21/01/05(火)01:06:35 これが... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1609776395163.jpg 21/01/05(火)01:06:35 No.762157684
これが観柳さんの覚悟っ！
1 21/01/05(火)01:08:05 No.762158059
今人気投票したら上位に食い込みそうな男
2 21/01/05(火)01:08:17 No.762158135
覚悟までは判る 何故抜いたんだ…
3 21/01/05(火)01:09:11 No.762158365
剣心は観柳の事見下げてるから気付かなかったけど弟子のアランだけは真意に気づいたんだよね…
4 21/01/05(火)01:09:18 No.762158390
若干どころか思いっきり老害になってる剣心を見るのがなぜか楽しい
5 21/01/05(火)01:10:51 No.762158802
>覚悟までは判る >何故抜いたんだ… GUN POWDER...
6 21/01/05(火)01:11:07 No.762158873
この体勢真似してみたら結構キツかった
7 21/01/05(火)01:11:21 No.762158933
>剣心は観柳の事見下げてるから気付かなかったけど弟子のアランだけは真意に気づいたんだよね… そうかな… そうかも…
8 21/01/05(火)01:11:28 No.762158961
短期間で師匠のこと信頼しすぎない？
9 21/01/05(火)01:11:43 No.762159027
>剣心は観柳の事見下げてるから気付かなかったけど弟子のアランだけは真意に気づいたんだよね… え！？
10 21/01/05(火)01:12:23 No.762159211
なんか立ち位置ふわふわしてたアランくんがどかっと地に足つけたけど逆に剣心がふわふわし出した
11 21/01/05(火)01:12:43 No.762159287
こんな続きが気になる爆発オチ初めて
12 21/01/05(火)01:13:46 No.762159523
剣心は嫌いな相手のことはめっちゃ曇った目でしか見れないことが判明したな…
13 21/01/05(火)01:14:05 No.762159603
いやプライドで土下座しなかっただけですよね…？
14 21/01/05(火)01:15:29 No.762159968
>いやプライドで土下座しなかっただけですよね…？ 心までは屈してない立派な師匠の姿ですが？
15 21/01/05(火)01:15:34 No.762159981
>いやプライドで土下座しなかっただけですよね…？ 闘う覚悟…！
16 21/01/05(火)01:15:54 No.762160072
いや剣心が観柳いい目で見る理由ないだろ
17 21/01/05(火)01:16:02 No.762160094
土下座のフリのポーズが金を稼ぐお金様のポーズと一致してたいる！ なるほど！金を稼ぐのと同じぐらいの覚悟で無限刃を抜かせろってことですね！
18 21/01/05(火)01:16:09 No.762160126
そうは言いますがね 自分の知り合いの女医さんに無理矢理阿片作らせて精神的に追い込んだり今となっては自分の戦友となった男の部下4人をガトリング砲で惨殺してるやつのどこをどう良く見ろと言うんだよ！
19 21/01/05(火)01:16:11 No.762160138
まあ剣心が観流の事好きになる要素無いし…
20 21/01/05(火)01:16:37 No.762160254
>剣心は嫌いな相手のことはめっちゃ曇った目でしか見れないことが判明したな… とにかくアランは観柳とは縁切れよってのが先にあるから…
21 21/01/05(火)01:17:13 No.762160389
今は脱法程度だけど前までバリバリアヘン流してたカス野郎なのは変わらないし…
22 21/01/05(火)01:17:25 No.762160441
>そうは言いますがね >自分の知り合いの女医さんに無理矢理阿片作らせて精神的に追い込んだり今となっては自分の戦友となった男の部下4人をガトリング砲で惨殺してるやつのどこをどう良く見ろと言うんだよ！ まあこれは無理だな…
23 21/01/05(火)01:17:33 No.762160467
お金様ポーズが伏線だったなんてそんな
24 21/01/05(火)01:17:37 No.762160485
剣心からしたら前途ある若者が観柳みたいになるって言ってたら止めないほうがおかしいよ
25 21/01/05(火)01:18:05 No.762160590
ヤクばら蒔いてたのは擁護しようがないよ！
26 21/01/05(火)01:18:30 No.762160680
つーかてめえら全員美男美女じゃねーか！！ があまりにも悲痛過ぎる でもそう言いたくなる気持ちも分かる
27 21/01/05(火)01:18:31 No.762160685
昔の観柳の所業知ってたらそりゃこいつから学ぼうとするのはやめとけってなるよ…
28 21/01/05(火)01:18:53 No.762160777
北海道では武器ばら撒いて思いっきり治安悪化させるのに加担してたし…
29 21/01/05(火)01:18:59 No.762160803
ここ最近の展開でグレーだけど面白商人おじさんみたいな雰囲気出してるけど元々死刑宣告食らってもおかしくない真っ黒野郎だからな！
30 21/01/05(火)01:19:09 No.762160840
>なるほど！金を稼ぐのと同じぐらいの覚悟で無限刃を抜かせろってことですね！ え！？
31 21/01/05(火)01:19:16 No.762160856
でも本当に良いキャラになったと思う 北海道編で1番好きなキャラかもしれない
32 21/01/05(火)01:19:23 No.762160883
でも観柳さんはもう法は破らないと誓ったんだ
33 21/01/05(火)01:19:32 No.762160924
>昔の観柳の所業知ってたらそりゃこいつから学ぼうとするのはやめとけってなるよ… でもお前が言うなって観柳の気持ちも分かる 剣心って基本ただの暗殺者だし
34 21/01/05(火)01:19:50 No.762161003
というかここだって土下座するフリな辺りその場さえ乗り切れればいい詭弁だし
35 21/01/05(火)01:19:59 No.762161038
>ここ最近の展開でグレーだけど面白商人おじさんみたいな雰囲気出してるけど元々死刑宣告食らってもおかしくない真っ黒野郎だからな！ やはりお金様… お金様は全てを解決する！！
36 21/01/05(火)01:20:00 No.762161043
お金様の為に阿片流してたやつを許したらそれはそれで剣心じゃなかろうよ まああとは元々剣心って時代錯誤キャラだし…
37 21/01/05(火)01:20:01 No.762161050
でも般若とか他のお頭以外のお庭番よりは顔整って無い？
38 21/01/05(火)01:20:12 No.762161093
脱法とは言っても危ない橋渡ってることにはなんの変わりはないからな…
39 21/01/05(火)01:20:19 No.762161124
観柳の叫びってこれ和月…
40 21/01/05(火)01:20:33 No.762161169
こっちの方が普通に土下座するより辛い
41 21/01/05(火)01:20:57 No.762161260
>こっちの方が普通に土下座するより辛い 土下座はしない 戦う覚悟
42 21/01/05(火)01:21:14 No.762161334
まあ剣心も含めて全員ろくでもない過去のやつばっかりなんだが…
43 21/01/05(火)01:21:26 No.762161371
>自分の知り合いの女医さんに無理矢理阿片作らせて精神的に追い込んだり今となっては自分の戦友となった男の部下4人をガトリング砲で惨殺してるやつ ヤク作りはともかく殺人に関しては剣心がとやかくいえる立場じゃねぇ･･･
44 21/01/05(火)01:21:28 No.762161381
別に許せとは言わんけど言い過ぎだろとは思った…アランにあれはダメだぞっていう意味も込めたのはわかるけど
45 21/01/05(火)01:21:43 No.762161431
>>こっちの方が普通に土下座するより辛い >土下座はしない >戦う覚悟 わかりました無限刃抜かせます
46 21/01/05(火)01:21:52 No.762161459
>>>こっちの方が普通に土下座するより辛い >>土下座はしない >>戦う覚悟 >わかりました無限刃抜かせます え！？
47 21/01/05(火)01:22:01 No.762161495
本気で土下座しようとすると20分くらいかけて唸り声上げて膝バンバン叩きそうな今の武田さん
48 21/01/05(火)01:22:03 No.762161506
>ヤク作りはともかく殺人に関しては剣心がとやかくいえる立場じゃねぇ･･･ 社会に与えた影響だったらこんな小物の比じゃねえからな…
49 21/01/05(火)01:22:09 No.762161529
観柳はかなり時代先取りしている明確な新自由主義思想（のダメな部分）があっての言動だけど 剣心は何の思想もなく言われるままに人斬ってただけだ
50 21/01/05(火)01:22:32 No.762161612
そもそも滅私の飛天の教えと観柳の思想は食い合わせが悪い
51 21/01/05(火)01:22:40 No.762161637
無職のおっさんより友達の言うことを聞くのは当然の話
52 21/01/05(火)01:22:47 No.762161654
>観柳はかなり時代先取りしている明確な新自由主義思想（のダメな部分）があっての言動だけど >剣心は何の思想もなく言われるままに人斬ってただけだ これをダメな部分って言うのは学者か官僚
53 21/01/05(火)01:22:52 No.762161672
観柳は方針は変わってても本質的には何も変わってないからな… ただその上で視点を変えたら感情移入出来る要素もあったと言うだけで
54 21/01/05(火)01:24:05 No.762161934
まあ実際土下座したのにうるせぇえええ！！とか反論してるんだから この人一体なんのつもりなんだ！？ってなる そしたら土下座するフリでお金ポーズで合図を送ってた… 闘う覚悟！金を稼ぐ覚悟！！
55 21/01/05(火)01:24:15 No.762161974
世界見てきた左之助とか持たざる者の観柳とか 本筋から少し外れたところの思想も面白いな
56 21/01/05(火)01:24:35 No.762162028
>まあ実際土下座したのにうるせぇえええ！！とか反論してるんだから >この人一体なんのつもりなんだ！？ってなる >そしたら土下座するフリでお金ポーズで合図を送ってた… >闘う覚悟！金を稼ぐ覚悟！！ え！？
57 21/01/05(火)01:24:51 No.762162096
>世界見てきた左之助とか持たざる者の観柳とか >本筋から少し外れたところの思想も面白いな 新時代で本筋から外れたのは剣心なんです…
58 21/01/05(火)01:25:07 No.762162154
>世界見てきた左之助とか持たざる者の観柳とか >本筋から少し外れたところの思想も面白いな 無職は相変わらずだけどもしかしてこれ無職が新しい価値観に色々触れていく話なのかな…
59 21/01/05(火)01:25:07 No.762162160
>世界見てきた左之助とか持たざる者の観柳とか >本筋から少し外れたところの思想も面白いな 当時の読者も成長して一歩引いた視点から読めるようになってるから出来る展開って感じで好きだわ
60 21/01/05(火)01:25:08 No.762162163
>剣心は何の思想もなく言われるままに人斬ってただけだ 新しい時代を作るためって思想持ってただろ 師匠と喧嘩別れしたのもそれだ
61 21/01/05(火)01:25:36 No.762162251
>世界見てきた左之助とか持たざる者の観柳とか >本筋から少し外れたところの思想も面白いな 多分剣心がもともと思想なくて今は当時の自分の逆張りしてるから語るほどのことがなくて だから周りのそう言う奴らが面白い
62 21/01/05(火)01:26:13 No.762162377
>>剣心は何の思想もなく言われるままに人斬ってただけだ >新しい時代を作るためって思想持ってただろ >師匠と喧嘩別れしたのもそれだ ところでその新しい時代って具体的になんです？
63 21/01/05(火)01:26:20 No.762162394
>無職は相変わらずだけどもしかしてこれ無職が新しい価値観に色々触れていく話なのかな… 最終回でバイトでも始めるかもわからんね
64 21/01/05(火)01:26:28 No.762162426
>新しい時代を作るためって思想持ってただろ あれも人から聞き齧って良いように使われてたわけだし
65 21/01/05(火)01:26:29 No.762162428
最近のるろ剣滅茶苦茶面白い…
66 21/01/05(火)01:27:02 No.762162527
>>無職は相変わらずだけどもしかしてこれ無職が新しい価値観に色々触れていく話なのかな… >最終回でバイトでも始めるかもわからんね 体壊してるから肉体労働は難しいだろうし 家事やりつつ物書きで副収入とかがいいんじゃないかな
67 21/01/05(火)01:27:03 No.762162531
剣心に向かって貴様に助けられるぐらいなら本物の亡者になる方がまだマシだって言ってのけたシーンは格好良い
68 21/01/05(火)01:27:05 No.762162542
剣心が絶対的な存在でなく主観を変えたら志々雄だって主人公足りうるってのは昔から言ってた話だからな 今やってるのではそう言う側面が強く出てるだけで本質はあんま変わってない
69 21/01/05(火)01:27:07 No.762162551
>ところでその新しい時代って具体的になんです？ わからん あと斬るだけ斬った後は新しい時代作らずに放浪してたし…
70 21/01/05(火)01:27:11 No.762162566
>最近のるろ剣滅茶苦茶面白い… キャラがめっちゃ動き始めてきた感じする
71 21/01/05(火)01:27:14 No.762162581
剣心は市井の人々が安全な日々を享受できる時代を作るって思想は抜刀斎時代から持ち合わせてただろ 問題はそれに対して明確な答えを出せていなかっただけで
72 21/01/05(火)01:27:27 No.762162625
コネと権力で恵を無罪にしたのはちょっと･･･
73 21/01/05(火)01:27:39 No.762162661
剣心の生まれと育ちも考えてやれよ！そもそもが歴史を動かす重要人物というよりは幕末が生んだ不幸な殺人鬼だよ！
74 21/01/05(火)01:28:01 No.762162740
北海道編の最初はマジで面白くねえって見てたけど なんか吹っ切れたというか エンバーミングあたりから完全に消えてたるろ剣時代の外連味が戻ってきてる気がする
75 21/01/05(火)01:28:03 No.762162748
