ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/01/04(月)22:41:19 No.762102379
米を知らないのぉ！？
1 21/01/04(月)22:43:20 No.762103081
アラクマさん製鉄や農作両方に精通してて凄いな…
2 21/01/04(月)22:45:05 No.762103689
異世界転生
3 21/01/04(月)22:45:22 No.762103811
文明の破壊者やめろ
4 21/01/04(月)22:45:36 No.762103887
知識チートだわ！
5 21/01/04(月)22:46:11 No.762104131
こいつのせいで社会と貧富の差が生まれたのか
6 21/01/04(月)22:47:24 No.762104591
水張った田に種籾ばらまくだけで稲まで育つか…？
7 21/01/04(月)22:47:26 No.762104606
やめろ農耕を持ち込むな
8 21/01/04(月)22:48:54 No.762105186
>水張った田に種籾ばらまくだけで稲まで育つか…？ ちゃんと世話してるじゃん
9 21/01/04(月)22:49:35 No.762105468
>こいつのせいで社会と貧富の差が生まれたのか どっちにしろ生まれると思う
10 21/01/04(月)22:50:05 No.762105678
原始農業だと川が氾濫したところに撒いて後は放置よ
11 21/01/04(月)22:50:15 No.762105729
縄文文明の破壊者めぇ！
12 21/01/04(月)22:50:55 No.762105986
実るさ…
13 21/01/04(月)22:51:07 No.762106088
日本の歴史懐かしいな…
14 21/01/04(月)22:52:52 No.762106952
青銅通さず鉄に行っちゃうの…？
15 21/01/04(月)22:52:54 No.762106968
徐福さんが改名しとる！
16 21/01/04(月)22:53:01 No.762107012
わけわからんこと言う奴め！って終わったアラクマさんもいたんだろうな
17 21/01/04(月)22:53:03 No.762107025
俺の持っていた漫画日本の歴史はふぐ食べた一家が全滅する方だった
18 21/01/04(月)22:53:18 No.762107117
>青銅通さず鉄に行っちゃうの…？ 日本は青銅と鉄はほぼ同時にきた
19 21/01/04(月)22:53:33 No.762107215
>やめろ農耕を持ち込むな 持ち込まないと持ってる文明にボコボコにされちゃうから…
20 21/01/04(月)22:54:33 No.762107623
狩猟と農業の選択は飢えに追われて生活するか時間に追われて生活するかの選択だから…
21 21/01/04(月)22:57:33 No.762108734
こうして人類は麦や米に隷属するようになってしまった…
22 21/01/04(月)22:59:25 No.762109469
これも好きだったけど狩った鶏肉を食べたりいくらを食べたりする方の日本の歴史も好きだった
23 21/01/04(月)23:00:55 No.762110020
狩猟はだいぶ時間かかるんじゃねーかな…
24 21/01/04(月)23:03:30 No.762111008
4ページ目の土器発見って捏造じゃないの？
25 21/01/04(月)23:04:18 No.762111319
こういうジジイなのに新しいものを柔軟に受け入れるジジイ好き Dr.STONEのカセキとか
26 21/01/04(月)23:04:34 No.762111411
>4ページ目の土器発見って捏造じゃないの？ なんで
27 21/01/04(月)23:05:03 No.762111596
>4ページ目の土器発見って捏造じゃないの？ ゴッドハンドの仕事じゃないんだ
28 21/01/04(月)23:06:09 No.762112032
>こいつのせいで俺みたいな出来損ないがおめおめ生き残る世の中が生まれたのか
29 21/01/04(月)23:06:16 No.762112087
いきなり一足飛びに新技術を各国にばらまいて数年後に覗いて各々どう発展させたのかとか見ることができたら楽しいだろうな
30 21/01/04(月)23:06:21 No.762112138
ゴッドハンド以前から縄文・弥生土器は出てきてるんだ ゴッドハンドが時系列めちゃくちゃにしただけで
31 21/01/04(月)23:06:30 No.762112207
>>4ページ目の土器発見って捏造じゃないの？ >ゴッドハンドの仕事じゃないんだ じゃあ大丈夫だね
32 21/01/04(月)23:07:49 No.762112763
砂鉄から製鉄しなきゃいけないのがまじクソ面倒
33 21/01/04(月)23:10:56 No.762114005
玉鋼とか要するにろくな純度の鉄鉱石がでない日本の苦肉の策だからね 良い鉄鉱石が出る国はそんなの必要ないってやつ
