ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
20/12/12(土)10:01:06 No.754348170
伊吹童子…そうですか、全体剣最強のサーヴァントですか… 術の私の影響で今やすっかりA環境、ただでさえBが時代遅れと化す中、負けずにカリバーで頑張ってきた私もついに抜かされてしまいましたか… 宝具連射ではAのアルゴー船船長や水着の巴に敵わなかったというのに、Bではクサナギノツルギと共についにNP50チャージを持ってきたと…しかもバスターバフだけでなく、私が持っていない無敵貫通やクリティカルバフまで… やはり時代は移り行くものですね…
1 20/12/12(土)10:02:25 ID:cs0Hbvg. cs0Hbvg. No.754348412
今更全体B引いてもな…
2 20/12/12(土)10:04:14 No.754348732
>今更全体B引いてもな… NP50に無敵貫通だぞ
3 20/12/12(土)10:04:43 No.754348818
>やはり時代は移り行くものですね… そうかな…そうかな…
4 20/12/12(土)10:05:49 No.754348993
王。は並べて使う位置にいるじゃないですか…
5 20/12/12(土)10:06:04 No.754349032
バスターカード化が強いからいいじゃん…
6 20/12/12(土)10:06:10 No.754349040
宝具強化無いとまだ打点で見劣りするからな
7 20/12/12(土)10:06:40 No.754349138
>宝具強化無いとまだ打点で見劣りするからな あれで宝具強化来たらぶっ壊れちまうな
8 20/12/12(土)10:07:34 No.754349302
自身で無敵貫通の価値を示してから持ってきた
9 20/12/12(土)10:07:41 No.754349330
>NP50に無敵貫通だぞ 防御無視もついてるぞ
10 20/12/12(土)10:07:46 No.754349348
>>宝具強化無いとまだ打点で見劣りするからな >あれで宝具強化来たらぶっ壊れちまうな 大分良いポジションに来れるよね宝具強化来たら
11 20/12/12(土)10:07:56 No.754349385
NP30持っててバスターカード化があって宝具火力でも勝ってるのに何寝言言ってんだ
12 20/12/12(土)10:08:07 No.754349410
>>NP50に無敵貫通だぞ >防御無視もついてるぞ 結構欲しい所持ってきてるよね
13 20/12/12(土)10:08:30 No.754349483
どうせこの王にはスキル再強化来るし…
14 20/12/12(土)10:08:30 No.754349484
無敵貫通ならバサシちゃんいるし…
15 20/12/12(土)10:08:40 No.754349517
>NP30持っててバスターカード化があって宝具火力でも勝ってるのに何寝言言ってんだ この前の周回でやたら便利だったからな 手札を赤く染めるの
16 20/12/12(土)10:09:21 No.754349664
青王なんてサポ無しで10万消し飛ばしたいときにしか使わんからな・・・
17 20/12/12(土)10:09:55 No.754349773
色バフ3Tはほしい
18 20/12/12(土)10:10:20 No.754349851
ていうか青王も実質NP50チャージみたいなもんじゃん
19 20/12/12(土)10:10:34 No.754349900
NPちゃーじはわるいぶんめい
20 20/12/12(土)10:10:36 No.754349907
じゃあこれ…モードレット…
21 20/12/12(土)10:10:46 No.754349949
サポ無しでも結構な打点で暴れるのは便利だよね青い王様
22 20/12/12(土)10:11:39 No.754350129
モーさんの方がバスタークリ殴りの威力は高いので差別化は出来るし…
23 20/12/12(土)10:11:43 No.754350142
>じゃあこれ…モードレット… アルテラ並に時代に遅れてから言え!
24 20/12/12(土)10:12:06 No.754350202
>どうせこの王にはスキル再強化来るし… カリスマにアヴァロン関係来るか
25 20/12/12(土)10:12:21 No.754350257
リンボ狙ったらお前さん二枚目出たぞ 石返してくだち!!1
26 20/12/12(土)10:12:24 No.754350269
>ていうか青王も実質NP50チャージみたいなもんじゃん 運用だとそこまで大きな差は無いからな いぶきさんに宝具強化入ってからが本番だと思う
27 20/12/12(土)10:12:35 No.754350298
>じゃあこれ…モードレット… しねぇ!父上!は利点
28 20/12/12(土)10:12:46 No.754350337
どんなに強くてもBはBなんだ
29 20/12/12(土)10:12:54 No.754350372
王は直感もあるからバスタークリ殴りするのにすごい便利なんだよな…
30 20/12/12(土)10:13:03 No.754350399
我が王は強化されたバフが負けず嫌いのヤケクソすぎる B50宝具30にゴリラ化って…
31 20/12/12(土)10:13:36 No.754350503
伊吹は王より今ですら威力がやや劣るくらいと聞いた これで宝具強化が来たら…
32 20/12/12(土)10:13:51 No.754350559
青王はゲームの顔みたいなもんだし何回強化してもよい
33 20/12/12(土)10:14:06 No.754350587
一応は異聞王相当なんでしょ伊吹って
34 20/12/12(土)10:14:23 No.754350649
真の被害者は文明滅ぼすウーマンだよ
35 20/12/12(土)10:14:29 No.754350671
>どんなに強くてもBはBなんだ 強い奴は色なんて関係ないともいう
36 20/12/12(土)10:14:38 No.754350694
>どんなに強くてもBはBなんだ 最近システム対策か1~2体編成の高効率周回あったんで シンプルに強いBも良いものですねって思っています
37 20/12/12(土)10:14:40 No.754350701
伊吹ちゃんと並べてスキルで一緒に星出しでぶん殴るじゃないですかあなた
38 20/12/12(土)10:14:40 No.754350704
Bカード化が目立ってるけどさらっとついた宝具バフが加減知らずすぎる
39 20/12/12(土)10:14:42 No.754350708
そうやね今更B全体とか空気読めんわぁ
40 20/12/12(土)10:14:42 No.754350710
王は連射が視野に入るB宝具って結構いいポジションでいいじゃないか
41 20/12/12(土)10:14:51 No.754350736
どいつもこいつもアルテラさんに申し訳ないと思わねえのか
42 20/12/12(土)10:15:04 No.754350783
青王はまだカリスマが残っている
43 20/12/12(土)10:15:18 No.754350835
俺のパーフェクトアルテラさんにもなんかいい強化くださいよ! バスターバフ貰えたら剣枠のイスカンダルになれると思ってたのにアルトリアにとられて! 雑にNP50でもいいからと思ってたら伊吹童子に先を越されて! これ以上どこをどう強化すればいいっていうんです!!!
44 20/12/12(土)10:16:08 No.754351010
ゆかい。
45 20/12/12(土)10:16:10 No.754351017
>俺のパーフェクトアルテラさんにもなんかいい強化くださいよ! >バスターバフ貰えたら剣枠のイスカンダルになれると思ってたのにアルトリアにとられて! >雑にNP50でもいいからと思ってたら伊吹童子に先を越されて! >これ以上どこをどう強化すればいいっていうんです!!! 待て
46 20/12/12(土)10:16:14 No.754351034
先に伊吹ちゃんに宝具打たせて後ろからカリバーするのが青王のポジションでは
47 20/12/12(土)10:16:15 No.754351037
うちの王すり抜けまくって宝具5だから まだまだ暴れてもらいますよ
48 20/12/12(土)10:16:26 No.754351070
伊吹さんは突出ポイントないけど総合力が高いって印象がある
49 20/12/12(土)10:16:28 No.754351077
>俺のパーフェクトアルテラさんにもなんかいい強化くださいよ! >バスターバフ貰えたら剣枠のイスカンダルになれると思ってたのにアルトリアにとられて! >雑にNP50でもいいからと思ってたら伊吹童子に先を越されて! >これ以上どこをどう強化すればいいっていうんです!!! 差別化 しろ
50 20/12/12(土)10:16:33 No.754351091
>>俺のパーフェクトアルテラさんにもなんかいい強化くださいよ! >>バスターバフ貰えたら剣枠のイスカンダルになれると思ってたのにアルトリアにとられて! >>雑にNP50でもいいからと思ってたら伊吹童子に先を越されて! >>これ以上どこをどう強化すればいいっていうんです!!! >待て しかして
51 20/12/12(土)10:16:37 No.754351104
ブリテンも詰んだ世界の王なので実質王枠
52 20/12/12(土)10:16:39 No.754351110
自バフのみで考えても宝具1だとモードレッドより上 宝具2以上だと同じ宝具レベルで勝てるの青王だけ
53 20/12/12(土)10:16:46 No.754351126
アルテラさんはサンタすらドゥムジに出番奪われてる感ある
54 20/12/12(土)10:17:12 No.754351208
>俺のパーフェクトアルテラさんにもなんかいい強化くださいよ! >バスターバフ貰えたら剣枠のイスカンダルになれると思ってたのにアルトリアにとられて! >雑にNP50でもいいからと思ってたら伊吹童子に先を越されて! >これ以上どこをどう強化すればいいっていうんです!!! アルテラちゃんはぶっちゃけEXTELLAコラボキャラだから…
55 20/12/12(土)10:17:13 No.754351209
アルテラは新規実装された全体剣が性能イマイチだったときに 「でもアルテラよりはいいか」って思わせてくれるっていう大事な役割があるでしょ
56 20/12/12(土)10:17:19 No.754351233
アルテラは遊星の紋章持ってきて5ターンの間ターン毎に攻撃とHPアップする状態付与するとか・・・
57 20/12/12(土)10:17:28 No.754351264
地味にすり抜けて宝具レベル上がってたからか普通にエクスカリバーだけでもしっかり火力出てくれるので好きだよ あとなんだかんだでBチェインでバッコンバッコン殴ると気持ちいい
58 20/12/12(土)10:17:38 No.754351300
>>>俺のパーフェクトアルテラさんにもなんかいい強化くださいよ! >>>バスターバフ貰えたら剣枠のイスカンダルになれると思ってたのにアルトリアにとられて! >>>雑にNP50でもいいからと思ってたら伊吹童子に先を越されて! >>>これ以上どこをどう強化すればいいっていうんです!!! >>待て >しかして ジャンヌです!
59 20/12/12(土)10:17:39 No.754351301
>伊吹は王より今ですら威力がやや劣るくらいと聞いた >これで宝具強化が来たら… 流石に打点は宝具強化済みのアルテラちゃんと競る位だよ 青王のゴリラ火力にはまだ水が開けられてる
60 20/12/12(土)10:17:48 No.754351330
アルテラは正直みんな存在忘れてね?って思う
61 20/12/12(土)10:18:10 No.754351408
>アルテラさんはサンタすらドゥムジに出番奪われてる感ある お髭が可愛いし一番サンタクロースムーブするんだが?
62 20/12/12(土)10:18:20 No.754351443
>アルテラは正直みんな存在忘れてね?って思う サンタ強いよね
63 20/12/12(土)10:18:21 No.754351446
どいつもこいつも即時星出し!NPチャージ!みたいな感じになってしまう星5全体B剣が悪い ついでに魔力放出系スキルやクリバフもよく被る もうちょっとこう…全体ライダーみたいに個別の方向性を…
64 20/12/12(土)10:18:25 No.754351459
プーサーの宝具強化はまだかのぉ
65 20/12/12(土)10:18:30 No.754351478
モードレッドは宝具で取り巻き薙ぎ払って一匹強いのが残ってたらBクリでぶっ飛ばすって芸当が出来るからまだいいよ...Bカードが引けてる前提にはなるけど
66 20/12/12(土)10:18:35 No.754351493
ふぉっふぉっふぉ サンタじゃぞ
67 20/12/12(土)10:18:37 No.754351506
育成の優しさはこちらの方が上ですよ我が王よ
68 20/12/12(土)10:18:58 No.754351573
>アルテラは新規実装された全体剣が性能イマイチだったときに >「でもアルテラよりはいいか」って思わせてくれるっていう大事な役割があるでしょ その悪い文明を破壊する!!1!!したい!!11!!1!1!!!
69 20/12/12(土)10:19:18 No.754351641
>伊吹さんは突出ポイントないけど総合力が高いって印象がある 宝具強化入ったら青王に届かぬまでも近い打点に至りそうだしな 現状でアルテラちゃんと競るレベルだし
70 20/12/12(土)10:19:22 No.754351654
アルテラちゃんはそのうちてぃあーどろっぷほとんれいしてくれるんだろ!
