの貯金と排出なのでペダリングの上手い人には効果が体感できないと聞く そうじゃない人は踏んでない位置で貯金が返ってくるので楽な気がするらしい
60 21/03/13(土)13:53:48 No.782975347
>ホームセンタームサシが何故かこれを推してる オリムピック系だけでしょ
61 21/03/13(土)13:53:49 No.782975352
ママチャリ用とは言うがママチャリ乗ってるような人はメンテとは無縁だぞ こんなメンテナンス必要そうな機構いらんいらん
62 21/03/13(土)13:54:20 No.782975453
ママチャリの姿勢に最適化されてるってだけだろ
63 21/03/13(土)13:55:18 No.782975670
ピンとこないな… これ反対のクランクも普通に繋がってるんだよね？
64 21/03/13(土)13:55:25 No.782975702
>ママチャリ用とは言うがママチャリ乗ってるような人はメンテとは無縁だぞ >こんなメンテナンス必要そうな機構いらんいらん ぶっ壊れたら買い換えてくれるので店は嬉しい
65 21/03/13(土)13:55:31 No.782975727
乗ったことあってイマイチと思ったら否定してもいい
66 21/03/13(土)13:56:46 No.782976017
漕ぎ出し重そうでイヤだな
67 21/03/13(土)13:57:17 No.782976121
出始めの頃に興味あったけどパーツ売りしてなかったんだよな 今はどうだろう
68 21/03/13(土)13:57:26 No.782976156
踏み込む時は体重やら力をかけやすいからその時にパワーを余分に使って蓄積して戻りにそれを開放…？
69 21/03/13(土)13:58:52 No.782976505
漕ぐ人のパワーとか体重に合わせて3種類のラバースプリングあるらしい
70 21/03/13(土)13:59:07 No.782976573
>乗ったことあってイマイチと思ったら否定してもいい 乗らなくとも分かるほどツッコミどころが多いだけだし…
71 21/03/13(土)13:59:13 No.782976594
森永卓郎がニコニコしながら乗ってた記憶があるがなんか記憶の回線混線してる可能性がある
72 21/03/13(土)14:00:05 No.782976771
>漕ぎ出し重そうでイヤだな レスポンスは確実に悪化する
73 21/03/13(土)14:00:41 No.782976890
シリコンだと劣化しまくりそうな偏見しかないな…
74 21/03/13(土)14:02:21 No.782977342
要するにフライホイール？
75 21/03/13(土)14:02:43 No.782977433
>要するにフライホイール？ どこをどう要したらフライホイールになるんだ…
76 21/03/13(土)14:04:14 No.782977827
>踏み込みショックが減るのは確かなのでこれ装着した電動アシスト自転車なら超快適だと思う これ抜いて電動アシストだけでよくね？
77 21/03/13(土)14:05:22 No.782978103
これ電動アシストは取り付けやってないって書いてあるよ なんか調べたら試乗やってるっぽいから暇なとき行ってみるわ
78 21/03/13(土)14:05:27 No.782978121
シリコン潰す分の余計な力が必要になる気がすんだよな
79 21/03/13(土)14:05:58 No.782978258
サス付きのチャリだって踏み込んだトルクが食われるのを嫌う人がいるからウレタンとはいえ微妙な問題 でもママチャリノーメンテで乗ってる人には関係ないか
80 21/03/13(土)14:06:00 No.782978264
>>要するにフライホイール？ >どこをどう要したらフライホイールになるんだ… エネルギーを多く出力できるときに貯めて置いて 出力できないときに放出してサイクルを回すんだろ？
81 21/03/13(土)14:07:51 No.782978733
>>要するにフライホイール？ >どこをどう要したらフライホイールになるんだ… エネルギーを保持するのは同じなので惜しい気はしないでもない つーかコレの同類が思い浮かばない きっと機能の半分位はサスペンションだけど
