21/01/04(月)20:45:08 質問話... のスレッド詳細
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21/01/04(月)20:45:08 No.762053019
質問話をするんぬ ぬは新卒からずっと同じ会社で働いてきたんぬがどうも会社がブラックなようなそうでもないような感じでモヤモヤするんぬ そこで「」の皆さんにブラックか否か判定をお願いしたいんぬ ・休みは土日祝取れるけど休日出勤の手当は一切なし ・営業には残業代がないので常にサービス残業だけど定時帰りも仕事量次第ではできるっちゃできる ・パワハラマンがいるけど放置してる ・時折現場まで朝早く出て片道2時間くらいかけて車で行くことになるけど早出分は出ない ・ノルマとかはとりあえずないが目標数字はある(未達で詰められたりは今のところない) ・有給は取れるけど皆なぜかほぼ取らない ざっと書くとこんな感じなんぬがどうですんぬ?
1 21/01/04(月)20:46:35 No.762053556
ブラックなんぬ
2 21/01/04(月)20:47:05 No.762053749
給与次第だが黒いねぇ
3 21/01/04(月)20:47:15 No.762053812
稼ぎはいくらかわからんけどそれだけ見ると黒いんぬなー
4 21/01/04(月)20:48:20 No.762054230
パワハラマンが権力握ってないなら大丈夫なんぬ
5 <a href="mailto:sage">21/01/04(月)20:48:36</a> [sage] No.762054335
給料忘れてたんぬ 総支給で27万なんぬ 3年前で21万だったんぬが新人を入れるから求人票に合わせて上げた形なんぬ
6 21/01/04(月)20:48:38 No.762054346
>・休みは土日祝取れるけど休日出勤の手当は一切なし 代休取れないんだったら黒いぬなー
7 <a href="mailto:sage">21/01/04(月)20:50:37</a> [sage] No.762055142
>パワハラマンが権力握ってないなら大丈夫なんぬ 権力というか好き放題やっても切られてないという点では権力あるかもしれんぬ アルハラを社長に訴えてもまだお仕事平然としてるし
8 21/01/04(月)20:51:09 No.762055359
大分黒いけど下を見るとまだ下が居て微妙な奴だ きついなら転職先探していいレベルではある きついならね
9 21/01/04(月)20:52:26 No.762055857
黒い部分は見えてるけど酷い所はもっと酷いから悩ましそうなんぬ
10 21/01/04(月)20:52:37 No.762055948
>給料忘れてたんぬ >総支給で27万なんぬ >3年前で21万だったんぬが新人を入れるから求人票に合わせて上げた形なんぬ 20代で地方ならまぁ… 30超えてたり都内ならブラック
11 21/01/04(月)20:52:45 No.762055995
年齢次第だけどスレぬの話振りだと若そうだしな 嫌になるならコロナ真っ只中だけど動き始めるくらいはしといていいと思われる
12 21/01/04(月)20:53:07 No.762056132
書き込みをした人によって削除されました
13 21/01/04(月)20:53:28 No.762056285
パワハラマンが本当にパワハラマンなのか俺たちにはわからない 妥当な厳しさに甘えん坊がパワハラ呼ばわりしてる可能性もある
14 21/01/04(月)20:53:29 No.762056291
休出とかがどれくらいあるかにもよるんぬ
15 <a href="mailto:sage">21/01/04(月)20:53:42</a> [sage] No.762056377
>20代で地方ならまぁ… >30超えてたり都内ならブラック 都内でジャスト30なんぬ 基本給はもう上がらないんぬ多分
16 21/01/04(月)20:53:47 No.762056402
まぁ黒いっちゃ黒いけどそれ以下の職場もごまんとあるんぬ 今の環境に強い不満が無いならそのまま居続けるのも悪い選択肢では無いと思うんぬ
17 21/01/04(月)20:54:19 No.762056607
言っとくけど天国みたいな職場なんてどこにもないから それだけ頭に入れておくんぬ