71 20/12/12(土)10:19:36 No.754351697
正直色で貶める時代も過ぎたんじゃねえかなもう…
72 20/12/12(土)10:19:42 No.754351718
アルテラちゃんは強いとこ無さすぎで何処が強化されれば嬉しいかも分からん…
73 20/12/12(土)10:19:56 No.754351761
>モードレッドは宝具で取り巻き薙ぎ払って一匹強いのが残ってたらBクリでぶっ飛ばすって芸当が出来るからまだいいよ...Bカードが引けてる前提にはなるけど 青い王様の全部バスターは頭悪いけど合理的だよね
74 20/12/12(土)10:20:18 No.754351831
星出しBゴリラできるから助かってるよ青王…
75 20/12/12(土)10:20:30 No.754351866
火力が何を指すのかにもよるが宝具火力だけなら既に相当な位置にいるぞ伊吹童子は 宝具BBで考えるとゴリラ王がゴリラゴリラだけど
76 20/12/12(土)10:20:31 No.754351871
テラちゃんは一つ下のVRが味方宝具バフ以外はやりたい事完成させました面してるのが酷い…
77 20/12/12(土)10:20:32 No.754351872
>正直色で貶める時代も過ぎたんじゃねえかなもう… エアプだけだと思うよ言ってるの
78 20/12/12(土)10:20:45 No.754351936
うちのオール枠はずっとレベル100スキルマアルテラだから強化待ってます…
79 20/12/12(土)10:21:10 No.754352013
アルテラちゃん最近実装だったら文明特攻とか変なのもらえたかな
80 20/12/12(土)10:21:17 No.754352039
>正直色で貶める時代も過ぎたんじゃねえかなもう… 最高効率周回で1~2体編成が珍しくなくなってきたので システムの絶対性は大分薄らいだしね それでも十分強いけど
81 20/12/12(土)10:21:18 No.754352045
やっぱ強化クエスト足りないって! 数も内容も偏り凄いというか!
82 20/12/12(土)10:21:22 No.754352051
まるでアルテラちゃんがかわいい特化とでも言いたいようだな! でっかい方のアルテラちゃんって持ってこられるんだっけ
83 20/12/12(土)10:21:48 No.754352122
アルテラマンとセファールとラーヴァの実装ずっと待ってます
84 20/12/12(土)10:21:57 No.754352156
伊吹さんあれ素殴りから強いわ
85 20/12/12(土)10:22:12 No.754352203
>火力が何を指すのかにもよるが宝具火力だけなら既に相当な位置にいるぞ伊吹童子は 宝具強化済みのぶんめいさんとどっこいな位置にいるから相当強い
86 20/12/12(土)10:22:25 No.754352253
>やっぱ強化クエスト足りないって! >数も内容も偏り凄いというか! 青王がオレンジ色のスキル貰う事態が訪れたらちょっといい加減にしろってなりそう
87 20/12/12(土)10:22:46 No.754352318
>やっぱ強化クエスト足りないって! >数も内容も偏り凄いというか! ファミ通インタビューでみんなが平等に強い必要はないって言ってるし… 実際強化クエスト自体がごく小規模なイベントみたいな感じなんだしそんな乱発できないでしょう
88 20/12/12(土)10:22:47 No.754352324
>伊吹さんあれ素殴りから強いわ ATKの素ステアーサー抜いてトップだからな…
89 20/12/12(土)10:22:51 No.754352339
イベント最高効率が変則編成になるのが当たり前の昨今だと単純なシステムの方が出番がなくなると言いますか
90 20/12/12(土)10:23:09 No.754352403
そもそも全クラス単位で見ても宝具威力トップクラスなんだよなこのゴリラ…
91 20/12/12(土)10:23:16 No.754352423
手持ち全部赤くなるのはいつ見ても笑っちゃう
92 20/12/12(土)10:23:26 No.754352474
>プーサーの宝具強化はまだかのぉ ビースト特効とか人類の脅威特効ついてくれるって信じてるから… 宝具後星20ぐらい生成してくれたらもっとよし
93 20/12/12(土)10:23:29 No.754352485
敵が1体とか2体だと嫌らしい 拙僧もそう思います
94 20/12/12(土)10:23:49 No.754352544
スレ画は今年特有の必須級ではないけどあると強い鯖って感じ
95 20/12/12(土)10:23:55 No.754352557
>やっぱ強化クエスト足りないって! >数も内容も偏り凄いというか! そもそも環境に合わせた再調整を強化と言い張ってるのは欺瞞だと思いますよ私は
96 20/12/12(土)10:23:59 No.754352567
アルテラさんに自身に機械系や銃器持ってるやつに有効な文明特効付与とかどうです? >オリュンポス前にほしかった ㌧
97 20/12/12(土)10:23:59 No.754352569
王。はどうせ型遅れになる度に強化されるだろ
98 20/12/12(土)10:24:03 No.754352579
青王は分かりやすくて好きだよ 赤で殴ると相手は死ぬ シンプルで素晴らしい
99 20/12/12(土)10:24:20 No.754352632
宝具来るだけで文句無しに強鯖だとは思う
100 20/12/12(土)10:24:20 No.754352633
>伊吹は王より今ですら威力がやや劣るくらいと聞いた 宝具強化された約100%のバフよりやや劣るくらいも出るわけねえ
101 20/12/12(土)10:24:32 No.754352689
>そもそも全クラス単位で見ても宝具威力トップクラスなんだよなこのゴリラ… 特攻を挟まない打点ならほぼトップだよね…
102 20/12/12(土)10:24:32 No.754352691
>伊吹さんあれ素殴りから強いわ 怪力の回数制限やめて…
103 20/12/12(土)10:24:36 No.754352703
ヘラクレスも絆礼装前提の超強化とか正直…だし SN鯖はまあなんというか
104 20/12/12(土)10:24:41 No.754352718
システムだけじゃ回りきれないからどの色だろうと変則編成で出番ある可能性はあるので 色だけで一概にどうのこうの言えなくなってるのは間違いないけど システム自体はまだゴリゴリ出番あるでしょ… 最高効率出るまではシステムで回ってる人多いんだから
105 20/12/12(土)10:24:43 No.754352720
星を出した上で全カード赤染めする規格外のゴリラが何言ってるんですか
106 20/12/12(土)10:24:48 No.754352734
いやテラ版の奴出すとか一応仮にもヒロインやらせて貰ったキャラなんだからもっと出番とかくれるもんだと思ってたよアルテラちゃん… まあサンタ貰ったし可愛くて強いからまだ許すけどあれも何年前だよ
107 20/12/12(土)10:24:56 No.754352755
>ATKの素ステアーサー抜いてトップだからな… そこにパッシブ付き
108 20/12/12(土)10:25:13 No.754352803
>王。はどうせ型遅れになる度に強化されるだろ まぁ最初期ユニットがテコ入れされるのは嬉しいし それはそれで良いなとは思う
109 20/12/12(土)10:25:26 No.754352845
竜の炉心が来る前ならやや劣るくらいだけど 竜の炉心のバカみたいな倍率見てやや劣るくらいって聞きました!ってそいつの言うこと二度と信じないほうがいいぞ
110 20/12/12(土)10:25:28 No.754352852
>そもそも全クラス単位で見ても宝具威力トップクラスなんだよなこのゴリラ… 良く考えたらシリーズの顔を弱くする意味はなかったな… 第三衣装ダサいけど…
111 20/12/12(土)10:25:45 No.754352914
剣じゃないけどブリュンさんとか何度も強化されて恥ずかしくないんですか枠に脚突っ込んでる
112 20/12/12(土)10:25:46 No.754352916
>システムだけじゃ回りきれないからどの色だろうと変則編成で出番ある可能性はあるので >色だけで一概にどうのこうの言えなくなってるのは間違いないけど >システム自体はまだゴリゴリ出番あるでしょ… >最高効率出るまではシステムで回ってる人多いんだから どっちも使うって話であってどっちかを下げるのは違うよね
113 20/12/12(土)10:26:19 No.754353025
>>ATKの素ステアーサー抜いてトップだからな… >そこにパッシブ付き クラススキル「竜種」でB12%アップ 青王にもくださいよこれ
114 20/12/12(土)10:26:22 No.754353041
当方にも竜の炉心くだち
115 20/12/12(土)10:26:41 No.754353106
強い奴は強いという話だな
116 20/12/12(土)10:26:45 No.754353125
>第三衣装ダサいけど… 第二+風王結界くれたから許すよ
117 20/12/12(土)10:26:48 No.754353137
>剣じゃないけどブリュンさんとか何度も強化されて恥ずかしくないんですか枠に脚突っ込んでる あの人の強化頻度は大分謎
118 20/12/12(土)10:26:55 No.754353161
>星を出した上で全カード赤染めする規格外のゴリラが何言ってるんですか この前の周回はバニ上と組んでBチェインするの楽しかったです
119 20/12/12(土)10:26:59 No.754353178
青王なのに赤いとはこれいかに
120 20/12/12(土)10:27:07 No.754353203
>スレ画は今年特有の必須級ではないけどあると強い鯖って感じ ちょっとどうなの?って星5は水着姪くらいで全体的にいい鯖揃ってるよね
121 20/12/12(土)10:27:21 No.754353242
青王はメインに据えるなら宝具後NPリチャージを活かしたいからなぁ…
122 20/12/12(土)10:27:34 No.754353282
別に平等に強くする必要は無いっていうカノウリニンサンの見解を完全に否定する訳じゃないけど それならせめて差別化とかしてくだちっていうか… 各々のキャラにファンついてるだろうに
123 20/12/12(土)10:27:50 No.754353337
青王はバフ量おかしいし強化済だし重なってる可能性も高いからまあ現状青王でいい 現状でも無敵貫通防御無視を生かせるなら童子優先だな
124 20/12/12(土)10:27:52 No.754353343
>クラススキル「竜種」でB12%アップ >青王にもくださいよこれ コイツにこのパッシブスキルないのおかしいだろ!って鯖結構いるよね 具体的には剣アルテラに文明侵食ください
125 20/12/12(土)10:27:52 No.754353345
王。と我様はそこそこ最上位維持して欲しいとこはあります
126 20/12/12(土)10:28:19 No.754353433
>>剣じゃないけどブリュンさんとか何度も強化されて恥ずかしくないんですか枠に脚突っ込んでる >あの人の強化頻度は大分謎 謎も何もあの人は時代が経過して型遅れになったんじゃなくて 未完成の状態(数値設定ミスと思しきスキルもある)で実装して あとから強化という名の修正かけてただけだよ
127 20/12/12(土)10:28:28 No.754353458
>青王なのに赤いとはこれいかに ブリテンの赤き竜と書いてレッドゴリラゆえ
128 20/12/12(土)10:28:32 No.754353467
王。は全体的に王冠がダサい
129 20/12/12(土)10:28:55 No.754353535
王なのに王冠が似合ってないとか可哀想だろ!
130 20/12/12(土)10:29:07 No.754353588
エクステラから来てる筈がなんか因果が逆転しちゃったふんぬの王。だ
131 20/12/12(土)10:29:11 No.754353598
>王。と我様はそこそこ最上位維持して欲しいとこはあります AUOはもう一回強化入らないと… いやイシュタルとかに強化入りすぎただけだが
132 20/12/12(土)10:29:19 No.754353630
なんかオモチャみたいなんだよアレ!
133 20/12/12(土)10:29:21 No.754353637
無敵や防バフのうざい高難度はちょくちょくあるから 伊吹さんの出番は困らないな
134 20/12/12(土)10:29:31 No.754353669
クラススキルの話になるとハイサーヴァントに効果くれってなる CCCイベのボーナスがつくこともうないんだからさ!
135 20/12/12(土)10:29:31 No.754353671
青王も後付のゴリラだから強化部分つえーっていう見方をしてしまう
136 20/12/12(土)10:29:33 No.754353681
>第三衣装ダサいけど… そういえばあったな… ウチずーっと第二というか風王結界だ
137 20/12/12(土)10:29:56 No.754353774
はたして王を全体Bという括りで語って良いのかという疑問はある
138 20/12/12(土)10:30:01 No.754353790
>王。は全体的に王冠がダサい 王冠なしサーコートの簡易霊衣はずっと要望してますよ俺は
139 20/12/12(土)10:30:04 No.754353806
水姪は生かせる状況が狭すぎるけどオンリーワンではあるし…
140 20/12/12(土)10:30:13 No.754353842
強化されてるやつは強化されてるやつとミスを修正されてるやつがいるからな
141 20/12/12(土)10:30:30 No.754353896
無敵貫通もな… 景清がダメージ前バフ全剥ぎ宝具持ってPU待ちなのがな
142 20/12/12(土)10:30:41 No.754353936
>強化されてるやつは強化されてるやつとミスを修正されてるやつがいるからな 強化枠使うなや!
