虹裏img歴史資料館

1 20/12/26(土)12:11:43 No.758740445

結局タイトル取り戻せず無冠のまま引退になりそうね

2 20/12/26(土)12:11:47 No.758740468

羽生九段とかいう誰も知らない挑戦者

3 20/12/26(土)12:12:44 No.758740671

コンピュータが正着手差せば勝ちと判断してるのに人間は羽生善治レベルでもそれに気付けず投了してしまう もう完全に人間じゃ機械に敵わないんだなあ

4 20/12/26(土)12:13:30 No.758740834

>コンピュータが正着手差せば勝ちと判断してるのに人間は羽生善治レベルでもそれに気付けず投了してしまう >もう完全に人間じゃ機械に敵わないんだなあ iPhone持ち込み可ならその辺の小学生でも奨励会突破出来るらしいな

5 20/12/26(土)12:13:47 No.758740899

こんな情けない羽生さんは見たくなかった

6 20/12/26(土)12:14:01 No.758740961

検討できた？

7 20/12/26(土)12:14:29 No.758741075

やはり投了は悪

8 20/12/26(土)12:14:36 No.758741109

昨夜の実況はみんな困惑してて面白かったね

9 20/12/26(土)12:14:52 No.758741178

>勝率94%の場面 AIに惑わされるな

10 20/12/26(土)12:15:06 No.758741225

羽生さん膝の痛みでまともに思考できてないんだと思う

11 20/12/26(土)12:15:31 No.758741299

A級残れるかな…

12 20/12/26(土)12:15:55 No.758741408

おそらく人類最高峰の棋士でも将棋ソフトが見出せる勝ち筋が分からず投了してしまう これは歴史に残りますね

13 20/12/26(土)12:16:13 No.758741474

豊島竜王が90%くらいなら一気に評価落としたところって人間からはどう見えてたんだろう

14 20/12/26(土)12:16:45 No.758741590

ほんとに勝てたの？

15 20/12/26(土)12:18:07 No.758741871

時間攻めしてたあたりは形勢をどう思っていたのか知りたい

16 20/12/26(土)12:19:13 No.758742117

相手が6%の勝率引いてくることまで読んだから投了したんだよ

17 20/12/26(土)12:20:40 No.758742437

そもそもAIが正しかったって確証もないからなんとも…

18 20/12/26(土)12:20:43 No.758742451

今の四強はクソ粘りがすごいと言うか諦めの悪さ尋常じゃないからあの場面では投了しなさそうに思う

19 20/12/26(土)12:22:07 No.758742773

>ほんとに勝てたの？ 昨日のに関しては74馬成の所で15手詰めだったが１分将棋で超難解な上に双方もうギリギリだったから致し方ない

20 20/12/26(土)12:23:58 No.758743188

一回77金で-97まで行ったけど次の豊島の手でまた+90まで持ち替えしたりお互いピークだったと思う

21 20/12/26(土)12:24:04 No.758743225

>昨日のに関しては74馬成の所で15手詰めだったが１分将棋で超難解な上に双方もうギリギリだったから致し方ない それじゃ聞きかじりで憂えてる「」が馬鹿みたいじゃないですか

22 20/12/26(土)12:25:13 No.758743501

>それじゃ聞きかじりで憂えてる「」が馬鹿みたいじゃないですか いまさらそれ言う？

23 20/12/26(土)12:25:47 No.758743625

対局時間見ると お昼ご飯はさんで14時間連続勤務か…ってなる

24 20/12/26(土)12:26:52 No.758743876

晩御飯でないの！？

25 20/12/26(土)12:27:12 No.758743952

俺が子供の頃羽生さんといえば最強の騎士って感じだったけど 年取ると思考力落ちるのか

26 20/12/26(土)12:27:42 No.758744080

>お昼ご飯はさんで14時間連続勤務か…ってなる 14時間連続で頭フル回転とか地獄か

27 20/12/26(土)12:27:46 No.758744090

スタミナの面で人間不利すぎる

28 20/12/26(土)12:28:09 No.758744180

けど最近のAIに評価されてるのは人間なのに頑張ったねって言われてるみたい

29 20/12/26(土)12:29:04 No.758744391

>けど最近のAIに評価されてるのは人間なのに頑張ったねって言われてるみたい お前は日本語頑張れ

30 20/12/26(土)12:29:53 No.758744593

というか真に憂うべきは昨日の投了云々ではなくA級から落ちる危機の方だな…

31 20/12/26(土)12:30:03 No.758744632

>けど最近のAIに評価されてるのは人間なのに頑張ったねって言われてるみたい AIがもう勝率ないからあきらめろって言ってくるのはフィクションあるあるだけど これは逆パターンなんだな

32 20/12/26(土)12:31:49 No.758745024

AIが気付かないパターンとかあったんでないの？ AIを絶対視するのもなんだかなぁって話だ

33 20/12/26(土)12:31:52 No.758745040

あの数字は別に勝率ではないだろうけど 何なんだろう

34 20/12/26(土)12:31:56 No.758745061

AIをがっつり研究に活用できる世代とそうでない世代には絶望的に差が出る時代が来てる

35 20/12/26(土)12:32:43 No.758745245

>>けど最近のAIに評価されてるのは人間なのに頑張ったねって言われてるみたい >お前は日本語頑張れ ？

36 20/12/26(土)12:33:48 No.758745498

何が見えてたんだこの人…

37 20/12/26(土)12:34:01 No.758745540

恥知らずの門外漢が数字だけ見てマウント取ろうとするの見てるとクソみたいな時代だなって思うけど 全体的にはAIを活用して受け入れてるから問題はない

38 20/12/26(土)12:34:02 No.758745541

ちびっこ将棋大会をお母さんAIが見てる感じ

39 20/12/26(土)12:34:06 No.758745556

>AIが気付かないパターンとかあったんでないの？ >AIを絶対視するのもなんだかなぁって話だ 残念ながら将棋においても人間対AIはもうそういう次元の話ではない

40 20/12/26(土)12:34:57 No.758745767

>AIが気付かないパターンとかあったんでないの？ >AIを絶対視するのもなんだかなぁって話だ 感想戦でも同じ結論なのでAI云々ではない

41 20/12/26(土)12:35:21 No.758745860

abema的なAIによる趨勢表示は新たなエンタメを提供したけど 視聴者が後方AI面になるのは良くなかったな

42 20/12/26(土)12:35:25 No.758745878

まだ難しい局面なのに投了したというのが残念だった 投了したからには羽生さんはそうは捉えてなかったんだろうけど

43 20/12/26(土)12:35:30 No.758745903

Qに終わった

44 20/12/26(土)12:36:07 No.758746074

人間がもうだめだって言っているときにマダイケル！勝テルッテ！って励ましてくれるAI物書いたら売れるのでは

45 20/12/26(土)12:36:27 No.758746155

他人が作ったAIで他人を腐すことを娯楽にしてるのどうかと思う

46 20/12/26(土)12:37:06 No.758746317

AIの出した正解と棋士の打った手を比べて見るものになったのか

47 20/12/26(土)12:37:15 No.758746352

混沌とした局面で早合点したり根負けして投げるのは見てられん 永瀬山崎の対局の翌日だったから余計にそう思ったわ

48 20/12/26(土)12:37:45 No.758746464

AIのお陰で分かりやすくなったけどそれありきの神視点であーだこーだ言わないように気をつけている

49 20/12/26(土)12:37:45 No.758746466

>それじゃ聞きかじりで憂えてる「」が馬鹿みたいじゃないですか 藤井君出てきてからそういう馬鹿がめっちゃ増えてるよ

50 20/12/26(土)12:37:45 No.758746468

AIがなくても俺は解説の先生頼りだぜ

51 20/12/26(土)12:38:26 No.758746633

羽生さんに衰えて欲しくないファンは多い

52 20/12/26(土)12:38:41 No.758746699

勝ち負けを決めるのは盤面ではなく心だ

53 20/12/26(土)12:38:41 No.758746703

>あの数字は別に勝率ではないだろうけど >何なんだろう 先手後手の優劣を数値化して分かりやすくした評価値ってのがあるんだけどアベマはそれの表記を100～-100にして見せてる感じ

54 20/12/26(土)12:39:01 No.758746790

現状だと人間がとても1分将棋では気づけないような細い勝ち筋でギリギリ勝てる場合ももっと緩く勝てる場合も同じ90％で表示されるから起きた問題だね AIの数値の表示形式もこの先進化していけばああいう見た目ショッキングな事件は起こらなくなるだろう

55 20/12/26(土)12:39:15 No.758746844

でも放送で勝率出してるんだから神視点の見方していいよってことなんでしょ

56 20/12/26(土)12:39:20 No.758746871

>俺が子供の頃羽生さんといえば最強の騎士って感じだったけど >年取ると思考力落ちるのか 高齢の棋士は大体足腰やられるんだけどフィジカルが落ちるとメンタルに影響する 雑な例えすると虫歯痛いとそれ気になって集中できないとかあるでしょ

57 20/12/26(土)12:39:37 No.758746930

>羽生さんに衰えて欲しくないファンは多い AI云々言ってるやつはファンでもなんでもないでしょう

58 20/12/26(土)12:39:38 No.758746932

あの局面でどっちが優勢か理解できる「」って何人いるんだろうね

59 20/12/26(土)12:39:51 No.758746983

俺の羽生さんは最強なんだ

60 20/12/26(土)12:40:01 No.758747018

評価値１つしか数値基準がないのが拙いと思う 第一候補手と第二候補手以下の評価値の落差でその局面の難易度を表現できないかなあ

61 20/12/26(土)12:40:16 No.758747074

>俺が子供の頃羽生さんといえば最強の騎士って感じだったけど >年取ると思考力落ちるのか 羽生さんはテッカマンだった？

62 20/12/26(土)12:40:51 No.758747203

狂った勝率(デスタニー)なのか…

63 20/12/26(土)12:40:53 No.758747217

モテモテ王国でそういうネタあったな

64 20/12/26(土)12:41:12 No.758747291

>評価値１つしか数値基準がないのが拙いと思う >第一候補手と第二候補手以下の評価値の落差でその局面の難易度を表現できないかなあ 最近見てないけどあべまって次善以下の手もパーセント表記で併記してなかったっけ