激動の時代なせいで剣心たちが明確に時代遅れになっちゃってるんだな…
76 21/01/05(火)01:28:08 No.762162768
>最近のるろ剣滅茶苦茶面白い… 欲を言えばもうちょいページ数多くか進み早くしてくれたら…！
77 21/01/05(火)01:28:17 No.762162803
>ところでその新しい時代って具体的になんです？ 左之助や観柳が価値観を示して3馬鹿が受け継ぐ形になるのかな 剣心の思想は弥彦が受け継いでるから問題無いし
78 21/01/05(火)01:28:28 ID:6m5CVueo 6m5CVueo No.762162838
スレッドを立てた人によって削除されました https://img.2chan.net/b/res/762156808.htm 面白いスレ立てたからレスしに来てね
79 21/01/05(火)01:28:32 No.762162849
>コネと権力で恵を無罪にしたのはちょっと･･･ だから金で減刑を勝ち取ったことについては強く言えず脱獄は違法だろうという方にシフトするしかなかった お前こそ違法に武器持ってんじゃねーかと言い返された
80 21/01/05(火)01:28:36 No.762162866
香川照之にここ演じてほしい
81 21/01/05(火)01:28:36 No.762162867
>コネと権力で恵を無罪にしたのはちょっと･･･ じゃあ見捨てて死刑台に立たせろと？
82 21/01/05(火)01:28:49 No.762162909
>北海道編の最初はマジで面白くねえって見てたけど >なんか吹っ切れたというか >エンバーミングあたりから完全に消えてたるろ剣時代の外連味が戻ってきてる気がする ガトリング斎が暴れ出してからキャラがどんどん立ってる
83 21/01/05(火)01:28:49 No.762162911
>ところでその新しい時代って具体的になんです？ 京都編と人誅編の過去回想で言ってただろ 自分が手を汚した先に平和に暮らせる新時代が来るならって
84 21/01/05(火)01:29:18 No.762163010
剣心も悪即斬という正義をもってただろう
85 21/01/05(火)01:29:46 No.762163110
割と観柳ギリギリまで粘ってたんだけど剣心は観柳が土下座した場面しか見てないから説教がズレてるのは意図的なんだよな
86 21/01/05(火)01:29:56 No.762163142
>なんか立ち位置ふわふわしてたアランくんがどかっと地に足つけたけど逆に剣心がふわふわし出した ふわふわどころか観柳に関しては剣心が言ってる通りであってたじゃん！！
87 21/01/05(火)01:30:02 No.762163162
>そもそも滅私の飛天の教えと観柳の思想は食い合わせが悪い 明治になり士農工商が崩れ 侍の剣は抜く場を失い 商人はままならぬものを叩き伏せる金を欲した それだけの話かもしれん
88 21/01/05(火)01:30:12 No.762163197
>>ところでその新しい時代って具体的になんです？ >京都編と人誅編の過去回想で言ってただろ >自分が手を汚した先に平和に暮らせる新時代が来るならって だからそれがなんで平和になるの？ってのが剣心にはない
89 21/01/05(火)01:30:19 No.762163218
>観柳はかなり時代先取りしている明確な新自由主義思想（のダメな部分）があっての言動だけど >剣心は何の思想もなく言われるままに人斬ってただけだ いや全然先取りじゃないし新自由主義でもなんでもないよ
90 21/01/05(火)01:30:34 No.762163262
なんかもうこの時点で三馬鹿たち新時代をたくましく生きていけるんだろうなってわかる
91 21/01/05(火)01:30:41 No.762163288
>あれも人から聞き齧って良いように使われてたわけだし 師匠と喧嘩別れした時にはもう言ってたから聞き齧りとは違う
92 21/01/05(火)01:30:43 No.762163292
パピヨンで得た魅力的な悪役の描き方がるろ剣北海道編の観柳で活かされるとは読めなかった
93 21/01/05(火)01:30:58 No.762163352
>剣心も悪即斬という正義をもってただろう 斎藤さん…剣心は割とフワッフワの理由で人をぶっ殺してましたよ…
94 21/01/05(火)01:31:00 No.762163358
>新しい時代を作るためって思想持ってただろ そんなもの思想とは言わない
95 21/01/05(火)01:31:05 No.762163380
まあこいつも剣心にだけは言われたくねえ！って気持ちはわかるし 剣心もこいつみたいにはなるな！って言いたい気持ちもわかるというか
96 21/01/05(火)01:31:08 No.762163388
>パピヨンで得た魅力的な悪役の描き方がるろ剣北海道編の観柳で活かされるとは読めなかった 出来ればエンバーミングにも生かして欲しかったな
97 21/01/05(火)01:31:16 No.762163423
無職より金の亡者と弟子の方が見てて面白い 無職にはもっと頑張って欲しい
98 21/01/05(火)01:31:31 No.762163470
観柳は金に対する執着は凄いけどそれはそれとして金のために弱者を食い物にする極悪人だよ 人も殺すしね
99 21/01/05(火)01:31:43 No.762163519
そもそも明確な思想があったら暗殺だけ請け負って終わりにする訳がないんだよな
100 21/01/05(火)01:31:47 No.762163524
>短期間で師匠のこと信頼しすぎない？ このパーティーの中で左之助に次いで時代に適応してる数少ない人物だぞ？
101 21/01/05(火)01:32:00 No.762163562
>>パピヨンで得た魅力的な悪役の描き方がるろ剣北海道編の観柳で活かされるとは読めなかった >出来ればエンバーミングにも生かして欲しかったな 全然関係ない 完成したのは恐らくあの事件があったから…
102 21/01/05(火)01:32:07 No.762163591
幼少の剣心に誰が剣で回天するんだって吹き込んだんだろうな 時代の雰囲気というには基本師匠と山で生活してたっぽいし
103 21/01/05(火)01:32:25 No.762163650
旭ちゃんは誰から受け継ぐんです？
104 21/01/05(火)01:32:40 No.762163696
いくら幕末とはいえ明確に思想なんて持ってたのそれぞれのトップくらいだと思うの…
105 21/01/05(火)01:32:43 No.762163708
>パピヨンで得た魅力的な悪役の描き方がるろ剣北海道編の観柳で活かされるとは読めなかった パピヨンは一回きっちり殺された上で意に反して蘇生させられるという不可抗力 観柳は一回きっちり裁判を経た上で財産を使い切って死刑を回避するという合法的生存 これがヘイト管理か…
106 21/01/05(火)01:32:46 No.762163711
>まあこいつも剣心にだけは言われたくねえ！って気持ちはわかるし >剣心もこいつみたいにはなるな！って言いたい気持ちもわかるというか 本質的には善悪分かれてるのに主張としてはどちらも対等に並び合ってるの面白いよね
107 21/01/05(火)01:32:49 No.762163718
>>>パピヨンで得た魅力的な悪役の描き方がるろ剣北海道編の観柳で活かされるとは読めなかった >>出来ればエンバーミングにも生かして欲しかったな >全然関係ない >完成したのは恐らくあの事件があったから… DVDを参考にしたのか…
108 21/01/05(火)01:32:59 No.762163751
>観柳は一回きっちり裁判を経た上で財産を使い切って死刑を回避するという合法的生存 違法だよ！！
109 21/01/05(火)01:33:01 No.762163760
>だからそれがなんで平和になるの？ってのが剣心にはない 幕末の頃と明治じゃ時代背景もご時世も違うだろ
110 21/01/05(火)01:33:25 No.762163830
>ここ最近の展開でグレーだけど面白商人おじさんみたいな雰囲気出してるけど元々死刑宣告食らってもおかしくない真っ黒野郎だからな！ でもよぉ…これ剣心もそうじゃねぇか？
111 21/01/05(火)01:33:31 No.762163847
三馬鹿たちの新世代キャラの必要性がガトーリングのおかげでわかってきた感じがする
112 21/01/05(火)01:33:32 No.762163853
>>まあこいつも剣心にだけは言われたくねえ！って気持ちはわかるし >>剣心もこいつみたいにはなるな！って言いたい気持ちもわかるというか >本質的には善悪分かれてるのに主張としてはどちらも対等に並び合ってるの面白いよね どっちも人殺しまくってるわ社会を不安に陥れてるわ現在進行形で脱法してるわだからな
113 21/01/05(火)01:33:38 No.762163876
>幼少の剣心に誰が剣で回天するんだって吹き込んだんだろうな >時代の雰囲気というには基本師匠と山で生活してたっぽいし 描写見てると普通に高杉か木戸じゃない？
114 21/01/05(火)01:33:40 No.762163882
無職は現役時代暴力装置で浪人時代はベトナム帰還兵だったんだからしょうがない よく頑張ったよ
115 21/01/05(火)01:34:03 No.762163961
>>観柳は一回きっちり裁判を経た上で財産を使い切って死刑を回避するという合法的生存 >違法だよ！！ 死刑回避までは合法だろう その後が違法な脱獄か緊急避難かで言い争ってるだけで
116 21/01/05(火)01:34:06 No.762163969
>そんなもの思想とは言わない それ言ったらお金様なのも変わらんでしょ
117 21/01/05(火)01:34:08 No.762163976
剣心は日本の行く末を見通して自分の考えで一貫した思想を持つ人間ではないし その器がないと観流を否定する資格がないとも思わん
118 21/01/05(火)01:34:30 No.762164060
>DVDを参考にしたのか… 公的な場で正義に悪としてボコボコにされたからだよ！ それにDVD参考にしたらもう少しまともに女の身体を描けるだろうが！
119 21/01/05(火)01:34:32 No.762164064
>そんなもの思想とは言わない トップが作る未来を信じて行動してるんだから思想だろ 他者に感化される思想が駄目だって言ったら意味わからなくなるぞ
120 21/01/05(火)01:34:41 No.762164081
全盛期過ぎた作品なのにキャラクターの活かし方がまた成長してるのって冷静に考えると凄いな…
121 21/01/05(火)01:34:41 No.762164082
>いくら幕末とはいえ明確に思想なんて持ってたのそれぞれのトップくらいだと思うの… いやトップじゃなくてむしろ狂信的な末端の方が思想に殉じてると思うよ
122 21/01/05(火)01:35:07 No.762164167
観柳が面白いから綺麗事しか言わない剣心叩いてる人多いけど こいつ阿片や質の悪い刀売りさばいてたクズだってのは忘れないでほしい
123 21/01/05(火)01:35:09 No.762164174
>>だからそれがなんで平和になるの？ってのが剣心にはない >幕末の頃と明治じゃ時代背景もご時世も違うだろ 例え幕末でも世の中はそんな勧善懲悪で済ませられる程簡単じゃない
124 21/01/05(火)01:35:13 No.762164188
>旭ちゃんは誰から受け継ぐんです？ 操とは会ったらなんか絡みありそうだなって気はする
125 21/01/05(火)01:35:22 No.762164217
>それにDVD参考にしたらもう少しまともに女の身体を描けるだろうが！ 被写体の年齢を考慮したら参考にならない気がする
126 21/01/05(火)01:35:24 No.762164224
かつての敵とぽっと出の地味新キャラで主人公食っちゃうほど面白くできるのはすごいよ
127 21/01/05(火)01:35:27 No.762164238
人斬り抜刀斎が許される世界なんだからガトリング卿が許されてもおかしくはない
128 21/01/05(火)01:35:53 No.762164309
>人斬り抜刀斎が許される世界なんだからガトリング卿が許されてもおかしくはない 許される時代が違うんだ
129 21/01/05(火)01:35:59 No.762164337
>こいつ阿片や質の悪い刀売りさばいてたクズだってのは忘れないでほしい そこはまぁ前提でしょ 上で出てるパピヨンだって肉親含め殺して食いまくってる大量殺人者だ
130 21/01/05(火)01:36:01 No.762164347
>観柳が面白いから綺麗事しか言わない剣心叩いてる人多いけど >こいつ阿片や質の悪い刀売りさばいてたクズだってのは忘れないでほしい 誰も忘れてねえ 剣心はそれ以上に人を直接手にかけてただけで
131 21/01/05(火)01:36:03 No.762164351
剣心を幕末動乱に引きずり込んだのは多分高杉であとは抜刀斎時代の描写から分かるように使ってたのは桂
132 21/01/05(火)01:36:38 No.762164455
>例え幕末でも世の中はそんな勧善懲悪で済ませられる程簡単じゃない 思想あるかないかの話でしょ？ 何で勧善懲悪にすり替えてんの？
133 21/01/05(火)01:36:39 No.762164462
>>観柳は一回きっちり裁判を経た上で財産を使い切って死刑を回避するという合法的生存 >違法だよ！！ でもお前の大好きなお金様に頼んでみろ！って言ったの剣心だし…できた！
134 21/01/05(火)01:36:41 No.762164469
>無職は現役時代暴力装置で浪人時代はベトナム帰還兵だったんだからしょうがない >よく頑張ったよ このベトナム帰還兵美男じゃねーか！わかってたまるか！
135 21/01/05(火)01:36:43 No.762164473
>観柳が面白いから綺麗事しか言わない剣心叩いてる人多いけど >こいつ阿片や質の悪い刀売りさばいてたクズだってのは忘れないでほしい 味方サイドも同等かそれ以上にスネが傷だらけなんだ
136 21/01/05(火)01:37:02 No.762164529
元々ワッキーの大好きな新撰組のキャラがモチーフなのでこれぐらい出番があっておかしくないのだ…
137 21/01/05(火)01:37:05 No.762164538
>剣心はそれ以上に人を直接手にかけてただけで 剣心クズだな 何も言う資格ないわ 現代では百パーガトリングが正しいし
138 21/01/05(火)01:37:17 No.762164567
>観柳が面白いから綺麗事しか言わない剣心叩いてる人多いけど >こいつ阿片や質の悪い刀売りさばいてたクズだってのは忘れないでほしい 観柳が時代に適合して前に進んでるのと剣心が新時代に取り残されてるのは事実 別に叩いてるわけじゃない
139 21/01/05(火)01:37:30 No.762164621
>トップが作る未来を信じて行動してるんだから思想だろ >他者に感化される思想が駄目だって言ったら意味わからなくなるぞ トップが作る未来がなんでもいいんじゃ思想とは言わんだろ