143 20/12/12(土)10:30:56 No.754353989
バスターアップ50%宝具威力アップ30%にNP30%チャージ… しかも宝具撃つ時他に2枚以上あればバスターチェイン確定て… 控えめにいってとんでもない性能してる カリスマ は あれ やけど…
144 20/12/12(土)10:30:56 No.754353994
>クラススキル「竜種」でB12%アップ >青王にもくださいよこれ 青王含め炉心持ちは竜属性であって竜種ではないんじゃないかな 人の形をした竜みたいに言われることもあるけど
145 20/12/12(土)10:31:03 No.754354021
>王なのに王冠が似合ってないとか可哀想だろ! 戦場に王冠を被って赴くのが悪い所あります!
146 20/12/12(土)10:31:04 No.754354025
>クラススキル「竜種」でB12%アップ >青王にもくださいよこれ 異形になってるしなぁ すまないさんとかは持ってもいいのかな
147 20/12/12(土)10:31:07 No.754354034
青王はすり抜けで宝具5になってるから他の全体剣誰も勝てない超火力になってしまった
148 20/12/12(土)10:31:09 No.754354039
竜種はガチの純正竜種だけなんじゃない
149 20/12/12(土)10:31:11 No.754354048
>はたして王を全体Bという括りで語って良いのかという疑問はある 全体B以外の何なのだ Bクリティカルゴリラ?そうだね×13
150 20/12/12(土)10:31:13 No.754354055
イシュタル宝具強化されただけでは? つまりまだまだ強化の余地がある
151 20/12/12(土)10:31:28 No.754354100
王冠被ってるというより頭の上にちょこんと乗ってる風なのが良くないのかな…
152 20/12/12(土)10:31:34 No.754354129
>無敵貫通もな… >景清がダメージ前バフ全剥ぎ宝具持ってPU待ちなのがな 解除じゃ消せない無敵回避とかしょっちゅう有るし…
153 20/12/12(土)10:31:38 No.754354143
>景清がダメージ前バフ全剥ぎ宝具持ってPU待ちなのがな あれ地味にヤバイよね まぁ白枠バフ増えそうだけど
154 20/12/12(土)10:31:42 No.754354158
>強化されてるやつは強化されてるやつとミスを修正されてるやつがいるからな 強化数値ミスってね?ってやつもいる!
155 20/12/12(土)10:31:48 No.754354172
>強化枠使うなや! ヴラおじの宝具強化早くしてくだち…… 外付けパーツはきたけど
156 20/12/12(土)10:32:03 No.754354225
ヴラドの宝具火力も二度目の修正かけてくれ頼む
157 20/12/12(土)10:32:26 No.754354301
>なんかオモチャみたいなんだよアレ! 同じオモチャっぽさでもフォの冠はなんか似合ってるのに不思議だ
158 20/12/12(土)10:32:35 No.754354333
炉心BバフでBチェインでクリ殴ると下手な宝具位に効く 相手は死ぬ
159 20/12/12(土)10:32:35 No.754354336
底上げ強化と強化の差は広い
160 20/12/12(土)10:32:44 No.754354368
>同じオモチャっぽさでもフォの冠はなんか似合ってるのに不思議だ キャラが軽いじゃん?
161 20/12/12(土)10:32:47 No.754354380
おじさまはアサシン相手でも3連発出来るくらいの回転力もらったろ!外付けだけど…
162 20/12/12(土)10:32:48 No.754354384
白肌も人外も白眼の部分真っ黒も大人気要素になったのだから セファールもいけるよね
163 20/12/12(土)10:32:51 No.754354397
>若奥様の宝具火力も二度目の修正かけてくれ頼む
164 20/12/12(土)10:32:55 No.754354410
>ヴラドの宝具火力も二度目の修正かけてくれ頼む Wキャストリアで宝具連発できるようになったから今のタイミングじゃ無理じゃねえかな…
165 20/12/12(土)10:32:57 No.754354412
性能格差あるとこいつは頼りになる!っていう話題にも出来なくてなぁ 最近だと馬刺しちゃん強い馬刺しちゃん強いって感じですぐ話題に出て他が神とギリギリ項羽除き肩身が狭い
166 20/12/12(土)10:33:02 No.754354424
王冠で格好良いがそもそも難しいよ 女王とかならともかく王様で格好良い見た記憶がない
167 20/12/12(土)10:33:12 No.754354457
>おじさまはアサシン相手でも3連発出来るくらいの回転力もらったろ!外付けだけど… 実際素晴らしく強かった事をワシは忘れておらん
168 20/12/12(土)10:33:19 No.754354479
>ヴラドの宝具火力も二度目の修正かけてくれ頼む 無いと思ってたけど有り得るのが筋Dで証明されてしまった
169 20/12/12(土)10:34:01 No.754354600
ぶっちゃけ青王とアストルフォの王冠は似合う以前に王冠の出来もちょっと差があるような…
170 20/12/12(土)10:34:20 No.754354662
槍の王はいつまで強化待たせられてるんです?
171 20/12/12(土)10:34:36 No.754354724
>>ヴラドの宝具火力も二度目の修正かけてくれ頼む >無いと思ってたけど有り得るのが筋Dで証明されてしまった なんか他差し置いてヒロインXとかメイヴが二度目の同じスキル強化とかされるのを想像してしまう 救済とかそんな方向性は無いみたいだし…
172 20/12/12(土)10:34:47 No.754354760
>王冠で格好良いがそもそも難しいよ >女王とかならともかく王様で格好良い見た記憶がない カールおじさんの冠かっこいいじゃん
173 20/12/12(土)10:34:52 No.754354780
>槍の王はいつまで強化待たせられてるんです? 6章映画後編で来なかったらもうダメだと思う…
174 20/12/12(土)10:34:53 No.754354782
宝具強化って何年後の話だよ…ってなる
175 20/12/12(土)10:34:55 No.754354792
>槍の王はいつまで強化待たせられてるんです? 映画と同時に来ると思ってました
176 20/12/12(土)10:35:00 No.754354807
まあ特殊倍率の宝具は時々あったから… 確か5だとジャックも低いよね
177 20/12/12(土)10:35:09 No.754354836
宝具強化入った伊吹さんなら 全体セイバーのトップ格に入るポテンシャルは十分あるな
178 20/12/12(土)10:35:24 No.754354891
>無いと思ってたけど有り得るのが筋Dで証明されてしまった あいつルール無用すぎる… 全身強化入ったXと同じカテゴリだな
179 20/12/12(土)10:35:39 No.754354932
>最近だと馬刺しちゃん強い馬刺しちゃん強いって感じですぐ話題に出て他が神とギリギリ項羽除き肩身が狭い 最初はバーサーカー武蔵ちゃんで全部良いじゃんって思ってたんだけど普段の周回で8ポチもすんのクソめんどくせえってなったから結局神の方とか普通に使うようになったわ
180 20/12/12(土)10:35:44 No.754354953
>性能格差あるとこいつは頼りになる!っていう話題にも出来なくてなぁ >最近だと馬刺しちゃん強い馬刺しちゃん強いって感じですぐ話題に出て他が神とギリギリ項羽除き肩身が狭い 神って欲張りセットみたいなところあるから… それでも卑弥呼のお陰で雑起用しやすくなったが
181 20/12/12(土)10:36:12 No.754355043
>なんか他差し置いてヒロインXとかメイヴが二度目の同じスキル強化とかされるのを想像してしまう >救済とかそんな方向性は無いみたいだし… その3人ならヴラドがラストじゃない 普通に救済されてるよ
182 20/12/12(土)10:36:22 No.754355063
B鯖はパワーでゴリ押せる奴多いから結構楽なんだよね
183 20/12/12(土)10:36:25 No.754355069
そうだな お前の想い人のゴールデンは宝具強化待ち何年やったか知ってますか
184 20/12/12(土)10:36:33 No.754355094
>宝具強化って何年後の話だよ…ってなる ゴールデンが5年かけたの牛歩すぎて悪い意味で凄いよね そして日和ったからか縮地を謎強化される沖田さん
185 20/12/12(土)10:36:37 No.754355107
>宝具強化って何年後の話だよ…ってなる 鯖によっては一年で京化クエスト実装されるし…
186 20/12/12(土)10:36:46 No.754355135
モーさんはよーし!ブッ殺す!!!が好きだから使い続ける
187 20/12/12(土)10:36:59 No.754355184
単体も混じってるし比べても仕方ない面けど…アーサーシグルドの数少ない長所の高いステータスすら負けてしまったのが悲しい ちゃんと伊吹童子にもクリアタッカーの要素あるし
188 20/12/12(土)10:37:09 No.754355227
>>なんか他差し置いてヒロインXとかメイヴが二度目の同じスキル強化とかされるのを想像してしまう >>救済とかそんな方向性は無いみたいだし… >その3人ならヴラドがラストじゃない >普通に救済されてるよ 救済済みなのにまたこいつら強化かよになりそう
189 20/12/12(土)10:37:20 No.754355261
強化ゴールデンはそりゃ今までされないわって使い心地だからな
190 20/12/12(土)10:37:29 No.754355291
Xはすごいよな 全身強化入ってあれだぞ
191 20/12/12(土)10:37:36 No.754355314
>B鯖はパワーでゴリ押せる奴多いから結構楽なんだよね あとはBサポが来れば…って感じ 今だとBサポとしてのマーリンは20しかNP蒔けないのとクリアップ1Tなのがキツい
192 20/12/12(土)10:37:45 No.754355346
モーさんBクリが嵌ったらよい感じに強いんだけど B2枚なのがネックだな
193 20/12/12(土)10:37:52 No.754355372
>宝具強化入った伊吹さんなら >全体セイバーのトップ格に入るポテンシャルは十分あるな 今すでにトップ格じゃないか?
194 20/12/12(土)10:38:03 No.754355410
>強化ゴールデンはそりゃ今までされないわって使い心地だからな 贅沢言わないから生前のゴールデンくらいの性能が欲しい
195 20/12/12(土)10:38:13 No.754355439
>救済済みなのにまたこいつら強化かよになりそう もうなってるよ!
196 20/12/12(土)10:38:23 No.754355473
どっちかというとB宝具の倍率修正するとかシステムからの修正が必要
197 20/12/12(土)10:38:23 No.754355474
当方はクリアタッカーなのにスター集中も嫁に介護して貰おうとするの本当に良くないと思うよ
198 20/12/12(土)10:38:35 No.754355509
アルジュナとかアルテラちゃんなら二度目の同一スキル強化してもいいよ… もう強いだろとか全身改造されてるだろって鯖がオレンジ色になったら ちょっと あれだけど…
199 20/12/12(土)10:38:37 No.754355514
まあでも神項羽馬刺しと全色で強いバーサーカーが居るのはある意味バランス良いかも…? 馬刺しが頭一つ抜けてるのはあるだろうけど
200 20/12/12(土)10:38:49 No.754355553
>>宝具強化って何年後の話だよ…ってなる >鯖によっては一年で京化クエスト実装されるし… >京化クエスト 源氏進軍!源氏進軍!