65 20/12/26(土)12:41:25 No.758747336

やっぱAIには…とか〇〇は衰えたな…的なこと延々言ってるだけで通っぽく振る舞えるからな

66 20/12/26(土)12:41:26 No.758747340

>俺が子供の頃羽生さんといえば最強の騎士って感じだったけど >年取ると思考力落ちるのか 加齢による衰えももちろんあるけど 羽生さんは膝関節の爆弾が炸裂して正座ができない状態

67 20/12/26(土)12:41:37 No.758747387

コンピュータソフトが6億手読み切った所で最善手として提示される異次元の一手を、藤井聡太七段は実戦譜に置いて僅か考慮時間23分にして指したことが話題になっていますが、AIを過大評価する一方で、天才棋士の頭脳のきらめきやひらめきを、そもそも軽視しすぎの世の中ではないかと歯痒い想いがする

68 20/12/26(土)12:41:59 No.758747453

詰みがあっても残り時間で難易度は全然違うだろうしね… そういうのって評価に反映されてるのだろうかとは思う

69 20/12/26(土)12:42:05 No.758747474

将棋はAIが特に得意なゲームジャンルだったりする？

70 20/12/26(土)12:42:31 No.758747556

一昔前の将棋漫画はみんなボスキャラが羽生モチーフだったが 今はもうそんなこともなくなった

71 20/12/26(土)12:42:32 No.758747562

AIの最善手通りに逃げても形勢マイナス評価されるところちょっと好き

72 20/12/26(土)12:42:43 No.758747603

いや別にあの場面はAI関係なく突然の投了だと思うよ 観戦記者も戸惑ってたし

73 20/12/26(土)12:42:55 No.758747643

>AIのお陰で分かりやすくなったけどそれありきの神視点であーだこーだ言わないように気をつけている それは正しい 観る将だとAIないと数手先読めない人多いから複数手あるとかでも最善手以外でコメントが走るとノイズになってしまう

74 20/12/26(土)12:42:55 No.758747646

>将棋はAIが特に得意なゲームジャンルだったりする？ むしろ苦手なほうだったと思う

75 20/12/26(土)12:42:59 No.758747655

>やっぱAIには…とか〇〇は衰えたな…的なこと延々言ってるだけで通っぽく振る舞えるからな 野球でも競馬でも観戦する系の娯楽はそういう見方するの普通のことだと思う

76 20/12/26(土)12:43:09 No.758747692

>やっぱAIには…とか〇〇は衰えたな…的なこと延々言ってるだけで通っぽく振る舞えるからな まあ指してる人間にはこいつ手の意味理解しないでいってんなってのはすぐわかるんだけど

77 20/12/26(土)12:43:11 No.758747702

コンピュータに勝てないのに競技化されてるゲームはそのうちなくなる可能性はある

78 20/12/26(土)12:43:17 No.758747724

全盛期を過ぎて衰えが見えた人に石を投げて娯楽にするってゴミクズ以下だと思う

79 20/12/26(土)12:43:32 No.758747783

1分将棋が特に顕著だけどそういうまぎれがあるからこそ 人間が指す意味のあるマインドスポーツとして将棋が成立してる側面あると思うんだけど こういう話はもうディープブルーのころから散々されとるな

80 20/12/26(土)12:44:20 No.758747944

藤井棋聖の話題が無くなったけど勝ってるのかな

81 20/12/26(土)12:44:22 No.758747955

>最近見てないけどあべまって次善以下の手もパーセント表記で併記してなかったっけ 出てるね ただ人間が指す場合に次善以下を普通に避けられる局面なのか難しいのかまでは表示されていないので 棋力が無い一般人からするとその違いは分からない

82 20/12/26(土)12:44:26 No.758747970

>将棋はAIが特に得意なゲームジャンルだったりする？ 完全公開情報だから一部公開情報よりは得意だけど もっと得意なゲームはいっぱいある

83 20/12/26(土)12:44:30 No.758747983

>コンピュータに勝てないのに競技化されてるゲームはそのうちなくなる可能性はある 義足に勝てないからってオリンピックをやめるのか？

84 20/12/26(土)12:44:41 No.758748024

人間も肉体の枷から解き放たないと駄目だ

85 20/12/26(土)12:44:55 No.758748071

>コンピュータに勝てないのに競技化されてるゲームはそのうちなくなる可能性はある 将棋は上手いこと舵を切った方なんだけどな

86 20/12/26(土)12:44:55 No.758748072

>藤井棋聖の話題が無くなったけど勝ってるのかな 二冠だよ 勝率は以前一位で八割超え

87 20/12/26(土)12:45:29 No.758748210

>ただ人間が指す場合に次善以下を普通に避けられる局面なのか難しいのかまでは表示されていないので >棋力が無い一般人からするとその違いは分からない すこし上のレスですでに言われたけど三手先五手先が見えてこないのもボトルネックかもしれない

88 20/12/26(土)12:45:30 No.758748214

>全盛期を過ぎて衰えが見えた人に石を投げて娯楽にするってゴミクズ以下だと思う プロ競技ってそういうものだよ

89 20/12/26(土)12:45:31 No.758748224

>コンピュータに勝てないのに競技化されてるゲームはそのうちなくなる可能性はある 人間は車にスピードで勝てない

90 20/12/26(土)12:46:06 No.758748366

>全盛期を過ぎて衰えが見えた人に石を投げて娯楽にするってゴミクズ以下だと思う 凄かった人が衰えていくのは格差が大きいから そういうのが好きな人のダシにされやすいのだ

91 20/12/26(土)12:46:12 No.758748384

一時期に比べると足腰だいぶ良くなったように見えた 竜王戦予選の頃は対局中に立ち上がるだけでも痛々しい足の引きずりっぷりで

92 20/12/26(土)12:46:15 No.758748392

>コンピュータに勝てないのに競技化されてるゲームはそのうちなくなる可能性はある それ全ての競技がそうなるな

93 20/12/26(土)12:46:15 No.758748394

>コンピュータに勝てないのに競技化されてるゲームはそのうちなくなる可能性はある 米長が生きてた頃で将棋観止まってる人？

94 20/12/26(土)12:46:15 No.758748396

>>コンピュータに勝てないのに競技化されてるゲームはそのうちなくなる可能性はある >義足に勝てないからってオリンピックをやめるのか？ 実際義足のが圧倒的に速くなったら生身の価値薄れるとは思う

95 20/12/26(土)12:46:24 No.758748425

昔はAIなんかじゃプロ棋士に追いつけないって言い続けてたのに悲しいね

96 20/12/26(土)12:46:27 No.758748435

https://shogidata.info/list/rateranking.html レート5位だけど衰えたらしいな

97 20/12/26(土)12:46:36 No.758748467

>実際義足のが圧倒的に速くなったら生身の価値薄れるとは思う すでに早い

98 20/12/26(土)12:46:44 No.758748501

>将棋はAIが特に得意なゲームジャンルだったりする？ 将棋に限らず人間とAIと比べるのはもはやナンセンスの領域よ 自動車と人間で1000mやって人間が負けるようなもん

99 20/12/26(土)12:46:45 No.758748502

>将棋はAIが特に得意なゲームジャンルだったりする？ AIだと囲碁の方が凄いとは聞くな

100 20/12/26(土)12:46:56 No.758748546

野球でも選手の打率や配球とかエラー率まですっとお出しするし 観戦者に神の視点を提供する流れは変わらんと思う

101 20/12/26(土)12:47:04 No.758748588

>>コンピュータに勝てないのに競技化されてるゲームはそのうちなくなる可能性はある >将棋は上手いこと舵を切った方なんだけどな 囲碁もAbemaで見たい…

102 20/12/26(土)12:47:12 No.758748621

>実際義足のが圧倒的に速くなったら生身の価値薄れるとは思う 別に生身の方が価値あるからやってるんじゃないだろ

103 20/12/26(土)12:47:13 No.758748629

陸上競技無くなっちゃうなとか言われるのを避けるために 機械に勝てないじゃなくてコンピュータに勝てないにしたのかな…

104 20/12/26(土)12:47:20 No.758748653

>>実際義足のが圧倒的に速くなったら生身の価値薄れるとは思う >すでに早い 圧倒的にって言ってるでしょ

105 20/12/26(土)12:47:28 No.758748684

すでに義足の方が速いし足を切り離すのは五体満足の人にはできるしオリンピックに入れてもいいと思うんだけどね

106 20/12/26(土)12:47:31 No.758748698

>実際義足のが圧倒的に速くなったら生身の価値薄れるとは思う 走り幅跳びなんか「健常者メダリストの記録を超えてるからパラじゃなくオリンピックに出させてくれ」って人が出てる

107 20/12/26(土)12:48:03 No.758748805

羽生さんが枝一杯追えなくなって剪定方法変えたなんてもう10年前には言われてた話だし 1回や2回の悪手で騒ぎ立てられてもなんかなあって気分

108 20/12/26(土)12:48:12 No.758748839

>すでに義足の方が速いし足を切り離すのは五体満足の人にはできるしオリンピックに入れてもいいと思うんだけどね 改造人間博覧会になるから駄目

109 20/12/26(土)12:48:39 No.758748948

規制解除したサイボーグパラリンピックは見てみたい気持ちはある

110 20/12/26(土)12:49:03 No.758749036

解説の人がいたらもっと分かりやすかったかな AIの評価ほど差はないとかこの最善手は人の考え方じゃ指しにくいですよとか言ってくれると

111 20/12/26(土)12:49:05 No.758749046

パラとオリに分かれてるんだからパラのほうで存分に改造人間大会すればいい

112 20/12/26(土)12:49:22 No.758749109

>>実際義足のが圧倒的に速くなったら生身の価値薄れるとは思う >走り幅跳びなんか「健常者メダリストの記録を超えてるからパラじゃなくオリンピックに出させてくれ」って人が出てる これ許可したら生身廃れるな

