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20/12/10(木)12:49:35 No.753801729
BWSってジェガンとかも使えるようにして量産すれば活躍しそう
1 20/12/10(木)12:50:33 No.753801948
1回ごとに使い捨てってコスパ最悪すぎない？
2 20/12/10(木)12:50:41 No.753801983
つよいゲタとか凄そうだけど戦力過剰かもしれんし…
3 20/12/10(木)12:52:13 No.753802344
メガ粒子砲持ちはもっといても良かったな
4 20/12/10(木)12:52:38 No.753802440
>1回ごとに使い捨てってコスパ最悪すぎない？ 別に廃棄してる訳じゃなくない？
5 20/12/10(木)12:53:15 No.753802579
ベースジャバーの裏面の方に搭載する砲台とか武器コンテナ！
6 20/12/10(木)12:55:21 No.753803089
これ五台くらい並べて出撃したらコスパいいと思う
7 20/12/10(木)12:56:20 No.753803289
リガズィのBWS形態の膝の変形がどうにもしっくりこない ゼータと同じ方向で良いんじゃねぇか
8 20/12/10(木)12:57:03 No.753803473
スラスターやブースターとか推進力があればSFSの代わりになるんだろうけど
9 20/12/10(木)12:57:26 No.753803571
優秀なのかそうでないのかいまいち分からないMSだ
10 20/12/10(木)12:57:47 No.753803652
ミーティアみたいに戦艦の砲筒に使えないかなこれ
11 20/12/10(木)12:57:57 No.753803685
Gディフェンサーみたいな後付けで可変機っぽくなるやつ便利そうだけどあまり流行らないね
12 20/12/10(木)12:58:17 No.753803757
フィフスルナの一戦だけ見ると使い捨てに見えるが通常は接近しながら砲撃するのに使って格闘戦始める際に切り離してるだけで再利用前提だわぬ
13 20/12/10(木)12:58:17 No.753803758
>優秀なのかそうでないのかいまいち分からないMSだ コスパ悪いね…ってなって廃れたんじゃねぇかな
14 20/12/10(木)12:58:41 No.753803830
これは増槽をオプションで付けられるだけで推進器は機体側にしかない感じだったかな
15 20/12/10(木)12:58:57 No.753803905
リゼル使うね…
16 20/12/10(木)12:59:27 No.753804036
ゲタに変形するMSってのもなんかもったいない気がするし…
17 20/12/10(木)13:00:28 No.753804261
ネオジオン消えたしジェガンで良いとなって不採用になった上にシャアが攻めてきた時にはエース用としてはパンチが足りなくなっていたのが不憫
18 20/12/10(木)13:00:41 No.753804314
他にBWS採用機って何かあったっけ
19 20/12/10(木)13:00:54 No.753804354
廃棄はしないけど一々回収すんのもめんどくさい
20 20/12/10(木)13:01:18 No.753804430
ゲタもそんな安い機材じゃないはずなのにロンド・ベルは気軽にぶつけに行く
21 20/12/10(木)13:01:43 No.753804511
用途が違うけどＧディフェンサー搭載機みたいにどこかの部隊には配備されてたかもなくらいか
22 20/12/10(木)13:02:40 No.753804700
>>1回ごとに使い捨てってコスパ最悪すぎない？ >別に廃棄してる訳じゃなくない？ やろうと思えば回収は出来るけど戦場じゃほぼ使い捨てみたいなもんよ シャアの叛乱時点だとBWSでTMSよりはコスト減って言っても結局高く付くので少数だけ配備することに
23 20/12/10(木)13:05:23 No.753805244
>ゲタもそんな安い機材じゃないはずなのにロンド・ベルは気軽にぶつけに行く なのでゲタ兼用のリゼルが生まれた
24 20/12/10(木)13:05:54 No.753805343
大気圏内なら揚力とか空気抵抗とかの形状違いの面で有利がある筈だけど逆シャアはガンダムですら大地に立たないからな…
25 20/12/10(木)13:07:30 No.753805670
>>ゲタもそんな安い機材じゃないはずなのにロンド・ベルは気軽にぶつけに行く >なのでゲタ兼用のリゼルが生まれた リゼルをぶつける戦法が流行らなくてよかった…
26 20/12/10(木)13:08:21 No.753805852
リゼルならMSに変形して一緒に突っ込めるからな
27 20/12/10(木)13:10:21 No.753806226
要はこれ一人乗りのメガライダー的なものを頭からかぶってるのに近いのかな？
28 20/12/10(木)13:11:20 No.753806385
BWSをMSにすればよろしいってのがラストサンの主役機だっけな
29 20/12/10(木)13:11:28 No.753806418
ゲタ―もMSの手持ちよりごついビーム砲付いてる機種もあるしなあ
30 20/12/10(木)13:12:16 No.753806558
小型化かぶりもの化した宇宙用ゲタ―と考えるとさほど不自然でもない…か？
31 20/12/10(木)13:13:48 No.753806853
そういやスパロボでもガンダムのゲームでも当たり前の顔で飛んでるけどこいつそもそも飛行できるのかな
32 20/12/10(木)13:15:21 No.753807121
ACE3だと砲撃しながら艦首ぶん回して全機体でも屈指の超火力広範囲薙ぎ払い出来るテクニックとか有ったけどあれはフロムの悪ノリみたいなもんか…
33 20/12/10(木)13:16:17 No.753807273
被せものだけですむのならともかくリガズィ自体もちょっと変形する必要あるからなぁこれ
34 20/12/10(木)13:16:41 No.753807350