140 21/01/05(火)01:37:51 No.762164667
そういえば剣心自身完璧な主人公じゃないのは割と連載当時からちょこちょこ賛否あったなあ それこそ縁戦のお前も人殺しじゃねーかが話の主軸だった時が一番ピークだった気がする 懐かしい
141 21/01/05(火)01:38:04 No.762164718
幕末の剣心の考えなんて悪い奴を全員ぶっ殺したら世の中良くなるくらいのもんだろう それで大人にいいように利用されまくってあてがわれた奥さんもぶっ殺しちゃって人殺しってやっぱダメだな！ってなったけど 世の中どうあるべきみたいな考えはないから善かれ悪しかれそういう話してる連中とは噛み合わない
142 21/01/05(火)01:38:08 No.762164727
そもそも剣心としては維新と幕府どっちか選べる立場にあってそれで維新側で最後まで陣営を変えずに戦ってるのはあいつ本人が信じて選んだ道だからだろう
143 21/01/05(火)01:38:20 No.762164764
>このベトナム帰還兵美男じゃねーか！わかってたまるか！ 剣心は立場的にはランボーみたいな人だもんな…
144 21/01/05(火)01:38:30 No.762164788
>誰も忘れてねえ >剣心はそれ以上に人を直接手にかけてただけで 殺生を悔いてるくせに殺人童貞煽りしたことも忘れてないよね
145 21/01/05(火)01:38:33 No.762164800
土下座しながらの武田観柳斎の長台詞を実写で聞きたい…
146 21/01/05(火)01:38:43 No.762164831
つまりどっちもクズだから関わらないで一人で生きていくのが正解？
147 21/01/05(火)01:38:44 No.762164834
>>例え幕末でも世の中はそんな勧善懲悪で済ませられる程簡単じゃない >思想あるかないかの話でしょ？ >何で勧善懲悪にすり替えてんの？ 人を殺したら平和が来るなんてのは思想とは言わないって言ってんだって…
148 21/01/05(火)01:38:46 No.762164845
>>剣心はそれ以上に人を直接手にかけてただけで >剣心クズだな >何も言う資格ないわ >現代では百パーガトリングが正しいし これ明治なんですけど
149 21/01/05(火)01:38:48 No.762164848
コネ使って許されたんだからさすがは明治 剣心もやったことだし何の問題ですかといった感じだな… 両方とも冷静に考えなくてもアレな行為？そうだね
150 21/01/05(火)01:38:49 No.762164850
>でもよぉ…これ剣心もそうじゃねぇか？ 剣心は現状の明治政府からしたら何も言えること無いし
151 21/01/05(火)01:38:51 No.762164858
叩いてるわけじゃないよね 本編の頃から一貫して剣心とか斎藤とか蒼紫達は幕末に魂囚われてるのは描写されてるわけであって
152 21/01/05(火)01:38:51 No.762164861
>幕末の頃と明治じゃ時代背景もご時世も違うだろ どっちの時代でも剣心に答えないじゃん
153 21/01/05(火)01:39:03 No.762164903
>幕末の剣心の考えなんて悪い奴を全員ぶっ殺したら世の中良くなるくらいのもんだろう さすがに剣心のこと悪く言いすぎだろ そこまで割り切れてるならあんなにメンタルやられてねーわ
154 21/01/05(火)01:39:47 No.762165051
剣心に親でも殺されたのかよ…
155 21/01/05(火)01:39:52 No.762165066
>そういえば剣心自身完璧な主人公じゃないのは割と連載当時からちょこちょこ賛否あったなあ >それこそ縁戦のお前も人殺しじゃねーかが話の主軸だった時が一番ピークだった気がする >懐かしい 週刊連載時は誤魔化され気味だったそこら辺のディティールが 時代の流れや映画の解釈で鮮明になって…
156 21/01/05(火)01:39:55 No.762165083
前作の時点でそういう読者の反応もあったからなのか今作は割とわかりやすくかつ何度も剣心以外のキャラや価値観もしっかり描かれるしなんなら剣心がめっちゃ反論食らうシーン多めだよね
157 21/01/05(火)01:40:02 No.762165112
ただの暴力装置は経済回してる死の商人にとやかく言える立場じゃない
158 21/01/05(火)01:40:06 No.762165120
>剣心に親でも殺されたのかよ… むぅ…幕末「」…
159 21/01/05(火)01:40:16 No.762165153
>つまりどっちもクズだから関わらないで一人で生きていくのが正解？ 喧嘩屋ルートで世界見て回って外交系の仕事やるのが正解
160 21/01/05(火)01:40:21 No.762165177
>剣心に親でも殺されたのかよ… 幕末の亡霊もimgをするんだな…
161 21/01/05(火)01:40:39 No.762165232
ギャグで流したけど「じゃあお前の廃刀法は？」になんの反論もできねえからな おコネ様に助けてもらってるけど
162 21/01/05(火)01:40:44 No.762165255
>どっちの時代でも剣心に答えないじゃん 倒幕達成して明治を迎えたんだから結局間違いではなかったよね
163 21/01/05(火)01:40:53 No.762165286
>>幕末の剣心の考えなんて悪い奴を全員ぶっ殺したら世の中良くなるくらいのもんだろう >さすがに剣心のこと悪く言いすぎだろ >そこまで割り切れてるならあんなにメンタルやられてねーわ るろうに剣心本編はそこまで割り切って殺しまくってふと冷静になってメンタル！って話だっただろ！
164 21/01/05(火)01:40:53 No.762165289
>剣心に殺されて嫁寝取られたのかよ…
165 21/01/05(火)01:40:57 No.762165307
>剣心に親でも殺されたのかよ… 縁くーん！こんな事言われてるよ！どうなの！！ そこの浮浪者のおっちゃんも言ってやって！！
166 21/01/05(火)01:40:58 No.762165312
剣心が時代に取り残されてると言うよりはもう大仕事終えたロートルだから やるべきことはなくて押し通すべき主張が善悪論のみというだけだと思う
167 21/01/05(火)01:41:00 No.762165319
>さすがに剣心のこと悪く言いすぎだろ >そこまで割り切れてるならあんなにメンタルやられてねーわ だからなおさら剣心に思想はないって話でしょ
168 21/01/05(火)01:41:22 No.762165387
>剣心に親でも殺されたのかよ… 姉を殺された
169 21/01/05(火)01:41:22 No.762165388
剣心は仇の息子か何かがやってきてお前が殺したことはわかったから大人しく腹を切れとか言われたら土下座か何かして説得するしかないよねとは思ってる
170 21/01/05(火)01:41:26 No.762165407
実写の香川も再現してないのに再現できてる中々の出来だったな 周り食ったのは良くないけど
171 21/01/05(火)01:41:39 No.762165456
>るろうに剣心本編はそこまで割り切って殺しまくってふと冷静になってメンタル！って話だっただろ！ 巴の旦那殺す前にはもうメンタル駄目だったよ！
172 21/01/05(火)01:41:50 No.762165494
>前作の時点でそういう読者の反応もあったからなのか今作は割とわかりやすくかつ何度も剣心以外のキャラや価値観もしっかり描かれるしなんなら剣心がめっちゃ反論食らうシーン多めだよね 旧作もそういう思想はあったんだけど徹底しきれなかった感じだから 今の展開すごい面白い
173 21/01/05(火)01:41:54 No.762165514
縁は改心してるだろ！
174 21/01/05(火)01:42:04 No.762165542
>だからなおさら剣心に思想はないって話でしょ なんでだよ！
175 21/01/05(火)01:42:06 No.762165545
>ギャグで流したけど「じゃあお前の廃刀法は？」になんの反論もできねえからな >おコネ様に助けてもらってるけど 今回は明治政府の依頼のようなものだし コネとかじゃなくて仕事だ
176 21/01/05(火)01:42:21 No.762165587
>>さすがに剣心のこと悪く言いすぎだろ >>そこまで割り切れてるならあんなにメンタルやられてねーわ >だからなおさら剣心に思想はないって話でしょ 思想の有無と割りきれるか割りきれないかは別の話では
177 21/01/05(火)01:42:21 No.762165588
>時代の流れや映画の解釈で鮮明になって… 本気のシリアスやるなら主人公として決着つけようがないと思うキャラ背景だよ 今なら絶対編集がOK出さないと思う
178 21/01/05(火)01:42:31 No.762165630
祝言だというのに殺されて嫁を辱められた侍の亡霊だったか…
179 21/01/05(火)01:42:35 No.762165635
>ギャグで流したけど「じゃあお前の廃刀法は？」になんの反論もできねえからな >おコネ様に助けてもらってるけど そういや今政府側にいて斎藤と永倉の部隊所属扱いだから刀持ってても問題ないんだよな
180 21/01/05(火)01:42:36 No.762165639
そうしどの出てきたらこいつ殺すよね？って言われてるけど ごめんなさいその遺恨をどうするか的なのちょっと前に小鬼でやって終わらせたんですよ
181 21/01/05(火)01:42:43 No.762165666
>>さすがに剣心のこと悪く言いすぎだろ >>そこまで割り切れてるならあんなにメンタルやられてねーわ >だからなおさら剣心に思想はないって話でしょ 年齢的には一人前だけれど 閉鎖的な環境で育ち修行し続けた程度の世間知らずが 思想を持てなんてできるわけもなく…
182 21/01/05(火)01:42:45 No.762165675
縁絶対出てくるけどどんな感じになるんだろうな
183 21/01/05(火)01:42:48 No.762165678
前にイギリスやISISが引き合いに出されてて笑った 勝てば官軍で罪はないっていうならあの辺に遺憾の意を表するのも間違いってことになるからな…
184 21/01/05(火)01:42:48 No.762165680
>お金様ポーズが伏線だったなんてそんな 最初から考えてたのか後から思いついたのか…策士だぜ
185 21/01/05(火)01:42:51 No.762165690
割り切ってるって言うか子供だったし何もわからなかったって言ったほうが正しいんじゃないか 誰も剣心に教育を施さずに都合のいい暴力装置として擦り切れるまで使い続けた
186 21/01/05(火)01:43:00 No.762165725
恵まれない事も何の才も無いことも非道を行なって良い理由ではないしな…
187 21/01/05(火)01:43:12 No.762165771
明治設定がそれっぽい舞台じゃなくて歴史ドラマ的意味を持ち始めててダメだった いやすごく良い
188 21/01/05(火)01:43:17 No.762165785
みんな落ち着け！ 俺は思想警察だ！！！！
189 21/01/05(火)01:43:23 No.762165809
この場で剣心が叩かれてると認識して怒ってる「」がいるらしいことが信じられない… そう言う話じゃないだろ
190 21/01/05(火)01:43:35 No.762165857
>倒幕達成して明治を迎えたんだから結局間違いではなかったよね 平和かどうかという話なら幕府も明治政府も変らんぞ
191 21/01/05(火)01:44:08 No.762165946
>割り切ってるって言うか子供だったし何もわからなかったって言ったほうが正しいんじゃないか 人斬りやってたの十代前半だからな 普通に子供
192 21/01/05(火)01:44:13 No.762165960
>>剣心に親でも殺されたのかよ… >姉を殺された 縁もこの後出てくるんだよな... 一応世界を知っていて贖罪をしなければいけないって味方側になりそうなポジションだけど
193 21/01/05(火)01:44:19 No.762165978
政府の都合で法を捻じ曲げるな って思ったけどこの時代の人間にそれを要求するのは無理があるな…
194 21/01/05(火)01:44:26 No.762166002
>倒幕達成して明治を迎えたんだから結局間違いではなかったよね 平和になるかどうかと倒幕達成して明治を迎えるか関係ないでしょ
195 21/01/05(火)01:44:28 No.762166008
贖罪にスポット当て過ぎて主人公のウジウジ期間が長いとまたかよって言われかねない本編に比べて 今はギャグ多めなのもまた塩梅がいいんだ
196 21/01/05(火)01:44:37 No.762166048
>祝言だというのに殺されて嫁を辱められた侍の亡霊だったか… 寝取られようがせめて嫁が幸せになってればまだよかったが わざわざ庇って死んでるから清里があまりに悲惨すぎるぜ…
197 21/01/05(火)01:44:47 No.762166078
>みんな落ち着け！ >俺は思想警察だ！！！！ 廃刀令違反してるやつがいるから取り締まってくれや！
198 21/01/05(火)01:44:49 No.762166082
縁って三半規管引き抜いてたよね？治るの？
199 21/01/05(火)01:44:52 No.762166100
剣心の思想は動乱の幕末を落ち着かせて人々が安心出来る新しい時代を迎えたい それはもう散々人斬りした結果達成したので思想がないと言うよりは終わったって言う方が適切じゃない？
200 21/01/05(火)01:45:35 No.762166229
書き込みをした人によって削除されました
201 21/01/05(火)01:45:47 No.762166255
今政府直属の部隊に所属してる状態だからしょっぴけねぇよ！
202 21/01/05(火)01:45:50 No.762166272
剣心が師匠のところを出たのはうちの流派でこの世を良くしたいって思いからなんだけど その手段が人斬りだったんでまあ病むよね…っていう良くも悪くも若かった 師匠のスタンスがなんというか流派的には正しいんだけどあっちも良くも悪くも大人だからこその静観だしな…できることないし
203 21/01/05(火)01:45:58 No.762166289
>剣心の思想は動乱の幕末を落ち着かせて人々が安心出来る新しい時代を迎えたい >それはもう散々人斬りした結果達成したので思想がないと言うよりは終わったって言う方が適切じゃない？ だから観柳に対する反応が老害のそれになってるって話なのだが… 別に剣心が悪いとかではなく
204 21/01/05(火)01:46:05 No.762166306
>割り切ってるって言うか子供だったし何もわからなかったって言ったほうが正しいんじゃないか >誰も剣心に教育を施さずに都合のいい暴力装置として擦り切れるまで使い続けた わからなかったら許されるわけではないし それで他人に善悪説くのはおかしいだろ