18 21/01/04(月)20:54:38 No.762056735
そもそも休日手当払ってない時点で労基法違反のブラックなんだが
19 21/01/04(月)20:54:39 No.762056740
仕事がキツければブラック 上記内容で普通かまあ楽なら普通 有給と休出の代休は欲しいな
20 21/01/04(月)20:54:41 No.762056754
程度でいうと#CCCCCCくらいのグレーだと思うんぬ ブラックの中ではだいぶグレーな方
21 21/01/04(月)20:55:38 No.762057098
給料上がらないならびみょいなー 仕事自体は楽でずっと続けられそうとかならまあいいけど
22 <a href="mailto:sage">21/01/04(月)20:55:57</a> [sage] No.762057230
>パワハラマンが本当にパワハラマンなのか俺たちにはわからない >妥当な厳しさに甘えん坊がパワハラ呼ばわりしてる可能性もある 機嫌が悪いとひょんなことでもすぐに怒鳴る恫喝当たり前 普段からヤーさんと飲んでるとか医者を恫喝してやったとかクソみたいな武勇伝 挙げ句俺じゃないけど首締められた奴もいるんぬで流石にパワハラマンだと確信しめるんぬ モラハラマンのが正しいかぬ?
23 21/01/04(月)20:56:05 No.762057279
>都内でジャスト30なんぬ >基本給はもう上がらないんぬ多分 30も40もそのままだと完全にブラックかな 家族持てないし独身でも老後の資金貯められないただ日々を生きるだけの人になっちゃう 転職した方がいいと思うけど時勢が時勢だしより下に落ちる可能性も
24 21/01/04(月)20:56:09 No.762057303
>言っとくけど天国みたいな職場なんてどこにもないから >それだけ頭に入れておくんぬ 超絶ホワイトでも辞めていくやつはいるんぬ みんなそれぞれの地獄を持っているんぬ
25 21/01/04(月)20:57:04 No.762057675
不満があっても転職先が確実に決まるまではやめるな 今やめると20代でもコロナで中々決まらんぞ 次決まってたからだ
26 21/01/04(月)20:57:45 No.762057944
にゃーはよくわかんないけど独立しちゃえばいいんじゃないのぬ?
27 21/01/04(月)20:58:29 No.762058253
月給だけで320万円か ボーナス2回で450万円行くならぼちぼちじゃね 400行かないなら今はいいけどジリ貧だなあ
28 21/01/04(月)20:59:17 No.762058561
ぬが勤めてた工場は週休1日祝日なし有休なし清掃のために休日出勤ありで毎日12時間お勤めなんぬ残業手当ガッポリなんぬ 月手取りは17万円ぐらいなんぬ
29 <a href="mailto:sage">21/01/04(月)20:59:53</a> [sage] No.762058808
>給料上がらないならびみょいなー >仕事自体は楽でずっと続けられそうとかならまあいいけど 最近社長が代替わりしてアメはないけどムチは増えつつあるんぬ
30 21/01/04(月)21:00:09 No.762058918
額面20万で手取り15~16万で残業あってもはつかないんぬ なんでこんな引かれると思って明細みたら組合費で1万ひかれてたんぬ
31 21/01/04(月)21:00:36 No.762059106
>ぬが勤めてた工場は週休1日祝日なし有休なし清掃のために休日出勤ありで毎日12時間お勤めなんぬ残業手当ガッポリなんぬ うn >月手取りは17万円ぐらいなんぬ 残業手当がっぽりでも だそ けん
32 21/01/04(月)21:00:47 No.762059167
スレぬは今が一番いいと思うんぬ 世相がコロコロしてなければうまく行ったかもしれんぬが
33 21/01/04(月)21:00:51 No.762059194
地方済みで30歳/額面400万弱だとゴミみたいじゃん… まあゴミだとはわかってるけど
34 21/01/04(月)21:01:31 No.762059481
>額面20万で手取り15~16万で残業あってもはつかないんぬ >なんでこんな引かれると思って明細みたら組合費で1万ひかれてたんぬ なそ いくらなんでも多すぎない?