武装追加してるだけならそのビーム砲背中に括りつけるだけでいいのでは？
35 20/12/10(木)13:16:47 No.753807366
本当に必要なのは増槽では？
36 20/12/10(木)13:16:53 No.753807383
よくよく見ると追加推力ゼロはかなりの罠
37 20/12/10(木)13:17:43 No.753807527
>被せものだけですむのならともかくリガズィ自体もちょっと変形する必要あるからなぁこれ TMSの基本のスラスター方向の統一は本体側の変形でやってるからな…
38 20/12/10(木)13:18:27 No.753807653
>そういやスパロボでもガンダムのゲームでも当たり前の顔で飛んでるけどこいつそもそも飛行できるのかな 1stなんて航空力学無視した形のやつがたくさん飛んでるぞ
39 20/12/10(木)13:18:39 ID:2o4Z2eCc 2o4Z2eCc No.753807681
>本当に必要なのは増槽では？ だからこれ増槽なんだって！
40 20/12/10(木)13:19:12 No.753807780
別に追加で推進器つけても良さそうなものなのにな 追加のタンクはあるわけだし別にそこまでコスト上がる気もしないが元ので足りてるって事なんだろうか
41 20/12/10(木)13:19:16 No.753807793
>本当に必要なのは増槽では？ 増槽兼武装ポッドだよBWS
42 20/12/10(木)13:19:24 No.753807818
リゼル優秀すぎる… 閃ハサではアンクシャ出てきそうだよね
43 20/12/10(木)13:20:06 No.753807950
増槽にでっかいビーム砲くっつけたもの せめてビーム砲だけでもMSの手持ちで運用できれば無駄少なかったかも
44 20/12/10(木)13:20:26 No.753808008
>別に追加で推進器つけても良さそうなものなのにな シャクルズとかゲターとか使い捨て同然で使ってるのにね
45 20/12/10(木)13:21:14 No.753808138
むしろ人型になる必要がなくない
46 20/12/10(木)13:21:23 No.753808173
どっちかというとフルアーマーの亜種って事なんかな 武装とかタンクの追加がメインだけど
47 20/12/10(木)13:21:46 No.753808241
>よくよく見ると追加推力ゼロはかなりの罠 BWS背負っても余裕のある推力が本体側にあるなら問題ないはず
48 20/12/10(木)13:22:02 No.753808289
リゼルですら飛べるんだから羽がついてればだいたい飛べそう
49 20/12/10(木)13:22:03 No.753808292
一応こいつバイオセンサーついてるのね
50 20/12/10(木)13:22:05 No.753808303
出自がアムロがなんか言ってるから倉庫から引っ張り出した性能的には問題ない失敗作でしかないから 考えれば考えるほどダメだこれ！ってなるのも当然という
51 20/12/10(木)13:22:30 No.753808386
つまり下駄のほうに大口径ビーム砲つければいいって事じゃん！ メガライダーだこれ！
52 20/12/10(木)13:22:41 No.753808409
>ゲタに変形するMSってのもなんかもったいない気がするし… アッシマー！
53 20/12/10(木)13:22:59 No.753808465
>他にBWS採用機って何かあったっけ ズサ？
54 20/12/10(木)13:23:28 No.753808545
>せめてビーム砲だけでもMSの手持ちで運用できれば無駄少なかったかも どうせMS形態になる近接戦だと邪魔になってすぐ投げ捨てる
55 20/12/10(木)13:24:41 No.753808768
>>せめてビーム砲だけでもMSの手持ちで運用できれば無駄少なかったかも >どうせMS形態になる近接戦だと邪魔になってすぐ投げ捨てる もったいぶって捨て損なうとケーラみたいになるしな… 割と運用難しいな
56 20/12/10(木)13:24:54 No.753808814
ねえこれ本当にリファインされたゼータ系なんです…？
57 20/12/10(木)13:25:51 No.753808973
そもそも敵いないから軍縮してるのにMS単独で現場急行なんて変なシチュ想定してどうすんのってことなんでは ごく短距離ならともかく長距離巡航となると別に戦艦より速いわけでもないしシチュ的に特攻同然になるし
58 20/12/10(木)13:26:04 No.753809013
>>>ゲタもそんな安い機材じゃないはずなのにロンド・ベルは気軽にぶつけに行く >>なのでゲタ兼用のリゼルが生まれた >リゼルをぶつける戦法が流行らなくてよかった… ロンドベルもネオジオンも挨拶がわりにゲタのぶつけ合いして開戦するよね
59 20/12/10(木)13:27:28 No.753809235
作った後ドダイでいいじゃん…ってなるよね
60 20/12/10(木)13:28:06 No.753809336
>一応こいつバイオセンサーついてるのね 簡易とはいえバイオセンサー付いてるし両形態共にZより性能上だしBWSは壊さなきゃ本体の遠隔操作で回収もできるから良い機体なんすよコスト掛かるけど
61 20/12/10(木)13:28:12 No.753809361
まぁそもそもコストがどうこうとか気にするんならまず下駄の使い捨てをやめろやって事になるから…
62 20/12/10(木)13:28:45 No.753809447
優秀なゼータの後継機作ります！みたいな方が予算通りやすいとか言う経緯ありそう
63 20/12/10(木)13:29:39 No.753809562
BWSに推力ついてないのに遠隔操作で回収？
64 20/12/10(木)13:30:31 No.753809717
大気圏内だと一撃かまして即帰艦かBWS部分使い捨てすることになるのかな？
65 20/12/10(木)13:30:33 No.753809721
戦闘機としての性能はどうだったんだろう