205 21/01/05(火)01:46:09 No.762166321
>>倒幕達成して明治を迎えたんだから結局間違いではなかったよね >平和になるかどうかと倒幕達成して明治を迎えるか関係ないでしょ CCOも明治政府打倒すれば正しいことになるな…
206 21/01/05(火)01:46:27 No.762166379
>贖罪にスポット当て過ぎて主人公のウジウジ期間が長いとまたかよって言われかねない本編に比べて >今はギャグ多めなのもまた塩梅がいいんだ しかもそういう贖罪のテーマってまず間違いなく正答みたいなものが出せる物じゃないし矢継ぎ早にその手のキャラや遺恨を出されるとどのキャラの事も嫌いになりそう
207 21/01/05(火)01:46:35 No.762166408
>平和になるかどうかと倒幕達成して明治を迎えるか関係ないでしょ 師匠との出会いの時の師匠のモノローグ見る限り確実に平和だよ
208 21/01/05(火)01:46:40 No.762166422
この漫画で可愛いのが旭ちゃんと操と燕でもしかして俺はロリコンなのかもしれない かしこぶってるくせに字が読めなくて騙される女の子いいよね…
209 21/01/05(火)01:46:53 No.762166467
>この場で剣心が叩かれてると認識して怒ってる「」がいるらしいことが信じられない… >そう言う話じゃないだろ 安心するでござるよ この叩きは逆刃…人を切らぬ叩きでござる ……マジにキレてる人もいるでござったか おろー
210 21/01/05(火)01:46:54 No.762166472
>だから観柳に対する反応が老害のそれになってるって話なのだが… いや老害とかじゃなくてまず観柳さんそもそも犯罪者で脱走犯なんすよ
211 21/01/05(火)01:46:56 No.762166483
>別に剣心が悪いとかではなく 悪いだろ
212 21/01/05(火)01:46:58 No.762166487
ていうか真面目な話するとこの後日露戦争だしな…
213 21/01/05(火)01:47:00 No.762166494
勝った剣心が正しかったって解釈は宗次郎が言って即否定されてたやつ…
214 21/01/05(火)01:47:07 No.762166521
北海道編はキャラの思想や過去がどうあれ剣客兵器を倒して止めろ！って少年漫画の本筋があるからね
215 21/01/05(火)01:47:26 No.762166577
剣心に無かったのは具体的なビジョンで思想はあったし 具体的なビジョンを考えるのは現場で戦ってた剣心のやることじゃない
216 21/01/05(火)01:47:28 No.762166582
>今はギャグ多めなのもまた塩梅がいいんだ キネマ版やシコれる女医の読み切り版よりギャグのバランスは良い感じだと思う あっちのギャグは何かつらかったというかそこはギャグで茶化さないでって部分でもギャグだったし（個人の感想です）
217 21/01/05(火)01:47:28 No.762166583
犯罪者が犯罪者に悪辣になっちゃいけない理由も特になくない？
218 21/01/05(火)01:47:31 No.762166591
>勝った剣心が正しかったって解釈は宗次郎が言って即否定されてたやつ… 弥彦だ
219 21/01/05(火)01:47:36 No.762166604
当時の剣心の考えは師匠にも否定されてるし自分でもめちゃくちゃ後悔してるわけだけどな…
220 21/01/05(火)01:47:42 No.762166624
自分を見習えとは口が裂けても言えないけど観柳を慕おうとするのは待てよって諫めるしかない剣心
221 21/01/05(火)01:47:46 No.762166632
なんか燕ちゃんってもっと美少女だった気がするんだけどモブ顔になってない？
222 21/01/05(火)01:47:48 No.762166640
時代の残党が時代の残党と小競り合いするのが北海道編で その中に新時代の人たちが混ざってる形だからな
223 21/01/05(火)01:47:54 No.762166658
剣心も斎藤も蒼紫も志々雄ももう時期としては終わってるし そういう奴らが遺恨はどうあれ表舞台に出て平和守ってり乱してたのが本編だからな
224 21/01/05(火)01:47:57 No.762166670
>>割り切ってるって言うか子供だったし何もわからなかったって言ったほうが正しいんじゃないか >>誰も剣心に教育を施さずに都合のいい暴力装置として擦り切れるまで使い続けた >わからなかったら許されるわけではないし >それで他人に善悪説くのはおかしいだろ 分からなかったのはあくまで少年時代の剣心で今は分かってるというか人間の綺麗な点も汚い点も見てきた経験で分かってるから説けるだろうよ
225 21/01/05(火)01:48:04 No.762166689
>弥彦だ 宗次郎も弱肉強食の理論で似たようなことは言ってたはず
226 21/01/05(火)01:48:14 No.762166719
>犯罪者が犯罪者に悪辣になっちゃいけない理由も特になくない？ 読者は果たしてその犯罪者主人公を好きになってくれるかな
227 21/01/05(火)01:48:17 No.762166731
なぜ抜かせた
228 21/01/05(火)01:48:28 No.762166763
>>別に剣心が悪いとかではなく >悪いだろ まあ悪いッスね でもその時代的なアレで許してくださいッス だからといって罪は消えないけれど漫画的には消え気味で対応しないと重くなるッス
229 21/01/05(火)01:48:29 No.762166769
>この漫画で可愛いのが旭ちゃんと操と燕でもしかして俺はロリコンなのかもしれない >かしこぶってるくせに字が読めなくて騙される女の子いいよね… 旭ちゃんは大人の女の顔してるからセーフ
230 21/01/05(火)01:48:36 No.762166785
>師匠との出会いの時の師匠のモノローグ見る限り確実に平和だよ それ別に明治政府になったからじゃないでしょ
231 21/01/05(火)01:48:39 No.762166799
>読者は果たしてその犯罪者主人公を好きになってくれるかな …なってくれたから売れてるんじゃない？
232 21/01/05(火)01:48:41 No.762166808
>弥彦だ 剣心との対決で負けた後にそういうやりとりしてるよ
233 21/01/05(火)01:48:43 No.762166814
火属性付与
234 21/01/05(火)01:48:50 No.762166840
>剣心に無かったのは具体的なビジョンで思想はあったし >具体的なビジョンを考えるのは現場で戦ってた剣心のやることじゃない そこは斎藤も本編で言ってたな ちょうど大久保死んだ辺りで
235 21/01/05(火)01:48:51 No.762166844
つーか幕末に死ねなかった剣心はずーっとロスタイム気分だったし今もそこら辺は変わってない 師匠との修行でまず生きねばってとこは前向きになってるけど一生戦いの中に身を置いて手の届く範囲で人を守るのが残りの人生の使い方おい薫殿オメーこんなんよく旦那にしたな
236 21/01/05(火)01:48:53 No.762166853
今やってる北海道編の21年後に日露戦争なので意外に平和長続きするなって思うべきか 剣路世代が戦争行くから不毛だなって思うべきか
237 21/01/05(火)01:48:56 No.762166864
>>>割り切ってるって言うか子供だったし何もわからなかったって言ったほうが正しいんじゃないか >>>誰も剣心に教育を施さずに都合のいい暴力装置として擦り切れるまで使い続けた >>わからなかったら許されるわけではないし >>それで他人に善悪説くのはおかしいだろ >分からなかったのはあくまで少年時代の剣心で今は分かってるというか人間の綺麗な点も汚い点も見てきた経験で分かってるから説けるだろうよ その経緯で割と罪のない人殺しまくった剣心はむしろ言えない気もする…
238 21/01/05(火)01:49:11 No.762166909
鯨波兵庫さんはレスするのやめて下さい！！！！
239 21/01/05(火)01:49:19 No.762166932
>>だから観柳に対する反応が老害のそれになってるって話なのだが… >いや老害とかじゃなくてまず観柳さんそもそも犯罪者で脱走犯なんすよ 刑務所が襲われたから緊急避難中なだけだ！
240 21/01/05(火)01:49:21 No.762166943
>ていうか真面目な話するとこの後日露戦争だしな… その前にすぐ日清戦争があるよ
241 21/01/05(火)01:49:27 No.762166962
>読者は果たしてその犯罪者主人公を好きになってくれるかな 日本一の漫画は主人公海賊だぞ
242 21/01/05(火)01:49:58 No.762167046
>>犯罪者が犯罪者に悪辣になっちゃいけない理由も特になくない？ >読者は果たしてその犯罪者主人公を好きになってくれるかな なったから大ヒット漫画になって10数年の時を経てこうして続編描かれてるんじゃないの？
243 21/01/05(火)01:50:03 No.762167062
殺したからこそわかる大切さ
244 21/01/05(火)01:50:04 No.762167064
>読者は果たしてその犯罪者主人公を好きになってくれるかな 人を好きになるって理屈じゃないのって ちんちくりんの貧乳くノ一が言ってた！
245 21/01/05(火)01:50:05 No.762167067
剣心も観柳も正しくない 自分が正しくなければ相手の非を責めてはいけないわけでもない 相手に非があるからって理由で自分を正当化するのはダメだが どっちにしろアランっていうか若者勢にはいい勉強になってると思う 自分なりの道を歩んでほしいね
246 21/01/05(火)01:50:05 No.762167069
思想って言葉の捉え方のところで根本的にズレてると思うけど 幕末なら勤皇なのか佐幕なのか攘夷なのか開国なのかってのが「思想」の部分なんじゃないか それ考えずにとりあえず敵対勢力の人間ぶっ殺したらいつか平和がくるはずってのは思想とは言わないだろって話で
247 21/01/05(火)01:50:07 No.762167074
平成の俺！ 令和にはジャンプスクエアでるろ剣やってて武田観柳が人気キャラになってるぞ！
248 21/01/05(火)01:50:11 No.762167087
>自分を見習えとは口が裂けても言えないけど観柳を慕おうとするのは待てよって諫めるしかない剣心 ただ観柳は明確なビジョンがあって教えをといてくれるけど 剣心はなんだか古臭い考え押し付けてくるおっさんだからな… 若者からしたら観柳だわこれ
249 21/01/05(火)01:50:20 No.762167117
主人公は自前の権力で女狐の罪を不問にしたり割と狡い事してるからな…
250 21/01/05(火)01:50:21 No.762167119
剣心は自分を罪人だと思ってるからこそ手を汚しかねない危なっかしい若者をほっとけない 若者に嫌われる説教臭いおっさんムーブだこれ
251 21/01/05(火)01:50:23 No.762167127
>分からなかったのはあくまで少年時代の剣心で今は分かってるというか人間の綺麗な点も汚い点も見てきた経験で分かってるから説けるだろうよ その上でその善悪がさらに時代遅れになりつつあるってことでしょ
252 21/01/05(火)01:50:31 No.762167148
>日本一の漫画は主人公海賊だぞ あいつは一貫して俺がムカつくからぶっ飛ばすだろ 剣心みたいに正義とか善悪とかしたり顔で語ってない
253 21/01/05(火)01:50:48 No.762167200
師匠は人斬り 弟子は海賊 和月伸宏です…
254 21/01/05(火)01:50:56 No.762167224
個人の思想はともあれ戦争の勝者だからね剣心 現政府下の世の中で犯罪者としてしょっ引かれるのと比べるのが変な話なのであって
255 21/01/05(火)01:51:06 No.762167259
>その経緯で割と罪のない人殺しまくった剣心はむしろ言えない気もする… 本編でその行いも悔いて償いの道を探るのがるろうに剣心だっただろ 償いと人が非行の道へ走るのを止めるのは何ら相反することでもないだろ
256 21/01/05(火)01:51:07 No.762167261
>平成の俺！ >令和にはジャンプスクエアでるろ剣やってて武田観柳が人気キャラになってるぞ！ 嘘乙
257 21/01/05(火)01:51:19 No.762167292
>若者からしたら観柳だわこれ いや別に観柳のことも慕ってないけどな
258 21/01/05(火)01:51:21 No.762167300
>その経緯で割と罪のない人殺しまくった剣心はむしろ言えない気もする… 善悪を説くことはできないけど事実悪いやつをこいつ悪いやつだよって言うことはできるよ 悪いことしたやつをこいつ悪いやつなんだって言うことは 俺は悪いやつじゃないんだって言うことととは違うじゃない
259 21/01/05(火)01:51:22 No.762167303
そもそも拙者も弥彦に託したのに数年もしないうちに逆刃刀返すのが悪いでござるよー
260 21/01/05(火)01:51:40 No.762167353
まあまあ永倉さんもみんな地獄行きだから仲良くしようぜって言ってたし
261 21/01/05(火)01:52:03 No.762167416
これは個人的な意見だけどそもそも人間に他人の価値観を否定する資格なんかない 別に観柳や剣心のバックボーンは関係なく
262 21/01/05(火)01:52:08 No.762167432
あー なんか難しいの語っちゃうアメコミもどきみたいな流れにハマった 昔の和月先生みたいな人が多いよ…
263 21/01/05(火)01:52:08 No.762167438
令和で今更観柳がこんな脚光あびるなんてな
264 21/01/05(火)01:52:10 No.762167443
>剣心みたいに正義とか善悪とかしたり顔で語ってない 俺が読んでるるろうに剣心とだいぶ違うな…
265 21/01/05(火)01:52:19 No.762167470
>>若者からしたら観柳だわこれ >いや別に観柳のことも慕ってないけどな 弟子でもないですからね！
266 21/01/05(火)01:52:25 No.762167485
>>読者は果たしてその犯罪者主人公を好きになってくれるかな >日本一の漫画は主人公海賊だぞ あっちも罪なんて犯してない！ただの冒険家じゃん！ みたいにいう奴も長い間多かったから その辺うまいことぼかして進めないと厳しいのがわかる
267 21/01/05(火)01:52:28 No.762167495
>令和にはジャンプスクエアでるろ剣やってて武田観柳が人気キャラになってるぞ！ スクエアってなんだよ武装錬金はどうしたよ
268 21/01/05(火)01:52:29 No.762167502