34 21/01/04(月)23:11:49 No.762114376
世界最大級の銀山があってなんでロクな鉄鉱山がねーんだよ日本列島はよぉー！
35 21/01/04(月)23:11:53 No.762114399
俺また何かやっちゃいました？
36 21/01/04(月)23:12:06 No.762114502
と言っても日本の縄文文化は案外豊かかつ強力で 渡来の米や鉄器はなかなか優勢にはなれなかった たぶん7世紀かヘタしたら10世紀くらいまで
37 21/01/04(月)23:13:10 No.762114924
たとえ鉄鉱石が出ても石炭もないから加工できないぞ
38 21/01/04(月)23:13:22 No.762115020
野生の米はあったんだろうけどどうしたらあんな調理法思いついたんだろ 水張って湯立てていい感じになるまで炊くなんて思いつかないよ
39 21/01/04(月)23:13:27 No.762115058
>玉鋼とか要するにろくな純度の鉄鉱石がでない日本の苦肉の策だからね 昔っからそんなんばっかなんだな日本 だからこそ独自の文化が形成されてきたんだろうけど
40 21/01/04(月)23:13:29 No.762115076
ヨーロッパだとインドの高純度鉄鉱石をドイツの修道士が鍛えて北欧のバイキングが使ってたとか あの時代からそんなことしてたのかよ…ってなるよね
41 21/01/04(月)23:14:06 No.762115303
調理法で一番わけわかんないのは蒟蒻
42 21/01/04(月)23:14:20 No.762115401
>ゴッドハンド以前から縄文・弥生土器は出てきてるんだ >ゴッドハンドが時系列めちゃくちゃにしただけで そう考えると割とマジで何てことしてくれやがったんだすぎる
43 21/01/04(月)23:15:24 No.762115909
いや東北のど田舎の遺跡のごく一部をいじっただけだから 現状では影響ない
44 21/01/04(月)23:15:28 No.762115934
「アラビアの鉄」とか上質なのは 物語に出てきて面白いよな
45 21/01/04(月)23:16:13 No.762116270
>野生の米はあったんだろうけどどうしたらあんな調理法思いついたんだろ >水張って湯立てていい感じになるまで炊くなんて思いつかないよ 現在のようには炊（かし）いでない 最初は煮て食って次に蒸して食ってた http://www.fsg.pref.fukuoka.jp/kyureki/_common/pdf/ondemand/0107.pdf
46 21/01/04(月)23:16:20 No.762116312
めっちゃ見覚えあるわこれ
47 21/01/04(月)23:16:36 No.762116414
鉄腕DASHのせいで鉄器作りの脳内ハードルがしこたま上がった いや反射炉自体はもっと構成の高度な技術なんだろうが
48 21/01/04(月)23:18:45 No.762117391
よく河豚の食い方を発見したやつ凄えって話になるけど鉄や金属器の作り方を見つけたヤツの方が凄えと思うよ何をどうしたら金属の含まれた石を溶かして固めるとか思いつくんだよ
49 21/01/04(月)23:19:35 No.762117711
農耕によって人口は増え人類は初めて飢饉を知った 人は穀物に騙されたのだ
50 21/01/04(月)23:19:36 No.762117719
縄文と弥生の別文明感いいよね 実際はこんな少数じゃなくて村丸ごと来たんじゃないかな
51 21/01/04(月)23:19:52 No.762117821
画像のアラクマさんともうちょっと若いやつの二通り覚えてるわ
52 21/01/04(月)23:20:08 No.762117903
おっぱい丸出しの異世界に転生しても成功できるビジョンが浮かばん
53 21/01/04(月)23:20:37 No.762118118
人類いなくなったら米も麦も絶滅するんだろか
54 21/01/04(月)23:20:58 No.762118254
あいつら野生化って手段あるから… お蚕さんはわからない
55 21/01/04(月)23:21:16 No.762118383
>農耕によって人口は増え人類は初めて飢饉を知った >人は穀物に騙されたのだ 別に狩猟でも同じような気がするが…
56 21/01/04(月)23:21:17 No.762118391
温度をあげると溶けるって発想がまずパラダイムシフト感ある
57 21/01/04(月)23:22:03 No.762118729
鉄器と青銅器は同じような時期に渡って来たから 青銅器は神事に使われて青銅器の武器がほとんど出て来ないんだっけ
58 21/01/04(月)23:22:07 No.762118750
>農耕によって人口は増え人類は初めて飢饉を知った >人は穀物に騙されたのだ 狩猟生活で飢餓を知らないってあり得ないだろ
59 21/01/04(月)23:22:35 No.762118975
>農耕によって人口は増え人類は初めて飢饉を知った そうはならんやろ