66 20/12/10(木)13:31:23 No.753809843
Zってバイオセンサーで変なバフ使いこなすカミーユが使うから妙に強いだけで 冷静に見ると火力も速度もたった一年で凡程度に陳腐化してる機体なんよね…
67 20/12/10(木)13:32:04 No.753809967
>簡易とはいえバイオセンサー付いてるし両形態共にZより性能上だしBWSは壊さなきゃ本体の遠隔操作で回収もできるから良い機体なんすよコスト掛かるけど 推進器がないのに遠隔操作…？ ビーコン出すぐらいか
68 20/12/10(木)13:32:18 No.753810011
>ねえこれ本当にリファインされたゼータ系なんです…？ 結局量産されなかったのでお察しください
69 20/12/10(木)13:32:38 No.753810053
Zで可変MSいっぱい作るようになってあれだけど初代時点でドダイがあったの今考えるとだいぶすごいことだったのではって気がしてきた
70 20/12/10(木)13:32:46 No.753810081
BWSが武装ラックだから リガズィが重力圏内で飛行できるって事になるとMS単体で飛行可能って事になるんだよな…
71 20/12/10(木)13:33:12 No.753810145
個人的にサイコミュ搭載機のヤクトと同格かちょっと弱いくらいの位置付けだと思ってるので言うほど弱い機体でもないがアムロが強すぎるせいかもしれないまさか手加減してるとは言えサザビーとそこそこやりあうとは
72 20/12/10(木)13:33:25 No.753810176
量産されなかったからって失敗作みたいな考えはやめろ！
73 20/12/10(木)13:33:28 No.753810188
こんな使い捨ての外付けユニット付けるなら普通にZ作った方が安かったのでは…？
74 20/12/10(木)13:33:39 No.753810223
>冷静に見ると火力も速度もたった一年で凡程度に陳腐化してる機体なんよね… 変形しなくても良くてしかも強いのがボロボロ出てくるからな…
75 20/12/10(木)13:33:45 No.753810242
>Zってバイオセンサーで変なバフ使いこなすカミーユが使うから妙に強いだけで >冷静に見ると火力も速度もたった一年で凡程度に陳腐化してる機体なんよね… なんならグリプス戦役内でもバイオセンサーなしだと力不足感あったからな… 単騎で運用しやすいからエゥーゴにはあってたけど
76 20/12/10(木)13:34:00 No.753810275
Ζガンダムの量産計画よく頓挫してんな
77 20/12/10(木)13:34:04 No.753810288
>リガズィが重力圏内で飛行できるって事になるとMS単体で飛行可能って事になるんだよな… その理屈だと大気圏内飛行できる可変機はMS形態でも飛行できることになる
78 20/12/10(木)13:34:05 No.753810292
>量産されなかったからって失敗作みたいな考えはやめろ！ V以外のガンダム全部失敗作になっちまうー！
79 20/12/10(木)13:34:10 No.753810309
>量産されなかったからって失敗作みたいな考えはやめろ！ じゃあこいつは成功なのか 傑作なのか
80 20/12/10(木)13:34:16 No.753810322
そこまでZが大活躍！ってシチュはZ本編でもあんまり無いよね
81 20/12/10(木)13:34:19 No.753810330
>こんな使い捨ての外付けユニット付けるなら普通にZ作った方が安かったのでは…？ 完全可変機だとコストもメンテナンスも高いんだろきっと
82 20/12/10(木)13:34:51 No.753810408
リゼルはよく量産に漕ぎ着けたな
83 20/12/10(木)13:34:57 No.753810421
>フィフスルナの一戦だけ見ると使い捨てに見えるが通常は接近しながら砲撃するのに使って格闘戦始める際に切り離してるだけで再利用前提だわぬ あれあとで拾ってるしな
84 20/12/10(木)13:34:58 No.753810424
開発に死ぬほど難航してたせいで実戦投入遅くなってたけど ゼータ自体の開発開始はかなり前からやってるからなぁ…
85 20/12/10(木)13:35:04 No.753810438
>こんな使い捨ての外付けユニット付けるなら普通にZ作った方が安かったのでは…？ そっちはそっちでZプラスとして一定数作られてるよ それよりもうちょっと一声！ってのがスレ画
86 20/12/10(木)13:35:08 No.753810450
簡易量産型みたいな位置づけだけどこいつお安く無いみたいだしな
87 20/12/10(木)13:35:15 No.753810469
別にBWS自体に推進器が付いてないんだよな 追加の燃料はあるからそれでどんだけ吹かしても大丈夫ってだけで
88 20/12/10(木)13:35:19 No.753810480
>>こんな使い捨ての外付けユニット付けるなら普通にZ作った方が安かったのでは…？ >完全可変機だとコストもメンテナンスも高いんだろきっと 実際ダムエーのリゼルの解説で変形も簡易化したからこれで安い！みたいな説明されてたからまぁそうなんだろうな
89 20/12/10(木)13:35:21 No.753810484
>量産されなかったからって失敗作みたいな考えはやめろ！ しかし量産視野に入れた機体が量産されなかったのは失敗作なのでは？
90 20/12/10(木)13:35:31 No.753810507
やめろよZガンダムと同等かそれ以上と言われているゼータプラスが微妙に思えてくるだろ
91 20/12/10(木)13:36:01 No.753810587
Zに関しては本当に自分を現場に素早く送り込む高性能機って第三世代MSの正しい姿でエゥーゴ的にも欲しかった性能なんだけどその直後のハイパワーサイコマシーン大戦がちょっと頭おかし過ぎた
92 20/12/10(木)13:36:15 No.753810627
どちらかと言うとデンドロビウムを常識的な運用した感じに近いんだろうか
93 20/12/10(木)13:36:21 No.753810647