201 20/12/12(土)10:38:51 No.754355564
単純に青王持ってないからどっちがいいとかいわれても困るんだ俺
202 20/12/12(土)10:39:12 No.754355620
>Xはすごいよな >全身強化入ってあれだぞ あれって貶めるには結構強いぞ 最強とかの話にはならばないけど
203 20/12/12(土)10:39:22 No.754355659
書き込みをした人によって削除されました
204 20/12/12(土)10:39:42 No.754355725
>単体も混じってるし比べても仕方ない面けど…アーサーシグルドの数少ない長所の高いステータスすら負けてしまったのが悲しい >ちゃんと伊吹童子にもクリアタッカーの要素あるし 伊吹ちゃんポテンシャルは有るけど複合の癖が強くてクリアタッカーとしては中々悩むぞ
205 20/12/12(土)10:40:05 No.754355806
そういやアルテラちゃん位打点出てNP50ならトップ格だな確かに…
206 20/12/12(土)10:40:10 No.754355821
>当方はクリアタッカーなのにスター集中も嫁に介護して貰おうとするの本当に良くないと思うよ スキル3の星発生率アップもはっきり言って使えないからなあれ… そもそも自身が星出すのに適したタイプじゃないのも酷い
207 20/12/12(土)10:40:11 No.754355828
超正直に言うと強化クエストとか鯖の不遇とかに関してはもう全く期待してない
208 20/12/12(土)10:40:15 No.754355835
>当方はクリアタッカーなのにスター集中も嫁に介護して貰おうとするの本当に良くないと思うよ そんなにヒット数が優れてる訳でもないのにスター発生率100%UPで賄おうとしてるのがホントによくない 何が良くないって当方のカードに合わせて使うと当方のカードが次に来づらくなる
209 20/12/12(土)10:40:25 No.754355870
誰か男の父上を救ってやってくれ
210 20/12/12(土)10:40:27 No.754355879
>あれって貶めるには結構強いぞ >最強とかの話にはならばないけど それはわかってる 全身強化してるって前提だとって話
211 20/12/12(土)10:41:06 No.754356024
まあ元が他よりアレだから全身強化してもらったわけだし…
212 20/12/12(土)10:41:19 No.754356063
>>当方はクリアタッカーなのにスター集中も嫁に介護して貰おうとするの本当に良くないと思うよ >スキル3の星発生率アップもはっきり言って使えないからなあれ… >そもそも自身が星出すのに適したタイプじゃないのも酷い あんなスキル持ってるからヒット数多いタイプなのかと思ったら通常攻撃はそうでも無いっていう… 宝具に合わせてなんとかってくらい
213 20/12/12(土)10:41:32 No.754356106
>超正直に言うと強化クエストとか鯖の不遇とかに関してはもう全く期待してない 期待はしてない希望は持てないけど不満だけは溜まってしまうのだ哀しきかな哀しきかな
214 20/12/12(土)10:41:40 No.754356130
全体B宝具がオルタしかいないウチのカルデアに悲しい現在…
215 20/12/12(土)10:41:42 No.754356136
>誰か男の父上を救ってやってくれ その内に豪快な強化入るかもしれん
216 20/12/12(土)10:41:50 No.754356158
>当方はクリアタッカーなのにスター集中も嫁に介護して貰おうとするの本当に良くないと思うよ 同じ問題抱えてた項羽様も雑に星集中付けられたしそのうち強化きそう
217 20/12/12(土)10:42:02 No.754356203
まともに鯖間のバランス取る気ないんならじゃんじゃん強化クエやって せめて攻撃宝具だけでも全員強化して
218 20/12/12(土)10:42:24 No.754356268
宝具強化さえ来ればマジで壊れセイバーになりそう>伊吹
219 20/12/12(土)10:42:25 No.754356270
>まあ元が他よりアレだから全身強化してもらったわけだし… 青王とか宝具屋なのに直感がぽつんとあるっていう意味わからん構成だったしな NPチャージすらないって昔の性能はアルテラ笑えないレベル
220 20/12/12(土)10:42:45 No.754356337
ボックスガチャでも変則編成でも大活躍じゃないですか…
221 20/12/12(土)10:43:06 No.754356389
姪の強化内容正直え?そんだけ?みたいに思ってるよ
222 20/12/12(土)10:43:20 No.754356435
>まともに鯖間のバランス取る気ないんならじゃんじゃん強化クエやって >せめて攻撃宝具だけでも全員強化して 新キャラはそこ込みで調整してる感ありありだから
223 20/12/12(土)10:43:25 No.754356450
むしろ死にかけてるのはアルテラちゃんでは
224 20/12/12(土)10:43:56 No.754356545
強化クエより強化付き幕間やって
225 20/12/12(土)10:43:57 No.754356550
息吹はバフ回数制なのめんどくさくない?
226 20/12/12(土)10:44:11 No.754356599
王は魔改造されてるじゃないですかって言おうと思ったけど これ全部魔改造じゃなくてゴリラ方面への純粋強化だな…と思いとどまった
227 20/12/12(土)10:44:22 No.754356643
>姪の強化内容正直え?そんだけ?みたいに思ってるよ 姪の特徴とかガン無視してとりあえずNP30ってされた感凄い 何が凄いって問題点として語られてた長期戦向きなのにCT長いのが難点だなって所がなんにもテコ入れされてない とりあえず強い効果あげますみたいな雑さ
228 20/12/12(土)10:44:31 No.754356661
>むしろ死にかけてるのはアルテラちゃんでは もう死んでるから違う
229 20/12/12(土)10:44:59 No.754356759
新青王ラインが突き抜けたから 旧青王ラインの鯖がみんな可哀想になってる
230 20/12/12(土)10:45:00 No.754356768
アルテラちゃんが伊吹ちゃん前に生きてたかどうか
231 20/12/12(土)10:45:06 No.754356791
伊吹ちゃん現状でも死霊特攻入ると青王越えるんだっけ?
232 20/12/12(土)10:45:12 No.754356807
雑にNPチャージ50でも追加されたら「」は喜ぶんだろ?
233 20/12/12(土)10:45:14 No.754356812
>青王とか宝具屋なのに直感がぽつんとあるっていう意味わからん構成だったしな 宝具屋になったのは後からでスタンダードアタッカーだと思うよ 1t攻バフ3t全体バフのバランスにオプションでクリ確率上げる星
234 20/12/12(土)10:45:18 No.754356822
>王は魔改造されてるじゃないですかって言おうと思ったけど >これ全部魔改造じゃなくてゴリラ方面への純粋強化だな…と思いとどまった 方向性が余りに明確過ぎて…
235 20/12/12(土)10:45:26 No.754356848
>息吹はバフ回数制なのめんどくさくない? 50チャージのおまけならそんなものだろう
236 20/12/12(土)10:45:29 No.754356864
弱いやつにはとりあえずNP付与すりゃいいだろ?感はある
237 20/12/12(土)10:45:32 No.754356873
姪はマジで水着とノーマルの宝具入れ替えてくれ
238 20/12/12(土)10:45:32 No.754356874
幼女にお姉さん、神様モードまでボイスがあるから豪華よね伊吹童子
239 20/12/12(土)10:45:36 No.754356886
>伊吹ちゃん現状でも死霊特攻入ると青王越えるんだっけ? 特攻入れば行けると思う
240 20/12/12(土)10:46:05 No.754356987
モーさんはこれ以上どう強くすればいいんだろう
241 20/12/12(土)10:46:16 No.754357021
>むしろ死にかけてるのはアルテラちゃんでは アルテラちゃんはまずイラストを変えて・・・
242 20/12/12(土)10:46:22 No.754357032
>>息吹はバフ回数制なのめんどくさくない? >50チャージのおまけならそんなものだろう これと沖田オルタの極地見比べると虚しくなる なんであっちは20%…
243 20/12/12(土)10:46:37 No.754357079
>>>息吹はバフ回数制なのめんどくさくない? >>50チャージのおまけならそんなものだろう >これと沖田オルタの極地見比べると虚しくなる >なんであっちは20%… 不断だったわ
244 20/12/12(土)10:46:47 No.754357114
ただランサーの死霊ってものすごいレアキャラだよね 狂ヒュージゴーストくらいかマトモに特効狙えるの
245 20/12/12(土)10:47:02 No.754357179
>モーさんはこれ以上どう強くすればいいんだろう 後追いで魔力放出に宝具バフついてもなんか違うしな…
246 20/12/12(土)10:47:03 No.754357181
俺は姪高難度より周回サポ兼アタッカーと見てるから かなりピンポイントで欲しいもの来て便利になったと思うけど 強化解除目当ても速射の壁超えれたし
247 20/12/12(土)10:47:23 No.754357249
ついに王も全体剣最強じゃなくなったのか
248 20/12/12(土)10:47:52 No.754357357
>姪はマジで水着とノーマルの宝具入れ替えてくれ というかどっちの姪も正気喪失のショボさに苦しめられてる
249 20/12/12(土)10:47:52 No.754357358
>超正直に言うと強化クエストとか鯖の不遇とかに関してはもう全く期待してない ジル全く救われてないよね マシになっただけどまり
250 20/12/12(土)10:47:56 No.754357372
回数制バフは正直使いづらいのばっかりでもう少し考えて決めて欲しい
251 20/12/12(土)10:48:01 No.754357388
>ついに王も全体剣最強じゃなくなったのか スレ読め
252 20/12/12(土)10:48:08 No.754357409
>アルテラちゃんはまずイラストを変えて・・・ …すぞ
253 20/12/12(土)10:48:09 No.754357413
エレちゃん死霊だっけ
254 20/12/12(土)10:48:14 No.754357427
>ただランサーの死霊ってものすごいレアキャラだよね >狂ヒュージゴーストくらいかマトモに特効狙えるの 大体イベントのボスがヒュージゴーストになるからきっと
255 20/12/12(土)10:48:17 No.754357439
とはいえ横バフとBカード化が割とマジでありがたいんだよな…… 使い分けの範疇だよ
256 20/12/12(土)10:48:22 No.754357469
王はどうせその内また盛られるという安心感がある 流石作品の顔だ面構えが違う
257 20/12/12(土)10:48:47 No.754357536
>ついに王も全体剣最強じゃなくなったのか 高難度適性を見たらその見方も出来るけど 周回適性だと王。が火力面でまだ頭一つ抜けてる
258 20/12/12(土)10:49:01 No.754357585
>回数制バフは正直使いづらいのばっかりでもう少し考えて決めて欲しい それ以外のバフが有り上乗せタイプが多くない
259 20/12/12(土)10:49:01 No.754357586
>>モーさんはこれ以上どう強くすればいいんだろう >後追いで魔力放出に宝具バフついてもなんか違うしな… カリスマ付けるか
260 20/12/12(土)10:49:22 No.754357660
伊吹さんといいリンボといい最近はクラススキルも加減が怪しくなってきた印象がある
261 20/12/12(土)10:49:35 No.754357704
モーさんはもう父上に対してすまないさんより強くなって とりあえずそれでいいよもう
262 20/12/12(土)10:49:35 No.754357706
>回数制バフは正直使いづらいのばっかりでもう少し考えて決めて欲しい ゴルゴーンさんの強化には膝を打ったよ
263 20/12/12(土)10:49:43 No.754357743
攻撃バフが付くのはなんかカリスマと被って違うなってなるから モーさんには宝具威力バフを付けよう
264 20/12/12(土)10:49:43 No.754357744
>回数制バフは正直使いづらいのばっかりでもう少し考えて決めて欲しい 伊吹の倍率が実装出来てまじんさんやカイニスの攻バフのしょぼさはなんなんだよと思ってしまう なんも考えてないは言い過ぎかもだけどそんなに考えてないと思ってしまう
265 20/12/12(土)10:49:54 No.754357781
>とはいえ横バフとBカード化が割とマジでありがたいんだよな…… >使い分けの範疇だよ 並べて使えば強いじゃんで話終るからな横バフあると システムでもないからサポ二人も並べないし
266 20/12/12(土)10:50:04 No.754357814
>カリスマ付けるか モーさんもカリスマスキル持ちだからな ランクにしてCとかそんなのだった気がするが
267 20/12/12(土)10:50:12 No.754357844
王はそのうちカリスマにも調整が入りそうなんだよな…
268 20/12/12(土)10:50:14 No.754357859
>モーさんはこれ以上どう強くすればいいんだろう 別に現状のままでも弱くないしこのままでもいい気はする もし強化するならスキル1に王特攻付けて父上殺しに特化させるとかかな
269 20/12/12(土)10:50:32 No.754357918
ただ伊吹さんの回数バフは一応回数性の分数値は上げられてると思う
270 20/12/12(土)10:50:47 No.754357972
>>モーさんはこれ以上どう強くすればいいんだろう >別に現状のままでも弱くないしこのままでもいい気はする >もし強化するならスキル1に王特攻付けて父上殺しに特化させるとかかな セミ様倒してたし王特攻は有りかな
271 20/12/12(土)10:50:50 No.754357986
王は多分円卓40%カリスマになるんだろう
272 20/12/12(土)10:50:56 No.754358001
>ただ伊吹さんの回数バフは一応回数性の分数値は上げられてると思う 良い数字だよねあれ
273 20/12/12(土)10:50:59 No.754358009
カイニスちゃん全体的に初期鯖みたいな性能してる
274 20/12/12(土)10:51:20 No.754358073
性能インフレと設定上の強さの噛み合わなさが顕著になってきたりしている
275 20/12/12(土)10:51:41 No.754358128
>王は多分円卓40%カリスマになるんだろう 当然自分も対象にしてシンプルに強い奴だ
276 20/12/12(土)10:51:57 No.754358173
当方は星獲得か集中付けて...