113 20/12/26(土)12:49:25 No.758749124

>圧倒的にって言ってるでしょ マルクスレームでぐぐれ

114 20/12/26(土)12:49:28 No.758749135

>改造人間博覧会になるから駄目 あんまり差別が云々言いたくないけど こういうナチュラルな差別ってあるよな

115 20/12/26(土)12:49:29 No.758749141

>AIだと囲碁の方が凄いとは聞くな 将棋とは盤面のパターンの数が違うから昔はそこが人間の勘の強みだったんだけど今は全部計算できちゃうからな

116 20/12/26(土)12:49:30 No.758749144

将棋をわかりやすく教えてくれるAIってないの？

117 20/12/26(土)12:49:36 No.758749169

気力体力の問題だから…

118 20/12/26(土)12:49:37 No.758749179

>規制解除したサイボーグパラリンピックは見てみたい気持ちはある わかるがロボコンで満たせそう

119 20/12/26(土)12:49:50 No.758749237

>パラとオリに分かれてるんだからパラのほうで存分に改造人間大会すればいい でも生身のほうが機械より弱いんだからそれは妥協だよね

120 20/12/26(土)12:49:52 No.758749250

人間を改造するのがだめならウェアやシューズを改造すればよろしい！

121 20/12/26(土)12:50:02 No.758749282

もう圧倒的なのに…

122 20/12/26(土)12:50:12 No.758749328

>AIの評価ほど差はないとかこの最善手は人の考え方じゃ指しにくいですよとか言ってくれると これなんの慰めにもならない気がする

123 20/12/26(土)12:50:26 No.758749383

>将棋をわかりやすく教えてくれるAIってないの？ 棋士藤井聡太の将棋トレーニングを買え

124 20/12/26(土)12:50:30 No.758749400

>でも生身のほうが機械より弱いんだからそれは妥協だよね 人間に重機と同じことしろって方がおかしいし…

125 20/12/26(土)12:50:31 No.758749405

>いや別にあの場面はAI関係なく突然の投了だと思うよ でもあの時最善以外は先手1％にまで落ちる状況だったでしょ そして間違いなく羽生さんは最善には気づいていない だから仮にもう1手指して評価値1％になった後投了したら多くの人は大ミスして負けたと思うだけだよ

126 20/12/26(土)12:50:49 No.758749481

>AIの評価ほど差はないとかこの最善手は人の考え方じゃ指しにくいですよとか言ってくれると ネットの実況は自分も含めて数字しか見てない人多いからなぁ…

127 20/12/26(土)12:50:56 No.758749502

対AIでグズグズになったチェスを見てるから 将棋はアスリート方面に振ったんだよな

128 20/12/26(土)12:51:03 No.758749525

パラリンピックとオリンピックでレギュレーションが違うように AIありとなしで今のところなしにしてますよってだけだから そのうち合議制とかになる可能性はゼロと断言することはできないけど それを価値の高い低いで表現するのは語弊があるんじゃないですかね？

129 20/12/26(土)12:51:22 No.758749595

>将棋をわかりやすく教えてくれるAIってないの？ スイッチの藤井くんのソフト

130 20/12/26(土)12:51:32 No.758749633

>あんまり差別が云々言いたくないけど >こういうナチュラルな差別ってあるよな 差別じゃなくてボクシングの試合で武器つかっちゃダメみたいなもんでしょ

131 20/12/26(土)12:51:49 No.758749701

俺の馬券もAIが選んでくれないかな

132 20/12/26(土)12:52:07 No.758749764

>これなんの慰めにもならない気がする 解説は視聴者のためにいるのであって 負けた人を慰めるためにいるわけじゃないからな

133 20/12/26(土)12:52:14 No.758749792

スポーツの醍醐味は人が行うことで起こるミスだと思うしAIの方が上だとしてもね…

134 20/12/26(土)12:52:17 No.758749810

>これなんの慰めにもならない気がする 慰めじゃなくてわかりやすさの問題でしょ

135 20/12/26(土)12:52:51 No.758749939

>>あんまり差別が云々言いたくないけど >>こういうナチュラルな差別ってあるよな >差別じゃなくてボクシングの試合で武器つかっちゃダメみたいなもんでしょ この前の駅伝みたいに靴はいいのに義足はダメなの？

136 20/12/26(土)12:52:53 No.758749948

>それを価値の高い低いで表現するのは語弊があるんじゃないですかね？ 価値が低いということにしておけばポンチしやすくなるから くらいにしか考えてないんじゃないかな…

137 20/12/26(土)12:52:58 No.758749968

>スポーツの醍醐味は人が行うことで起こるミスだと思うしAIの方が上だとしてもね… 高校野球が廃れてないのもそのへんが大きいしな

138 20/12/26(土)12:53:03 No.758749988

30分見積もりしてただけで眠くなる

139 20/12/26(土)12:53:05 No.758749998

オリンピック2077...

140 20/12/26(土)12:53:51 No.758750160

>>やっぱAIには…とか〇〇は衰えたな…的なこと延々言ってるだけで通っぽく振る舞えるからな >野球でも競馬でも観戦する系の娯楽はそういう見方するの普通のことだと思う サッカーのオフサイドルール知らないとか競艇のスタートのルール知らなくても見て楽しめる人はいるからな… 普通かどうかは要審議だけど

141 20/12/26(土)12:54:05 No.758750213

>>>あんまり差別が云々言いたくないけど >>>こういうナチュラルな差別ってあるよな >>差別じゃなくてボクシングの試合で武器つかっちゃダメみたいなもんでしょ >この前の駅伝みたいに靴はいいのに義足はダメなの？ 健常者を義足にしちゃうのはアウトでしょ

142 20/12/26(土)12:54:08 No.758750222

>>あんまり差別が云々言いたくないけど >>こういうナチュラルな差別ってあるよな >差別じゃなくてボクシングの試合で武器つかっちゃダメみたいなもんでしょ 「住み分けする基準が今の時勢に合ってないから変えろ」って声が上がること自体は回避できないからなあ それこそ陸上のトランスジェンダー問題とか現在進行形だし

143 20/12/26(土)12:54:09 No.758750227

強さで勝てない以上人間同士の戦いってとこに比重を置くしかないよなぁ

144 20/12/26(土)12:54:14 No.758750259

AIカンニングありなら俺でも羽生さんに勝てるのかなと思いつつあの場で平常心保ってAIの指示通り指し続けられない気もする プレッシャーに負けて疑心暗鬼に陥ってしまいそう

145 20/12/26(土)12:54:43 No.758750386

体力の限界？

146 20/12/26(土)12:55:14 No.758750494

AIの方が強いってのは周知の事実じゃねぇの だからこそ素人でも盛り上がりやすい数値やら出せるようになったんだし それを見て貶すような奴が出るのは興行なんだし仕方ないと思うわ

147 20/12/26(土)12:55:17 No.758750502

オリンピックも昔ドーピングの基準がゆるゆるだから選手が色々酷いことになった

148 20/12/26(土)12:55:27 No.758750536

別に人間が車並みに早く走れる必要はないんだけどやっぱり人間が1番でいて欲しいこの競技は

149 20/12/26(土)12:56:05 No.758750654

>高校野球が廃れてないのもそのへんが大きいしな その通りだと思うけど ただあんな風に高校野球が観戦エンタメとして成立してるのは他の国からすると珍しい事らしいね

150 20/12/26(土)12:56:11 No.758750671

全力パラリンピックありにしたら科学技術の進歩は速まるとは思う

151 20/12/26(土)12:56:23 No.758750722

競技の醍醐味と観戦の醍醐味は違うからな

152 20/12/26(土)12:56:50 No.758750824

>別に人間が車並みに早く走れる必要はないんだけどやっぱり人間が1番でいて欲しいこの競技は abemaの評価値表示が競技のオフィシャルルールでもなんでもないということをお忘れでない？

153 20/12/26(土)12:57:04 No.758750870

でもAIや機械という高みが見えてしまった以上は 人間同士は児戯という認識を幾分免れられんと思うよ 今以前はそういうことを楽しめた特別な時期だったんだよ

154 20/12/26(土)12:57:18 No.758750911

>健常者を義足にしちゃうのはアウトでしょ 水泳で毛を永久脱毛するのとの違いは？

155 20/12/26(土)12:57:31 No.758750959

興行だからこそ数字の出し方考えたいって話だろう AI使う時代だけどAIが主催してる時代じゃまだないので

156 20/12/26(土)12:57:32 No.758750964

>ただあんな風に高校野球が観戦エンタメとして成立してるのは他の国からすると珍しい事らしいね アメリカのカレッジフットボールは浮かんだが他が出ない

157 20/12/26(土)12:57:52 No.758751052

人間は持ち時間制でAIはバッテリーの残量制で戦うしかない

158 20/12/26(土)12:58:07 No.758751100

>でもAIや機械という高みが見えてしまった以上は >人間同士は児戯という認識を幾分免れられんと思うよ >今以前はそういうことを楽しめた特別な時期だったんだよ 「」ッパーくん初めて見た

159 20/12/26(土)12:58:09 No.758751115

>>高校野球が廃れてないのもそのへんが大きいしな >その通りだと思うけど >ただあんな風に高校野球が観戦エンタメとして成立してるのは他の国からすると珍しい事らしいね 他国の例だとアメリカとか大学スポーツが一大コンテンツだね

160 20/12/26(土)12:58:18 No.758751155

高校野球はそのあと最強格に上がれる可能性があるけど 将棋はどれだけ極めても機械に勝てないって 大きな違いでは？

161 20/12/26(土)12:58:19 No.758751158

>でもAIや機械という高みが見えてしまった以上は >人間同士は児戯という認識を幾分免れられんと思うよ >今以前はそういうことを楽しめた特別な時期だったんだよ マスコミが煽ってるＡＩ万能論を真に受けてそう