>別にBWS自体に推進器が付いてないんだよな >追加の燃料はあるからそれでどんだけ吹かしても大丈夫ってだけで まあBWS名前の文字通りよな良くも悪くも
94 20/12/10(木)13:36:27 No.753810665
(いつ自分に飛び火しないか戦々恐々の量産型Z)
95 20/12/10(木)13:36:35 No.753810681
>>量産されなかったからって失敗作みたいな考えはやめろ！ >しかし量産視野に入れた機体が量産されなかったのは失敗作なのでは？ そういやリガジーってこのまま量産する気だったのかな コンセプト機として何機か製造してテスト中とかではないのかな
96 20/12/10(木)13:36:36 No.753810685
>そこまでZが大活躍！ってシチュはZ本編でもあんまり無いよね 相手が大体１年戦争生き残った上にエースばっかりだし一兵卒レベルでも結構強いの多い筈だから むしろカミーユとZはかなり頑張っているとも取れる
97 20/12/10(木)13:36:57 No.753810745
>やめろよZガンダムと同等かそれ以上と言われているゼータプラスが微妙に思えてくるだろ はっきり言うとセンチネルにしろ何にしろわざわざ大活躍シチュ用意したからかっこよく見えるだけで モノとしてはそんなに素晴らしいわけでは…
98 20/12/10(木)13:37:17 No.753810793
可変機作るにしてもガブスレイとかハンブラビの技術はどこ行ったの お高いのかあいつらは
99 20/12/10(木)13:38:06 No.753810910
発注元のエゥーゴ自体が人が足りなかったり戦力足りなかったりだから妙な要望持ってくるし… 単騎で大気圏降下可能とか分離合体で頭数の確保と強機体両立とか…
100 20/12/10(木)13:38:17 No.753810938
> 本当に自分を現場に素早く送り込む高性能機って第三世代MSの正しい姿 変形することで戦場と戦場の間を素早く移動 大気圏突入能力もあって調整無しで全領域対応 汎用性は本当に高いよね
101 20/12/10(木)13:38:40 No.753810988
>可変機作るにしてもガブスレイとかハンブラビの技術はどこ行ったの >お高いのかあいつらは 高性能で可変機よりはお安いやつに下駄履かせればいいことに気づいた
102 20/12/10(木)13:38:53 No.753811020
>可変機作るにしてもガブスレイとかハンブラビの技術はどこ行ったの 火星に
103 20/12/10(木)13:39:02 No.753811045
>ズサ？ ズサの上の部分はプラモの解説みる限り人乗れるし特攻にも使えるんだよな…
104 20/12/10(木)13:39:19 No.753811096
それ自体に推進機が付いてないから ゲタみたいに離脱と同時に特攻させることすらできやしねぇ
105 20/12/10(木)13:39:35 No.753811148
>可変機作るにしてもガブスレイとかハンブラビの技術はどこ行ったの >お高いのかあいつらは ハンブラビはお安いけどどっちもティターンズ製の上にシロッコ監修のだからそのままの形じゃ使いにくそう
106 20/12/10(木)13:39:51 No.753811178
>それ自体に推進機が付いてないから >ゲタみたいに離脱と同時に特攻させることすらできやしねぇ 宇宙なんだから慣性つけて飛ばせば等速で飛んでくよ
107 20/12/10(木)13:40:06 No.753811221
>可変機作るにしてもガブスレイとかハンブラビの技術はどこ行ったの そいつら連邦工厰製でリガズィとかのアナハイム製と製造元違うから…
108 20/12/10(木)13:40:09 No.753811225
>汎用性は本当に高いよね 量産したくなるのも良くわかる
109 20/12/10(木)13:40:19 No.753811261
換装とかなしでなんでも出来るモビルスーツって割と便利なんだろうな…
110 20/12/10(木)13:40:24 No.753811275
量産配備された可変機自体はアッシマーがしこたま作られてはいるのよ
111 20/12/10(木)13:40:34 No.753811304
本体が変形しないといけないこと自体BWSに推進器がついてないことによるものだし つければいいだけなのでは…？
112 20/12/10(木)13:40:47 No.753811334
ぶっちゃけ歴史の中に消え去る失敗作でしかないのに下手にアムロに使われたばかりに…
113 20/12/10(木)13:40:50 No.753811343
ハンブラビにいたっちゃ高効率だけどそこまで推力あるわけでもなくて 戦闘機動中にガチャガチャ変形する変態向けの機体になってるし… ガブスレイとZなら地上まで展開できるZを量産したくなるかもしれん
114 20/12/10(木)13:41:02 No.753811381
>本体が変形しないといけないこと自体BWSに推進器がついてないことによるものだし >つければいいだけなのでは…？ それするならSFSでいいよね
115 20/12/10(木)13:41:02 No.753811383
>本体が変形しないといけないこと自体BWSに推進器がついてないことによるものだし >つければいいだけなのでは…？ Gディフェンサーに先祖返りだな
116 20/12/10(木)13:41:14 No.753811410
逆シャアの少し前のジョニ帰でアッシマーとギャプランは出てるから地上では可変機別にいないわけではないんだよな
117 20/12/10(木)13:41:27 No.753811448
>1回ごとに使い捨てってコスパ最悪すぎない？ ドダイも似たようなもんだろうし
118 20/12/10(木)13:41:34 No.753811467
そんなにコスパ求めてるなら一生ジェガン作ってろ！
119 20/12/10(木)13:41:35 No.753811473
>ゲタみたいに離脱と同時に特攻させることすらできやしねぇ おかしいな高速で突っ込んで来るBWSとか突っ込んで来た後大爆発するBWSとか俺は見た記憶あるんだけどな...