>>その経緯で割と罪のない人殺しまくった剣心はむしろ言えない気もする… >本編でその行いも悔いて償いの道を探るのがるろうに剣心だっただろ >償いと人が非行の道へ走るのを止めるのは何ら相反することでもないだろ いや別に金稼ぎは非行じゃない…
269 21/01/05(火)01:52:40 No.762167535
>若者に嫌われる説教臭いおっさんムーブだこれ 昔は強かったんじゃよどころか今も強いが？までがセットだからな… 知らない若者からしたら割とうざいか尊敬か両極端な評価になると思う
270 21/01/05(火)01:52:45 No.762167550
>今やってる北海道編の21年後に日露戦争なので意外に平和長続きするなって思うべきか >剣路世代が戦争行くから不毛だなって思うべきか 日露との間に日清戦争があるよ
271 21/01/05(火)01:52:53 No.762167574
>そもそも拙者も弥彦に託したのに数年もしないうちに逆刃刀返すのが悪いでござるよー あそこは返すのかよ！ってなったけど返すまでの流れが良い物だからヨシ！
272 21/01/05(火)01:52:55 No.762167582
>なんか難しいの語っちゃうアメコミもどきみたいな流れにハマった >昔の和月先生みたいな人が多いよ… 大半は面白いから読んでる程度の軽いノリだと思うから安心しなされ
273 21/01/05(火)01:52:55 No.762167585
剣心は物理的にガトリングに被害被ってるからあの印象持つのもおかしくないし言う筋合いもあるだろ
274 21/01/05(火)01:52:57 No.762167588
>人斬り抜刀斎が許される世界なんだからガトリング卿が許されてもおかしくはない 抜刀斎は時代の勝者側にいたがガトリング卿は敗北者じゃけぇ
275 21/01/05(火)01:52:58 No.762167592
>>若者からしたら観柳だわこれ >いや別に観柳のことも慕ってないけどな 弟子の人は慕ってるやろ！
276 21/01/05(火)01:53:33 No.762167700
>大半は面白いから読んでる程度の軽いノリだと思うから安心しなされ 思いっきり抜いていいのか！
277 21/01/05(火)01:53:36 No.762167711
剣心を古い時代の遺物と言われればまあ…返す言葉も無いし…
278 21/01/05(火)01:53:43 No.762167734
>>>若者からしたら観柳だわこれ >>いや別に観柳のことも慕ってないけどな >弟子の人は慕ってるやろ！ >弟子でもないですからね！
279 21/01/05(火)01:53:59 No.762167774
>いや別に金稼ぎは非行じゃない… 金稼ぎまでで止まればいいけど観柳のやり方は犯罪だ
280 21/01/05(火)01:54:04 No.762167790
ワンピース初期の頃にされてたようなレスポンチの令和の時代に蘇る
281 21/01/05(火)01:54:07 No.762167801
>剣心は物理的にガトリングに被害被ってるからあの印象持つのもおかしくないし言う筋合いもあるだろ うるせえ 美形が説教きめんじゃねえ
282 21/01/05(火)01:54:13 No.762167815
>それ別に明治政府になったからじゃないでしょ いやちゃんと師匠の台詞で言われてるよ読めよ
283 21/01/05(火)01:54:15 No.762167818
>>今やってる北海道編の21年後に日露戦争なので意外に平和長続きするなって思うべきか >>剣路世代が戦争行くから不毛だなって思うべきか >日露との間に日清戦争があるよ 意外と戦争ばっかしてるな日本…
284 21/01/05(火)01:54:45 No.762167898
思いっきり抜けー！って使い勝手がいいコマだ
285 21/01/05(火)01:54:45 No.762167901
>金稼ぎまでで止まればいいけど観柳のやり方は犯罪だ そのことについては罪を償って今やってるのは犯罪行為ではないのでセーフ
286 21/01/05(火)01:54:47 No.762167904
>師匠は人斬り >弟子は海賊 >和月伸宏です… 尾田は弟子じゃねえ！！ アシスタント＝弟子だとヤングアニマル作家がひどいことになっちまうー！！
287 21/01/05(火)01:54:47 No.762167905
>>いや別に観柳のことも慕ってないけどな >弟子の人は慕ってるやろ！ 慕ってたら今回のオチみたいなことにはならねえよ！
288 21/01/05(火)01:54:51 No.762167915
真っ当に稼ぐなら良いけど観柳みたいになるってんならそれはちょっと待てよと言いたくもなるだろう
289 21/01/05(火)01:54:55 No.762167928
こっから先の世界情勢どこの国もヤクザみたいなもんだし…
290 21/01/05(火)01:55:22 No.762168024
縁再登場しても剣心思いっきり濁った目で鑑定しそうだな
291 21/01/05(火)01:55:26 No.762168037
剣心だって金を稼ぐのは否定してないけど「観柳のコレは醜くない？お前の良心とか美意識に照らしてどうよ？」って言ってるだけじゃないの
292 21/01/05(火)01:55:34 No.762168063
正義や善悪とかしたり顔で語れないどころかいつまでも終わった過去のことでウジウジしすぎるところが微妙に足引っ張ってたことすらある漫画だからな…
293 21/01/05(火)01:55:43 No.762168088
>いや別に金稼ぎは非行じゃない… 金稼ぎ自体はね 現在グレーな行いしかしていないとは言え過去黒い行いをしている上に反省の色が見えないやつを知り合いが師事しようとしてたら普通は止める
294 21/01/05(火)01:55:43 No.762168089
>個人の思想はともあれ戦争の勝者だからね剣心 >現政府下の世の中で犯罪者としてしょっ引かれるのと比べるのが変な話なのであって 都合が悪いからほっとかれてるだけで 誰をどう殺したかって具体的な罪状が公になって揉み消しきれないとなったら 普通に死罪になる立場ではある
295 21/01/05(火)01:55:58 No.762168134
>意外と戦争ばっかしてるな日本… ナポレオンと一緒で権力構造をひっくり返したあとは 金が足らなくなるから適当に戦争をふっかけなきゃいけないんだよなー
296 21/01/05(火)01:56:01 No.762168142
>>いや別に金稼ぎは非行じゃない… >金稼ぎまでで止まればいいけど観柳のやり方は犯罪だ 今は別に犯罪してないって！ 昔してただろってつっついたら剣心は昔殺人鬼だった！って返されるから2人ともフワッと言い合ってるのに！
297 21/01/05(火)01:56:08 No.762168160
まあ所詮阿片売ってたような男だからな
298 21/01/05(火)01:56:29 No.762168214
>>>若者からしたら観柳だわこれ >>いや別に観柳のことも慕ってないけどな >弟子の人は慕ってるやろ！ 最初はなんだこいつみたいな反応だったのに… 師匠による心を掴む演説が効いたね
299 21/01/05(火)01:56:34 No.762168225
ガトーリングも言ってるけど剣さんは滅私奉公のタダ働きすら美徳と感じているから 剣心も観柳もどっちも両極端だからな…
300 21/01/05(火)01:56:35 No.762168229
>だから観柳に対する反応が老害のそれになってるって話なのだが… いや剣心はこれ見てアランに su4490456.jpg コイツ5年前と変わらねえな…お前師事する相手これでいいの？って言ってるだけだから普通に正論じゃね？ そのあと観柳が自分の主張叫んだあとは特にツッコまず判った判ったって言っただけだし
301 21/01/05(火)01:56:36 No.762168233
>まあ所詮人斬りやってたような男だからな
302 21/01/05(火)01:56:37 No.762168240
>>なんか難しいの語っちゃうアメコミもどきみたいな流れにハマった >>昔の和月先生みたいな人が多いよ… >大半は面白いから読んでる程度の軽いノリだと思うから安心しなされ 普通に面白いよねで語ろうとすると最近こういうの湧いてきて割と困る…
303 21/01/05(火)01:56:54 No.762168292
>今は別に犯罪してないって！ ガトー刀のくだりはだいぶヤバい件だと思います先生！
304 21/01/05(火)01:57:21 No.762168357
>都合が悪いからほっとかれてるだけで >誰をどう殺したかって具体的な罪状が公になって揉み消しきれないとなったら >普通に死罪になる立場ではある いや普通に政府軍にいた剣心が死罪になったら死罪だらけだよ…
305 21/01/05(火)01:57:22 No.762168360
>まあ所詮阿片売ってたような男だからな 危険性とかよくわかってなかったんじゃない？
306 21/01/05(火)01:57:28 No.762168371
>いや別に金稼ぎは非行じゃない… その金稼ぎの師匠にガトリング卿はイメージ悪すぎるのは仕方ないよ！
307 21/01/05(火)01:57:34 No.762168389
>>今は別に犯罪してないって！ >ガトー刀のくだりはだいぶヤバい件だと思います先生！ 脱法だからセーフ！
308 21/01/05(火)01:57:41 No.762168412
>意外と戦争ばっかしてるな日本… 元々江戸より前はずっと国内で殺し合い繰り返してた国だし江戸時代になってもちょくちょく一揆起こってたくらいだからな…
309 21/01/05(火)01:57:44 No.762168422
>普通に面白いよねで語ろうとすると最近こういうの湧いてきて割と困る… ああいう流れから抜けきれないのは剣心も読者も同じなんかなあ…
310 21/01/05(火)01:58:11 No.762168483
幕末期の剣心の行動って前半の暗殺時代はむしろ平和を乱して戦乱を作ってる側だからな
311 21/01/05(火)01:58:18 No.762168501
何で日本が戦争ばっかしてたかっつったら世界中がしてたからだからしまず…
312 21/01/05(火)01:58:20 No.762168509
>ガトー刀のくだりはだいぶヤバい件だと思います先生！ 剣客兵器にやれと脅されました！！金まで奪われました！！
313 21/01/05(火)01:58:39 No.762168554
>ああいう流れから抜けきれないのは剣心も読者も同じなんかなあ… 何なら無印連載時より今の方が増えてると思う
314 21/01/05(火)01:58:39 No.762168558
>政府の都合で法を捻じ曲げるな >って思ったけどこの時代の人間にそれを要求するのは無理があるな… 開拓時代の北海道に至ってはモヒカンみたいな精神してないとやっていけないだろうしな
315 21/01/05(火)01:58:44 No.762168576
>ガトーリングも言ってるけど剣さんは滅私奉公のタダ働きすら美徳と感じているから >剣心も観柳もどっちも両極端だからな… 無料で奉仕するのはよくないよ！はまあその通りだからな…
316 21/01/05(火)01:58:46 No.762168582
(なんか激論になってて大変そうでござるな…)
317 21/01/05(火)01:58:50 No.762168590
>>>いや別に観柳のことも慕ってないけどな >>弟子の人は慕ってるやろ！ >慕ってたら今回のオチみたいなことにはならねえよ！ 観柳さんは僕だけに通じる合図で覚悟を示してくれた！！ 抜け明日太郎！！！！！
318 21/01/05(火)01:58:51 No.762168592
>危険性とかよくわかってなかったんじゃない？ 恵により依存性高い阿片作らせてたからそれはないかな…
319 21/01/05(火)01:58:54 No.762168604
武田観柳の言ってる事は別に明確に間違ってるわけでもないけど結局そんな事言ってる本人は阿片流すわガトリングぶっ放すわやってたわけで 剣心も金を欲するのは別に良いって言ってるしでもとりあえずそいつはやめとけって言うのも別におかしな話ではない
320 21/01/05(火)01:59:02 No.762168627
剣心の考えを覗こうとすると明治維新が一応成功したって部分がどうも解釈を難しくするな… 争いは何も生み出さないよ人殺しはいけないよって言おうにも実際できちゃってるし…
321 21/01/05(火)01:59:17 No.762168661
>都合が悪いからほっとかれてるだけで >誰をどう殺したかって具体的な罪状が公になって揉み消しきれないとなったら >普通に死罪になる立場ではある 別に都合が悪くて放っておかれてるわけではない むしろ元志士の政府からは誘われる立場だし
322 21/01/05(火)01:59:19 No.762168668
>>普通に面白いよねで語ろうとすると最近こういうの湧いてきて割と困る… >ああいう流れから抜けきれないのは剣心も読者も同じなんかなあ… だからそうやって剣心絡めて云々言うのが鬱陶しいんじゃい
323 21/01/05(火)01:59:22 No.762168676
現代の感覚だと滅私奉公はワタミだよ
324 21/01/05(火)01:59:24 No.762168681
>縁って三半規管引き抜いてたよね？治るの？ 引き抜かれてはいねえよ！？ 三半規管狂わされただけだよ！
325 21/01/05(火)02:00:00 No.762168775
>危険性とかよくわかってなかったんじゃない？ それは逆に観柳がアホなことになるよ 悪党であってもそこまでアホではない
326 21/01/05(火)02:00:09 No.762168805
>>縁って三半規管引き抜いてたよね？治るの？ >引き抜かれてはいねえよ！？ >三半規管狂わされただけだよ！ そのあと引っこ抜いたよ 狂わされたまんまのもんならその場の戦いの役に立たんから
327 21/01/05(火)02:00:16 No.762168816
剣心は自分の手が届く範囲から外れた奴には冷たいしな あれが土下座ではない事にすら気付けないとは…
328 21/01/05(火)02:00:18 No.762168826
こういう言い争いが加速して戦争になるでござるよ その時に一方について相手の論客殺しまくってたのが現役時代の剣心でごさる
329 21/01/05(火)02:00:36 No.762168874
>いや普通に政府軍にいた剣心が死罪になったら死罪だらけだよ… 政府軍にいたからじゃなくて「今も」政府トップのお気に入りだからだぞ
330 21/01/05(火)02:00:50 No.762168902
観柳が活躍すると話が面白くてスレが伸びる…！
331 21/01/05(火)02:01:48 No.762169059
>剣心は自分の手が届く範囲から外れた奴には冷たいしな >あれが土下座ではない事にすら気付けないとは… 剣心視点で仮に土下座のフリしてるのが見えててもこいつマジでプライドだけは捨てねえなって更に呆れるだけだよ
332 21/01/05(火)02:02:28 No.762169178
>剣心は自分の手が届く範囲から外れた奴には冷たいしな >あれが土下座ではない事にすら気付けないとは… 弟子のレス