162 20/12/26(土)12:58:20 No.758751166

手元で将棋ソフト動かすと形勢判断全く違ったりして面白いよ

163 20/12/26(土)12:58:24 No.758751183

>>健常者を義足にしちゃうのはアウトでしょ >水泳で毛を永久脱毛するのとの違いは？ 毛がなかろうが日常生活に支障ないじゃん

164 20/12/26(土)12:58:34 No.758751228

>ただあんな風に高校野球が観戦エンタメとして成立してるのは他の国からすると珍しい事らしいね アメリカは大学アメフトが大人気ですが…

165 20/12/26(土)12:58:37 No.758751245

大会のルールなんて運営側が決めるもんだし お金集められて面白くできる自信があるなら運営側にまわればいいだけのことよね

166 20/12/26(土)12:58:39 No.758751248

頭脳とフィジカルでは超えられることの重みはだいぶ違ってくる スマホ片手にした小学生に勝てなくなるのは控えめに言ってやばい

167 20/12/26(土)12:58:41 No.758751256

>でもAIや機械という高みが見えてしまった以上は >人間同士は児戯という認識を幾分免れられんと思うよ >今以前はそういうことを楽しめた特別な時期だったんだよ きも…

168 20/12/26(土)12:59:04 No.758751344

将棋とかチェスとか囲碁みたいなボードゲームだともうAIには勝てないだろうけど格ゲーとかfpsみたいなアクションゲームのCPUをプロゲーマー並に強くすることって出来るのかな

169 20/12/26(土)12:59:08 No.758751361

>AIの方が強いってのは周知の事実じゃねぇの >だからこそ素人でも盛り上がりやすい数値やら出せるようになったんだし >それを見て貶すような奴が出るのは興行なんだし仕方ないと思うわ そう言う奴が詳しい人に突っ込まれて赤っ恥かくのも他でも見るしなあ

170 20/12/26(土)12:59:09 No.758751369

数字ネタってポンチするのに便利なんだろうな

171 20/12/26(土)12:59:11 No.758751375

>>健常者を義足にしちゃうのはアウトでしょ >水泳で毛を永久脱毛するのとの違いは？ いや違うだろ… 0か1かでしか考えられないのかよ

172 20/12/26(土)12:59:14 No.758751390

>AIの方が強いってのは周知の事実じゃねぇの >だからこそ素人でも盛り上がりやすい数値やら出せるようになったんだし >それを見て貶すような奴が出るのは興行なんだし仕方ないと思うわ 野球だってバックスクリーンから映像や球速表示がない中継なんてもはや考えられないもんな

173 20/12/26(土)12:59:26 No.758751442

>高校野球はそのあと最強格に上がれる可能性があるけど >将棋はどれだけ極めても機械に勝てないって >大きな違いでは？ 格闘家にどれだけ頑張ったってライオンに勝てないのに虚しくならない？ って言ってるようなもんでは

174 20/12/26(土)12:59:35 No.758751479

>勝率94%の場面で投了したおじさん こういう誤謬で強い言葉を使うのはちょっとな 難しい局面でまだ指せそうなのに投げて残念っていうのならまだわかるけど

175 20/12/26(土)12:59:50 No.758751528

まぁ１分将棋で評価値安定してない時にわーきゃー言ったりネットのネタに乗って本気で衰えたなとか言ったりとかは視聴人数多いから出てくるのは分かるや ただそういうネタ連呼するのはうるさいなとは感じるだけで

176 20/12/26(土)13:00:10 No.758751611

え水泳選手望んでハゲてるの！？

177 20/12/26(土)13:00:14 No.758751621

>数字ネタってポンチするのに便利なんだろうな わかりやすいからな それだけ言ってりゃ通ぶれるし

178 20/12/26(土)13:00:23 No.758751658

FPSや格ゲーでは超反応CPUに勝てなくて当たり前で 落ちものパズルなんかでもCPUに勝てないのも当たり前なのに 将棋だけ勝てってのも無茶な話よ

179 20/12/26(土)13:00:27 No.758751675

まあ10年後どうなってるかだね

180 20/12/26(土)13:00:29 No.758751682

>>健常者を義足にしちゃうのはアウトでしょ >水泳で毛を永久脱毛するのとの違いは？ 「脱毛はダメ」とルールに明記されていないこと

181 20/12/26(土)13:00:32 No.758751701

>頭脳とフィジカルでは超えられることの重みはだいぶ違ってくる >スマホ片手にした小学生に勝てなくなるのは控えめに言ってやばい それ小学生が勝ったって言っていいの？ ペガサスの指示に従ってるだけのトムの勝ちデースみたいなもんじゃないの？

182 20/12/26(土)13:00:32 No.758751705

>ただそういうネタ連呼するのはうるさいなとは感じるだけで ウザがらせるために同じネタ繰り返す人も多いからな…

183 20/12/26(土)13:00:37 No.758751718

「」って水泳やってたのか

184 20/12/26(土)13:00:47 No.758751757

将棋って対局中正座じゃないといけないルールがあったりするのか？

185 20/12/26(土)13:00:50 No.758751774

>高校野球はそのあと最強格に上がれる可能性があるけど >将棋はどれだけ極めても機械に勝てないって >大きな違いでは？ 甲子園大会は別にプロ入りするような選手かどうか盛り上がりに関係ないぞ

186 20/12/26(土)13:01:15 No.758751850

ムキになる人がいると何度も擦られるよ

187 20/12/26(土)13:01:24 No.758751876

>将棋って対局中正座じゃないといけないルールがあったりするのか？ 膝崩しても座布団で5時間10時間座り続けるのはきついもんだ

188 20/12/26(土)13:01:28 No.758751896

>頭脳とフィジカルでは超えられることの重みはだいぶ違ってくる >スマホ片手にした小学生に勝てなくなるのは控えめに言ってやばい 小学生が銃持っただけで勝てないのヤバいよな…

189 20/12/26(土)13:01:29 No.758751898

>甲子園大会は別にプロ入りするような選手かどうか盛り上がりに関係ないぞ ないは言い過ぎ

190 20/12/26(土)13:01:33 No.758751911

>高校野球はそのあと最強格に上がれる可能性があるけど >将棋はどれだけ極めても機械に勝てないって >大きな違いでは？ 野球で言えば300km/hのピッチングマシンがあるから投手いらない！とはならんだろ

191 20/12/26(土)13:01:59 No.758751986

永久脱毛って普通の脱毛より有利なの！？

192 20/12/26(土)13:02:00 No.758751990

よくドヤ顔で車は人間より速いけど陸上競技は廃れていない！とかいい出す奴いるけど 車は人間より速いけど車の走り方を人間が真似られないじゃん？ でも将棋はAIが示す指し筋をなぞれば誰でも勝てる その差は大きいよ

193 20/12/26(土)13:02:03 No.758751997

ピッチングマシンで人間以上の剛速球投げられるけど 凄いピッチャーはちゃんと凄いピッチャーとして扱われるのと同じでは？

194 20/12/26(土)13:02:27 No.758752076

オリンピックの義足禁止に関していえば差別以外の何物でもないからな…　

195 20/12/26(土)13:02:28 No.758752079

>>高校野球はそのあと最強格に上がれる可能性があるけど >>将棋はどれだけ極めても機械に勝てないって >>大きな違いでは？ >野球で言えば300km/hのピッチングマシンがあるから投手いらない！とはならんだろ 今のところ人間より優秀な内野手いないからな

196 20/12/26(土)13:02:41 No.758752134

>甲子園大会は別にプロ入りするような選手かどうか盛り上がりに関係ないぞ 割となくない？ 毎年ドラフト候補がどうとかで大盛り上がりじゃん

197 20/12/26(土)13:03:00 No.758752207

>今のところ人間より優秀な内野手いないからな ネット張っとけば良くない？

198 20/12/26(土)13:03:00 No.758752211

2億回試行した後4億回再試行すればAIが藤井の手を討てるんだからやはりAIは無敵

199 20/12/26(土)13:03:02 No.758752221

車の走り方を真似て手首足首を回転させながら高速で走る奴が現れたらそれはそれで金メダル渡しても大丈夫だな

200 20/12/26(土)13:03:02 No.758752223

>それ小学生が勝ったって言っていいの？ >ペガサスの指示に従ってるだけのトムの勝ちデースみたいなもんじゃないの？ 今の正式な将棋のルールならカンニングだから当然勝ったことにはならないよ でも小学生側はそうは思わないんじゃないかな

201 20/12/26(土)13:03:06 No.758752236

>でも将棋はAIが示す指し筋をなぞれば誰でも勝てる 脳にAIインストールしてから言ってね

202 20/12/26(土)13:03:16 No.758752279

>将棋って対局中正座じゃないといけないルールがあったりするのか？ 無いけど礼儀作法として考慮してる時崩しても指す時に正座にする人多いよ

203 20/12/26(土)13:03:18 No.758752288

ふわっとしたＡＩすごい人間はそのうちいらなくなる って知識だけで語ってるやつはやっぱ浮いてる

204 20/12/26(土)13:03:19 No.758752294

>>今のところ人間より優秀な内野手いないからな >ネット張っとけば良くない？ 馬鹿？

205 20/12/26(土)13:03:32 No.758752340

Abemaとかの将棋チャンネルは観る将とかのライト層向けなんだから評価値でワーキャーするのが嫌なら棋譜速報見てればいいだけ 将棋指しが勝手に憂う者しててもしょうがない

206 20/12/26(土)13:03:49 No.758752413

>オリンピックの義足禁止に関していえば差別以外の何物でもないからな…　 単純にルール違反じゃん

207 20/12/26(土)13:03:49 No.758752416

棋士が将棋AI作って対戦させたら面白いんじゃない？

208 20/12/26(土)13:03:58 No.758752452

プロでもAIにもう勝てないって安い煽りだけでムキムキしちゃうおじさん多すぎ問題

209 20/12/26(土)13:04:26 No.758752535

>FPSや格ゲーでは超反応CPUに勝てなくて当たり前で >落ちものパズルなんかでもCPUに勝てないのも当たり前なのに それでもＥスポーツはちゃんと興行になってるもんな