120 20/12/10(木)13:41:44 No.753811497
>逆シャアの少し前のジョニ帰でアッシマーとギャプランは出てるから地上では可変機別にいないわけではないんだよな ZプラスA型も一応そこそこは居るしね
121 20/12/10(木)13:41:53 No.753811522
メガライダーってなんで廃れたの？
122 20/12/10(木)13:42:10 No.753811567
>別にBWS自体に推進器が付いてないんだよな >追加の燃料はあるからそれでどんだけ吹かしても大丈夫ってだけで 宇宙なら燃料がいっぱいあるって事は最終速度が増えるってことだし…
123 20/12/10(木)13:42:21 No.753811593
>メガライダーってなんで廃れたの？ 流行ってもねえが
124 20/12/10(木)13:42:23 No.753811597
>そんなにコスパ求めてるなら一生ジェガン作ってろ！ 作った
125 20/12/10(木)13:42:30 No.753811615
>メガライダーってなんで廃れたの？ その延長線上に魚の骨とかホワイトアークがいるよ
126 20/12/10(木)13:42:32 No.753811624
>逆シャアの少し前のジョニ帰でアッシマーとギャプランは出てるから地上では可変機別にいないわけではないんだよな アッシマーは普通にMSにもなる戦闘機として ギャプランは高空迎撃機として立場が強いものね ドダイより自由なのは強い
127 20/12/10(木)13:42:37 No.753811643
>メガライダーってなんで廃れたの？ 平時にあんなもんどこで使うんだという話に
128 20/12/10(木)13:42:43 No.753811658
最終的に可変機はいらねされる運命のものだし
129 20/12/10(木)13:42:57 No.753811702
>そんなにコスパ求めてるなら一生ジェガン作ってろ！ (ロングセラー)
130 20/12/10(木)13:43:28 [トムリアット] No.753811787
>最終的に可変機はいらねされる運命のものだし あのっ！
131 20/12/10(木)13:43:32 No.753811795
ディフェンサーなんか野手が2人出ていったら合体して1人になるんだから戦術上たまらない
132 20/12/10(木)13:43:37 No.753811809
アッシマーは純粋に連邦製の機体ってのもありそう
133 20/12/10(木)13:44:01 No.753811879
>換装とかなしでなんでも出来るモビルスーツって割と便利なんだろうな… 下準備なしでホイ緊急発進で現場急行とかそういう需要は一定数ありそうなんだよね そういうの切り捨て始めたくらいが連邦の弱体化の始まりなんだろうけど
134 20/12/10(木)13:44:02 No.753811883
てか単に姿勢制御用の細かい推進機は付いてるんじゃねえの
135 20/12/10(木)13:44:10 No.753811913
メガライダーとか欲しいのはどっちかといったら反体制側だよな…
136 20/12/10(木)13:44:28 No.753811972
やっぱタイヤにMS乗せるのが最適解ですよね
137 20/12/10(木)13:44:50 No.753812034
>リガズィのBWS形態の膝の変形がどうにもしっくりこない >ゼータと同じ方向で良いんじゃねぇか それやると変形構造入れなきゃいけなくなるから
138 20/12/10(木)13:44:59 No.753812063
Zと違って空じゃなくなった胴体には何が入ってるんだろう… 非変形にして設計には余裕ができたのに性能はZ並ってコスパ悪いよね
139 20/12/10(木)13:45:05 No.753812079
>あのっ！ 攻める側には有効だろうな可変機
140 20/12/10(木)13:45:16 No.753812116
>ディフェンサーなんか野手が2人出ていったら合体して1人になるんだから戦術上たまらない しかも武器とかろくにないあれで帰れって言われる
141 20/12/10(木)13:45:31 No.753812166
>やっぱタイヤにMS乗せるのが最適解ですよね タイヤが空を飛ぶなああ！
142 20/12/10(木)13:45:50 No.753812215
でも結局TMSが廃れたのも 別に変形してまで一人で飛び回る必要ないよね？ 構造脆弱になるし操縦難度上がるし整備も大変だし結局補給は必要だし ちゃんとした奴がSFS乗ればいいよね？ ということでそこに関してはどうにも覆らないから… 大気圏突入能力（突入中戦闘）が唯一の代替不能部分だけど マジでその一瞬のために作るの馬鹿らしいし
143 20/12/10(木)13:46:00 No.753812241
>やっぱタイヤにMS乗せるのが最適解ですよね 水中も陸地も宇宙もいけてズルすぎる…
144 20/12/10(木)13:46:06 No.753812261
>しかも武器とかろくにないあれで帰れって言われる 余所見さえしなければ帰還に難はないように見えた
145 20/12/10(木)13:46:33 No.753812334
>メガライダーってなんで廃れたの？ 廃れる以前に流行ってない… 真面目に考えると火力を自前で持つSFSに簡易的な居住空間持たせたメガライダーって どちらかというとゲリラ側が使うようなものであって連邦軍は使わないだろう
146 20/12/10(木)13:46:49 No.753812367
というかタイヤの性能がおかしすぎる…
147 20/12/10(木)13:46:50 No.753812371
>水中も陸地も宇宙もいけてズルすぎる… タイヤ系で一番ズルいのはアドラステアだと思う
148 20/12/10(木)13:47:00 No.753812405
>大気圏突入能力（突入中戦闘）が唯一の代替不能部分だけど >マジでその一瞬のために作るの馬鹿らしいし バカにされがちなF90Pタイプもこの点に関してはかなり有用なのよね 突入中に一方的に攻撃出来るのかなり強いし
149 20/12/10(木)13:47:26 No.753812493
今思えば可変機が大気圏内を低速飛行すんのは結構無茶な気がする 高速飛行はロケットで吹っ飛んでいくようなものだと思えば良いのだろうけど
150 20/12/10(木)13:47:27 No.753812496
メガライダーは遠い未来で実用化されてそっちは普通に便利そうだったな…