277 20/12/12(土)10:52:20 No.754358240
>>回数制バフは正直使いづらいのばっかりでもう少し考えて決めて欲しい >伊吹の倍率が実装出来てまじんさんやカイニスの攻バフのしょぼさはなんなんだよと思ってしまう >なんも考えてないは言い過ぎかもだけどそんなに考えてないと思ってしまう 沖田ちゃんはなんかキアラメルトプロテア強化しますに合わせた雑調整に見えてならない プロテアのあれは趣味強化かもしれんが割とエゴ界のアルテラアルジュナ枠に押し込められてる感出てきた人気あんのに
278 20/12/12(土)10:52:31 No.754358281
>性能インフレと設定上の強さの噛み合わなさが顕著になってきたりしている それは最初期からじゃねぇかな… 兄貴星3で筋D星4だったりだし…
279 20/12/12(土)10:52:36 No.754358290
>伊吹さんといいリンボといい最近はクラススキルも加減が怪しくなってきた印象がある マーリンと翁で冠位7騎は特別だよねと思って キアラで元ビーストは特別だよねと思って 紅閻魔であっコイツら気分で設定してて特に何も考えてないなと思った印象が残ってる
280 20/12/12(土)10:52:44 No.754358312
>性能インフレと設定上の強さの噛み合わなさが顕著になってきたりしている 今名前上がってる伊吹と魔神カイニスの差なんてむしろ設定の差だなって
281 20/12/12(土)10:52:46 No.754358319
>性能インフレと設定上の強さの噛み合わなさが顕著になってきたりしている 性能と設定の強さのかみ合わせはそもレア度の違いがあるんで 遥か昔に通り過ぎた話でもある
282 20/12/12(土)10:53:26 No.754358433
>回数制バフは正直使いづらいのばっかりでもう少し考えて決めて欲しい 剣とは違うけど秦良玉の宝具バフとかも正直回数性なせいで妙なところで切れてあれ?ってなったりする ぶっちゃけあの宝具半分は狙って使えない奴なんだから宝具のバフぐらいはもっと盛ってほしい
283 20/12/12(土)10:53:41 No.754358493
アルテラももっと性能盛り盛りして(懇願)
284 20/12/12(土)10:53:52 No.754358530
>性能インフレと設定上の強さの噛み合わなさが顕著になってきたりしている すまないさんの鎧とか再現したらヤバいんだけどね...
285 20/12/12(土)10:53:53 No.754358535
同宝具レベル条件だと伊吹童子の方が優れてる側面は多い ただ青王の場合初代からの顔補正で聖杯入れてる人多いし、最初期からの恒常故にすり抜けること多かったからやっぱり青王で良くね?になりがち
286 20/12/12(土)10:54:07 No.754358579
>最高効率周回で1~2体編成が珍しくなくなってきたので >システムの絶対性は大分薄らいだしね >それでも十分強いけど むしろこの環境敵の数関係なく問答無用で高火力3回ブッパの青王が1番輝いてるまでないか…?
287 20/12/12(土)10:54:30 No.754358654
アルテラは競るより器用な方向に行くしかないのかな… ただ器用寄りだと場全体に寄与する効果無いと辛いなとアルジュナ見てて思う
288 20/12/12(土)10:54:58 No.754358748
最近は再録時についで強化とかやってくれてるけど それでも数が足りねえ… もっと欲しい…
289 20/12/12(土)10:55:06 No.754358773
アルテラの弱さは涙を誘う おとなしくタを使おう
290 20/12/12(土)10:55:40 No.754358875
>>性能インフレと設定上の強さの噛み合わなさが顕著になってきたりしている >すまないさんの鎧とか再現したらヤバいんだけどね... 再現までは行かなくてもいいからそれっぽい方向性のスキル追加して❤
291 20/12/12(土)10:56:05 No.754358952
強化増えたとはいえスキル一個のテコ入れ如きで昨今の鯖に追いつくには 青王やCCC連中レベルの忖度されないとちょっとむずかしい
292 20/12/12(土)10:56:07 No.754358958
単純に高い打点でドーン HP高いボスもBチェーンでドーンと言うシンプルさが青王の売りだしな 周回パズルで中々に便利になってる
293 20/12/12(土)10:56:20 No.754359003
>再現までは行かなくてもいいからそれっぽい方向性のスキル追加して❤ HPを多めにして再現!
294 20/12/12(土)10:56:26 No.754359024
>マーリンと翁で冠位7騎は特別だよねと思って >キアラで元ビーストは特別だよねと思って >紅閻魔であっコイツら気分で設定してて特に何も考えてないなと思った印象が残ってる 単純に設定上の再現の幅が広がり多くのキャラでやるようになっただけでしょ
295 20/12/12(土)10:56:26 No.754359027
わたしは強化によってスキル名が汎用からオリジナル名になるの好きです
296 20/12/12(土)10:56:26 No.754359028
当方と我が愛に関してはクラス違うんだから極端な事を言うとグランドローマとブーさんくらいの組ませたら面白いねくらいにしといて欲しかった
297 20/12/12(土)10:56:50 No.754359111
カイニスは好きでスキルマしたから言えるけど本当に弱い 怪力+略奪全部乗せたブレイブチェインでも弱くて攻撃だけのバフってこんななのか…ってなる そもそもカードが揃わない せめて略奪の鉾使ったら問答無用でカイニスのカードが3枚来るようにでもしてもらわないと
298 20/12/12(土)10:56:56 No.754359128
アルテラちゃんは文明特効持ってきて 文明って言いつつ人類の脅威以外全員特効のセファール仕様で
299 20/12/12(土)10:57:17 No.754359192
素のATK差1500が流石にバカにならん
300 20/12/12(土)10:57:19 No.754359204
>単純に高い打点でドーン >HP高いボスもBチェーンでドーンと言うシンプルさが青王の売りだしな >周回パズルで中々に便利になってる 敵が何体だろうがNP管理必要ないのもなんかかえって楽でよい
301 20/12/12(土)10:58:02 No.754359343
>怪力+略奪全部乗せたブレイブチェインでも弱くて攻撃だけのバフってこんななのか…ってなる 星作らない集めないのにクリティカル前提運用いいよねよくない
302 20/12/12(土)10:58:39 No.754359451
>敵が何体だろうがNP管理必要ないのもなんかかえって楽でよい フォの雑過ぎるスカスカシステムの時も思ったけど 確定したNP管理で周回するの精神的に楽だからな
303 20/12/12(土)10:58:49 No.754359473
「」がこの推しの鯖強いっていう話題の隅では 必ずこいつ物足りない…って燻ってる「」がいるのだ ままならないよなゲーム性能の格差は
304 20/12/12(土)10:58:49 No.754359475
>ただ器用寄りだと場全体に寄与する効果無いと辛いなとアルジュナ見てて思う 今回のストーリーで全体デバフ撒いてきた時にアルジュナの弱体無効強いなとは思ったけど それ以外はやっぱりパッとしない
305 20/12/12(土)10:58:49 No.754359476
>>再現までは行かなくてもいいからそれっぽい方向性のスキル追加して❤ >HPを多めにして再現! 違 ク
306 20/12/12(土)10:59:07 No.754359532
未強化ならまだチャンスあるからと慰めの言葉かけられたのに、複数回強化されてあれなのがアルテラさんの悲しみを誘う
307 20/12/12(土)10:59:27 No.754359602
>「」がこの推しの鯖強いっていう話題の隅では >必ずこいつ物足りない…って燻ってる「」がいるのだ >ままならないよなゲーム性能の格差は 俺はいつまでもアンメアの強化待ってるよ
308 20/12/12(土)10:59:40 No.754359638
アルテラアルジュナは何回も強化されてるのが絶望感すごい
309 20/12/12(土)10:59:43 No.754359645
当方は限定なのが色々とマイナス方向に拍車にかけていると思っている
310 20/12/12(土)11:00:00 No.754359696
>「」がこの推しの鯖強いっていう話題の隅では >必ずこいつ物足りない…って燻ってる「」がいるのだ >ままならないよなゲーム性能の格差は 好みも色々だからな ゲームブレイカーくらいが良い人と程々が良い人もいたり皆が満足はしないのだな
311 20/12/12(土)11:00:00 No.754359700
アンメアはそもそも改修を…
312 20/12/12(土)11:00:08 No.754359732
>「」がこの推しの鯖強いっていう話題の隅では >必ずこいつ物足りない…って燻ってる「」がいるのだ >ままならないよなゲーム性能の格差は キャラゲーの側面が強いFGOでは特に強くなる哀しみだよね…
313 20/12/12(土)11:00:51 No.754359883
>アルテラアルジュナは何回も強化されてるのが絶望感すごい 沖田オルタさんとか一見似た立場に見えるけど この子は宝具強化されるだけで全然マシな立場になれるだろうからその二人と微妙に違うよね
314 20/12/12(土)11:01:06 No.754359946
>俺はいつまでも玉藻の強化待ってるよ
315 20/12/12(土)11:01:25 No.754360001
真面目に青い王様と伊吹さんとサポ編成は悪くないな アニバ礼装でスキルだけで星50届くから宝具三発と確定クリ殴りが狙える
316 20/12/12(土)11:01:32 No.754360023
最近は限定がちゃんと強くて安心するわ
317 20/12/12(土)11:01:37 No.754360046
>この子は宝具強化されるだけで全然マシな立場になれるだろうからその二人と微妙に違うよね NPチャージがあるだけでアルテラちゃんと同じステージにはもう立てないからな
318 20/12/12(土)11:01:57 No.754360113
>アルテラアルジュナは何回も強化されてるのが絶望感すごい その二人で絶望感持つほど難しいゲームじゃないよ…
319 20/12/12(土)11:02:04 No.754360141
沖田オルタは何気に自前で3種バフ持ってるし宝具強化きたら絶対化ける
320 20/12/12(土)11:02:11 No.754360162
>キャラゲーの側面が強いFGOでは特に強くなる哀しみだよね… 根本的に敵が弱めなおかげでこのキャラフリクエですら使い道ねえな…ってのは中々無いのが助かる
321 20/12/12(土)11:02:15 No.754360175
バスター宝具でブン殴るとダメージ超過分だけブレイクゲージ貫通してダメージ与えられる様にならないかなってたまに思う
322 20/12/12(土)11:02:27 No.754360202
プロテアはあの面倒くさそうな設定をちゃんと再現できてて且つ独特だけど真っ当に強くておもしろいと思ったな
323 20/12/12(土)11:02:30 No.754360212
玉藻っていつも強化要求されてるけど正直今でも使い勝手良すぎてこれ強化されたらどうなっちまうんだって気持ちがある
324 20/12/12(土)11:02:44 No.754360256
>>アルテラアルジュナは何回も強化されてるのが絶望感すごい >沖田オルタさんとか一見似た立場に見えるけど >この子は宝具強化されるだけで全然マシな立場になれるだろうからその二人と微妙に違うよね 今の運営と寝たキアラさんですら宝具5同士だと威力だけなら勝てないしな 宝具からのBクリウーマンになれれば即時NPも合わせてプロテアちゃんと差別化利く
325 20/12/12(土)11:02:47 No.754360268
最高レアじゃなくても使えるってのはこのゲームの良い部分ではあるけど 同クラスの星4で完全上位互換スキルを持ってくるのはやめろ!ってなるなった
326 20/12/12(土)11:03:13 No.754360363
>沖田オルタさんとか一見似た立場に見えるけど >この子は宝具強化されるだけで全然マシな立場になれるだろうからその二人と微妙に違うよね そもそも高い攻バフ追加されてバフ種揃ったから宝具火力も跳ね上がったしそもそものカード性能がめちゃくちゃ高いから同類にはならんよ 宝具火力だけならアルジュナ達も一線級だしよ
327 20/12/12(土)11:03:14 No.754360365
玉藻はこれ以上なったら危険な領域になりそう
328 20/12/12(土)11:03:17 No.754360378
>>アルテラアルジュナは何回も強化されてるのが絶望感すごい >その二人で絶望感持つほど難しいゲームじゃないよ… その二人がゲームで通用しないかと言うと普通に通用するもんな…
329 20/12/12(土)11:03:42 No.754360452
クラススキルとカード性能は後から強化出来なさそうよね…
330 20/12/12(土)11:03:55 No.754360504
>俺はいつまでも玉藻の強化待ってるよ 強化されてるじゃないですか
331 20/12/12(土)11:04:06 No.754360534
せっかくだから隠れた実は強いやつを紹介したい 単体だけどディオスクロイ 無敵貫通持ちでAQのカードさえくればゴリゴリNP溜まるし宝具ヒット数も多いからすぐ回収できる
332 20/12/12(土)11:04:16 No.754360566
>玉藻っていつも強化要求されてるけど正直今でも使い勝手良すぎてこれ強化されたらどうなっちまうんだって気持ちがある NP配布なんて贅沢言わないから全体防御バフくれって言い続けて3年くらい
333 20/12/12(土)11:04:22 No.754360597
>クラススキルとカード性能は後から強化出来なさそうよね… まぁ筋Dの宝具強化禁断の二度打ちもあったから そこら辺はまるで読めん
334 20/12/12(土)11:04:26 No.754360605
>>俺はいつまでも玉藻の強化待ってるよ もう強すぎだろ!?周りに新環境作るやつ来るたびに強くなりやがって!