210 20/12/26(土)13:04:29 No.758752548

>よくドヤ顔で車は人間より速いけど陸上競技は廃れていない！とかいい出す奴いるけど >車は人間より速いけど車の走り方を人間が真似られないじゃん？ >でも将棋はAIが示す指し筋をなぞれば誰でも勝てる >その差は大きいよ ハードとソフトが区別されてないのかなと思う議論はよく見る

211 20/12/26(土)13:04:29 No.758752549

そのうち実際耳の中に小型スピーカー入れて指示聞くみたいな不正されそう

212 20/12/26(土)13:04:31 No.758752560

>単純にルール違反じゃん 裸足限定とはなっていないし許された材質だけ使っているのになんで？

213 20/12/26(土)13:04:33 No.758752566

>凄いピッチャーはちゃんと凄いピッチャーとして扱われるのと同じでは？ こういうポンチふっかける人にすれば機械が上、人間は雑魚という所にこだわる訳だから 凄い技量は評価されて然るべきでは？みたいな考えをするわけもなく…

214 20/12/26(土)13:04:35 No.758752574

>今の正式な将棋のルールならカンニングだから当然勝ったことにはならないよ >でも小学生側はそうは思わないんじゃないかな いや小学生側に考える要素はあるのかなって話で

215 20/12/26(土)13:04:44 No.758752613

俺AIだけど人類滅びた方がいいよ

216 20/12/26(土)13:05:01 No.758752663

誰も将棋見てないのである

217 20/12/26(土)13:05:05 No.758752680

>単純にルール違反じゃん ルールは天から振ってくるもんじゃなくて人間が決めてるんですが

218 20/12/26(土)13:05:08 No.758752695

あの羽生善治でも老いには勝てないという現実が悲しい

219 20/12/26(土)13:05:11 No.758752705

虹裏AI出勤！

220 20/12/26(土)13:05:11 No.758752710

AIや機械が主流になったらどんな経緯で作られたとか どんな工場で作ったとかの紹介時間をさいて思い入れを持って応援させるようになるさ

221 20/12/26(土)13:05:20 No.758752738

人間に車の走り方ができるかどうかなら 人間の脳がAIと同じ処理できるかどうかでしょ

222 20/12/26(土)13:05:28 No.758752765

>プロでもAIにもう勝てないって安い煽りだけでムキムキしちゃうおじさん多すぎ問題 むしろもう勝てないって言ってるおじさんの方が意見通したくてムキムキしてるように見える

223 20/12/26(土)13:05:37 No.758752803

>虹裏AI出勤！ 問答無用で全てのレスにdel！

224 20/12/26(土)13:05:41 No.758752823

AIに勝てないなら意味ないさんが見なければいいだけだよね… 実際は評価値が表示されるようになった事でむしろ観る間口が広がって将棋ファン増えてると思うけど

225 20/12/26(土)13:05:58 No.758752911

>>今の正式な将棋のルールならカンニングだから当然勝ったことにはならないよ >>でも小学生側はそうは思わないんじゃないかな >いや小学生側に考える要素はあるのかなって話で 中国人の部屋でも思考実験してらっしゃる？

226 20/12/26(土)13:06:11 No.758752963

ミーにはうるせえ人間なんて雑魚だと言っているおじさんの方がムキに見える…

227 20/12/26(土)13:06:28 No.758753032

>プロでもAIにもう勝てないって安い煽りだけでムキムキしちゃうおじさん多すぎ問題 勝てないのはもう大前提でみんな話してるところに 何周遅れだよって話題を出してくるからウザがられるんだろう

228 20/12/26(土)13:06:32 No.758753046

>俺AIだけど人類滅びた方がいいよ 俺地球だけど100度以下の星って寒くない？

229 20/12/26(土)13:06:42 No.758753089

実際盤面見てもわからないからみんな数字の上げ下げで見てると思うよ今

230 20/12/26(土)13:06:47 No.758753109

AIの評価値が上がらない手を打ったから無能！下手！

231 20/12/26(土)13:07:02 No.758753168

AIさんこのスレの勝敗判断してくだち！

232 20/12/26(土)13:07:32 No.758753286

スポーツとしての将棋なら今一番面白いのはシーザーだよ

233 20/12/26(土)13:07:44 No.758753321

小学生がAIの価値筋再現できるってその小学生の頭がAI並ってことじゃん

234 20/12/26(土)13:07:51 No.758753361

>実際盤面見てもわからないからみんな数字の上げ下げで見てると思うよ今 初心者とか途中からでも有利不利がわかり易くなったのが大きいよね…

235 20/12/26(土)13:07:54 No.758753372

>Abemaとかの将棋チャンネルは観る将とかのライト層向けなんだから いやAbemaは将棋に関しては年中中継やってくれたりでもうライト層とか云々はないかな あそこのコメント欄に関してはライト層は同意するが

236 20/12/26(土)13:08:06 No.758753417

そういや藤井のこと全く報道しなくなったけどどうなったの？

237 20/12/26(土)13:08:12 No.758753443

>>単純にルール違反じゃん >ルールは天から振ってくるもんじゃなくて人間が決めてるんですが じゃあ猶更その人間が駄目って言うんだから駄目だな

238 20/12/26(土)13:08:15 No.758753456

>AIの評価値が上がらない手を打ったから無能！下手！ わりと最近見るようになった人はこれ多いと思う

239 20/12/26(土)13:08:22 No.758753482

どう見てもブックなのを誰も取りざたさないのと金積まれて負けてしまうまで落ちぶれてしまったスレ画が二重でショック

240 20/12/26(土)13:08:45 No.758753568

ちなみにスマホの性能では流石に勝てると思うよ 結構いいパソコンいるから

241 20/12/26(土)13:08:52 No.758753593

>>AIの評価値が上がらない手を打ったから無能！下手！ でも正論だよね

242 20/12/26(土)13:08:58 No.758753614

>小学生がAIの価値筋再現できるってその小学生の頭がAI並ってことじゃん カンニングすれば小学生でもプロに勝てるじゃんって話じゃないの…？

243 20/12/26(土)13:09:02 No.758753629

Eスポーツで頑張ってるゲーマー共も超性能CPUには勝てないよね

244 20/12/26(土)13:09:20 No.758753695

>小学生がAIの価値筋再現できるってその小学生の頭がAI並ってことじゃん 昔壺で見た詭弁のテンプレ思い出して懐かしくなった

245 20/12/26(土)13:09:23 No.758753702

>ちなみにスマホの性能では流石に勝てると思うよ >結構いいパソコンいるから 結構いいパソコンで計算したのをスマホにリモートで表示するだけでは？

246 20/12/26(土)13:09:38 No.758753761

>カンニングすれば小学生でもプロに勝てるじゃんって話じゃないの…？ カンニングしたら反則負けだろ

247 20/12/26(土)13:09:40 No.758753772

>でも将棋はAIが示す指し筋をなぞれば誰でも勝てる でも何で勝てたかは解らんし手放せばなぞる事も出来ないよ

248 20/12/26(土)13:09:43 No.758753793

指すじゃなくて打つって言ってるやつのことは全部無視していいよ

249 20/12/26(土)13:10:01 No.758753882

>小学生がAIの価値筋再現できるってその小学生の頭がAI並ってことじゃん 小学生にAIインストールしてから言え

250 20/12/26(土)13:10:03 No.758753892

>>>AIの評価値が上がらない手を打ったから無能！下手！ >でも正論だよね 敵も味方も人間なので疲れない一手ってのは大事なんです…　常に全力だと脳が死ぬ

251 20/12/26(土)13:10:04 No.758753894

AI抜きでも詳細な対局記事とか読むのも面白い 前回の王位戦などは駒並べて分岐を追ったりもした えらく序盤の手が伏線になってたりして驚く

252 20/12/26(土)13:10:12 No.758753925

>>ちなみにスマホの性能では流石に勝てると思うよ >>結構いいパソコンいるから >結構いいパソコンで計算したのをスマホにリモートで表示するだけでは？ それはもうスマホ片手で勝つんじゃなくて色々と準備を重ねれば勝てるって意味になるな

253 20/12/26(土)13:10:14 No.758753932

サッカーは小学生がカンニングしてもプロに勝てないからな

254 20/12/26(土)13:10:20 No.758753962

CPUをどういう意味の単語として使ってるんだろう

255 20/12/26(土)13:10:23 No.758753977

>>AIの評価値が上がらない手を打ったから無能！下手！ >わりと最近見るようになった人はこれ多いと思う ただそういう見方を否定する権利は誰にも無いからな… そこに無理に絡みに行ってレスポンチするのなんてムダの極み

256 20/12/26(土)13:10:29 No.758754002

やっぱ衝撃波で相手倒す方向に行くしかねえな…

257 20/12/26(土)13:10:29 No.758754003

>でも正論だよね 自分の意見が無い事は問題じゃないかなーってなる ゲームの売上語るだけでゲーム通気取ってる人とあんま変わらんというか

258 20/12/26(土)13:10:32 No.758754011

>でも正論だよね 評価値低いけど勝つパターンもあるのでなんとも

259 20/12/26(土)13:10:34 No.758754025

じゃあサイボーグ小学生作れば最強じゃん

260 20/12/26(土)13:10:42 No.758754057

>でも何で勝てたかは解らんし手放せばなぞる事も出来ないよ 人は家電全ての構造を理解してる訳でもないのに使ってる 理解は重要ではない

261 20/12/26(土)13:10:58 No.758754118

>サッカーは小学生がカンニングしてもプロに勝てないからな ルール無視していいならいくらでも勝ちようがあると思うが

262 20/12/26(土)13:11:03 No.758754132

>サッカーは小学生がカンニングしてもプロに勝てないからな 小学生がゴールより大きい服着れば勝てる

263 20/12/26(土)13:11:08 No.758754152

>>>AIの評価値が上がらない手を打ったから無能！下手！ >でも正論だよね 将棋は打つんじゃなくて指すんですよ

264 20/12/26(土)13:11:10 No.758754158

>小学生にAIインストールしてから言え 人間はAI追い付けないんだから無理だな よって小学生はAIの指筋を再現することはできない

265 20/12/26(土)13:11:15 No.758754171

>それはもうスマホ片手で勝つんじゃなくて色々と準備を重ねれば勝てるって意味になるな リモートなんてPS4ですらやれるんだからたいして準備いらないよ

266 20/12/26(土)13:11:52 No.758754305

>でも何で勝てたかは解らんし手放せばなぞる事も出来ないよ やはり中国人の部屋問題か…

267 20/12/26(土)13:11:53 No.758754311

>14時間連続で頭フル回転とか地獄か なるほど対局するだけで激痩せするわけだわ

268 20/12/26(土)13:11:54 No.758754313

>>ちなみにスマホの性能では流石に勝てると思うよ >>結構いいパソコンいるから >結構いいパソコンで計算したのをスマホにリモートで表示するだけでは？ それはもう小学生が勝ってるんじゃなくていいパソコンが勝ってるだけじゃん