60 21/01/04(月)23:22:36 No.762118989
弥生土器と同じデザインの土器って大陸にあるのかね 渡来人なら元の文明とおなじデザインで作ってると思う
61 21/01/04(月)23:23:18 No.762119270
>温度をあげると溶けるって発想がまずパラダイムシフト感ある まあでも雪は溶けるじゃん？
62 21/01/04(月)23:24:23 No.762119692
>弥生土器と同じデザインの土器って大陸にあるのかね >渡来人なら元の文明とおなじデザインで作ってると思う 似たようなのがあるから渡来人が伝えたとされてるんだ
63 21/01/04(月)23:24:35 No.762119787
煉瓦とかないと鉄を溶かす場所が無いと思う 土器で鉄溶かせるのかね
64 21/01/04(月)23:25:19 No.762120051
金属の発見はホモサピエンスの歴史の上でもかなり既存種との分化度高いと思う
65 21/01/04(月)23:25:23 No.762120079
青銅器きれいだから荒事に使いたくない気持ちもわかる
66 21/01/04(月)23:25:31 No.762120140
野菜や果物はともかく根菜を食おうと考えた奴もなかなかロックだな
67 21/01/04(月)23:25:40 No.762120219
古墳時代に朝鮮から輸入していたのは鉄のインゴットだった 代わりに日本から輸出していたのは木材だった 日本には製鉄技術がまだ無かった
68 21/01/04(月)23:25:52 No.762120332
農耕のせいで～ってとかって言い始める元ネタってなんなんだろう？
69 21/01/04(月)23:26:05 No.762120437
青銅は炉の温度はともかく複数原料必要だから作製難易度高い 運良く複数の産出地抑ててしかも行路整ってないといけない
70 21/01/04(月)23:26:07 No.762120454
>こいつのせいで社会と貧富の差が生まれたのか 戻そう原始共産制
71 21/01/04(月)23:26:25 No.762120614
米入ってくるまでめっちゃ長い時代文明停滞してるのびっくりする
72 21/01/04(月)23:26:52 No.762120803
>農耕のせいで～ってとかって言い始める元ネタってなんなんだろう？ 小麦の奴隷になったうんぬんの漫画じゃない？
73 21/01/04(月)23:27:40 No.762121112
やっぱ共産主義最高だな
74 21/01/04(月)23:27:46 No.762121144
civで銅取った後に原住民知識ジャンプしたんだろ
75 21/01/04(月)23:27:54 No.762121185
>戻そう原始共産制 アジア的やさしさおじさん帰って…
76 21/01/04(月)23:29:02 No.762121618
日本人の米作りに対する情熱は異常だからな…なんで熱帯の植物を東北や北海道でも収穫出来るようにしてんの…？怖…
77 21/01/04(月)23:29:10 No.762121664
大陸からそれなりの量が来たとしたら 目に見える距離の移動だろうし 朝鮮半島→対馬→壱岐→九州 みたいなルートかな
78 21/01/04(月)23:29:51 No.762121893
>よく河豚の食い方を発見したやつ凄えって話になるけど鉄や金属器の作り方を見つけたヤツの方が凄えと思うよ何をどうしたら金属の含まれた石を溶かして固めるとか思いつくんだよ 最初期は4～5000年前に北アフリカからエジプトで低温炉で隕鉄を加工してた 隕鉄だから量はそんなに多くない（推定総量50tくらいしかない）けどこれで人類は鉄というものをそれなりに知っていた それが3000年くらい前の今のトルコあたりでおそらく火災跡か何かでこの隕鉄と似た還元鉄を誰かが発見して これもしかして隕鉄と同じように熱して叩けば使えるんじゃないの？と考えたのだと思う それがヒッタイトという大帝国になったと今までは考えられていたのだが最近それより古い4000年以上前の還元鉄が発掘されてしまった https://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/372469.html
79 21/01/04(月)23:30:03 No.762121980
日本に農民にまで鉄が普及したのは ようやく鎌倉時代からだとブラタモリでやってたな それまでは鉄は貴重で地主の所有物であり 農民に貸し与えられ代わりに年貢を納める契約だった
80 21/01/04(月)23:30:13 No.762122024
東北の日本海側で殷の時代の青銅器が見つかったりしてるけど そこから他に普及するまではいけてないから 偶然実物ゲットできても広めるとなると大変なんだろうな
81 21/01/04(月)23:30:17 No.762122048
>日本人の米作りに対する情熱は異常だからな…なんで熱帯の植物を東北や北海道でも収穫出来るようにしてんの…？怖… できなきゃ定着してなかっただけよ