35 21/01/04(月)21:01:45 No.762059583
地方住みで400なら十分じゃない? 実家暮らしなら都内600ぐらいの価値あると思う
36 21/01/04(月)21:01:53 No.762059647
逃げの転職はリスク高いんで気をつけるんぬ でもヤバい時は逃げるんぬ
37 <a href="mailto:sage">21/01/04(月)21:02:01</a> [sage] No.762059698
>400行かないなら今はいいけどジリ貧だなあ ボーナスも雀の涙程度なんで400行かないんぬ 今年は夏とか決算賞与なかったから350行くかも怪しいんぬ
38 21/01/04(月)21:02:48 No.762060082
今年自分が入社するところと似てて不安になってきた
39 21/01/04(月)21:03:06 No.762060229
組合費って給料の1%とかじゃないのか
40 21/01/04(月)21:04:02 No.762060610
働いて数年ならアバヨでいいがその歳まで来ると難しいな 転職すれば確実に給料下がる
41 21/01/04(月)21:04:14 No.762060724
これはやめるために背中押して欲しいやつなんぬな… 真面目な話をすると職関係の相談はネットでやっちゃダメなんぬ 悪いことは言わないから身近な人に相談し直して欲しいぬ 投機的な判断をすることについて投機的な奴らに相談したらそりゃ望み通りの答えが返ってくるんぬ
42 21/01/04(月)21:04:47 No.762060978
>・休みは土日祝取れるけど休日出勤の手当は一切なし 完全にアウト >・有給は取れるけど皆なぜかほぼ取らない あまり良くないけど5日ちゃんととってるならまぁ… 他は微妙
43 21/01/04(月)21:04:48 No.762060986
転職は失敗したら本当に悲惨だからな… 今すぐ逃げ出したいとかならしゃーないがそうじゃないならしっかり手間をかけて準備進めた方がいい
44 21/01/04(月)21:05:04 No.762061110
それでブラックかもとか考えられるぬるい頭が羨ましい
45 21/01/04(月)21:05:36 No.762061372
>それでブラックかもとか考えられるぬるい頭が羨ましい 奴隷自慢かっこいいですね!
46 21/01/04(月)21:05:40 No.762061397
>それでブラックかもとか考えられるぬるい頭が羨ましい ブラック沼に引きずりこまれてる「」きたな…
47 21/01/04(月)21:06:02 No.762061570
とりあえずパワハラマンを放置してる会社はロクなもんじゃないぬ
48 21/01/04(月)21:06:09 No.762061621
>・休みは土日祝取れるけど休日出勤の手当は一切なし ブラック度60% >・営業には残業代がないので常にサービス残業だけど定時帰りも仕事量次第ではできるっちゃできる ブラック度60% >・パワハラマンがいるけど放置してる ブラック度50% >・時折現場まで朝早く出て片道2時間くらいかけて車で行くことになるけど早出分は出ない ブラック度50% >・ノルマとかはとりあえずないが目標数字はある(未達で詰められたりは今のところない) ブラック度0% >・有給は取れるけど皆なぜかほぼ取らない ブラック度0% 日本によくある無自覚グレー企業
49 21/01/04(月)21:08:33 No.762062620
残業代が出ないっていうのはアレでしょみなし残業で既に月給に上乗せしてるタイプでしょ? なら別に辺じゃない
50 21/01/04(月)21:08:39 No.762062667
>働いて数年ならアバヨでいいがその歳まで来ると難しいな >転職すれば確実に給料下がる さすがに350からなら上がるでしょ 30歳なら普通に転職戦略練れば400行くし 職種知らんが業種によっては500いくわ
51 21/01/04(月)21:09:27 No.762063009
>これはやめるために背中押して欲しいやつなんぬな… >真面目な話をすると職関係の相談はネットでやっちゃダメなんぬ 逆に信頼できる相談相手ってだれなんぬ…