333 21/01/05(火)02:02:32 No.762169192
>むしろ元志士の政府からは誘われる立場だし あれもし剣心が応じらどういう役職割り振るつもりなんだろうね… 単に幕末頑張ってくれたから論功行賞で適当に金入ってくる閑職用意するよー的な事なのかな
334 21/01/05(火)02:02:33 No.762169193
>だからそうやって剣心絡めて云々言うのが鬱陶しいんじゃい 糞読者が図に乗ってごめんなさい！ そうだねは差し上げますので許してください！
335 21/01/05(火)02:02:48 No.762169228
>いや普通に政府軍にいた剣心が死罪になったら死罪だらけだよ… まあそもそも誰がどんな罪で裁くんだってことになる 当然現政府の倒幕側の連中も同じように裁かないといけなくなるし
336 21/01/05(火)02:03:05 No.762169281
無限刃とかまた懐かしいものを
337 21/01/05(火)02:03:11 No.762169301
>剣心の考えを覗こうとすると明治維新が一応成功したって部分がどうも解釈を難しくするな… >争いは何も生み出さないよ人殺しはいけないよって言おうにも実際できちゃってるし… そしてその明治政府も庶民の平和云々じゃなくて弱肉強食の帝国主義競争を勝ち抜くためのものだからね
338 21/01/05(火)02:03:12 No.762169304
まあ多少結論が出ない議題でお互いに気に食わないレスが散見されてたまにレスポンチ発生しようと 正直連載が面白ければそれでいいよね
339 21/01/05(火)02:03:26 No.762169348
爆発オチなんてサイテー！！！
340 21/01/05(火)02:03:31 No.762169361
>>いや普通に政府軍にいた剣心が死罪になったら死罪だらけだよ… >政府軍にいたからじゃなくて「今も」政府トップのお気に入りだからだぞ おコネ様はすごいな
341 21/01/05(火)02:03:45 No.762169402
>こういう言い争いが加速して戦争になるでござるよ >その時に一方について相手の論客殺しまくってたのが現役時代の剣心でごさる 薫殿 拙者は思ったよりか畜生働きしすぎてるでござるな
342 21/01/05(火)02:03:57 No.762169424
>まあそもそも誰がどんな罪で裁くんだってことになる >当然現政府の倒幕側の連中も同じように裁かないといけなくなるし 上司は桂だしなあ… 死罪とかなるわけねえ
343 21/01/05(火)02:03:57 No.762169426
剣心はコネをフル活用する俗ニートだからな
344 21/01/05(火)02:04:46 No.762169561
>まあ多少結論が出ない議題でお互いに気に食わないレスが散見されてたまにレスポンチ発生しようと >正直連載が面白ければそれでいいよね いや！できれば純粋に面白かったよね いいよねで語り合いたい！
345 21/01/05(火)02:04:54 No.762169579
ペースが週刊な感じはするけどほんと毎回引きが上手いなと思う めっちゃ脚本の勉強してそう
346 21/01/05(火)02:04:58 No.762169593
>上司は桂だしなあ… >死罪とかなるわけねえ まあCCOと同じく秘密裡の暗殺だよね
347 21/01/05(火)02:05:05 No.762169615
次に無限刀抜くイベントは結構温存されるのかと思ってたけど早くきたな
348 21/01/05(火)02:05:09 No.762169624
>政府軍にいたからじゃなくて「今も」政府トップのお気に入りだからだぞ シシオ倒してくれた実績もあるし本人はもうまともに戦えないけどトップはまたいざというとき頼りそうな感じはあるね
349 21/01/05(火)02:05:11 No.762169629
>>こういう言い争いが加速して戦争になるでござるよ >>その時に一方について相手の論客殺しまくってたのが現役時代の剣心でごさる >薫殿 >拙者は思ったよりか畜生働きしすぎてるでござるな 世の中そんなものでござるよ 剣心も被害者みたいなものでござる 普通なら適当なところで死ぬのになまじ強かったせいでたまたま生き残っただけ
350 21/01/05(火)02:05:43 No.762169704
>シシオ倒してくれた実績もあるし本人はもうまともに戦えないけどトップはまたいざというとき頼りそうな感じはあるね そもそも今現在頼ってるし
351 21/01/05(火)02:05:44 No.762169706
無限刃(着火剤)
352 21/01/05(火)02:06:20 No.762169788
罪の有無は兎も角罰せられるべきかどうかは勝てば官軍負ければ賊軍で大体説明できるよね
353 21/01/05(火)02:06:23 No.762169797
>いや！できれば純粋に面白かったよね いいよねで語り合いたい！ 所詮この世は弱肉強食だから…
354 21/01/05(火)02:06:31 No.762169814
>上司は桂だしなあ… >死罪とかなるわけねえ 比喩抜きで法で裁かれるほうじゃなくて法を作る連中の側にいるからな… これが勝者のパワーだ
355 21/01/05(火)02:06:47 No.762169857
>まあそもそも誰がどんな罪で裁くんだってことになる >当然現政府の倒幕側の連中も同じように裁かないといけなくなるし だから剣心がなにやってたかが具体的にわかったら明治政府の正当性が揺らぐって言われてんだ
356 21/01/05(火)02:07:04 No.762169900
善悪論はどうでもいいけど土下座の振りだから土下座してないってのはなんか変に安いプライド感あって好きだよ俺 感心するのと馬鹿じゃねえのって気持ちが半々くらいで
357 21/01/05(火)02:07:04 No.762169906
赤報隊みたいな目にあうかもしれんしな…
358 21/01/05(火)02:07:14 No.762169934
>剣心はコネをフル活用する俗ニートだからな 政府のスネをかじってないだけ偉い！
359 21/01/05(火)02:07:19 No.762169945
まさか無限刃の英語名がインフィニットブレイドフロムヘルだったなんて…
360 21/01/05(火)02:07:26 No.762169954
>>>いや普通に政府軍にいた剣心が死罪になったら死罪だらけだよ… >>政府軍にいたからじゃなくて「今も」政府トップのお気に入りだからだぞ >おコネ様はすごいな 剣心が何もしてないのに優遇されるならコネだけど 実際に働いてたんだからコネでも何でもないただの実績だろ
361 <a href="mailto:赤報隊">21/01/05(火)02:07:47</a> [赤報隊] No.762170005
>罪の有無は兎も角罰せられるべきかどうかは勝てば官軍負ければ賊軍で大体説明できるよね 勝っても偽官軍にされる場合もあるぞ
362 21/01/05(火)02:08:05 No.762170047
>善悪論はどうでもいいけど土下座の振りだから土下座してないってのはなんか変に安いプライド感あって好きだよ俺 >感心するのと馬鹿じゃねえのって気持ちが半々くらいで 今後土下座する機会があったら真似したい
363 21/01/05(火)02:08:06 No.762170051
>まさか無限刃の英語名がインフィニットブレイドフロムヘルだったなんて… インフィニットブレイドだけじゃダメなの！？
364 21/01/05(火)02:08:13 No.762170068
>まさか無限刃の英語名がインフィニットブレイドフロムヘルだったなんて… フロムヘルはどこから来たんだよ！？
365 21/01/05(火)02:08:18 No.762170075
>まさか無限刃の英語名がインフィニットブレイドフロムヘルだったなんて… カタカナにすっと死ぬほど長えわ カグヅチなんて考えたくもねえ
366 21/01/05(火)02:08:27 No.762170094
実績積んだのに燃やされたCCO様の前で言ってみろよ
367 21/01/05(火)02:08:33 No.762170108
>>>>いや普通に政府軍にいた剣心が死罪になったら死罪だらけだよ… >>>政府軍にいたからじゃなくて「今も」政府トップのお気に入りだからだぞ >>おコネ様はすごいな >剣心が何もしてないのに優遇されるならコネだけど >実際に働いてたんだからコネでも何でもないただの実績だろ 実績を元に法律を免除されるのがコネじゃなかったら何がコネなの
368 21/01/05(火)02:08:37 No.762170116
暗部だと蒼紫達はよく無事だったな
369 21/01/05(火)02:08:38 No.762170121
>>まさか無限刃の英語名がインフィニットブレイドフロムヘルだったなんて… >フロムヘルはどこから来たんだよ！？ 無限地獄からかね？
370 21/01/05(火)02:08:56 No.762170166
>剣心が何もしてないのに優遇されるならコネだけど >実際に働いてたんだからコネでも何でもないただの実績だろ 実績だけならCCOも同じようなもんだぞ
371 21/01/05(火)02:09:14 No.762170213
>剣心が何もしてないのに優遇されるならコネだけど >実際に働いてたんだからコネでも何でもないただの実績だろ …実績でもコネだよな？
372 21/01/05(火)02:09:21 No.762170231
あいつ反逆の意思ありとみなされたから…
373 21/01/05(火)02:09:21 No.762170233
赤報隊は民衆相手への活動で都合悪くなったのが不幸としか言いようがない…
374 21/01/05(火)02:09:38 No.762170287
これがバンチとかだったらCCO地獄編スピンオフが始まってただろうな
375 21/01/05(火)02:10:01 No.762170333
>カタカナにすっと死ぬほど長えわ >カグヅチなんて考えたくもねえ 意味的に精々ゴッドオブファイアに1～2単語くっつく程度じゃねえかな…
376 21/01/05(火)02:10:09 No.762170353
実績も新政府にとって都合がいいか悪いかでしかないからな
377 21/01/05(火)02:10:12 No.762170362
>まあCCOと同じく秘密裡の暗殺だよね でもあいつとは違って擦れてるけど可愛げのある美少年だったのでセーフ
378 21/01/05(火)02:10:21 No.762170389
剣心のコネ強さから登場人物の正当性が若干疑わしく思えてくるのおもしれ…
379 21/01/05(火)02:10:24 No.762170394
志々雄さまは実写だと よくやった！ｸﾞｻｯ よくやった！ｸﾞｻｯ でいくらカイジだからってひどいだろと思った
380 21/01/05(火)02:10:31 No.762170414
>剣心が何もしてないのに優遇されるならコネだけど >実際に働いてたんだからコネでも何でもないただの実績だろ その実績に基づいた正式な報酬と責任は拒否して逃げてるのが剣心じゃん
381 21/01/05(火)02:11:09 No.762170494
このフロムヘル持ってる奴がゴートゥーヘルしてる…
382 21/01/05(火)02:11:21 No.762170522
迦具土神はそのままKAGUTUCHIで良くないかな…
383 21/01/05(火)02:11:23 No.762170525
>今後土下座する機会があったら真似したい 最高に自己満足だけどいいよね
384 21/01/05(火)02:11:24 No.762170526
>実績を元に法律を免除されるのがコネじゃなかったら何がコネなの 実績が土台にあってこそだからだろう 実績もコネも切り離して考えることはできない
385 21/01/05(火)02:11:36 No.762170556
>まさか無限刃の英語名がインフィニットブレイドフロムヘルだったなんて… 作った人の名前＋渾名みたいな感じで嫌いじゃない 製作者というよりもシリーズの１本みたいな感じだけどインフィニットブレイド〔フロムヘル〕
386 21/01/05(火)02:11:38 No.762170559
>このフロムヘル持ってる奴がゴートゥーヘルしてる… 灼熱地獄さ
387 21/01/05(火)02:11:58 No.762170613
CCO様の場合自分が頂点に立ちたい人だからなあ
388 21/01/05(火)02:12:13 No.762170650
>今後土下座する機会があったら真似したい でもこの体勢は実際にやると相当きついんだよね… 主に腰への負担が
389 21/01/05(火)02:12:17 No.762170664
>>剣心が何もしてないのに優遇されるならコネだけど >>実際に働いてたんだからコネでも何でもないただの実績だろ >その実績に基づいた正式な報酬と責任は拒否して逃げてるのが剣心じゃん >>実績を元に法律を免除されるのがコネじゃなかったら何がコネなの >実績が土台にあってこそだからだろう >実績もコネも切り離して考えることはできない …？
390 21/01/05(火)02:12:26 No.762170686
ニンジャスレイヤーの話かと思ったフロムヘル
391 21/01/05(火)02:12:36 No.762170706
ふふっ見事歌舞いておるわ
392 21/01/05(火)02:12:44 No.762170727
殺人奇剣シリーズはまた新しいの出てくるのかな
393 21/01/05(火)02:12:59 No.762170764
>CCO様の場合自分が頂点に立ちたい人だからなあ すごく強いけど政治的な面ではそんな上手に立ち回れなかった感もある
394 21/01/05(火)02:12:59 No.762170768
天下りとかも実績あるんだからコネじゃないみたいな話に
395 21/01/05(火)02:13:14 No.762170804
コネを餌に働かされるのもうやだお！！ってなって投げ捨てようと思ったら 恵が死罪で刀持てなくなって他に何があるっけ？
396 21/01/05(火)02:13:42 No.762170878
…一度コネの意味を辞書で引くといい
397 21/01/05(火)02:14:17 No.762170966
>実績積んだのに燃やされたCCO様の前で言ってみろよ お国のために滅私奉公を貫き人斬りとなった線の細い美少年と依頼された暗殺を強請るネタにしようとしてる感ありありの奴ではやはり違う対応になるのも仕方ないかと
398 21/01/05(火)02:14:42 No.762171018
もはやコネの意味はどうでもよく何でもいいから喋りたいのだろう
399 21/01/05(火)02:14:43 No.762171022
>すごく強いけど政治的な面ではそんな上手に立ち回れなかった感もある だからこその百識の方治であった
400 21/01/05(火)02:14:46 No.762171028
本当に反逆の意思はあったんですか？ でっちあげて始末出来ればなんでもいいだけとかじゃなかったんですか？
401 21/01/05(火)02:15:26 No.762171108
