虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

1 20/12/12(土)02:49:06 No.754310273

100回とか1000回やれば明確に差がつくくらいには上手いと思う

2 20/12/12(土)02:50:36 No.754310448

明確に強い

3 20/12/12(土)02:51:09 No.754310505

技術でカバーもできるからプロが存在

4 20/12/12(土)02:51:12 No.754310510

プロとか上手い人は強いというか負けない 根本的には運勝負になるけど運が向いてないときの立ち回りが大事

5 20/12/12(土)02:51:35 No.754310556

プロじゃなくても天鳳あたりで多少でも段位上がってくると 運任せにテキトーに打ってても全然勝てる気がしないし

6 20/12/12(土)02:51:41 No.754310575

振り込み率は明確に差が出る

7 20/12/12(土)02:52:25 No.754310691

捨て牌から相手が何を待ってるのか何を持っているのか そういうのが見えてくると強い

8 20/12/12(土)02:54:38 No.754310954

一回だけならルールや役を習った程度の初心者がプロにバカ勝ちすることもありえるが何十回何百回と戦えば間違いなくプロが勝つぐらいには違う

9 20/12/12(土)02:56:18 No.754311148

プロのほうが強い ただ運要素大きいゲームだからプロ相手に(短期的に)勝つのは難しくない

10 20/12/12(土)02:56:50 No.754311226

極論天和地和ひいたらプロに勝てるからな…

11 20/12/12(土)02:57:02 No.754311254

百回打っても運ゲー要素が取り去れないので 麻雀もその内AIの評価値が云々する時代が来そう

12 20/12/12(土)02:57:35 No.754311319

プロ同士の優劣はどの程度のスパンで決まるんだろ

13 20/12/12(土)02:59:52 No.754311559

相手の上がりの牌の絞り込みが上手いやつがプロになるんだ

14 20/12/12(土)03:01:29 No.754311769

バカツキに負けることもあるが 明らかにと言ってもいいくらい手を組んでいくのと振込回避が上手い

15 20/12/12(土)03:01:41 No.754311795

攻撃力よりも守備力に差が出るかと

16 20/12/12(土)03:03:27 No.754312026

目眩まししつつ良い手上がれるように立ち回る当然振り込んでもいけない これでプロだよ

17 20/12/12(土)03:03:53 No.754312081

脱初心者して効率重視の早リーチとベタオリ覚えたくらいだとむしろ初心者よりプロに勝てない

18 20/12/12(土)03:04:07 No.754312111

プロ同士で囲う卓は全員上級者すぎて一般のセオリーと違うことやってる

19 20/12/12(土)03:05:20 No.754312242

セオリーだけで勝てるならみんなセオリー通り打つもんな…

20 20/12/12(土)03:06:21 No.754312374

ずっとやってるけど相手の捨て牌見て今張ってる張ってないとかは全然分からないよ プロとは行かなくても分かる人には分かるんだしそういう技術は大切だよ

21 20/12/12(土)03:07:54 No.754312524

雀鬼と言われてた桜井章一はオレは予知能力があると自称してたな

22 20/12/12(土)03:08:09 No.754312550

運要素強くてもプロクラス相手でも戦法組んで打てば勝てることは天鳳で1番上だか行ったAIが示したよ

23 20/12/12(土)03:09:23 No.754312650

「」の大半となら半荘3回ぐらい打てば明確に差見せれると思う

24 20/12/12(土)03:15:12 No.754313228

振り込まなければプロ読みが鋭ければプロというのもわかるけど結局完璧に読める機会はそんなに多くないだろうから 押す時は掴もうが刺さろうが押すし辞めると決めたらしっかり辞めるみたいな状況判断が凄い

25 20/12/12(土)03:19:06 No.754313646

プロはテンパイ気配を本当に空気で感じるらしいけどそれも凄まじい数打ってきて散々手痛いダマ食らってる経験からきてるわけで 死ぬほど打って死ぬほど負けないと強くなれんよね

26 20/12/12(土)03:22:36 No.754313970

長期的に見たら防御技術を競うゲームだからな あでも土田システムはよくわかんないです

27 20/12/12(土)03:26:22 No.754314354

実力差が明確に出るには1000局必要と言われてるらしい

28 20/12/12(土)03:31:51 No.754314824

防御力で差が出るってことは要は知識差だよな…

29 20/12/12(土)03:32:33 No.754314876

単純に考えてる量が違いすぎる…ってなる どれがツモ切りで手出しかどうかなんて気にしないし覚えてもないもん

30 20/12/12(土)03:35:43 No.754315153

>長期的に見たら防御技術を競うゲームだからな >あでも土田システムはよくわかんないです 他が順子手なら両面作りに行くから筋トイツが出来やすい ３と７はペンチャンカンチャン両面全部に絡んで他人の必要牌になりやすい