52 21/01/04(月)21:10:13 No.762063356
転職の三大理由は金人仕事だぞ この3つのうち2つに不満あるなら転職しよう
53 <a href="mailto:sage">21/01/04(月)21:10:14</a> [sage] No.762063368
>残業代が出ないっていうのはアレでしょみなし残業で既に月給に上乗せしてるタイプでしょ? それがそうじゃないんぬ 残業代がないんぬ
54 21/01/04(月)21:10:54 No.762063724
スレぬが要領よくやれてるならいいんぬが 休出結構したり残業もそこそこあるなら紛れもなくクソなんぬ
55 21/01/04(月)21:11:34 No.762064029
>それがそうじゃないんぬ >残業代がないんぬ ならまあブラック企業かな ここがそうじゃなかったらグレー企業って感じだったけど
56 21/01/04(月)21:11:51 No.762064152
>・休みは土日祝取れるけど休日出勤の手当は一切なし 法律だと上乗せが必要で代休が必要なはず >・営業には残業代がないので常にサービス残業だけど定時帰りも仕事量次第ではできるっちゃできる これは残業代が通常の給料に定額で上乗せされてるはず >・時折現場まで朝早く出て片道2時間くらいかけて車で行くことになるけど早出分は出ない これは出ないところが多いんじゃないか
57 21/01/04(月)21:13:02 ID:D1i/o98k D1i/o98k No.762064684
スレッドを立てた人によって削除されました https://img.2chan.net/b/res/762055611.htm どんどん叩きスレ立てますので積極的にヒロアカ叩いてくださいね
58 21/01/04(月)21:13:55 No.762065066
明確な労働法違反あるから労基に実名で通報しとけ それで改善されればよし それでもダメなら転職や
59 21/01/04(月)21:15:58 No.762066074
転職願望は一度湧いたら頭から離れることは無いんだ スレ「」はもう転職するしかスッキリする方法は無いんだ
60 21/01/04(月)21:18:11 No.762067108
職で相談できるのは親と結婚相手と子供だけなんぬ
61 21/01/04(月)21:19:13 No.762067575
親は微妙… 世代が違えば仕事に対する認識が全く違うし…
62 21/01/04(月)21:19:27 No.762067685
営業にかんしてはわかんないけどホワイト且つ年収アップは 中小狙いだとこれ以上求めるの難しいと思うんぬ 大手狙うんぬ
63 21/01/04(月)21:21:57 No.762068874
ぬもスレぬと似たような状況なんぬが 休出の代休40日分ちゃんと買い取ってくれたから優しいんぬー!
64 21/01/04(月)21:22:36 No.762069175
有給ちゃんと取れるとこと取れないとこじゃQOL全然違うよ
65 21/01/04(月)21:23:46 No.762069696
有休は「ほとんど」取らないそうだけど5日は取ってるかぬ? これは会社側が取らせなければならない法的ノルマなんぬ 従業員が自主的に5日未満しか取らないって状況を放置していたら法令順守意識がないってことなんぬ …まあ休日出勤のくだりですでに怪しいんぬ
66 21/01/04(月)21:24:26 No.762070002
ボーナスはどれくらい出るの?
67 21/01/04(月)21:24:35 No.762070058
結局コネを含めた自分の能力次第なんぬ他に行けるとこ見つけられるまでは今いるとこで踏んばるしかないんぬ 今のご時世新しいとこ移った途端に船ごと沈み出すのもあるから何が正解かはわからんぬ…
68 21/01/04(月)21:24:52 No.762070172
他人に決めて貰わないと何にもできない感じが漂ってるんだけどさ スレ「」他人の目を気にして生きるの止めたら? あと自分で考えたらどうかな?