151 20/12/10(木)13:47:35 No.753812522
>タイヤ系で一番ズルいのはアドラステアだと思う あたまおかしい…
152 20/12/10(木)13:47:52 No.753812560
メガライダーのMS搭載数と居住性を上げたのがまんまホワイトアークなんじゃないかな そう言えばメガライダーって種別は何なんだあれ
153 20/12/10(木)13:47:56 No.753812574
>でも結局TMSが廃れたのも >別に変形してまで一人で飛び回る必要ないよね？ >構造脆弱になるし操縦難度上がるし整備も大変だし結局補給は必要だし >ちゃんとした奴がSFS乗ればいいよね？ >ということでそこに関してはどうにも覆らないから… 可変MS自体をSFSにするって形でアンクシャやリゼルが仕事してるから… なんかユニコーン時代可変機が主流までいかないまでも次席くらいにいるし廃れてないし覆ってるんじゃないかな
154 20/12/10(木)13:48:23 No.753812650
エゥーゴ向けに作られた兵器の系統が連邦軍でそんなに受けてないのってやっぱり求める運用が全然違うからだよね
155 20/12/10(木)13:48:34 No.753812684
デルタプラスの裏面スッカスカなフライングアーマーでも再突入出来たし案外実装簡単な気がする再突入機能
156 20/12/10(木)13:48:40 No.753812699
>マジでその一瞬のために作るの馬鹿らしいし バリュートでフライングアーマーに撃たれたことあるやつだけが言っていい
157 20/12/10(木)13:48:49 No.753812724
>可変MS自体をSFSにするって形でアンクシャやリゼルが仕事してるから… >なんかユニコーン時代可変機が主流までいかないまでも次席くらいにいるし廃れてないし覆ってるんじゃないかな 廃れるのそれよりあとの話じゃない？ ヘビーガンが主力になり始める頃
158 20/12/10(木)13:49:09 No.753812784
>>しかも武器とかろくにないあれで帰れって言われる >余所見さえしなければ帰還に難はないように見えた 小説版だと分離してから逃げる間も無くハンブラビに殴られてたからやっぱダメだと思う…
159 20/12/10(木)13:49:44 No.753812882
>廃れるのそれよりあとの話じゃない？ >ヘビーガンが主力になり始める頃 戦争自体が廃れてからじゃん…
160 20/12/10(木)13:49:45 No.753812888
なんならMk-2が使ってたフライングアーマーでいいよねって話でもある
161 20/12/10(木)13:49:48 No.753812898
>デルタプラスの裏面スッカスカなフライングアーマーでも再突入出来たし案外実装簡単な気がする再突入機能 ようはスペースシャトルの底面を持たせればいいだけだからね それを戦闘中どう収納するかってのが永遠の課題なだけで
162 20/12/10(木)13:50:09 No.753812948
MSが単体で大気圏に突入するって状況がまずレアすぎる気がするが どれくらいあるんだろうなそんなの
163 20/12/10(木)13:50:29 No.753813010
>戦争自体が廃れてからじゃん… 宇宙戦国時代じゃん
164 20/12/10(木)13:50:37 No.753813036
UCよりさらに後のジオンの名前が消えた時代には反連邦の勢いがなくなって現場急行の利点よりも可変機そのものの整備コストが問題になってリゼルが消えていくって流れにするのかもね
165 20/12/10(木)13:50:50 No.753813074
>それを戦闘中どう収納するかってのが永遠の課題なだけで よし普通に盾にしよう
166 20/12/10(木)13:51:06 No.753813118
>MSが単体で大気圏に突入するって状況がまずレアすぎる気がするが >どれくらいあるんだろうなそんなの 敵艦隊の降下中に奇襲する時とか
167 20/12/10(木)13:51:18 No.753813157
なんかそんなの乗ってなかったっけ
168 20/12/10(木)13:51:22 No.753813169
ビームシールド普及後はやばくなったらそれで突入する手が全機で使えるしな まあ長谷川先生限定設定かもしれないけど
169 20/12/10(木)13:51:32 No.753813196
地球連邦軍が地球降下作戦なんてやらないんだから連邦軍には基本不要な装備だよね大気圏降下装備
170 20/12/10(木)13:51:38 No.753813223
デルタプラスはあれで大気圏突入できるの面白い 腕から初代ガンダムの冷却フィールドでも出してるのか
171 20/12/10(木)13:51:39 No.753813227
結局カスタムで変形機能の搭載に成功してるからBWSってなんだったやねんて事になってる
172 20/12/10(木)13:51:53 No.753813259
>ビームシールド普及後はやばくなったらそれで突入する手が全機で使えるしな >まあ長谷川先生限定設定かもしれないけど Vガン本編くらいは見なさいよ！
173 20/12/10(木)13:52:03 No.753813295
MSの高速展開自体はゲタで実現できてたわけで、アレはビグロみたいな対艦一撃離脱MAをMSとしての汎用性残してかつ低コストで実現する試みであって可変MSとは違う何かだった説を唱えたい まぁまぁレベルのOTパイロットがNT専用機に乗った強化人間と随伴機相手にまあ瞬殺されなかった以上、分厚い増加装甲と強力な前面火力を持つBWSが複数機いるならMSの前線突破してのディープストライクはそれなりに現実的だったのではないか…
174 20/12/10(木)13:52:19 No.753813350
>どれくらいあるんだろうなそんなの ジオンが地球に船下ろす時とかなんだろうけど 実際のシチュエーションとしては船を地球に降ろさずにMSとパイロットだけ地上に移動させれるとかなのかな？
175 20/12/10(木)13:52:36 No.753813403
>結局カスタムで変形機能の搭載に成功してるからBWSってなんだったやねんて事になってる アレはアレでBWS部分がMS形態でだいぶデッドウェイトになってるように見える
176 20/12/10(木)13:52:37 No.753813407