31 20/12/12(土)03:37:01 No.754315255

押し引き難しい

32 20/12/12(土)03:37:37 No.754315306

プロはいつ何を出したかとかここがキモだったみたいなのも全部覚えてて凄い 俺なんか終わった時点で全部忘れるし後から見直しても何を基準に見ればいいのかさえわからねえ

33 20/12/12(土)03:39:12 No.754315443

自分が打ってる時は相手の捨て牌から思考したりで ポーカーフェイスしようなんて意識ないから プロ相手だとそういう空気や手癖なんかで 見破られたりするのかもしれない

34 20/12/12(土)03:40:50 No.754315578

麻雀のタイトル戦とか優勝するのは運で タイトル戦に出場する所まで行くのが大変

35 20/12/12(土)03:40:57 No.754315589

相手のツモ切りか手出しは覚えられるなら絶対に有利なのは分かるから覚えてない俺は弱い側の人間なのは分かる

36 20/12/12(土)03:56:12 No.754316802

今ならオンラインあるからプロと打ったことのある「」もいるのか

37 20/12/12(土)03:58:22 No.754316965

なんなら「」の中にもプロ雀士が数人居てそのうち1人はRMU所属

38 20/12/12(土)04:29:40 No.754318995

プロはなんていうかプロ プロだからって明確に強いわけでもないけどほんのり強い 人生麻雀かける心の強さがプロなんだよ

39 20/12/12(土)04:33:50 No.754319184

プロと上手い素人の違いって精々期待値数点とか数十点の違いの積み重ねなんだろう

40 20/12/12(土)04:34:30 No.754319210

https://youtu.be/heEIzwmBXa4?t=685

41 20/12/12(土)04:37:20 No.754319324

運が絡むゲームはどれも数こなしてはじめて実力がわかるね

42 20/12/12(土)05:26:04 No.754321077

ネトマで下の段に落ちるとマジで周りの人たちが止まって見えるくらいには実力出るよ

43 20/12/12(土)05:40:26 No.754321614

やってるゲームが違う

44 20/12/12(土)05:42:36 No.754321697

始めたばっかりの頃は自分の手牌ばっか見てたけど捨て牌と相手の手牌の出入り見る方が大事だって気付いてから多少勝てるようになった

45 20/12/12(土)05:45:09 No.754321786

日頃から運を耕してるか耕してないか そこに差がある

46 20/12/12(土)05:46:40 No.754321854

手牌なんて半分牌効率のセオリー行動だからなあ

47 20/12/12(土)05:48:47 No.754321943

勘のみで危険牌を避け3つずつ揃えて最後2つ揃えたらアガれる くらいの時が一番強かった 下手に浅知恵付けると実力差で綺麗に負ける

48 20/12/12(土)06:05:41 No.754322653

プロの勉強会行ったこと数回あるけど見えてるものが違いすぎる……！ってなった そこまでいくと楽しそうだなとも思った

49 20/12/12(土)06:10:37 No.754322891

麻雀番組見ても全然わからん早過ぎて 時折解説者二人も何今の!?え!?みたいになってるし

50 20/12/12(土)06:17:57 No.754323208

雀魂でもちょっと戦歴覗いたら４０００局打ってる人とかいて そりゃこれだけ打てば強くなるよねって…

51 20/12/12(土)06:19:05 No.754323261

麻雀の強さは押し引きの判断力だってアンジャッシュ大島さんが言ってた

52 20/12/12(土)06:19:26 No.754323273

麻雀は団体が乱立してて会費が払えればプロになれるからプロの中でもピンキリ

53 20/12/12(土)06:21:01 No.754323340

>そりゃこれだけ打てば強くなるよねって… でもただ打つだけでは強くはなれないんだ

54 20/12/12(土)06:23:05 No.754323418

2000局ぐらい打ってるけど俺は勝負に出れない駄目なやつだよ

55 20/12/12(土)06:25:17 No.754323508

俺なんか自分の手牌がどうなっていくかの予測だけで手一杯で相手が泣いたりしない限り河から手牌の予測とかに全くリソース割けない

56 20/12/12(土)06:27:15 No.754323590

どうやったら強くなるの…

57 20/12/12(土)06:28:03 No.754323614

上手い人の見てるとスイスイ面子が揃ってくのしゅごい

58 20/12/12(土)06:28:59 No.754323652

捨牌と同じもん捨てりゃ放銃しないし！！１！ あっ！もう安全牌がねえ！

59 20/12/12(土)06:29:33 No.754323685

オリ判断難しいよね… 形聴取りに行こうとしてダマに振り込んだり スジだし大丈夫だろと思ったらモロヒや単騎だったり

60 20/12/12(土)06:29:44 No.754323692