69 21/01/04(月)21:25:02 No.762070251
新卒からずっと働いてジャスト30なら引く手は多いんじゃないかぬ? 欲を言えばあと二年前くらいに判断して起きたかったけど 年齢的に売り手市場的に
70 21/01/04(月)21:25:29 No.762070464
会社に罰金まで発生するようになってまで有給5日すら取らせようとしないなら経営者の脳が動いてないんじゃない
71 21/01/04(月)21:27:04 No.762071160
多分だけど休日に勝手に有給消化が含まれてる気がする
72 21/01/04(月)21:27:21 No.762071291
書き込みをした人によって削除されました
73 21/01/04(月)21:27:34 No.762071378
>営業にかんしてはわかんないけどホワイト且つ年収アップは >中小狙いだとこれ以上求めるの難しいと思うんぬ >大手狙うんぬ 超優良の中小とかならともかくだいたい大手の方が福利厚生も良いんぬなぁ… あと頭おかしい人も割とではあるけど少ないんぬ お金の余裕あると人間違うんぬなぁと実感したんぬ
74 21/01/04(月)21:27:49 No.762071515
>ボーナスはどれくらい出るの? 出てた時は二ヶ月分ちょいくらいなんぬ
75 21/01/04(月)21:28:18 No.762071741
都内で有名大卒30歳の「」の年収はおいくらなんぬ?
76 21/01/04(月)21:28:27 No.762071820
>多分だけど休日に勝手に有給消化が含まれてる気がする それはありそう 祝日が実は出社日だったり正月とかお盆とかの長期連休を作るために消費されてたり
77 21/01/04(月)21:30:28 No.762072714
黒白の2択で聞くなら黒 やめたいんならやめてもいいけどこの時勢だと中々勇気が出にくいよなあ
78 21/01/04(月)21:31:28 No.762073157
>都内で有名大卒30歳の「」の年収はおいくらなんぬ? 宮廷だけどイオン本部で年収900万だよ
79 21/01/04(月)21:32:05 No.762073432
>宮廷だけどイオン本部で年収900万だよ しゅごい…
80 21/01/04(月)21:32:18 No.762073547
>転職の三大理由は金人仕事だぞ >この3つのうち2つに不満あるなら転職しよう 現状の仕事量で月の粗利150~200万程度貢献していて手取りは15~6万なんぬ 仕事量=担当する顧客数もしくはノルマを半分にするか額面を4倍にするならもう少し居るかってなるけど 人はウェーイ系の無意識セクハラパワハラ上司と諦め系同僚とゆとりっぽい育ちの良さそうな方がいる
81 21/01/04(月)21:32:28 No.762073655
パワハラマンがいる時点でブラック度は跳ね上がるんぬ 居心地いい職場だとおちんぎん少なくても目をつむってしまうんぬ それはそれで地獄なんぬ…
82 21/01/04(月)21:32:48 No.762073841
職探しするにもコロナ騒ぎが収まってからじゃないと 優秀な人材がごろごろしてるからやばいんぬ
83 21/01/04(月)21:33:18 No.762074074
おれが行きたい
84 21/01/04(月)21:33:18 No.762074081
宮廷勤めがいるんぬ!?
85 21/01/04(月)21:33:34 No.762074201
まあ大体お給料いっぱい貰ってる人はそれなりにミスしたらやべーお仕事してるんぬ お給料安いならお気楽な仕事をしているというわけではないんぬが
86 21/01/04(月)21:33:40 No.762074248
今は買い手市場だもんなぁ
87 <a href="mailto:sage">21/01/04(月)21:33:53</a> [sage] No.762074362
まあ概ね黒だとわかって良かったんぬ これで心置きなく辞められるんぬ…… 鬱を治すんぬ……
88 21/01/04(月)21:34:08 No.762074465
>大手狙うんぬ 大手なら安心かと思って入った会社の総合だけど会長がこないだ楽器に入ってレバノンに逃げた 親戚や知り合いに礼服やたまにマッサージチェアを売るノルマがある
89 21/01/04(月)21:34:09 No.762074473
俺はもうテレワークから抜け出せそうにない… 給料云々より家で仕事がしたい…
90 21/01/04(月)21:34:35 No.762074661
定期的な昇給が無い時点で長く勤める会社じゃないんぬなー? 会社に結婚してる50代の人とかいるんぬ?