>>すごく強いけど政治的な面ではそんな上手に立ち回れなかった感もある >だからこその百識の方治であった あいついい仕事してたんだな…
402 21/01/05(火)02:15:40 No.762171142
>コネを餌に働かされるのもうやだお！！ってなって投げ捨てようと思ったら >恵が死罪で刀持てなくなって他に何があるっけ？ そもそも恵の死罪取り消しはコネなのか？ CCO討伐受諾の交換条件として思いっきり提示されてたぞ
403 21/01/05(火)02:15:56 No.762171180
>すごく強いけど政治的な面ではそんな上手に立ち回れなかった感もある 火をつけられる時点で余程態度があれだったんだなって 同じ立場の剣心はみんなから可愛がられていたのに…
404 21/01/05(火)02:16:05 No.762171193
>>コネを餌に働かされるのもうやだお！！ってなって投げ捨てようと思ったら >>恵が死罪で刀持てなくなって他に何があるっけ？ >そもそも恵の死罪取り消しはコネなのか？ >CCO討伐受諾の交換条件として思いっきり提示されてたぞ それの法的根拠は？
405 21/01/05(火)02:16:11 No.762171208
>>>すごく強いけど政治的な面ではそんな上手に立ち回れなかった感もある >>だからこその百識の方治であった >あいついい仕事してたんだな… 中華マフィアと交渉して煉獄買い付けたのもあいつだったと思う
406 21/01/05(火)02:16:38 No.762171253
>そもそも恵の死罪取り消しはコネなのか？ コネがなかったらそんな話すら来ないか胡散臭すぎて信用出来ねぇってなる話だと思う
407 21/01/05(火)02:17:02 No.762171308
>あいついい仕事してたんだな… 政府も欲しがってた人材だからな
408 21/01/05(火)02:17:08 No.762171319
>そもそも恵の死罪取り消しはコネなのか？ >CCO討伐受諾の交換条件として思いっきり提示されてたぞ そんな交渉できることがコネ以外の何ものでもないだろ
409 21/01/05(火)02:17:33 No.762171359
>ニンジャスレイヤーの話かと思ったフロムヘル これがインフィニティットブレイドフロムヘル！ 切りつけた相手を焼き殺すシシオ＝マコトの恐るべきヒサツケンだ！
410 21/01/05(火)02:17:38 No.762171376
言い値で売らなきゃ力づくで奪うぞって言ってたの志々雄さんじゃないですかー！
411 21/01/05(火)02:18:50 No.762171517
取引材料に使う事をコネとは言わん コネの意味調べてきて
412 21/01/05(火)02:19:27 No.762171594
近年もコネのおかげで逮捕は免れた例あったね 明治だったら無罪だった
413 21/01/05(火)02:19:55 No.762171642
今でいう司法取引みたいなもんをコネって…
414 21/01/05(火)02:20:31 No.762171715
>それの法的根拠は？ 根拠いるか？ 必要なら法も作れる奴らに？
415 21/01/05(火)02:20:41 No.762171732
方治はいつぞや出た志々雄外伝のノベライズ見てたらやっぱ凄いいいキャラした奴なんだとは思った
416 21/01/05(火)02:21:05 No.762171789
>根拠いるか？ >必要なら法も作れる奴らに？ やっぱコネ頼みじゃん
417 21/01/05(火)02:21:21 No.762171826
>根拠いるか？ >必要なら法も作れる奴らに？ なら法を作ればいいでしょ
418 21/01/05(火)02:21:42 No.762171860
>やっぱコネ頼みじゃん だからコネの使い方間違ってるって
419 21/01/05(火)02:21:52 No.762171881
いきなり燃やしてくる奴らの提示する条件なんて信用できねぇからな 先輩は高官とか藤田さんにコネがあるから裏も取れる
420 21/01/05(火)02:21:56 No.762171892
>今でいう司法取引みたいなもんをコネって… 司法取引って何だかわかってる？
421 21/01/05(火)02:22:07 No.762171912
なんかつまんない流れになってきたな コネ以外の話したい人は寝ちゃったか
422 21/01/05(火)02:23:10 No.762172052
>取引材料に使う事をコネとは言わん >コネの意味調べてきて そんな取引が成立すること自体がコネの賜物なんだよ
423 21/01/05(火)02:23:54 No.762172153
>なんかつまんない流れになってきたな >コネ以外の話したい人は寝ちゃったか 多分まともに教育を受けてないようなやつが引っ込みつかなくなっただけだと思われる
424 21/01/05(火)02:23:56 No.762172159
犯罪者が自分で取引するのとはわけが違うからな
425 21/01/05(火)02:24:14 No.762172193
純粋に楽しみたい人はムカつくかもしれないけれど とりあえずコネって単語にNGフィルタでもかければいいんじゃねえかな…
426 21/01/05(火)02:25:04 No.762172291
>司法取引って何だかわかってる？ 協力してくれたら関係者の罪見逃すよって取引だから「みたいなもの」って言ったでしょ？日本語読めてる？
427 21/01/05(火)02:25:18 No.762172317
日本語も怪しい理屈言ってるだけなんで荒したいだけなんじゃねえかな…
428 21/01/05(火)02:25:44 No.762172372
>そんな取引が成立すること自体がコネの賜物なんだよ コネの意味として間違ってますよ
429 21/01/05(火)02:26:23 No.762172443
弟子がゴー！無限刃ゴー！するとこのテンポでどうしても笑ってしまう
430 21/01/05(火)02:27:04 No.762172524
この時代の法をそこまで絶対視してもしょうがねえよ 登場人物も基本善悪の判断は法云々よりも個人の価値観や品性とかでやってるわけだし 阿片とかは当時の価値観でも法でもアウトのダブルアウトで幕末の人斬りは戦争の殺し合いに近い感覚で負けたらアウトで勝ったならセーフぐらいの感覚だろうし
431 21/01/05(火)02:27:33 No.762172603
>コネの意味として間違ってますよ いや剣心に明治政府のお偉さんの関係者とのコネがなかったら拒否権ないのだからそもそもその取引不要でしょ
432 21/01/05(火)02:30:00 No.762172941
剣心自身は嫌がってるけど勝てば官軍で自分の身は補償されてるわけだし助かってるからね
433 21/01/05(火)02:30:14 No.762172962
少なくとも今の観柳を志々雄は気に入りそうではある
434 21/01/05(火)02:30:24 No.762172984
自分だけで楽しんでる分には面白かったのに「」が持ち上げだすとハナについて駄目だわ
435 21/01/05(火)02:30:32 No.762173002
>いや剣心に明治政府のお偉さんの関係者とのコネがなかったら拒否権ないのだからそもそもその取引不要でしょ でも実際に作中で取引持ちかけてるんですよ
436 21/01/05(火)02:31:11 No.762173091
拒否したら火を付けられるかもしれないし…
437 21/01/05(火)02:31:13 No.762173098
>でも実際に作中で取引持ちかけてるんですよ だからそれがコネのおかげだって話でしょ
438 21/01/05(火)02:33:00 No.762173328
>少なくとも今の観柳を志々雄は気に入りそうではある 方治と観柳が揃ってたらえらいことになってたな…
439 21/01/05(火)02:33:14 No.762173357
>暗部だと蒼紫達はよく無事だったな 始末するべき幕府側が降伏してるから誰が始末するんだって話になるし 結局戦わなくて被害も出てないから倒幕側としても追手を出す必要もない というか有用な人材だとむしろスカウトしようとしてたぐらいだし 逆に戦ってたら新選組みたいに全滅するまで戦ってたらと思うので皮肉なもんだと思う
440 21/01/05(火)02:33:16 No.762173361
>自分だけで楽しんでる分には面白かったのに「」が持ち上げだすとハナについて駄目だわ 念 ネタにしたいだけでうんざりだわ
441 21/01/05(火)02:33:21 No.762173368
>だからそれがコネのおかげだって話でしょ CCO殺す戦力欲しいから報酬出すし見逃してきた罪もなかった事にしようって取引だよ 人脈じゃ無くて完全に戦力を見ての取引だよ
442 21/01/05(火)02:34:51 No.762173536
>ニンジャスレイヤーの話かと思ったフロムヘル サブタイっぽいよね
443 21/01/05(火)02:35:06 No.762173564
>自分だけで楽しんでる分には面白かったのに「」が持ち上げだすとハナについて駄目だわ いい提案がある ネット閉じてその他人に影響されやすい価値観を守れ
444 21/01/05(火)02:36:48 No.762173730
>だからそれがコネのおかげだって話でしょ 戦力になることを政府側に知られていたっていう部分をコネと言っているのね
445 21/01/05(火)02:36:55 No.762173747
>CCO殺す戦力欲しいから 斎藤差し向けたのも力量見定めるためって大久保さんも言ってたからな
446 21/01/05(火)02:37:06 No.762173770
>CCO殺す戦力欲しいから報酬出すし見逃してきた罪もなかった事にしようって取引だよ >人脈じゃ無くて完全に戦力を見ての取引だよ その取引してもらえるってことがそもそも人脈の力だろ
447 21/01/05(火)02:37:08 No.762173773
この時代そもそも動乱なんだから あんま厳密に法と考えてられる情勢って気がしねえ…
448 21/01/05(火)02:39:21 No.762174006
>その取引してもらえるってことがそもそも人脈の力だろ 一つ上のレスも読んで 今の力量見定めた上で取引してんだよ そのあたりのやりとりちゃんと本編で描いてあるんだから読めよ
449 21/01/05(火)02:39:26 No.762174013
>この時代そもそも動乱なんだから >あんま厳密に法と考えてられる情勢って気がしねえ… まあギリギリなんかよく分からんルールがありそうな時代ではある
450 21/01/05(火)02:40:19 No.762174115
ぶっちゃけこの時代持たざる底辺が本気で成り上がるには他人だって平気で足下にするくらいじゃないとなあ
451 21/01/05(火)02:40:32 No.762174133
>戦力になることを政府側に知られていたっていう部分をコネと言っているのね それだけじゃなくて給料以外の報酬を提示されるという優遇を受けられるのもコネのおかげでしょ
452 21/01/05(火)02:41:07 No.762174184
>それだけじゃなくて給料以外の報酬を提示されるという優遇を受けられるのもコネのおかげでしょ >今の力量見定めた上で取引してんだよ >そのあたりのやりとりちゃんと本編で描いてあるんだから読めよ
453 21/01/05(火)02:41:18 No.762174199
読解力無いやつってこんな感じなんだな
454 21/01/05(火)02:41:54 No.762174253
地獄か
455 21/01/05(火)02:42:11 No.762174288
>一つ上のレスも読んで >今の力量見定めた上で取引してんだよ >そのあたりのやりとりちゃんと本編で描いてあるんだから読めよ 力量はCCO討伐部隊に使えるかどうかであって剣心が取引してもらえたのはコネの力以外のなにものでもないだろ
456 21/01/05(火)02:42:16 No.762174295
実に深夜なスレだな
457 21/01/05(火)02:42:29 No.762174319
藤田警部補のコネということだろう 一介の警官がよく抜刀斎の居場所までご存じで
458 21/01/05(火)02:42:40 No.762174334
お金様ポーズでみんな笑顔
459 21/01/05(火)02:42:48 No.762174352
コネとは単に人脈だけの話なのをまず理解してないのがひどい
460 21/01/05(火)02:43:46 No.762174458
>お金様ポーズでみんな笑顔 これいいよね
461 21/01/05(火)02:43:50 No.762174466
それなりに作ればそれなりにそれ以上に作ればそれ以上になれる おコネ様こそこの世で最も公平で平等
462 21/01/05(火)02:45:21 No.762174637
明治政府との繋がりがあると言う意味のコネと明治政府との繋がりを盾に要求を通すと言う意味のコネが混じってない？
463 21/01/05(火)02:45:27 No.762174645
>力量はCCO討伐部隊に使えるかどうかであって剣心が取引してもらえたのはコネの力以外のなにものでもないだろ 使えるからやってほしいって取引なのよ しかも大久保さんは断られた時一度退いてて強制はしてないし
464 21/01/05(火)02:47:33 No.762174847
>使えるからやってほしいって取引なのよ >しかも大久保さんは断られた時一度退いてて強制はしてないし だからその取引というものが発生して断ることができたということ自体がコネの賜物だろう
465 21/01/05(火)02:48:02 No.762174901
>>力量はCCO討伐部隊に使えるかどうかであって剣心が取引してもらえたのはコネの力以外のなにものでもないだろ >使えるからやってほしいって取引なのよ >しかも大久保さんは断られた時一度退いてて強制はしてないし 世間一般ではその取引もコネなのよ
466 21/01/05(火)02:48:33 No.762174966
>だからその取引というものが発生して断ることができたということ自体がコネの賜物だろう コネとは言わないんだそれ
467 21/01/05(火)02:48:53 No.762175003
>この時代そもそも動乱なんだから >あんま厳密に法と考えてられる情勢って気がしねえ… 外国も含めて国自身がヤクザみたいなもんだからな…
468 21/01/05(火)02:49:50 No.762175096
>だからその取引というものが発生して断ることができたということ自体がコネの賜物だろう >世間一般ではその取引もコネなのよ 実力のある相手の力を求めるのはただ人脈だけのコネとは全く違う事は理解しないとダメだぞ
469 21/01/05(火)02:50:02 No.762175111
まあ金稼ぎするにしろガトリング斎に師事するのはやめとけ >うるせーお前らに何も与えられなかった俺の気持ちが分かるか？！(エア土下座) 了解！無限刃発火！
470 21/01/05(火)02:50:13 No.762175132