本来はジャブロー強襲用の要望だったんだっけZのウェイブライダー タイミングを逸したけど
177 20/12/10(木)13:52:44 No.753813428
ホワイトアークとVガンダムの組み合わせはかなり凶悪だな…
178 20/12/10(木)13:53:22 No.753813528
>MSが単体で大気圏に突入するって状況がまずレアすぎる気がするが >どれくらいあるんだろうなそんなの 反連邦組織が可変機部隊使って奇襲仕掛けたりとか…
179 20/12/10(木)13:53:26 No.753813544
降下中狙ってギリギリまで戦い続けられるのは普通に強いのだ
180 20/12/10(木)13:54:01 No.753813653
ホワイトアークいいよね… HGでほしい
181 20/12/10(木)13:54:18 No.753813703
さっきから反連邦ゲリラしか可変機の運用を活かしていないすぎる 連邦が採用するとしたらそれの追撃か迎撃ぐらいだな…
182 20/12/10(木)13:54:30 No.753813737
降下作戦はやらなくても降下作戦を妨害する時に使えるのよ
183 20/12/10(木)13:55:11 No.753813839
というかZ自体が変形時に無理やり腹側を底面にしようとさえしなければあんなに面倒な変形する必要がないんじゃ… 背中を底面にするんなら極論板背負ってるだけでもいいし…
184 20/12/10(木)13:55:18 No.753813861
>降下中狙ってギリギリまで戦い続けられるのは普通に強いのだ とはいえ普通に考えたらその瞬間までにとっとと決着つけことこうぜ！ではある
185 20/12/10(木)13:55:51 No.753813955
>降下中狙ってギリギリまで戦い続けられるのは普通に強いのだ これは戦争じゃない…ただの人殺しだ…！
186 20/12/10(木)13:56:44 No.753814092
>連邦が採用するとしたらそれの追撃か迎撃ぐらいだな… だいたいの事は最初に物量が用意できれば解決する問題でしかないからな
187 20/12/10(木)13:56:52 No.753814112
>さっきから反連邦ゲリラしか可変機の運用を活かしていないすぎる 仕方ないじゃん 可変機が地球降下する時に大活躍した実例が反連邦組織が暴れた時なんだから
188 20/12/10(木)13:57:10 No.753814163
>なんならMk-2が使ってたフライングアーマーでいいよねって話でもある 本来ならZはフライングアーマーをウイングバイダー型に折りたたむだけでも足りるんだよな なんで本体あんなに頑張っちゃったのと言われれば 肝心の降下後の空戦性能なんだろうけど
189 20/12/10(木)13:57:44 No.753814260
そんな事よりZだ！Zガンダムみたいなのもっと作ろうぜ！！
190 20/12/10(木)13:58:05 No.753814326
>というかZ自体が変形時に無理やり腹側を底面にしようとさえしなければあんなに面倒な変形する必要がないんじゃ… >背中を底面にするんなら極論板背負ってるだけでもいいし… けどそれをやると玩具が売れないし複雑な変形しないと認めない派のオタク達がうるさいのだよ
191 20/12/10(木)13:58:10 No.753814339
できたよ！スレ画！
192 20/12/10(木)13:58:14 No.753814355
>仕方ないじゃん >可変機が地球降下する時に大活躍した実例が反連邦組織が暴れた時なんだから まあ地球降下とか防ぐ側だしな連邦…
193 20/12/10(木)13:58:51 No.753814453
>本来ならZはフライングアーマーをウイングバイダー型に折りたたむだけでも足りるんだよな ウェイブシューターいいよね！僕も大好きだ！
194 20/12/10(木)13:59:05 No.753814491
>けどそれをやると玩具が売れないし複雑な変形しないと認めない派のオタク達がうるさいのだよ 出資者は無理難題をおっしゃる
195 20/12/10(木)13:59:36 No.753814596
高空迎撃防衛用のガンダムとか地球人にとってはキャッチーかもしれないとか一瞬思った 実際使うかと言われたらうn
196 20/12/10(木)14:00:29 No.753814759
>ビームシールド普及後はやばくなったらそれで突入する手が全機で使えるしな >まあ長谷川先生限定設定かもしれないけど ビームバリアだけどそれで大気圏突入は閃ハサの時点でやってる
197 20/12/10(木)14:00:51 No.753814816
地球連邦軍としては降下阻止用の機体を衛星軌道に常駐させててもいいと思う
198 20/12/10(木)14:00:56 No.753814839
複雑な変形じゃないと認めない派はマクロスやTF相手に オモシロ変形を競い合ってたあの時代独特の話であって 数年後のWの頃にはわりとどうでもよくなってたじゃん！
199 20/12/10(木)14:01:18 No.753814903
可変機のメリットって登場シーンをハッタリの効いたものにできる…ってのがアニメ演出的にはたぶん一番大きいんだよな…
200 20/12/10(木)14:01:26 No.753814931
Ζのロングランチャー？は明らかに使いにくそうだったし理にはかなってる
201 20/12/10(木)14:01:31 No.753814940
>数年後のWの頃にはわりとどうでもよくなってたじゃん！ 寝そべり寝そべりって何度言われたと思ってんだ！
202 20/12/10(木)14:02:08 No.753815042
>高空迎撃防衛用のガンダムとか地球人にとってはキャッチーかもしれないとか一瞬思った >実際使うかと言われたらうn ガンダムデュナメスがそんなだったな
203 20/12/10(木)14:02:37 No.753815120
高高度迎撃用可変MSはギャプランがまさにそれだったんだけどね
204 20/12/10(木)14:03:11 No.753815232
スラスターは無いけどアポジモーターと燃料タンクはあるから突入時の機動力の向上にも貢献してる
205 20/12/10(木)14:03:30 No.753815295
>>数年後のWの頃にはわりとどうでもよくなってたじゃん！ >寝そべり寝そべりって何度言われたと思ってんだ！ どう考えてもZのへんてこ大股開き変形が構造的に優れてるとは思えないし…実際プラモよく壊れるし…