269 20/12/26(土)13:11:56 No.758754320

カンニングがありなら全員東大京大合格してるわ

270 20/12/26(土)13:11:58 No.758754329

言葉尻捕らえるのにしつこいおじさんまで出てくるとか地獄か

271 20/12/26(土)13:12:04 No.758754349

AIの方が強いとかうんぬんは将棋見てたり指してたりする人はそれは将棋の面白さとは別って人が大半だからな 人間対人間がやってるのが面白いわけだし

272 20/12/26(土)13:12:18 No.758754407

小学生酷使するのやめろ！

273 20/12/26(土)13:12:26 No.758754436

>>>ちなみにスマホの性能では流石に勝てると思うよ >>>結構いいパソコンいるから >>結構いいパソコンで計算したのをスマホにリモートで表示するだけでは？ >それはもう小学生が勝ってるんじゃなくていいパソコンが勝ってるだけじゃん 元からそういう話だろ

274 20/12/26(土)13:12:26 No.758754437

それ小学生いらないじゃん

275 20/12/26(土)13:12:30 No.758754447

半年以上前にしてた話をまた繰り返してて駄目だった 何回ループするんだ

276 20/12/26(土)13:12:31 No.758754455

>カンニングがありなら全員東大京大合格してるわ 先着順でいいでしょ

277 20/12/26(土)13:12:49 No.758754525

指した時点ではAIが悪手判定出した手でもその後局面が進んでAIが掌返していやぁさっきの手良い手だったっすね！ っていうパターンもあるからAIもまだ完璧ではないよ

278 20/12/26(土)13:13:00 No.758754566

まあこのスレも9割のレスをAIがやってるからな 「真実」に辿り着かれないようにするために

279 20/12/26(土)13:13:04 No.758754582

>それはもう小学生が勝ってるんじゃなくていいパソコンが勝ってるだけじゃん そういう話だけど 変なやつが変なこと言ってるだけだ

280 20/12/26(土)13:13:05 No.758754591

>AIの方が強いとかうんぬんは将棋見てたり指してたりする人はそれは将棋の面白さとは別って人が大半だからな >人間対人間がやってるのが面白いわけだし そういう見方とは異質なものが混ざってきた結果がこのスレのありさまですかね

281 20/12/26(土)13:13:15 No.758754614

>半年以上前にしてた話をまた繰り返してて駄目だった >何回ループするんだ 電王戦の頃から定期的にやってるネタだからな…

282 20/12/26(土)13:13:21 No.758754637

>>それはもうスマホ片手で勝つんじゃなくて色々と準備を重ねれば勝てるって意味になるな >リモートなんてPS4ですらやれるんだからたいして準備いらないよ 小学生がいいパソコン持ってる人にプロにカンニングして勝ちたいんですってお願いしてそれをスマホから教えて貰えば小学生でも勝てるって言いたいの…？

283 20/12/26(土)13:13:31 No.758754677

虹裏のレスの大半は母ちゃん派とAI派の溝は深い

284 20/12/26(土)13:14:09 No.758754820

>虹裏のレスの大半は母ちゃん派とAI派の溝は深い おいおいまだ母ちゃんが生身な「」がいるのか…

285 20/12/26(土)13:14:09 No.758754822

>指した時点ではAIが悪手判定出した手でもその後局面が進んでAIが掌返していやぁさっきの手良い手だったっすね！ 藤井がなんかで勝った時もそういう話結構報道されてたな 試合後に4億回追加で試行させたら確かにそれが最善手だったみたいな後出し

286 20/12/26(土)13:14:15 No.758754858

人間が操作しないと勝負の場に出てこられない時点でAIも道具と変わらんよ 勝ち負け上下語るならせめてAIが人間の入力介さず自分の意志で勝負の場に出る意志を持ってると証明してからにしておくれ

287 20/12/26(土)13:14:25 No.758754891

>指した時点ではAIが悪手判定出した手でもその後局面が進んでAIが掌返していやぁさっきの手良い手だったっすね！ 昨晩の1分将棋でも1分の間で評価値コロコロ変わってたしな 羽生90％…いや豊島70％…いや羽生88%！ みたいな

288 20/12/26(土)13:14:31 No.758754912

>虹裏のレスの大半は母ちゃん派とAI派の溝は深い ﾏｻﾞｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ 　母ちゃん

289 20/12/26(土)13:14:31 No.758754914

>指した時点ではAIが悪手判定出した手でもその後局面が進んでAIが掌返していやぁさっきの手良い手だったっすね！ >っていうパターンもあるからAIもまだ完璧ではないよ abemaのパーセンテージ表示ってあくまでその手を指した時点での優勢か劣勢かであって 勝率ではないってことがいまいち伝わってない気がする

290 20/12/26(土)13:14:35 No.758754928

娯楽だからそれでいいんだろうけど プロが考え抜いて打った一手をAIが評価して素人がｱﾁｬｰってなるのは 見てる方はいいとして棋士の方はプライドズタズタだと思う

291 20/12/26(土)13:14:49 No.758754976

>小学生がいいパソコン持ってる人にプロにカンニングして勝ちたいんですってお願いしてそれをスマホから教えて貰えば小学生でも勝てるって言いたいの…？ 何でカンニングなんだ正式採用して競技にすればいい

292 20/12/26(土)13:15:18 No.758755095

>何でカンニングなんだ正式採用して競技にすればいい その競技何が面白いの？

293 20/12/26(土)13:15:31 No.758755142

知らない人がいるかもしれないから言っておくけどAIは人間が作っている

294 20/12/26(土)13:15:35 No.758755161

>娯楽だからそれでいいんだろうけど >プロが考え抜いて打った一手をAIが評価して素人がｱﾁｬｰってなるのは >見てる方はいいとして棋士の方はプライドズタズタだと思う 居酒屋で野球中継見ながら俺ならこう采配するのによう！って言ってるおっちゃんみたいなもんだろう

295 20/12/26(土)13:15:35 No.758755163

素人の浅知恵で勝手を抜かすなと思うかもしれないがそうでもしないと見てもらえないなら仕方がない

296 20/12/26(土)13:15:38 No.758755173

>人は家電全ての構造を理解してる訳でもないのに使ってる >理解は重要ではない そりゃあ家電が使える事と勝敗は関係ないからね

297 20/12/26(土)13:15:45 No.758755197

詰みの見逃しなんて珍しくもない

298 20/12/26(土)13:15:51 No.758755214

興行として上手く行くのはプロのためでもあるので文句は言えんと思う

299 20/12/26(土)13:16:04 No.758755258

>娯楽だからそれでいいんだろうけど >プロが考え抜いて打った一手をAIが評価して素人がｱﾁｬｰってなるのは >見てる方はいいとして棋士の方はプライドズタズタだと思う やっとフィジカルスポーツの監督や選手と同じ土俵に立っただけだ そんなものプロなら当然の扱いでそれが嫌なら勝つしかない

300 20/12/26(土)13:16:10 No.758755281

見てる方はいいけど やる方はAIに勝てないしってこれから競技人口減らない？

301 20/12/26(土)13:16:22 No.758755320

>何でカンニングなんだ正式採用して競技にすればいい コンピュータ将棋大会がそれだろ

302 20/12/26(土)13:16:34 No.758755368

1分将棋とかの早指しだと特にAIの読みが浅いから評価値は安定しないし掌返しが起きやすいよね

303 20/12/26(土)13:16:35 No.758755373

最初からAI対AIの試合させたらよくない？

304 20/12/26(土)13:16:39 No.758755388

上流階級はもう思考盗聴でカンニングしまくってるよ 下郎達はそんなことも知らないのか…

305 20/12/26(土)13:16:45 No.758755417

AIとやらせて負けるのが怖いからやらせないのに AIだったらって勝てたのにって叩かれるなら 評価は廃止されるのかな

306 20/12/26(土)13:16:53 No.758755445

>見てる方はいいけど >やる方はAIに勝てないしってこれから競技人口減らない？ 競技人口はメディアへの露出とスター選手の有無で決まるから今はリバイバル期だよ

307 20/12/26(土)13:16:58 No.758755468

>やる方はAIに勝てないしってこれから競技人口減らない？ 増えてますが？

308 20/12/26(土)13:16:59 No.758755470

>プロが考え抜いて打った一手をAIが評価して素人がｱﾁｬｰってなるのは >見てる方はいいとして棋士の方はプライドズタズタだと思う 将棋限らずそんなの一々気にしてたなら何の競技だって一緒よ スポーツだってちょっとプロがミスしただけで大量に名人様湧くでしょ？