82 21/03/13(土)14:08:37 No.782978917
>つまりは踏んだトルクの貯金と排出なのでペダリングの上手い人には効果が体感できないと聞く 人間は足二本しかないからどんなに上手でも全然関係ないよ
83 21/03/13(土)14:08:37 No.782978927
>森永卓郎がニコニコしながら乗ってた記憶があるがなんか記憶の回線混線してる可能性がある がっちりマンデーで取り上げた
84 21/03/13(土)14:09:38 No.782979236
>>つまりは踏んだトルクの貯金と排出なのでペダリングの上手い人には効果が体感できないと聞く >人間は足二本しかないからどんなに上手でも全然関係ないよ どういうこと…？
85 21/03/13(土)14:09:58 No.782979319
踏んだときのショックがなくなると言えば聞こえはいいが 踏み込みの感覚がふにゃふにゃになる上に加速も死ぬ
86 21/03/13(土)14:10:35 No.782979485
>>>要するにフライホイール？ >>どこをどう要したらフライホイールになるんだ… >エネルギーを多く出力できるときに貯めて置いて >出力できないときに放出してサイクルを回すんだろ？ それをフライホイールと言っていいなら電池だってそうだ
87 21/03/13(土)14:10:41 No.782979515
>踏み込みの感覚がふにゃふにゃになる上に加速も死ぬ ゴミなのでは
88 21/03/13(土)14:10:55 No.782979576
>エネルギーを多く出力できるときに貯めて置いて >出力できないときに放出してサイクルを回すんだろ？ これ逆回転側にも力出力されるからどう言ったものか 上下死点に達した時により軽いペダル側に力が向くこともあるので 実際はペダルが戻らないように力を入れる必要が
89 21/03/13(土)14:11:13 No.782979634
空気圧低めにしたMTBで舗装路走るときの力の逃げ方に似てそう
90 21/03/13(土)14:11:34 No.782979721
>>つまりは踏んだトルクの貯金と排出なのでペダリングの上手い人には効果が体感できないと聞く >人間は足二本しかないからどんなに上手でも全然関係ないよ 自転車と腰をガチガチに固定して漕ぐロボットのレス
91 21/03/13(土)14:11:37 No.782979730
>>踏み込みの感覚がふにゃふにゃになる上に加速も死ぬ >ゴミなのでは ロードとかじゃなくてママチャリに付ける想定なんだろう…
92 21/03/13(土)14:12:17 No.782979876
乗ってみなけりゃ分からんけどすぐ壊れそう
93 21/03/13(土)14:12:33 No.782979946
>ロードとかじゃなくてママチャリに付ける想定なんだろう… いくらママチャリでもこれの効果あるかなぁ…
94 21/03/13(土)14:12:41 No.782979981
>エネルギーを保持するのは同じなので惜しい気はしないでもない いやーその観点だと全ー然惜しくない 惜しいとしたらその位置ですぐ隣のクラッチディスクのダンパースプリングでしょ？って
95 21/03/13(土)14:12:55 No.782980051
踏み込みが柔らかくなること自体は悪い事ではないし… 実際今のアルミロードはどんどん柔らかくなってる
96 21/03/13(土)14:13:23 No.782980170
これfaqのメンテの項目にグリス云々書いてあるから シリコンの周りにグリス充填してあるとすると エネルギーロス凄そう
97 21/03/13(土)14:13:27 No.782980201
アルミロードってまだあるの？
98 21/03/13(土)14:13:38 No.782980249
>踏み込みが柔らかくなること自体は悪い事ではないし… >実際今のアルミロードはどんどん柔らかくなってる フレームが剛性低めなのはどっちかっていうと衝撃吸収の為じゃね
99 21/03/13(土)14:14:26 No.782980428
街乗りママチャリだしシリコーンがなめらか感あって良いんだろうな スポーツの性能が欲しいなら損失弾性率が高いシリコーンなど使わん