335 20/12/12(土)11:04:30 No.754360615
すまないさん血鎧もってきて
336 20/12/12(土)11:04:54 No.754360676
設定上の強鯖をゲームでも強鯖にするならカルナさんにも強化くだち 弟ばかりズルいぞ
337 20/12/12(土)11:05:08 No.754360724
>>>俺はいつまでも玉藻の強化待ってるよ >もう強すぎだろ!?周りに新環境作るやつ来るたびに強くなりやがって! 必要な犠牲でした…で役割も得たしな
338 20/12/12(土)11:05:14 No.754360740
>剣とは違うけど秦良玉の宝具バフとかも正直回数性なせいで妙なところで切れてあれ?ってなったりする >ぶっちゃけあの宝具半分は狙って使えない奴なんだから宝具のバフぐらいはもっと盛ってほしい 良さんターゲット集中付くだけで楽しそうだなと全体攻撃してくるやつと戦ってて思った バフデバフももう一声と思うけど
339 20/12/12(土)11:05:20 No.754360756
>最高レアじゃなくても使えるってのはこのゲームの良い部分ではあるけど >同クラスの星4で完全上位互換スキルを持ってくるのはやめろ!ってなるなった 竜種改造の完全上位互換な無敵の剣でビックリした というか運営自身に竜種改造の効果だけじゃ物足りないって自覚あったんだって
340 20/12/12(土)11:05:20 No.754360758
>根本的に敵が弱めなおかげでこのキャラフリクエですら使い道ねえな…ってのは中々無いのが助かる 色々言われてるアルテラちゃんだって別に倒せない敵がいるとかじゃねぇからな…むしろ殲滅力は高いんだが…
341 20/12/12(土)11:05:27 No.754360781
>そもそも高い攻バフ追加されてバフ種揃ったから宝具火力も跳ね上がったしそもそものカード性能がめちゃくちゃ高いから同類にはならんよ >宝具火力だけならアルジュナ達も一線級だしよ ジュナやテラさんと違って カード性能がQに定評のある本家から受け継げたおかげでNP稼ぎに良し星稼ぎに良しのやつ使えるからな… テラジュナたちはそこも微妙に問題
342 20/12/12(土)11:05:33 No.754360803
>設定上の強鯖をゲームでも強鯖にするならカルナさんにも強化くだち >弟ばかりズルいぞ 今でも全槍で威力は強いほうだろ
343 20/12/12(土)11:05:41 No.754360828
まあこのゲーム星3でも未だに高難易度で一戦級張り続けてる下姉様みたいのもいるしな
344 20/12/12(土)11:06:28 No.754360980
>設定上の強鯖をゲームでも強鯖にするならカルナさんにも強化くだち 星5全体槍で唯一宝具強化貰ってるだろーが エレちゃんや槍王はいつ強化貰えるんですか
345 20/12/12(土)11:06:31 No.754360989
>弟ばかりズルいぞ 本気で言ってるのか
346 20/12/12(土)11:06:53 No.754361062
クエストで一人でも死んだら星3つ取れないみたいのも無いしね それがある別ゲーで推しキャラがペラッペラなのもあってマジで一切出番無かったりする
347 20/12/12(土)11:06:58 No.754361085
>>その二人で絶望感持つほど難しいゲームじゃないよ… >その二人がゲームで通用しないかと言うと普通に通用するもんな… 絶望ってほどではないけど「このイベントフリクエで俺のパーフェクトアルテラが火を吹くぜー!」てパーティ編成してった末に アルテラアウト青王インしそうになったときは空虚な感じが凄かった アルテラは控えに入れた
348 20/12/12(土)11:07:03 No.754361100
槍王に強化くだち!
349 20/12/12(土)11:07:09 No.754361119
全体剣が要求される周回でアルテラちゃんで困るかと言われると 大体事足りるくらいには難易度低いしな
350 20/12/12(土)11:07:26 No.754361182
>必要な犠牲でした…で役割も得たしな 卑弥呼が来てからNP50を1番早いスパンで配りまくる鯖になってるしな…
351 20/12/12(土)11:07:29 No.754361192
カルナは他の星5全体槍が宝具強化されてないってのもある アルジュナはそうじゃないから問題
352 20/12/12(土)11:07:29 No.754361193
というか折角FGO版はアッティラ・ザ・フンとしての逸話がベースですよーってしたのにそっち側の掘り下げ全く語られないしライター陣も持て余してますよね?テラでやれば良いやって
353 20/12/12(土)11:07:46 No.754361245
初期の方のキャラはクソQ多いよね スター発生率上げても2ヒットじゃどうしようもねえよ
354 20/12/12(土)11:07:53 No.754361275
壱与さんは卑弥呼サポ型ゴリラでたのむ
355 20/12/12(土)11:07:54 No.754361279
>アルテラアウト青王インしそうになったときは空虚な感じが凄かった それは最強キャラ以外全部ありえる話だから仕方ないのでは?
356 20/12/12(土)11:08:04 No.754361319
玉藻はまだ役割あるからマシ ジャンヌどうにかしろ
357 20/12/12(土)11:08:49 No.754361454
重なってる全体剣がモーさんとアルテラだけでどっちも2なんだけど伊吹童子重ねにいったほうがいいのかな 青はいない
358 20/12/12(土)11:08:57 No.754361471
>ジャンヌどうにかしろ 1000ターン耐久!
359 20/12/12(土)11:08:57 No.754361472
>せっかくだから隠れた実は強いやつを紹介したい >単体だけどディオスクロイ >無敵貫通持ちでAQのカードさえくればゴリゴリNP溜まるし宝具ヒット数も多いからすぐ回収できる 隠れてない! 死ぬほど強いわあいつら! スキル1上げると宝具AAどころか宝具QQでも溜まるのが頭おかしい性能してる カード性能がめちゃくちゃ高い しかもキャストリアとの相性バッチシだし
360 20/12/12(土)11:09:17 No.754361534
そも、バスターは神が出た時点で全て過去になった
361 20/12/12(土)11:09:22 No.754361549
>>アルテラアウト青王インしそうになったときは空虚な感じが凄かった >それは最強キャラ以外全部ありえる話だから仕方ないのでは? そこら辺はプレイヤ―側の問題も大きいと思う 好きなキャラを最強で使いたいって気持ちなら分るけどね
362 20/12/12(土)11:09:23 No.754361556
即死鯖はリンボみたいにパッシブで確率upつけた方がいいと思う
363 20/12/12(土)11:09:29 No.754361587
>まあこのゲーム星3でも未だに高難易度で一戦級張り続けてる下姉様みたいのもいるしな 超人いるの前提やめろや!!とか言われてた京都の伊吹さんもダビデで石投げてりゃ特攻入って死ぬからな…
364 20/12/12(土)11:09:41 No.754361625
>ジャンヌどうにかしろ ジャンヌ姉ちゃんはスキルが2つ高難易度で死んでるだけで役割自体はあるでしょ
365 20/12/12(土)11:09:42 No.754361627
>玉藻はまだ役割あるからマシ >ジャンヌどうにかしろ むしろジャンヌIN玉藻OUTばっかりだろ高難易度
366 20/12/12(土)11:09:42 No.754361628
ジャンヌはスキル全てに強化入っても許されるよ… 啓示とか今の基準だと他のスキルのオマケに付いてるレベルの効果なのにあれ単体とか
367 20/12/12(土)11:09:43 No.754361635
カルナさん最初からスター発生強化済アルジュナと同値じゃないですか 兄が同じ効果持ってなかったら強化で100行ったんじゃないかってちょっと思っちゃう
368 20/12/12(土)11:09:53 No.754361662
いちにーのーひみこ!しゅくせいぼうぎょ!皆さんお疲れでしょうしHP回復とNP50ずつ補充させていただきますね
369 20/12/12(土)11:10:14 No.754361718
>>俺はいつまでも玉藻の強化待ってるよ 宝具強化のHP回復1000増やしますはふざけてるのかと思う 倍にしてくれ
370 20/12/12(土)11:10:17 No.754361731
俺は姪と夏姪のスキルを足して2で割らないで欲しいと思っている
371 20/12/12(土)11:10:24 No.754361757
>槍王に強化くだち! 劇場版後編公開キャンペーンでモーション改修と一緒に強化も来るだろう…多分…
372 20/12/12(土)11:10:42 No.754361823
>玉藻はまだ役割あるからマシ >ジャンヌどうにかしろ 弊カルデアだとキャストリアもいるけど今回割と出番あったよ…拘束も効く奴多かったし 真名看破は知らん
373 20/12/12(土)11:10:53 No.754361869
マジで最近のボス火力高いから耐久する時玉藻じゃ防御性能足りん
374 20/12/12(土)11:11:05 No.754361897
でも言われる程神ジュナで圧倒してないんだよな 壊れと連呼するにはNPチャージがもう20欲しい
375 20/12/12(土)11:11:05 No.754361899
完全に忘れてたけど巨人狩りといえばダビデの仕事なのは当然だったよね…
376 20/12/12(土)11:11:09 No.754361908
玉藻は宝具LVで回復175増えました!でふざけんなと思った
377 20/12/12(土)11:11:15 No.754361924
>劇場版後編公開キャンペーンでモーション改修と一緒に強化も来るだろう…多分… HFの時はゲーム内でも色々キャンペーンやってたのにキャメロット映画のスルーっぷりなんなの…
378 20/12/12(土)11:11:22 No.754361952
卑弥呼マーリン伊吹って並びも無くはないか…?
379 20/12/12(土)11:11:28 No.754361972
玉藻はお前どっかで黒天洞使ってたろ 普段舐めプしてんじゃねえぞ!
380 20/12/12(土)11:11:29 No.754361973
>隠れてない! >死ぬほど強いわあいつら! >スキル1上げると宝具AAどころか宝具QQでも溜まるのが頭おかしい性能してる >カード性能がめちゃくちゃ高い >しかもキャストリアとの相性バッチシだし A単体剣は星4に円卓最強がいるから強めに調整されてる感じある
381 20/12/12(土)11:11:30 No.754361980
正直耐久は暇人向けすぎて…
382 20/12/12(土)11:11:38 No.754362008
>>まあこのゲーム星3でも未だに高難易度で一戦級張り続けてる下姉様みたいのもいるしな >超人いるの前提やめろや!!とか言われてた京都の伊吹さんもダビデで石投げてりゃ特攻入って死ぬからな… 要所要所で星3が刺さると気分良いよね
383 20/12/12(土)11:11:49 No.754362040
なんというか単純に羨ましいよね この鯖つえー!って言われてるの横から見るの
384 20/12/12(土)11:12:06 No.754362100
>A単体剣は星4に円卓最強がいるから強めに調整されてる感じある りゅーたんに強化くれよ!
385 20/12/12(土)11:12:13 No.754362124
>正直耐久は暇人向けすぎて… 高難易度クリアしたら時計の長針が一周してるのいいよね よくない
386 20/12/12(土)11:12:18 No.754362139
>なんというか単純に羨ましいよね >この鯖つえー!って言われてるの横から見るの 推し鯖がいるとどうしてもその気持ちは出てくる
387 20/12/12(土)11:12:20 No.754362148
>卑弥呼が来てからNP50を1番早いスパンで配りまくる鯖になってるしな… 見栄えはするんだけど過剰だなこれってなってマーリンと代えてしまった
388 20/12/12(土)11:12:25 No.754362168
ジャンヌは宝具のデメリット無し防御バフデバフ解除HP回復全体無敵でお釣りがくるじゃん何言ってんだ
389 20/12/12(土)11:12:37 No.754362207
>いちにーのーひみこ!しゅくせいぼうぎょ!皆さんお疲れでしょうしHP回復とNP50ずつ補充させていただきますね そうだよなこいついるんだもんな 伊吹童子でさえキッチリ阻むんだからそりゃジャンヌキツイわ
390 20/12/12(土)11:12:48 No.754362246
玉藻は黒天洞早く持ってこい
391 20/12/12(土)11:12:49 No.754362251
低レア弓連中は魔境すぎる…
392 20/12/12(土)11:12:51 No.754362258
>HFの時はゲーム内でも色々キャンペーンやってたのにキャメロット映画のスルーっぷりなんなの… アーラシュとベディのモーション改修来ただけバビロニアよりマシじゃない?