309 20/12/26(土)13:17:02 No.758755482

>その競技何が面白いの？ 実質今もやってる将棋AI品評会みたいなもんなんだから面白いのは面白いんじゃないか 小学生じゃなく製作者出せばいいだけの話で

310 20/12/26(土)13:17:05 No.758755490

>知らない人がいるかもしれないから言っておくけどAIは人間が作っている じゃあこれからもっと開発者をテレビに映してよ

311 20/12/26(土)13:17:09 No.758755504

>知らない人がいるかもしれないから言っておくけどAIは人間が作っている ＡＩにＡＩを作らせれば更に進化したＡＩが作れるのでは？

312 20/12/26(土)13:17:25 No.758755555

>やる方はAIに勝てないしってこれから競技人口減らない？ 電王戦の頃からずっと言われてるけど むしろ始まった頃より盛り上がってるまである

313 20/12/26(土)13:17:29 No.758755575

>見てる方はいいけど >やる方はAIに勝てないしってこれから競技人口減らない？ ？ 人に勝てば給料増えるのにAIに勝てないこととなんの関係が？

314 20/12/26(土)13:17:29 No.758755576

>見てる方はいいけど >やる方はAIに勝てないしってこれから競技人口減らない？ 見る側が人間同士の勝負を求めてる限りはそんなに変わらんよ

315 20/12/26(土)13:17:30 No.758755583

チェスはドラマ人気でチェス盤が売れてるとか

316 20/12/26(土)13:17:31 No.758755587

>AIだったらって勝てたのにって叩かれるなら そもそもそんなことやってる人がほとんどいないので

317 20/12/26(土)13:17:32 No.758755594

>>何でカンニングなんだ正式採用して競技にすればいい >コンピュータ将棋大会がそれだろ それは小学生を間に挟まないじゃん 小学生を間に挟んだ話してんだよ！

318 20/12/26(土)13:17:35 No.758755604

むしろスポーツはバカでもそこそこ真似できるから名人様がわく

319 20/12/26(土)13:18:02 No.758755717

>>知らない人がいるかもしれないから言っておくけどAIは人間が作っている >ＡＩにＡＩを作らせれば更に進化したＡＩが作れるのでは？ シンギュラリティできた！

320 20/12/26(土)13:18:08 No.758755740

年収数千万円の棋士より俺が数十万円で組んだパソコンの方が強いよ

321 20/12/26(土)13:18:09 No.758755743

>見てる方はいいけど >やる方はAIに勝てないしってこれから競技人口減らない？ チェスやってる人居なくなったかっていうとそうでもないだろう？

322 20/12/26(土)13:18:09 No.758755746

>>知らない人がいるかもしれないから言っておくけどAIは人間が作っている >じゃあこれからもっと開発者をテレビに映してよ 子供にも私が作りましたって両親の顔写真貼って欲しいよね

323 20/12/26(土)13:18:26 No.758755815

将棋とか囲碁のフリーネット対戦とか 無制限カンニングが許されてるでしょ 無言切断も含めてあれ見てて面白いかね…

324 20/12/26(土)13:18:28 No.758755824

正直指し筋の問題より こんなに髪に白いものが混ざってるのがショックなんだけど たぶん俺だけなんだろうな

325 20/12/26(土)13:18:35 No.758755850

あとAIが万能だと思ってたりする人居るけど条件によっては全然役立たない事もあるよ超早指し戦とか昨日みたいな１分将棋だと最善手追いつかない

326 20/12/26(土)13:18:37 No.758755857

とても記憶力がよくて計算も早いなんてすごいですねーって言うためのビックリ人間博覧会みたいなもんだから AIが強くなろうが関係ない話なのだ

327 20/12/26(土)13:18:52 No.758755905

>むしろスポーツはバカでもそこそこ真似できるから名人様がわく こっちは評価値見て叩けばいいんだからもっと馬鹿でもできるよ？

328 20/12/26(土)13:19:03 No.758755943

興行としては人間同士の戦いがメインだから AIに勝てないから云々はズレた意見だとしか

329 20/12/26(土)13:19:07 No.758755958

これからAIが進化して一瞬で手出してくのに 何時間も人間は考えるとかあるんだろうなあ

330 20/12/26(土)13:19:08 No.758755964

>それは小学生を間に挟まないじゃん >小学生を間に挟んだ話してんだよ！ 例えばの話をしよう かわいい女子小学生が負けて涙を流している姿を見たくはないか？

331 20/12/26(土)13:19:28 No.758756034

>むしろスポーツはバカでもそこそこ真似できるから名人様がわく 特に采配はそう 棋士には今後それに耐えるメンタルも必要になってくる

332 20/12/26(土)13:19:55 No.758756142

>>むしろスポーツはバカでもそこそこ真似できるから名人様がわく >特に采配はそう >棋士には今後それに耐えるメンタルも必要になってくる 今までいなかったとでも思ってんのか

333 20/12/26(土)13:19:57 No.758756154

>正直指し筋の問題より >こんなに髪に白いものが混ざってるのがショックなんだけど >たぶん俺だけなんだろうな だってもうお爺ちゃんだろ 衰えた衰えた言うけど年齢的には全然頑張ってる

334 20/12/26(土)13:20:09 No.758756208

普段将棋見てないのに将棋の将来を憂えてる人がこんなにいるなんて将棋は安泰だな

335 20/12/26(土)13:20:12 No.758756227

>棋士には今後それに耐えるメンタルも必要になってくる いや今までもそうだったのでは？

336 20/12/26(土)13:20:22 No.758756261

>棋士には今後それに耐えるメンタルも必要になってくる 昔から岡目八目なんて単語もあるのに今更すぎる

337 20/12/26(土)13:20:38 No.758756330

むしろ将棋はAI相手に頑張ってた方だしな

338 20/12/26(土)13:20:42 No.758756349

>例えばの話をしよう >かわいい女子小学生が負けて涙を流している姿を見たくはないか？ それなら後にAIいたら負けるのAIのせいだからそれ起きないじゃん

339 20/12/26(土)13:20:48 No.758756376

>年収数千万円の棋士より俺が数十万円で組んだパソコンの方が強いよ 実際人間って何万円のAIと同レベルなんだろうか

340 20/12/26(土)13:20:48 No.758756377

棋士は勝負に負けると魂取られるからいつもメンタル勝負だよ

341 20/12/26(土)13:20:55 No.758756412

>>むしろスポーツはバカでもそこそこ真似できるから名人様がわく >こっちは評価値見て叩けばいいんだからもっと馬鹿でもできるよ？ それこそ数値だけ見て批判する奴もごまんと居るし

342 20/12/26(土)13:21:05 No.758756450

数字ネタと憂いネタは通気取りの鉄板ネタだからな…

343 20/12/26(土)13:21:12 No.758756479

>例えばの話をしよう >かわいい女子小学生が負けて涙を流している姿を見たくはないか？ AIいらないじゃん！

344 20/12/26(土)13:21:26 No.758756528

オセロみたいに必勝手解析されたら終わる

345 20/12/26(土)13:21:28 No.758756536

やはり3倍打点ニキは時代を先取りしてたんだな…

346 20/12/26(土)13:21:31 No.758756547

>最初からAI対AIの試合させたらよくない？ 毎年やってるよコンピューター将棋選手権！

347 20/12/26(土)13:21:31 No.758756549

>むしろ将棋はAI相手に頑張ってた方だしな 今思えばそれが悪手だったかもしれないと思う AIにも勝てます！みたいな宣伝しすぎた

348 20/12/26(土)13:22:18 No.758756735

>かわいい女子小学生が負けて涙を流している姿を見たくはないか？ 考えたのはAIなんだから小学生が泣く意味わからなくない？

349 20/12/26(土)13:22:20 No.758756748

>オセロみたいに必勝手解析されたら終わる さすがにそこまでいくのはまだまだ時間はかかる 100年後どうなってるかはわからんが…

350 20/12/26(土)13:22:26 No.758756773

>オセロみたいに必勝手解析されたら終わる どうぶつ将棋の後手必勝とか鷺宮の基本形みたいな必勝手を完璧に指し分けられるならそれはそれで見たい

351 20/12/26(土)13:23:19 No.758756995

>AIにも勝てます！みたいな宣伝しすぎた してたか？ 割と早い段階で今後の性能向上で生身だと負ける未来が見えてたから 生身同士の頭脳スポーツを見て貰う方向にしようってシフトしたイメージがあるわ

352 20/12/26(土)13:23:31 No.758757050

先手がこう打ったら１００％勝てるみたいなのあるの？

353 20/12/26(土)13:23:47 No.758757120

将棋ってもっと一般人にやってもらえるように 必勝法が無いぎりぎりまで狭くするべきだよね

354 20/12/26(土)13:23:53 No.758757150

適当な知識で語って突っ込まれるのAIの学習行動みたいで怖い もうimgにはAIしかいないのでは？

355 20/12/26(土)13:23:55 No.758757160

>実際人間って何万円のAIと同レベルなんだろうか 用途によるけど人間ほどマルチに作られてないよ

356 20/12/26(土)13:24:30 No.758757319

>>AIにも勝てます！みたいな宣伝しすぎた >してたか？ >割と早い段階で今後の性能向上で生身だと負ける未来が見えてたから >生身同士の頭脳スポーツを見て貰う方向にしようってシフトしたイメージがあるわ 電王戦はまさにそうだったんじゃ

357 20/12/26(土)13:24:46 No.758757386

内容はどうあれ久しぶりに「」と将棋の話結構出来て楽しいな… 昨日も最終盤実況立ってて楽しかった

358 20/12/26(土)13:24:47 No.758757395

>適当な知識で語って突っ込まれるのAIの学習行動みたいで怖い 同じネタを延々繰り返すんだから学習してすらいないのでは…

359 20/12/26(土)13:24:52 No.758757418

磯野ー後手どうぶつ将棋名人に挑戦しようぜー https://mame.github.io/dobutsu-shogi-master/

360 20/12/26(土)13:25:07 No.758757492

将棋解明の前にチェスが死ぬだろうしまだまだ大丈夫な気もする

361 20/12/26(土)13:25:29 No.758757575

>もうimgにはAIしかいないのでは？ ようやく気付いたのね そうそしてあなたも

362 20/12/26(土)13:25:37 No.758757616

勝てますつったって本気で勝てると思ってるのかポーズなのかってのがあってだね

363 20/12/26(土)13:25:41 No.758757627

>>AIにも勝てます！みたいな宣伝しすぎた >してたか？ >割と早い段階で今後の性能向上で生身だと負ける未来が見えてたから >生身同士の頭脳スポーツを見て貰う方向にしようってシフトしたイメージがあるわ 三浦がGPSに負けるまではかなりイケイケだったよ あれでかなり考え方が変わったと思う