206 20/12/10(木)14:04:11 No.753815420
ゼータに拘ってるのって派閥闘争に勝利したエゥーゴのメンツ的なのありそうだよね 他の可変機アッシマーくらいしか残さずにエゥーゴの可変機失敗作の復活までやってる訳だし
207 20/12/10(木)14:04:33 No.753815486
>可変機のメリットって登場シーンをハッタリの効いたものにできる…ってのがアニメ演出的にはたぶん一番大きいんだよな… 仲間のピンチに飛行形態で到着して変形 サーベルで鍔迫り合いをしながら相手を罵ったりできる
208 20/12/10(木)14:04:41 No.753815521
ならば今すぐすべての寝そべり許さない派共に叡智を授けてみせろ！
209 20/12/10(木)14:07:07 No.753815965
後BWSは正面は装甲できっちり覆ってるから被弾してもMS本体は無傷で済ませられる可能性もあがるな あれけっこうよくない？
210 20/12/10(木)14:07:19 No.753816008
軍隊所属でありながら味方を置き去りにして主人公が一人だけ飛び込んで 敵の大群相手に千切っては投げての大立ち回り ってシチュはアニメのシーン展開としては理想ではある ドクトリンとしてはうｎ
211 20/12/10(木)14:08:25 No.753816218
>軍隊所属でありながら味方を置き去りにして主人公が一人だけ飛び込んで >敵の大群相手に千切っては投げての大立ち回り これはガンダムよりマクロスって感じだ
212 20/12/10(木)14:09:34 No.753816434
>後BWSは正面は装甲できっちり覆ってるから被弾してもMS本体は無傷で済ませられる可能性もあがるな >あれけっこうよくない？ 物としては良いと思うんだよBWS コストに目を瞑れば
213 20/12/10(木)14:09:58 No.753816508
場合によっては贅沢な使い捨てする運用も含めて特殊部隊用って感じはする
214 20/12/10(木)14:11:08 No.753816717
>軍隊所属でありながら味方を置き去りにして主人公が一人だけ飛び込んで >敵の大群相手に千切っては投げての大立ち回り >ってシチュはアニメのシーン展開としては理想ではある まずゼータがそれっぽいことやった記憶がねえ
215 20/12/10(木)14:11:17 No.753816741
ゼータに関してはそれこそエゥーゴは開発に難航してた時期も含めてずーっと拘ってるしな…
216 20/12/10(木)14:11:48 No.753816830
まあコストコスト言うけど結局それもジェガン二機より高いの？どれくらい？ というはっきりしたことがわからないので理屈こねずに鵜呑みにするしかないとこなんだよな
217 20/12/10(木)14:12:07 No.753816884
>まずゼータがそれっぽいことやった記憶がねえ アポリーがZの初陣切ったところが一番それっぽいのでは？
218 20/12/10(木)14:12:10 No.753816891
アムロが戦艦も軽く撃沈するメガランチャーとビーム砲滅多撃ちしながら突っ込んできて最後は身軽になって大暴れとかジオン残党には悪夢
219 20/12/10(木)14:12:46 No.753816990
寝そべってても別にいいんだけどZがきっちり底面まで隠してたせいで 後続の変形が下から見て顔丸見えだとちょっと面白いのがいけない
220 20/12/10(木)14:14:08 No.753817229
>地球連邦軍としては降下阻止用の機体を衛星軌道に常駐させててもいいと思う 降下ポイントまで侵攻されてる時点でヤバいし面で守るには広すぎる
221 20/12/10(木)14:18:07 No.753817983
>後BWSは正面は装甲できっちり覆ってるから被弾してもMS本体は無傷で済ませられる可能性もあがるな >あれけっこうよくない？ その視点で見ればリガズィカスタムのBWSはやる気なさすぎる…
222 20/12/10(木)14:19:22 No.753818232
>寝そべってても別にいいんだけどZがきっちり底面まで隠してたせいで >後続の変形が下から見て顔丸見えだとちょっと面白いのがいけない そのせいで胸スッカスカになってたじゃん！
223 20/12/10(木)14:22:57 No.753818909
どうにかして切り離したBWSを使い回そうと遠隔誘導やら相互通信やら工夫してみたけど結局無理みたいなところを押し出してくるMGリガズィの説明書
224 20/12/10(木)14:23:33 No.753819011
MSの携行武器なんて戦場じゃ大体使い捨てみたいなもんだし本格的に生産ライン整えて大量生産すればコストはなんとかなるかもしれん まあそもそもがエース向けの高級機少数生産プランなのだが…
225 20/12/10(木)14:24:00 No.753819093
そもそもベースジャバーにメガ粒子砲ついてんだから BWSも量産出来んじゃないの？
226 20/12/10(木)14:24:11 No.753819123
つーか遠隔操作が普通にアリだったら 懸命にミノフスキー粒子だファンネルだと理屈こねてたのどうなるのって話だよな
227 20/12/10(木)14:26:18 No.753819525
>つーか遠隔操作が普通にアリだったら >懸命にミノフスキー粒子だファンネルだと理屈こねてたのどうなるのって話だよな 近距離誘導は昔から出来てなかったか宇宙世紀
228 20/12/10(木)14:27:57 No.753819868
SFSも無人機でMS側から誘導したりできるはず
229 20/12/10(木)14:29:13 No.753820102
>近距離誘導は昔から出来てなかったか宇宙世紀 お肌の触れ合いはチャンネル通るけど戦場ポイ捨てが戻ってくるレベルだとさすがにそうはいかん
230 20/12/10(木)14:30:54 No.753820447
赤外線で呼ぶくらいはできるだろう
231 20/12/10(木)14:31:02 No.753820467
バウナッター使って上半身だけのバウで戦うやつとかいなかったのかな...
232 20/12/10(木)14:31:30 No.753820556
>つーか遠隔操作が普通にアリだったら >懸命にミノフスキー粒子だファンネルだと理屈こねてたのどうなるのって話だよな それ自体は1stからずっと出来てるよ