薩摩麻雀楽しい！飛んだ！

61 20/12/12(土)06:31:11 No.754323769

俺にわかったのは対子は強いということだけだ

62 20/12/12(土)06:33:30 No.754323865

>どうやったら強くなるの… 勝つにも負けないためにも確率をいかに高めるかは知識と経験の積み重ねでしかない あとそれの積み重ね方も大事

63 20/12/12(土)06:33:49 No.754323877

>捨牌と同じもん捨てりゃ放銃しないし！！１！ >あっ！もう安全牌がねえ！ 17切れてる了解4切り！ ロン！ クソァ！！！！

64 20/12/12(土)06:37:37 No.754324054

スジなんて最後の願掛け程度だよ

65 20/12/12(土)06:40:18 No.754324184

ルール次第で打ち方全然変わってくるよな…って思った ネトマだけやってた頃は+-の意味がわかんなかったな

66 20/12/12(土)06:41:26 No.754324243

その場その場のルールに適応できる奴が一番強いんだよな

67 20/12/12(土)06:42:17 No.754324276

リーグ戦なんかも単純な点のやり取りだけが勝負じゃなくなるからなぁ

68 20/12/12(土)06:45:08 No.754324403

捨牌見ても1と9か真ん中かくらいしかわかんないんだよなぁ 他の人が捨てて二索イケるんだ！じゃあ俺も！ってするくらい

69 20/12/12(土)06:53:11 No.754324782

最近何となく危険牌かなってわかるようになってきた でもまぁテンパってるしこれ要らないし切るね！ >ロン！

70 20/12/12(土)06:56:16 No.754324944

怯えて逃げ回るとかえって振り込むんだよな… まっすぐ打ってれば絶対切らない牌で振り込んだのが割とトラウマになってる

71 20/12/12(土)06:58:38 No.754325077

下手したら誰が親か忘れてることある

72 20/12/12(土)07:01:49 No.754325264

数ある手牌からピンポイントで当たり牌切ることが多すぎる

73 20/12/12(土)07:06:04 No.754325503

リーチ！ リーチ！ リーチ！ ポン！

74 20/12/12(土)07:07:16 No.754325569

ﾋで悩んだシーンをスクショしたやつをこれどうすればいいの？って聞くと怒涛のリプが返ってくる

75 20/12/12(土)07:07:17 No.754325570

牌の引きは運 ただし攻防は完全に技術

76 20/12/12(土)07:08:20 No.754325614

防御は特に技術がいるよね

77 20/12/12(土)07:08:48 No.754325643

やっぱ何か掛ってないと強くならんのかね

78 20/12/12(土)07:09:07 No.754325661

相手の手の高い低いとかも全くわからない

79 20/12/12(土)07:12:10 No.754325830

思考と人間観察と不確定要素への対応力と考えると囲碁将棋チェスより難しいのでは

80 20/12/12(土)07:12:55 No.754325874

やっぱり俺の思考は読まれている！！１

81 20/12/12(土)07:15:06 No.754325987

私ドラ字牌出てない時のピリピリした空気嫌い！

82 20/12/12(土)07:16:35 No.754326078

>麻雀のタイトル戦とか優勝するのは運で >タイトル戦に出場する所まで行くのが大変 最強戦は極端すぎる

83 20/12/12(土)07:17:42 No.754326151

うっかり自分の手牌倒したフリして反応を伺う人居る

84 20/12/12(土)07:20:18 No.754326317

何年も続けてきたけど捨て牌から手を予想するのIQ足りなくて無理だってなった

85 20/12/12(土)07:20:45 No.754326352

単純に勉強すると強くなれるよ そこから先は研磨だよ

86 20/12/12(土)07:21:07 No.754326383

川の読み方がよくわからん…リーチした人の捨て牌を見てから リーチした人の上家下家対面と捨て牌を見て危険牌を絞る感じでいいの？

87 20/12/12(土)07:22:22 No.754326449

>やっぱ何か掛ってないと強くならんのかね 失うものがないとみんな特攻野郎Aチームになるからな 駆け引きが発生しなくなる

88 20/12/12(土)07:25:16 No.754326642

誰かがリーチした途端俺のところにヤバそうな牌たくさん来るのやめてくれ...

89 20/12/12(土)07:40:34 No.754327965

プロといえばアンジャッシュ児島が解説しながらネット麻雀打ってるチャンネルを見るけど面白いよ

90 20/12/12(土)07:45:04 No.754328436

フリー雀荘行って常連っぽい人らと打つと 安易なリーチには絶対に振り込まないし回し打ちなり鳴きで先に上がってくるからツモ上がりもできない ぶっちゃけ手も足も出ないよ

91 20/12/12(土)07:53:24 No.754329306

初心者部屋とそれ以上の部屋が別次元