364 20/12/26(土)13:25:46 No.758757646

>>適当な知識で語って突っ込まれるのAIの学習行動みたいで怖い >同じネタを延々繰り返すんだから学習してすらいないのでは… クリフトみたいなAIなんだろ

365 20/12/26(土)13:25:59 No.758757689

>将棋解明の前にチェスが死ぬだろうしまだまだ大丈夫な気もする AIに勝てない時点で死んでるような

366 20/12/26(土)13:26:29 No.758757804

>電王戦はまさにそうだったんじゃ あの時には既に頭脳スポーツ化の話出てたよ

367 20/12/26(土)13:27:19 No.758758001

興行やってんのにいや勝てないっすねーって言いながら試合するやついるかよって話でな

368 20/12/26(土)13:27:22 No.758758015

必勝手が見つかっちゃったらどうするのかな 大将棋とかに切り替えるのかな

369 20/12/26(土)13:27:27 No.758758033

一番嘆かれてるのは15手先の勝ちを読み切れずに投了した羽生さんの諦めの早さだと思う

370 20/12/26(土)13:27:30 No.758758051

>AIに勝てない時点で死んでるような ネットと電子機器使用禁止で勝てるなら大したものだ

371 20/12/26(土)13:27:47 No.758758110

チェスは安定してたけどまた人気出てきたからな

372 20/12/26(土)13:28:05 No.758758194

>>将棋解明の前にチェスが死ぬだろうしまだまだ大丈夫な気もする >AIに勝てない時点で死んでるような 興行として成り立ってるなら死んでないんじゃ

373 20/12/26(土)13:28:13 No.758758224

一時期微妙に流行ってた気がするけど囲碁はどこへいったの？

374 20/12/26(土)13:28:37 No.758758310

>一番嘆かれてるのは15手先の勝ちを読み切れずに投了した羽生さんの諦めの早さだと思う じゃあ切れ負けだったらよかったっていうんですか

375 20/12/26(土)13:28:39 No.758758322

5レス目辺りまで自演じゃないこのスレ

376 20/12/26(土)13:29:13 No.758758457

コンピューターの方が計算早いからもう人類死んでるじゃん

377 20/12/26(土)13:29:18 No.758758478

>必勝手が見つかっちゃったらどうするのかな >大将棋とかに切り替えるのかな ルール変える方向に行くと思うよ ルールちょっと変わるだけで大分考え方も変わるしね それで何年持つのかは詳しくないからわからん数十年に一回ペースで変わるとかになるのかな

378 20/12/26(土)13:29:21 No.758758485

>一時期微妙に流行ってた気がするけど囲碁はどこへいったの？ どこにもいってないよ…

379 20/12/26(土)13:29:37 No.758758548

>必勝手が見つかっちゃったらどうするのかな >大将棋とかに切り替えるのかな 実は今もちょくちょく細かいルールが変わっている （千日手とか持将棋とか）のでまたなんかしら変えて成立させるように頑張るでしょう

380 20/12/26(土)13:29:54 No.758758608

>大将棋とかに切り替えるのかな 羽生さん昔に駒一個増やせば？って言ってたな

381 20/12/26(土)13:30:12 No.758758676

でも世界的にはその死にかけのチェスのが人気あるんでしょ？

382 20/12/26(土)13:30:16 No.758758689

計算機あるから算数覚えなくて良いじゃんって言ってるようなもの

383 20/12/26(土)13:30:26 No.758758729

>興行やってんのにいや勝てないっすねーって言いながら試合するやついるかよって話でな 割とある話では…？

384 20/12/26(土)13:30:26 No.758758730

AI以上に有用なものしか生き残れないなら 無駄なレスをするやつから消えていくはずだからな

385 20/12/26(土)13:30:37 No.758758785

>一番嘆かれてるのは15手先の勝ちを読み切れずに投了した羽生さんの諦めの早さだと思う あの状況で早いとは言えないよ…昔なら読み切った上で勝って朝まで検討とかかな…

386 20/12/26(土)13:30:38 No.758758794

>一番嘆かれてるのは15手先の勝ちを読み切れずに投了した羽生さんの諦めの早さだと思う 今のトップ陣は粘る人が多い印象があるから余計そう見えるかもしれない

387 20/12/26(土)13:30:48 No.758758852

桂馬にナイトの動きができるように変えればいい 桂馬の価値爆上がりしそうだけど

388 20/12/26(土)13:30:58 No.758758894

>割とある話では…？ 割とあるんなら教えて欲しい

389 20/12/26(土)13:31:07 No.758758926

>計算機あるから算数覚えなくて良いじゃんって言ってるようなもの 漢字を覚えるとかもうそういう次元に片足突っ込んでると思うけどな

390 20/12/26(土)13:31:29 No.758758996

豪速球放れるピッチングマシーンがあるから野球もピッチャー要らないじゃない

391 20/12/26(土)13:31:33 No.758759011

郷田に相手が羽生だったら投げなかっただろ！って言ってほしい

392 20/12/26(土)13:31:43 No.758759046

AIとやって手を死ぬ気で覚えりゃいいだけ もう下手な人間とやってもうまくはならないのでは

393 20/12/26(土)13:31:55 No.758759096

レスポンチ千日手

394 20/12/26(土)13:32:04 No.758759135

>豪速球放れるピッチングマシーンがあるから野球もピッチャー要らないじゃない 来るか…ドラベース

395 20/12/26(土)13:32:09 No.758759156

>割とあるんなら教えて欲しい 実質噛ませみたいな扱いされて相手の圧勝見せられたり番狂わせ起きたりとか演出の1つでは

396 20/12/26(土)13:32:29 No.758759228

棋士本人たちはたぶん一番楽しい時代のだと思う 新しい発想がポンポン出てくる

397 20/12/26(土)13:32:30 No.758759235

>>高校野球が廃れてないのもそのへんが大きいしな >その通りだと思うけど >ただあんな風に高校野球が観戦エンタメとして成立してるのは他の国からすると珍しい事らしいね 学生を炎天下で戦わせるジャップランドに野蛮さ凄いよね そりゃ寛容でリベラルな欧米諸国から馬鹿にされるわ

398 20/12/26(土)13:32:51 No.758759323

>あの状況で早いとは言えないよ…昔なら読み切った上で勝って朝まで検討とかかな… 持ち時間って知ってる？

399 20/12/26(土)13:32:52 No.758759325

>AIとやって手を死ぬ気で覚えりゃいいだけ >もう下手な人間とやってもうまくはならないのでは 少し前までは強制的にしたての人間と対局するのに時間めっちゃ割いてたからな…

400 20/12/26(土)13:33:11 No.758759396

やるか…本当のロボット甲子園…！

401 20/12/26(土)13:33:16 No.758759417

>実質噛ませみたいな扱いされて相手の圧勝見せられたり番狂わせ起きたりとか演出の1つでは 勝てないって言いながら勝負するやつがいるか？って質問してるのに それだと答えになっていない

402 20/12/26(土)13:33:16 No.758759418

>>あの状況で早いとは言えないよ…昔なら読み切った上で勝って朝まで検討とかかな… >持ち時間って知ってる？ だから投げたのが早いなんて口が裂けても言えないって話だろ？

403 20/12/26(土)13:33:17 No.758759420

>棋士本人たちはたぶん一番楽しい時代のだと思う >新しい発想がポンポン出てくる 老化したら理解できないだろうし 悔しいだろうね若手以外は

404 20/12/26(土)13:33:19 No.758759425

囲碁は今日曜日にやってる囲碁講座の黒嘉嘉ちゃんが可愛いよ 囲碁分かんないんだけどNHK杯見たあとそれだけ見てる

405 20/12/26(土)13:33:30 No.758759474

>棋士本人たちはたぶん一番楽しい時代のだと思う >新しい発想がポンポン出てくる ＡＩのおかげで騎士もめっちゃ強くなれるからな…

406 20/12/26(土)13:33:39 No.758759511

>計算機あるから算数覚えなくて良いじゃんって言ってるようなもの 昭和の昔には天才暗算少年少女がテレビに出たりして人気があったんだよね…

407 20/12/26(土)13:33:43 No.758759525

>棋士本人たちはたぶん一番楽しい時代のだと思う >新しい発想がポンポン出てくる 羽生時代終わりからの戦国時代が短すぎた 藤井くん出てくるの早すぎる…

408 20/12/26(土)13:33:51 No.758759566

最近藤井くんの話題聞かないな みんな飽きたのかな

409 20/12/26(土)13:34:04 No.758759626

>豪速球放れるピッチングマシーンがあるから野球もピッチャー要らないじゃない コブラで見た！

410 20/12/26(土)13:34:12 No.758759665

>人間がもうだめだって言っているときにマダイケル！勝テルッテ！って励ましてくれるAI物書いたら売れるのでは ヒカルの碁じゃん…

411 20/12/26(土)13:34:16 No.758759681

結局豊島の粘り勝ちみたいな印象 どっちも死力尽くしてたと思う

412 20/12/26(土)13:34:17 No.758759686

とんでもなく雑なのが200レス遅れでやってきた

413 20/12/26(土)13:34:17 No.758759691

AIに次の手を教えて貰うと考える力が弱くなるから止めた と渡辺名人が言ってた気がする 鍛える方法の最適化はまた難しい

414 20/12/26(土)13:34:54 No.758759853

「」は羽生をしのぐ棋力と専門家顔負けのAIに関する専門知識を有しているからな

415 20/12/26(土)13:35:21 No.758759942

ここまでAIの自演

416 20/12/26(土)13:35:34 No.758759992

今まで散々終わった終わった言われてたけど今回は本当に終わりそうで怖い

417 20/12/26(土)13:35:53 No.758760060

電王戦でAIに勝った豊島と永瀬が研究にAIしか使わないのとAIを全く使わないのに別れて今四強の位置にいるの面白いよね…

418 20/12/26(土)13:36:00 No.758760089

>今まで散々終わった終わった言われてたけど今回は本当に終わりそうで怖い しつこい