393 20/12/12(土)11:12:52 No.754362261
>この鯖つえー!って言われてるの横から見るの 他鯖への対立煽りで引き合いに出されたりする事もあるから良し悪し
394 20/12/12(土)11:12:57 No.754362282
>なんというか単純に羨ましいよね >この鯖つえー!って言われてるの横から見るの 一握りの最強が大体褒められがちだから それ以外を推してる多くのマスターがそんな気分にはなる
395 20/12/12(土)11:13:05 No.754362312
>完全に忘れてたけど巨人狩りといえばダビデの仕事なのは当然だったよね… でもシナリオのアレを巨人と初見看破するのはキツくない? 直前で立ち絵がちょっと大きくなっただけじゃん!
396 20/12/12(土)11:13:14 No.754362339
美遊はいつまで放置されるんだろうか
397 20/12/12(土)11:13:16 No.754362350
青王ってすり抜けでくる印象しかないけどPUとかされてたっけ
398 20/12/12(土)11:13:20 No.754362364
>>この鯖つえー!って言われてるの横から見るの >他鯖への対立煽りで引き合いに出されたりする事もあるから良し悪し 対立煽りに利用されやすい感情ではある
399 20/12/12(土)11:13:46 No.754362435
>俺は姪と夏姪のスキルを足して2で割らないで欲しいと思っている 弱体成功率でごまかしてるけどあれゴッホちゃんの防デバフみたいに全部成功確率150とかにすればいいだけどだよね
400 20/12/12(土)11:13:47 No.754362441
>高難易度クリアしたら時計の長針が一周してるのいいよね >よくない 他にやることないのぉ?
401 20/12/12(土)11:13:50 No.754362452
>いちにーのーひみこ!しゅくせいぼうぎょ!皆さんお疲れでしょうしHP回復とNP50ずつ補充させていただきますね 今のでまたスキル使えるので使いますね!ってしたらまた宝具チェインするしこいつら強過ぎる…火力は2人に欠片でも持たせとけばゴリラ女王が全て打ち砕くし…
402 20/12/12(土)11:13:58 No.754362483
正直卑弥呼キャストリアと合わせるならマーリンの方が相性いいし…
403 20/12/12(土)11:14:12 No.754362511
無敵貫通全体宝具が敵で出てくると改めてキャストリアつえーってなる
404 20/12/12(土)11:14:18 No.754362528
>青王ってすり抜けでくる印象しかないけどPUとかされてたっけ 去年のHF2章ポッキ以来なかったはず
405 20/12/12(土)11:14:38 No.754362588
デバフ関係は弱体無効なくても弾かれる可能性があるんだしバフより数値多めに盛ってほしいな…
406 20/12/12(土)11:14:50 No.754362624
逸話で激狭ドンピシャ特攻持ってる英雄は特攻盛っていいよね
407 20/12/12(土)11:14:54 No.754362638
キャストリア卑弥呼って宝具同時使用前提になるからあんまり上手く回せないんだけど俺だけ? 防御バフないから無敵の隙間殴られるとすぐ死ぬし
408 20/12/12(土)11:15:01 No.754362667
とりあえず卑弥呼マーリンキャストリア並べときゃ負けはしない、このゲームはそれでいいんだ
409 20/12/12(土)11:15:03 No.754362674
りゅーたん今でも相当強いけどA強化を3ターン…いや2ターンにでもいいから伸ばしてみない?
410 20/12/12(土)11:15:04 No.754362677
>デバフ関係は弱体無効なくても弾かれる可能性があるんだしバフより数値多めに盛ってほしいな… ターン跨げないしね
411 20/12/12(土)11:15:07 No.754362683
推しが性能でゴミとか暴言吐かれる事多いから強えー!って言われなくてももう性能で煽られたり性能ついでにキャラ自体までdisられなければそれで良いよ…という気持ちになってる
412 20/12/12(土)11:15:08 No.754362689
>直前で立ち絵がちょっと大きくなっただけじゃん! なんかCG1枚絵あっただろ!!
413 20/12/12(土)11:15:14 No.754362706
欲しいのは欲しいんだがクリスマスと年末年始が控えてる今はつらい!
414 20/12/12(土)11:15:19 No.754362720
>正直卑弥呼キャストリアと合わせるならマーリンの方が相性いいし… 速度と火力ならそうだが耐久方面はどうだろう 玉藻のNP50配布強いし
415 20/12/12(土)11:15:27 No.754362751
キャストリアが猛威を奮いすぎると今度は敵に天草みたいなが大量発生するようになるんだろうか…
416 20/12/12(土)11:15:45 No.754362809
エクストラの黒天洞どんなんだっけ?攻撃無効+MP回収とかだっけ
417 20/12/12(土)11:16:19 No.754362916
>欲しいのは欲しいんだがクリスマスと年末年始が控えてる今はつらい! 親戚に配るはずのお年玉があるでしょ「」宮くん
418 20/12/12(土)11:16:21 No.754362925
天草でも来なければそうそう死なない
419 20/12/12(土)11:16:24 No.754362935
>速度と火力ならそうだが耐久方面はどうだろう >玉藻のNP50配布強いし 耐久方面ならなおさら無敵あるマーリンの方が
420 20/12/12(土)11:16:28 No.754362952
>HFの時はゲーム内でも色々キャンペーンやってたのにキャメロット映画のスルーっぷりなんなの… 週替わり礼装に霊衣やリニューアルとそこまで変わらんと思う マスター服は無いけど元ネタがFGOだからまあやる事無いというか
421 20/12/12(土)11:16:38 No.754362985
>キャストリアが猛威を奮いすぎると今度は敵に天草みたいなが大量発生するようになるんだろうか… キャストリア以外も使うの辛くなるのでやめてください!
422 20/12/12(土)11:16:47 No.754363017
というか伊吹がNP50にBと攻撃UPと無敵貫通まで引っ提げるなら 神もNP50あっていいのでは?
423 20/12/12(土)11:16:54 No.754363047
>キャストリア卑弥呼って宝具同時使用前提になるからあんまり上手く回せないんだけど俺だけ? >防御バフないから無敵の隙間殴られるとすぐ死ぬし 卑弥呼の宝具OCアップは3ターンだから粛清防御使用タイミングずらして
424 20/12/12(土)11:16:59 No.754363066
>速度と火力ならそうだが耐久方面はどうだろう >玉藻のNP50配布強いし 運悪く一人に集中して貼り直すのもなぁ…って時の幻術が便利すぎる
425 20/12/12(土)11:17:00 No.754363067
キャスマーでも耐久充分すぎること多い なんならクリ率ダウンのおかげでそっちのほうが安定する時もあるんじゃないかな
426 20/12/12(土)11:17:01 No.754363072
>>青王ってすり抜けでくる印象しかないけどPUとかされてたっけ 去年から始めて狙って宝具5にしたけど、クラス別PUと何よりバレンタインがある
427 20/12/12(土)11:17:07 No.754363098
>推しが性能でゴミとか暴言吐かれる事多いから強えー!って言われなくてももう性能で煽られたり性能ついでにキャラ自体までdisられなければそれで良いよ…という気持ちになってる DEBUの他の剣煽りに使われる頻度は凄いというか醜い たとえ差別化利いててもでも威力で負けてますよね?みたいな的外れな煽り方されたり
428 20/12/12(土)11:17:21 No.754363138
3メートルくらいまで巨大化しました!というセリフで ああそういえば漫画版で2・5メートルのヘラクレスが巨人判定されたよな… というところまで思いつけてはじめて一流のマスターだぞ
429 20/12/12(土)11:17:31 No.754363178
粛清防御は次章からスタンダードなスキルになるのだろうか…ちょっと不安
430 20/12/12(土)11:17:36 No.754363193
メルトリリスもそろそろ型落ち感出てきたし原作通り宝具をバフ吸収効果にしても怒られないと思う
431 20/12/12(土)11:17:43 No.754363209
>というか伊吹がNP50にBと攻撃UPと無敵貫通まで引っ提げるなら >神もNP50あっていいのでは? クラス考えろや!
432 20/12/12(土)11:17:51 No.754363241
>デバフ関係は弱体無効なくても弾かれる可能性があるんだしバフより数値多めに盛ってほしいな… ただこのゲームバフの上限と比べてデバフそんなに盛れないのよね デバフの限界がバフと比べて小さいというか
433 20/12/12(土)11:17:59 No.754363269
男の父上は今からでも巨大特攻方面に舵きってB単体宝具にならない? 宝具演出大好きだけど滅多に使えない…
434 20/12/12(土)11:18:07 No.754363294
>というか伊吹がNP50にBと攻撃UPと無敵貫通まで引っ提げるなら >神もNP50あっていいのでは? その強い奴を基準に他の強い奴を強化しようってスパイラルネメシス起こしそうな思想どうにかならない?
435 20/12/12(土)11:18:12 No.754363310
ぶっちゃけ耐久パに玉藻の居場所はもうない あいつの役割は陳宮の弾だ
436 20/12/12(土)11:18:22 No.754363333
>というか伊吹がNP50にBと攻撃UPと無敵貫通まで引っ提げるなら >神もNP50あっていいのでは? バーサーカーはまだ出し渋りたいんだろう あとマーリン20神30礼装50で100の計算してると思う
437 20/12/12(土)11:18:53 No.754363425
ハマった時強いのは玉藻だけど小回り効くのはマーリンって感じだわ 今は伊吹卑弥呼キャストリアで遊んでる
438 20/12/12(土)11:18:54 No.754363428
伊吹と神って見た目もだけど性能もちょっと似てるよね 全体B宝具でB耐性ダウン付きとか
439 20/12/12(土)11:19:35 No.754363541
卑弥呼じゃなくてもキャストリアとマーリンで挟めばQ鯖以外は雑に強い
440 20/12/12(土)11:19:41 No.754363564
>その強い奴を基準に他の強い奴を強化しようってスパイラルネメシス起こしそうな思想どうにかならない? ばーさーかーは最強なんだ!!
441 20/12/12(土)11:19:51 No.754363603
りゅーたんは新陰流に弱体付与成功率アップ付かないともうどうにもならんと思う あとスター獲得
442 20/12/12(土)11:19:51 No.754363608
バサカはいかにも性能もやばそうなテスカトリポカっぽいグランド控えてるからなぁ
443 20/12/12(土)11:20:07 No.754363662
>粛清防御は次章からスタンダードなスキルになるのだろうか…ちょっと不安 特殊な設定すぎてないだろう多分 妖精円卓は加護を受けて持ってますはあり得るが
444 20/12/12(土)11:20:21 No.754363707
アーツパの底上げはススがコスト的にもお得で使いやすいからな…
445 20/12/12(土)11:20:38 No.754363766
耐久=アーツみたいな感じだったけどキャストリア来たからクソみたいな遅延ギミックでも持ってこない限り耐久しないしな…
446 20/12/12(土)11:21:05 No.754363853
>バサカはいかにも性能もやばそうなテスカトリポカっぽいグランド控えてるからなぁ まあそもそもあれがバサカかどうかもわからないんだが
447 20/12/12(土)11:21:34 No.754363956
今のちょっと雑なくらい多くなったように見えるけどそれでもなお強化クエの頻度少ない! って最初の方にあるけどそれに収束すると思う カルナしか強化されてない全体星5槍とかまさにそれというか
448 20/12/12(土)11:21:35 No.754363959
>耐久=アーツみたいな感じだったけどキャストリア来たからクソみたいな遅延ギミックでも持ってこない限り耐久しないしな… 高難易度は大抵持ってる奴じゃん!
449 20/12/12(土)11:21:53 No.754364023
ウチの青王はなぜか宝具5になっているからなんやかんやで最強 というカルデアもそろそろそれなりにいるんだろうな
450 20/12/12(土)11:22:15 No.754364081
宝具を撃ったターン以外高倍率防御はクソみたいな遅延ギミックでしたね…
451 20/12/12(土)11:22:23 No.754364108
青王が宝具5だからどうせ伊吹使うにしても並べる事になりそう
452 20/12/12(土)11:22:30 No.754364134
今でも普通に強いのに設定的にもいつでも対粛清防御持ってこられるファラオがいるらしい
453 20/12/12(土)11:22:39 No.754364172
黒王が5で青王が1だから黒王使ってるな… 再臨姿かわいいし…
454 20/12/12(土)11:22:41 No.754364174
平安京の俵さんwithJKとか半ば耐久強制だったじゃん!
455 20/12/12(土)11:23:03 No.754364250
>宝具を撃ったターン以外高倍率防御はクソみたいな遅延ギミックでしたね… でも2回宝具撃つだけで終わるうえにわかりやすいし待つだけだから楽なほうだよ
456 20/12/12(土)11:23:35 No.754364362
>今でも普通に強いのに設定的にもいつでも対粛清防御持ってこられるファラオがいるらしい ニトちゃんそんなこと出来たのね!