広辞苑のコネの定義はこうだ >親しい人間関係。特に、便宜をはかってもらうために利用する縁故。コネ。 剣心側から提案して利用しないとコネにはならん
471 21/01/05(火)02:50:14 No.762175137
>コネとは言わないんだそれ 大久保とのコネ以外のなんなんだよ
472 21/01/05(火)02:50:16 No.762175140
>>だからその取引というものが発生して断ることができたということ自体がコネの賜物だろう >コネとは言わないんだそれ 言うんだ
473 21/01/05(火)02:51:08 No.762175228
そもそも力量見定めて使えなかったら話自体来なかった訳で
474 21/01/05(火)02:51:37 No.762175281
>大久保とのコネ以外のなんなんだよ >親しい人間関係。特に、便宜をはかってもらうために利用する縁故。コネ。 >剣心側から提案して利用しないとコネにはならん
475 21/01/05(火)02:52:00 No.762175327
>>大久保とのコネ以外のなんなんだよ >>親しい人間関係。特に、便宜をはかってもらうために利用する縁故。コネ。 >>剣心側から提案して利用しないとコネにはならん アホか…
476 21/01/05(火)02:52:13 No.762175353
旭ちゃんで思いっきり抜けー！
477 21/01/05(火)02:52:39 No.762175394
コネ（人脈）があったから依頼に来た→うん コネがあったから剣心に拒否権があった→？
478 21/01/05(火)02:52:55 No.762175427
>>大久保とのコネ以外のなんなんだよ >>親しい人間関係。特に、便宜をはかってもらうために利用する縁故。コネ。 >>剣心側から提案して利用しないとコネにはならん 拒否できるって思いっきり便宜図ってもらってるじゃん
479 21/01/05(火)02:53:03 No.762175442
まあなんだかんだで政府側に剣心の関係者かなりいるからコネはあるっちゃある
480 21/01/05(火)02:53:05 No.762175445
>そもそも力量見定めて使えなかったら話自体来なかった訳で そのための藤田警部補ですﾆｺｯだったからな
481 21/01/05(火)02:53:23 No.762175476
>アホか… そういう捨て台詞みたいな事だけ言って言い返した気になるのやめた方がいいよ
482 21/01/05(火)02:54:00 No.762175538
精神の平衡を失ってるおじさんとかガトリング斎とか北海道編キレッキレすぎる…
483 21/01/05(火)02:54:03 No.762175544
>まあなんだかんだで政府側に剣心の関係者かなりいるからコネはあるっちゃある そもそも逆刃刀を許可されてるのもコネだし恵さんの罪なーなーにしたのもコネだ
484 21/01/05(火)02:54:19 No.762175579
>コネがあったから剣心に拒否権があった→？ 剣心に拒否権ある理由コネ以外あるの？
485 21/01/05(火)02:54:22 No.762175587
>拒否できるって思いっきり便宜図ってもらってるじゃん だからその便宜を図るってのが材料の一つの取引なのよ 順序が逆
486 21/01/05(火)02:54:55 No.762175650
この場合はコネを使ってるのが政府側だからな 剣さんを動かすために良い条件がたまたま転がってた
487 21/01/05(火)02:56:10 No.762175754
そもそも強くても信頼がある剣心にしか来ないってその取引も それがコネ
488 21/01/05(火)02:56:43 No.762175817
>剣心に拒否権ある理由コネ以外あるの？ 便宜を図る事を放棄するならコネとは言わんでしょ
489 21/01/05(火)02:56:58 No.762175850
>精神の平衡を失ってるおじさんとかガトリング斎とか北海道編キレッキレすぎる… 精平失面白いから早く出てこないかな… でも起きたらやばいのか
490 21/01/05(火)02:57:56 No.762175937
>だからその便宜を図るってのが材料の一つの取引なのよ >順序が逆 だからさ その拒否権ありの取引ができるというのがそもそも便宜だろ 本来明治政府としては問答無用で強制的に参加させる法的手段はあるんだから
491 21/01/05(火)02:58:01 No.762175945
>>コネがあったから剣心に拒否権があった→？ >剣心に拒否権ある理由コネ以外あるの？ 剣心が拙者の背後には◯◯卿がいるでこざるよ？とか人間関係を交渉材料にしたり相手が（◯◯卿が背後にいるから穏便にしとこ）って思ってたら拒否権はコネによるものだけどそうじゃないじゃん
492 21/01/05(火)02:58:33 No.762176004
>この場合はコネを使ってるのが政府側だからな まずこの前提を理解してないからなコネおじさん
493 21/01/05(火)02:59:34 No.762176089
>本来明治政府としては問答無用で強制的に参加させる法的手段はあるんだから そんな手段取ろうとしてる描写ないっす 勝手に作品内容都合よく捻じ曲げないで
494 21/01/05(火)02:59:42 No.762176095
>ヤクばら蒔いてたのは擁護しようがないよ！ やってることが下手したら志々雄より凶悪なのでは？
495 21/01/05(火)02:59:49 No.762176108
>便宜を図る事を放棄するならコネとは言わんでしょ いや合法的に強制的に給料だけでCCO討伐部隊に入れることができるのに拒否権を与えることだけでも相当な便宜でしょ
496 21/01/05(火)02:59:50 No.762176110
つうか剣心って長州閥の出身だから薩摩閥の大久保・川路とはちょっと顔を知ってる程度のつながりくらいしかないんじゃ
497 21/01/05(火)03:00:46 No.762176191
>剣心が拙者の背後には◯◯卿がいるでこざるよ？とか人間関係を交渉材料にしたり相手が（◯◯卿が背後にいるから穏便にしとこ）って思ってたら拒否権はコネによるものだけどそうじゃないじゃん 大久保が思い切り背後にいたじゃん
498 21/01/05(火)03:00:48 No.762176195
このガトリング卿もガトリング担げるのかな
499 21/01/05(火)03:01:33 No.762176263
>そんな手段取ろうとしてる描写ないっす >勝手に作品内容都合よく捻じ曲げないで だからそれが剣心にコネがある証拠でしょ
500 21/01/05(火)03:01:38 No.762176268
>いや合法的に強制的に給料だけでCCO討伐部隊に入れることができるのに拒否権を与えることだけでも相当な便宜でしょ だからそれは取引材料であってコネというのが間違い コネというならそれ駆使してんのは大久保さんと川路警視総監の方な
501 21/01/05(火)03:01:46 No.762176287
>本来明治政府としては問答無用で強制的に参加させる法的手段はあるんだから その法的手段で剣心を無理やり縛れるという前提が間違ってないか 相手は法令違反の塊みたいな超人だぞ
502 21/01/05(火)03:02:07 No.762176327
>>剣心が拙者の背後には◯◯卿がいるでこざるよ？とか人間関係を交渉材料にしたり相手が（◯◯卿が背後にいるから穏便にしとこ）って思ってたら拒否権はコネによるものだけどそうじゃないじゃん >大久保が思い切り背後にいたじゃん 大久保は剣心に依頼する側 この場合剣心が仮にコネを使うとしたら山縣有朋とかになるんじゃねえかな
503 21/01/05(火)03:02:32 No.762176357
>大久保が思い切り背後にいたじゃん 大久保が背後にいたのは斎藤の側だけど
504 21/01/05(火)03:02:34 No.762176363
>つうか剣心って長州閥の出身だから薩摩閥の大久保・川路とはちょっと顔を知ってる程度のつながりくらいしかないんじゃ 大久保は薩摩閥より長州閥に近いよ
505 21/01/05(火)03:02:41 No.762176374
>このガトリング卿もガトリング担げるのかな ムショ暮らしでなまってるだろうから
506 21/01/05(火)03:02:42 No.762176377
>やってることが下手したら志々雄より凶悪なのでは？ まあこれで中国滅びかけたしな…
507 21/01/05(火)03:02:59 No.762176401
>その法的手段で剣心を無理やり縛れるという前提が間違ってないか >相手は法令違反の塊みたいな超人だぞ コネがあるからな！
508 21/01/05(火)03:03:09 No.762176418
>>ヤクばら蒔いてたのは擁護しようがないよ！ >やってることが下手したら志々雄より凶悪なのでは？ 実際にやれたことは観柳のが凶悪だけどやろうとしていたことはCCOのが上
509 21/01/05(火)03:03:25 No.762176450
>>このガトリング卿もガトリング担げるのかな >ムショ暮らしでなまってるだろうから 今の時代なら機関銃そろそろ出てこないか？
510 21/01/05(火)03:03:33 No.762176459
どうせレスポンチするなら観柳みたいにしてくれ
511 21/01/05(火)03:03:35 No.762176460
ハゲの川路さんって北海道編の時期には史実で死んでるんだっけ
512 21/01/05(火)03:04:11 No.762176508
緋村くんは情に訴えれば多分動いてくれるだろうという目算だろう 現実は斎藤がいきなり襲ってきたけど
513 21/01/05(火)03:04:14 No.762176512
>どうせレスポンチするなら観柳みたいにしてくれ このスレ美男美女いないし…
514 21/01/05(火)03:04:14 No.762176515
>>つうか剣心って長州閥の出身だから薩摩閥の大久保・川路とはちょっと顔を知ってる程度のつながりくらいしかないんじゃ >大久保は薩摩閥より長州閥に近いよ 剣心は出身としては木戸孝允・高杉晋作・山縣有朋のグループだからどっちにしろ大久保とは縁薄そうだけどな
515 21/01/05(火)03:04:28 No.762176537
「」の人…地面に手を着いていない…！
516 21/01/05(火)03:04:44 No.762176560
>実際にやれたことは観柳のが凶悪だけどやろうとしていたことはCCOのが上 いややれたことでも内乱罪の首魁と麻薬密造販売じゃCCOが上だよ
517 21/01/05(火)03:05:17 No.762176607
>やろうとしていたことは月岡津南のが上
518 21/01/05(火)03:05:18 No.762176608
>剣心は出身としては木戸孝允・高杉晋作・山縣有朋のグループだからどっちにしろ大久保とは縁薄そうだけどな 山縣は大久保に近いぞ
519 21/01/05(火)03:05:22 No.762176613
>コネがあるからな！ コネが無くても無理を押し通せる暴力の持ち主だって忘れてない?
520 21/01/05(火)03:05:41 No.762176640
>だからそれが剣心にコネがある証拠でしょ 勝手に捻じ曲げた持論持ちだされても証拠にはならんのよ
521 21/01/05(火)03:05:56 No.762176663
剣心捕まる時は捕まってるだろ そこを剣心側からねじ曲げたことはないよ
522 21/01/05(火)03:06:00 No.762176667
>>やろうとしていたことは月岡津南のが上 最強キャラだから北海道編に出てこれないんだよね…
523 21/01/05(火)03:06:05 No.762176676
>コネが無くても無理を押し通せる暴力の持ち主だって忘れてない? そんな事したら火をつけられるぞ
524 21/01/05(火)03:06:31 No.762176707
>コネが無くても無理を押し通せる暴力の持ち主だって忘れてない? コネがなければそれだとCCOになるぞ
525 21/01/05(火)03:06:53 No.762176740
コネで言うなら剣心体制派にも反体制派にもコネがあるので暴力だけじゃなくて報道とかも駆使できるので厄介すぎる
526 21/01/05(火)03:07:27 No.762176779
剣心がクリーンなら雪代縁はあんなことなってないからね…
527 21/01/05(火)03:08:19 No.762176843
>剣心がクリーンなら雪代縁はあんなことなってないからね… 倒幕だろうと佐幕だろうとクリーンなままでいられない時代だし…
528 21/01/05(火)03:08:31 No.762176857
観柳斎が違法と脱法なら剣心は超法規的存在だからね
529 21/01/05(火)03:08:36 No.762176863
>>剣心は出身としては木戸孝允・高杉晋作・山縣有朋のグループだからどっちにしろ大久保とは縁薄そうだけどな >山縣は大久保に近いぞ それほど近い関係ではないよ
530 21/01/05(火)03:09:13 No.762176924
>いややれたことでも内乱罪の首魁と麻薬密造販売じゃCCOが上だよ 当時外国人も大勢いた江戸を戦艦で焼こうとしてた時点でCCOのがヤベえよ…
531 21/01/05(火)03:10:26 No.762177006
人斬りしてたくせに…
532 21/01/05(火)03:10:32 No.762177021
>剣心がクリーンなら雪代縁はあんなことなってないからね… 縁は縁でそもそも問題だらけなのがややこしい
533 21/01/05(火)03:11:45 No.762177124
>当時外国人も大勢いた江戸を戦艦で焼こうとしてた時点でCCOのがヤベえよ… あれ当時品川あたりに新しい戦艦いて人工島に砲台設置して防衛体制できてたのに一隻で焼こうとしたCCOさんすげえよ…
534 21/01/05(火)03:11:53 No.762177132
>人斬りしてたくせに… まあそれ言ったらのちに総理大臣になる伊藤博文なんか外国人大使館襲撃のテロリストだしね
535 21/01/05(火)03:13:23 No.762177261
斎藤なん幕府側で志士切り殺しまくってたのに警察官だからな…
536 21/01/05(火)03:16:29 No.762177527
コネおじさん逃げたか
537 21/01/05(火)03:16:37 No.762177534
>明治政府との繋がりがあると言う意味のコネと明治政府との繋がりを盾に要求を通すと言う意味のコネが混じってない？ 剣心の場合その両方使ってるわけだし
538 21/01/05(火)03:16:48 No.762177555
>あれ当時品川あたりに新しい戦艦いて人工島に砲台設置して防衛体制できてたのに一隻で焼こうとしたCCOさんすげえよ… 煉獄のポンコツぶり見たら反撃で秒殺されてる可能性もあったと思う
539 21/01/05(火)03:16:57 No.762177565
>剣心の場合その両方使ってるわけだし 使ってないよ
540 21/01/05(火)03:17:52 No.762177635
>剣心がクリーンなら雪代縁はあんなことなってないからね… あいつは姉関係なく問題児すぎるわ