91 21/01/04(月)21:34:40 No.762074706
>鬱を治すんぬ…… 判断がおそすぎたんぬ…
92 21/01/04(月)21:35:14 No.762074967
>まあ概ね黒だとわかって良かったんぬ >これで心置きなく辞められるんぬ…… >鬱を治すんぬ…… ブラックだろうがホワイトだろうが仕事から離れるべき状態じゃねーか!
93 21/01/04(月)21:35:18 No.762074997
>大手なら安心かと思って入った会社の総合だけど会長がこないだ楽器に入ってレバノンに逃げた >親戚や知り合いに礼服やたまにマッサージチェアを売るノルマがある やっちゃえ!
94 21/01/04(月)21:36:34 No.762075586
>大手なら安心かと思って入った会社の総合だけど会長がこないだ楽器に入ってレバノンに逃げた >親戚や知り合いに礼服やたまにマッサージチェアを売るノルマがある ゲッ…あそこそんなノルマあるのか… ぬは別の車関連の会社にいるけどそんなノルマ無いから気楽なんぬ 作り話なんぬ
95 21/01/04(月)21:37:43 No.762076071
なんで車屋なのにそんなもん自爆営業してるんぬ…?
96 <a href="mailto:sage">21/01/04(月)21:38:02</a> [sage] No.762076218
>定期的な昇給が無い時点で長く勤める会社じゃないんぬなー? >会社に結婚してる50代の人とかいるんぬ? なんとびっくりぬ以外の営業皆既婚者なんぬ ぬとタメ年で子供二人いる人もいるんぬ
97 21/01/04(月)21:40:30 No.762077275
鬱キャッツだったか………
98 21/01/04(月)21:40:48 No.762077391
>ゲッ…あそこそんなノルマあるのか… >ぬは別の車関連の会社にいるけどそんなノルマ無いから気楽なんぬ >作り話なんぬ 作り話だけど売れなくてもいいんぬ その代わり売れない分は自分で買い取るんぬ 今年はおせち10万円分ぬ 作り話んぬ
99 21/01/04(月)21:41:54 No.762077826
>宮廷だけどイオン本部で年収900万だよ 凄いんぬ… ぬはマーチ卒の化学メーカー勤務で620万なんぬ 仕事はぬるま湯なんぬがなんかあった時怖いぬ…
100 21/01/04(月)21:42:07 No.762077906
ぬは30になるまで4回転職したんぬ 中小でおちんぎんいいとこは癖が強い傾向があるということだけ教えておくんぬ
101 21/01/04(月)21:43:22 No.762078450
スレぬから休出と早出抜いて有給とれる内勤にしたらぬになるぬ 400未達のまま40になるのは避けたいけど 頭打ちな気はしちゃうぬ…
102 21/01/04(月)21:43:38 No.762078563
>その代わり売れない分は自分で買い取るんぬ >今年はおせち10万円分ぬ >作り話んぬ 酷い話なんぬが作り話で良かったんぬー 菱形が三つもある会社はグループ内で色々なものを扱ってるから やっちゃえな会社よりノルマきつそうなイメージがあるんぬ
103 21/01/04(月)21:43:41 No.762078591
さぞかし豪勢な正月になったんぬなー… 保険会社とかが有名だけど図体でかい所は相応に付き合いで金も出ていくんぬね
104 21/01/04(月)21:44:59 No.762079146
有給は年内に最低5日以上取らないと法的アウトになったんぬ 守ってないなら…