82 21/01/04(月)23:30:36 No.762122155
>農耕のせいで～ってとかって言い始める元ネタってなんなんだろう？ ホモサ全史
83 21/01/04(月)23:30:40 No.762122174
>それがヒッタイトという大帝国になったと今までは考えられていたのだが最近それより古い4000年以上前の還元鉄が発掘されてしまった 人類すげー…
84 21/01/04(月)23:30:56 No.762122298
ヒッタイトの鉄器制圧説も今や古くなって悲しい…
85 21/01/04(月)23:31:02 No.762122337
>よく河豚の食い方を発見したやつ凄えって話になるけど鉄や金属器の作り方を見つけたヤツの方が凄えと思うよ何をどうしたら金属の含まれた石を溶かして固めるとか思いつくんだよ 変態性欲が原動力な気がしてきた…
86 21/01/04(月)23:31:28 No.762122502
朝鮮から鉄を輸入して鉄加工したのが弥生時代で 古墳時代は日本独自で製鉄をはじめたんだっけ？
87 21/01/04(月)23:32:21 No.762122839
鉄穴流しやたたら製鉄が普及するまでは貴重品だったろうからな… 一応葦の根からも鉄はとれるらしいが
88 21/01/04(月)23:32:26 No.762122876
とはいえヒッタイト王国が 鉄の製造技術の輸出を厳しく制限していたので この時代の時点では知るものぞ知る技術だったみらいね
89 21/01/04(月)23:32:51 No.762123004
鉄輸入してたんだ ちょっと意外 古代って想像よりも交流や交易よくやってるって話よくあるよね
90 21/01/04(月)23:33:23 No.762123177
スキタイみたいな遊牧系が一気に広めたてのも面白いな
91 21/01/04(月)23:33:32 No.762123223
現代人なのに鉄の作り方知らないし俺はアラクマさん以下だよ…
92 21/01/04(月)23:33:55 No.762123334
古代の時点でもう木材不足の朝鮮に 鉄の自然破壊を思わざる得ない
93 21/01/04(月)23:33:57 No.762123345
これが現代まで日本全土を汚染するドラッグの流入ですか
94 21/01/04(月)23:34:11 No.762123420
>現代人なのに鉄の作り方知らないし俺はアラクマさん以下だよ… ギフトスキルなしで転生なろう主人公やるには このくらい出来ないとな
95 21/01/04(月)23:34:14 No.762123437
>>日本人の米作りに対する情熱は異常だからな…なんで熱帯の植物を東北や北海道でも収穫出来るようにしてんの…？怖… >できなきゃ定着してなかっただけよ それはその通りなんだけど北海道は作れてもクソまずい期間も長かったからなんでそこまで頑張ったんだよってなる
96 21/01/04(月)23:34:35 No.762123542
金属って言うだけあって金との付き合い長いのう… 神話の黄金の斧とかよく考えると強いのかしら… 殴れば痛いだろうけど
97 21/01/04(月)23:34:48 No.762123611
>青銅は炉の温度はともかく複数原料必要だから作製難易度高い >運良く複数の産出地抑ててしかも行路整ってないといけない 紀元前のヨーロッパだと有望な産地はほぼキプロスしかなかったとかだった気が それでローマ帝国は常に銅不足だったからこそ亜鉛と混ぜる真鍮が開発されたみたいに記憶してる
98 21/01/04(月)23:35:02 No.762123695
東北は農耕はじめて一時期やめてた時期もあるからなあ
99 21/01/04(月)23:35:04 No.762123702
米はまだなんとなくわかる 蚕はほんとどうなってんの
100 21/01/04(月)23:35:13 No.762123758
鉄は鉱石に対してアホみたいな量の炭が必要になる 普通の石炭だと硫黄分が入ってるので使えないから木炭を使う 山林という山林がハゲる
101 21/01/04(月)23:35:14 No.762123769
日本に争いをもたらした存在来たな…
102 21/01/04(月)23:35:32 No.762123882
>鉄輸入してたんだ >ちょっと意外 >古代って想像よりも交流や交易よくやってるって話よくあるよね NHKの番組で新潟県の糸魚川で採れた翡翠を中国に持っていって交易してたとか解説してて古代人って想像以上にアグレッシブだなって
103 21/01/04(月)23:35:40 No.762123918
東日本だと弘前が一番稲作始まるの早いんだよな 多分西日本から船のルートとかがあったんだろうけど
104 21/01/04(月)23:35:51 No.762123987
日本は鉄があんまりないからハードモードすぎる ヘルとかデッドリーな地域いっぱいあるしすごく楽なほうではある
105 21/01/04(月)23:35:54 No.762124001
火山地帯だから黒曜石豊富だからそこまで金属器の必要性に迫られなかったんだっけ