457 20/12/12(土)11:24:11 No.754364483
というか今のちまちまやってる強化クエって出番のついでに強化しましただから 出番の無いやつはひたすら放置される
458 20/12/12(土)11:24:33 No.754364565
スキル強化宝具強化もいいけどパッシブスキル強化も来ないかなって彼是数年間思い続けてる
459 20/12/12(土)11:24:40 No.754364590
青王は時代遅れなスキルになったとおもったら強化される安心感がある
460 20/12/12(土)11:25:06 No.754364689
>ウチの青王はなぜか宝具5になっているからなんやかんやで最強 >というカルデアもそろそろそれなりにいるんだろうな 当たり前だけど宝具強化貰ってない全体宝具はかなりしょっぱい…
461 20/12/12(土)11:25:27 No.754364771
鈴鹿トータ10tもかからんからな
462 20/12/12(土)11:25:31 No.754364785
最近はフレーバー程度にしか思ってなかったクラススキルがなかなか馬鹿に出来ないからそっち方面の強化でもいい
463 20/12/12(土)11:25:54 No.754364870
強化クエの内容も気まぐれに壊れ持たされるか あんま強くしないよう控えめにされるかで割とガチャめいている DEBUのあれ正直同年強化のシグルド見てると素直に喜べないぞ
464 20/12/12(土)11:25:55 No.754364872
なんやかんや顔役だから強化もされるしモーション改修も複数入る… 合体も控えてるっぽいし…
465 20/12/12(土)11:25:58 No.754364885
オジマンのピラミッド落としに対粛清防御つけられないかな…
466 20/12/12(土)11:26:42 No.754365049
じゃあこうしましょう 幕間をクリアすると神性のランクがダウンします
467 20/12/12(土)11:26:47 No.754365061
青王と伊吹宝具5同士なら伊吹の方が強そう?
468 20/12/12(土)11:26:53 No.754365090
>最近はフレーバー程度にしか思ってなかったクラススキルがなかなか馬鹿に出来ないからそっち方面の強化でもいい ディオスクロイとかクラススキル2体分もってるようなもんだから意外と馬鹿にならねえ
469 20/12/12(土)11:27:01 No.754365117
>最近はフレーバー程度にしか思ってなかったクラススキルがなかなか馬鹿に出来ないからそっち方面の強化でもいい というかフレーバー程度の効果しかなかったのがインフレが進んで実用的なのが増えた結果 初期のがますますしょぼく見えるようになったというか
470 20/12/12(土)11:27:35 No.754365253
>スキル強化宝具強化もいいけどカード性能強化も来ないかなって彼是数年間思い続けてる
471 20/12/12(土)11:27:44 No.754365277
>じゃあこうしましょう >幕間をクリアすると神性のランクがダウンします んな無駄な事するくらいならいっその事消してくれ 羽根むしるとかそういうネタはいいから
472 20/12/12(土)11:27:45 No.754365280
イベントでちょくちょく強化クエストやってはいるけど、強化クエスト週間やってもいいのよ?今年は周年の時にしかやってないし
473 20/12/12(土)11:27:47 No.754365286
そろそろクラススキル強化とかもありだと思う
474 20/12/12(土)11:28:07 No.754365359
カノウPになって明らかにゲームとしてよくなったけど 前の調整してた人何やってんの今…?
475 20/12/12(土)11:28:21 No.754365403
クラススキルはもう別の服着たほうがはやい気もする…
476 20/12/12(土)11:28:28 No.754365428
今だとマタハリさんにも何かしらのクラススキルあったんだろうなって思う
477 20/12/12(土)11:28:43 No.754365504
>青王と伊吹宝具5同士なら伊吹の方が強そう? 宝具レベル並んでたら普通に青
478 20/12/12(土)11:29:01 No.754365582
>青王が宝具5だからどうせ伊吹使うにしても並べる事になりそう 並べる相性良いからな青王と伊吹 NP50配るサポと合せた編成が普通に強いと思う
479 20/12/12(土)11:30:00 No.754365790
>青王と伊吹宝具5同士なら伊吹の方が強そう? 少なくとも宝具威力だと青王が頭一つ抜けてる 伊吹もかなり高いんだけどそれ以上に向うがゴリラ
480 20/12/12(土)11:30:23 No.754365877
対粛清防御は所持者がブッダオジマンキャストリアくらいだから設定的に配れるもんなのかよく分からない…
481 20/12/12(土)11:30:31 No.754365900
神性はあってもなくても非常にどうでもいい 弱点になりがちっていうならただ編成しなきゃいいだけだし それ故かなんか最近は神性自体が海神の神核とかの複合スキルになりがち
482 20/12/12(土)11:31:17 No.754366047
夏姪の強化が来年以降のイベント復刻まで待たされそうなのがアレだし もしかしたらそこでも強化スルーされる可能性もあるのが
483 20/12/12(土)11:31:38 No.754366121
青王のことだからカリスマにNPチャージ30とかバスターバフ50とか付けられるに決まってるよ
484 20/12/12(土)11:31:51 No.754366162
魔王ノッブが使いやすいから神性は持ってきていいぞ
485 20/12/12(土)11:31:51 No.754366163
伊吹はどちらかと言えば殴りの火力重点かな 青王自前で宝具威力アップあるから…
486 20/12/12(土)11:32:00 No.754366193
これはカリスマ強化で全体NP20配布が付くフラグ…
487 20/12/12(土)11:32:01 No.754366198
性能は青王全然遜色ないと思うけど しかたないとはいえ初期鯖とマイルームや幕間バレンタインの力の入れ方の差が激しすぎる ただでさえスレ画はそっけないのに
488 20/12/12(土)11:32:02 No.754366205
神性も特攻とられるだけの無駄スキルと化してるのはな…一応微妙な固定ダメージがあるんだっけ?
489 20/12/12(土)11:32:23 No.754366291
複合スキルも神性判定では
490 20/12/12(土)11:32:50 No.754366373
なんで無敵持ってきてくれなかったんですか
491 20/12/12(土)11:32:51 No.754366376
>これはカリスマ強化で全体NP20配布が付くフラグ… 圧倒的過ぎる…
492 20/12/12(土)11:33:01 No.754366405
>夏姪の強化が来年以降のイベント復刻まで待たされそうなのがアレだし >もしかしたらそこでも強化スルーされる可能性もあるのが ぶっちゃけ一回強化されただけじゃよほど盛らないと足りねぇ
493 20/12/12(土)11:33:21 No.754366483
>宝具を撃ったターン以外高倍率防御はクソみたいな遅延ギミックでしたね… あれ自分はジャンヌとマーリン居たからいいけどらあれ無敵やらを回せるキャラ居ないと無理じゃね
494 20/12/12(土)11:33:27 No.754366509
カリスマ強化だと円卓40%バフで更なるゴリラ化はあるかもしれない
495 20/12/12(土)11:33:34 No.754366537
青王はバスターゴリラ化が結局カード運に左右されるというゲームシステムに喧嘩売ってるから強すぎる
496 20/12/12(土)11:33:40 No.754366562
直感とかカリスマみたいに神性とかも全部固有スキルに強化しちゃって良いと思うんだけどな…
497 20/12/12(土)11:33:41 No.754366564
言うて神性で弱点ついてくるようなエネミーってほぼいないよな?
498 20/12/12(土)11:33:54 No.754366616
伊吹は宝具火力より宝具で1ゲージ飛ばして次のターンでデバフかけたバスタークリ殴りとかそっちのが本番じゃない?
499 20/12/12(土)11:34:06 No.754366660
>複合スキルも神性判定では 神性判定だけど神性のクソ効果以外にもプラスαあるからデメリット付でもまぁ許すよって話だと思うよ
500 20/12/12(土)11:34:20 No.754366711
>青王はバスターゴリラ化が結局カード運に左右されるというゲームシステムに喧嘩売ってるから強すぎる 極力Bバフを乗せたBで殴ると言う鉄の意志を感じる
501 20/12/12(土)11:34:27 No.754366744
まあ宝具5までしちゃえば敵体力の都合上差が埋まる機会が増えるという考えも出来はするが… いや真面目に話すならどうかと思うけどね
502 20/12/12(土)11:34:43 No.754366797
アルテラさんもバベッジみたいに今後出番があれば強化されるよ あるのかな
503 20/12/12(土)11:34:46 No.754366808
>あれ自分はジャンヌとマーリン居たからいいけどらあれ無敵やらを回せるキャラ居ないと無理じゃね レンタルとダビデで十分だろう
504 20/12/12(土)11:34:51 No.754366827
青王と伊吹だと自バフのみ宝具レベル同じだと青王のが少し高い 並べて使うと伊吹に青王のカリスマが入って上回るらしい
505 20/12/12(土)11:34:52 No.754366833
>伊吹は宝具火力より宝具で1ゲージ飛ばして次のターンでデバフかけたバスタークリ殴りとかそっちのが本番じゃない? 前座の筈の宝具威力が良い感じに高いのが特徴
506 20/12/12(土)11:35:04 No.754366874
掟破りの強化もぼちぼち出始めたし実際クラススキル強化みたいなパターンも来るのかな…
507 20/12/12(土)11:35:07 No.754366884
バベッジは結構出番多いんだよなぁ
508 20/12/12(土)11:35:15 No.754366909
>ぶっちゃけ一回強化されただけじゃよほど盛らないと足りねぇ 宝具強化で睡眠特攻付くか夏姪の攻撃では睡眠解除されないとかどっちでも良いからそんな感じのが出来れば欲しい…
509 20/12/12(土)11:35:29 No.754366964
>伊吹は宝具火力より宝具で1ゲージ飛ばして次のターンでデバフかけたバスタークリ殴りとかそっちのが本番じゃない? 全体宝具でゲージ飛ぶ?
510 20/12/12(土)11:35:29 No.754366965
>青王と伊吹だと自バフのみ宝具レベル同じだと青王のが少し高い >並べて使うと伊吹に青王のカリスマが入って上回るらしい 少しでなくて普通に青王が高いよ 並ぶのはアルテラちゃんの方だな
511 20/12/12(土)11:36:13 No.754367115
真面目な話するなら宝具強化済みと未強化とか比べるだけバカらしいと思う
512 20/12/12(土)11:36:27 No.754367163
伊吹は耐久型の側面もある
513 20/12/12(土)11:36:31 No.754367182
巨女討伐の正攻法はクソ親父に石投げてもらう事だろう
514 20/12/12(土)11:36:49 No.754367234
インフレも考えものだな 2017年のようなデフレも如何ともし難いけど
515 20/12/12(土)11:36:56 No.754367258
>真面目な話するなら宝具強化済みと未強化とか比べるだけバカらしいと思う それでも強化済みのアルテラちゃんとは並ぶ威力だから 最近の若い子は凄いね
516 20/12/12(土)11:37:33 No.754367403
>巨女討伐の正攻法はクソ親父に石投げてもらう事だろう やってみたら楽しかった
517 20/12/12(土)11:37:37 No.754367416
>並べて使うと伊吹に青王のカリスマが入って上回るらしい B全体で並べるならカリスマで席を確保してくるのがずるい
518 20/12/12(土)11:37:47 No.754367451
水着姪は何だかんだピンポイントで出番あるから読めないね
519 20/12/12(土)11:38:20 No.754367580
アルテラちゃんが残念性能すぎる…
520 20/12/12(土)11:38:49 No.754367685
姪は最初の宝具演出がよすぎて 今回の顔面宝具が個人的にはそんなに
521 20/12/12(土)11:38:52 No.754367699
青王専門バフもった英雄の実装とかあるかな
522 20/12/12(土)11:39:40 No.754367881
睡眠がクソ仕様すぎる
523 20/12/12(土)11:40:12 No.754367995
>青王専門バフもった英雄の実装とかあるかな え?あっくんがフレボから期間限定排出されるんですか?
524 20/12/12(土)11:40:22 No.754368036
>姪は最初の宝具演出がよすぎて >今回の顔面宝具が個人的にはそんなに 最初のは顔アップから引くから演出的に意味あるけど 水着姪はなんでダメージはいってるかわからん…
525 20/12/12(土)11:40:23 No.754368037
>姪は最初の宝具演出がよすぎて >今回の顔面宝具が個人的にはそんなに 扉が閉まる演出にしてほしかった
526 20/12/12(土)11:40:43 No.754368089
アルトリア専用バフはそのうち来るかも知れない
527 20/12/12(土)11:41:00 No.754368136
フェードアウトするタイミングの口パーツミスってるよねめい