106 21/01/04(月)23:36:03 No.762124051
>古代の時点でもう木材不足の朝鮮に >鉄の自然破壊を思わざる得ない あー朝鮮の木材不足って元は製鉄用なんだ 煮炊きだけにしては不自然たとはおもってた
107 21/01/04(月)23:36:11 No.762124100
>蚕はほんとどうなってんの 律令時代に徴税するために教える人が各地に入った感じよね
108 21/01/04(月)23:36:12 No.762124108
青銅器に関してはエジプトが初期に いい場所見つけてラッシュ制した感あっていいよな
109 21/01/04(月)23:36:16 No.762124128
>古代の時点でもう木材不足の朝鮮に >鉄の自然破壊を思わざる得ない 小麦が率いる植物軍と鉄が率いる鉱物軍による人類の奴隷化戦争と見立てることもできなくはない
110 21/01/04(月)23:36:19 No.762124137
やっぱすげーぜ…石！
111 21/01/04(月)23:36:26 No.762124179
まあ輸入（物理）だった時期も割とあるからな…
112 21/01/04(月)23:37:03 No.762124378
アイスマンの死体とかからすると大昔の文明もそれなりに大きい経済あったし医療もそれなりにあったのがいい…
113 21/01/04(月)23:37:34 No.762124580
金属にいかず黒曜石で止まってたらどうなるかは南米が示してるな…
114 21/01/04(月)23:37:55 No.762124691
>それはその通りなんだけど北海道は作れてもクソまずい期間も長かったからなんでそこまで頑張ったんだよってなる そんな頑張ってなかったと思う 東北でも幕末まで赤米だらけだし陸奥まで行くとほとんど粟（と麦）しか作ってなかったんでない この二穀は現在まで北海道でおそらく一番多く作ってる
115 21/01/04(月)23:37:58 No.762124711
インゴットで輸入ってことは 鉄はないけど加工はできたってことか 前に朝鮮と日本に同じ重さの分銅が見つかったって話もあったけど 結構しっかり交易してたんだな
116 21/01/04(月)23:38:05 No.762124739
言っても本当に寒さに強い種類の米なんかごく近年だろ 江戸時代何回飢饉で死にかけてんだ東北
117 21/01/04(月)23:38:09 No.762124761
>黒曜石で止まってたら 南アメリカの文化みたいになってたどうなぁ～
118 21/01/04(月)23:38:33 No.762124894
米を無理にでも作ってたのは租税だったからという面も
119 21/01/04(月)23:38:33 No.762124896
古今東西の神話に出てくる神が作った聖なる武器とかも元をただせばこうした鉄器の性能が後世に伝わるうちに話しを盛られて行ったものなのかな
120 21/01/04(月)23:38:40 No.762124931
北欧は川さらうと鉄が取れるのずるいよね
121 21/01/04(月)23:38:51 No.762124973
北の方で米作れるようになったのは19世紀頃にようやくなんだから とっくに他の地域も南でしか作れないはずだった作物の生産を北に拡大してる時期だよ
122 21/01/04(月)23:38:52 No.762124978
鉄の伝来と白鳥伝説いいよね…
123 21/01/04(月)23:39:04 No.762125045
>江戸時代何回飢饉で死にかけてんだ東北 青森あたりは恒常的に飢饉状態だとかなんとか
124 21/01/04(月)23:39:17 No.762125128
>鉄の伝来と白鳥伝説いいよね… い… 知らないわ何それ
125 21/01/04(月)23:39:29 No.762125192
こんなん考えたやつすげぇなァっていうけど 実際4000年前くらいの人らもこんなん考えたやつすげぇなァって思ってたと思う いまは100だとして0から1がすごいって思うけど 当時まだ1の時代でも0から0.1を見つけたやつすげぇってなってるんじゃないかな
126 21/01/04(月)23:39:49 No.762125314
重農主義によって百姓が強くなった感
127 21/01/04(月)23:39:55 No.762125347
>鉄の伝来と白鳥伝説いいよね… 鳥は生体磁石によって鉄の産出地を飛んでいたんだ！！
128 21/01/04(月)23:40:19 No.762125471
>鳥は生体磁石によって鉄の産出地を飛んでいたんだ！！ なんだってー！？
129 21/01/04(月)23:40:28 No.762125538
野生の猿ですら北限だからな青森 人間じゃ飢饉前提のところある
130 21/01/04(月)23:40:43 No.762125625
>やめろ農耕を持ち込むな 農耕を獲得しないと戦争できないじゃないか
131 21/01/04(月)23:41:01 No.762125723
>農耕を獲得しないと戦争できないじゃないか うんまぁ戦争というか集団活動全部