20/12/10(木)12:44:53 平安京... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1607571893327.jpg 20/12/10(木)12:44:53 No.753800494
平安京ってきらびやかなイメージ強かったな
1 20/12/10(木)12:46:09 No.753800837
羅生門は死人の捨て場になった ではなく死人捨てる係が面倒くさがって門外の死人捨て場ではなく羅生門に捨てておしまい！してた
2 20/12/10(木)12:47:06 No.753801077
立地が悪いよ…
3 20/12/10(木)12:48:04 No.753801342
やっぱり平城京の頃が一番良かったよ
4 20/12/10(木)12:48:57 No.753801590
落とし穴でエイリアンを退治する
5 20/12/10(木)12:49:08 No.753801630
遷都する？
6 20/12/10(木)12:50:55 No.753802030
火葬してなかったのか…
7 20/12/10(木)12:51:24 No.753802147
スレ画がここのカタログに見えた だいたい合ってた
8 20/12/10(木)12:51:40 No.753802209
>火葬してなかったのか… ちゃんと火葬する為には大量の薪が必要だから
9 20/12/10(木)12:51:54 No.753802272
>火葬してなかったのか… 仏式の荼毘に付されるのは近代までずーっと少数派 なぜならコストがかかるから
10 20/12/10(木)12:52:01 No.753802301
>火葬してなかったのか… 日本は伝統的に土葬文化で ほんの数年前まで天皇は土葬が義務だったよ
11 20/12/10(木)12:52:24 No.753802385
>火葬してなかったのか… 火葬は明治時代に一度禁止された後場所確保のために一転して推進され始めた
12 20/12/10(木)12:52:38 No.753802441
平安京の東端が今の京都の中心だしな
13 20/12/10(木)12:52:55 No.753802506
400年も続くとグズグズにはなっていくよね
14 20/12/10(木)12:53:56 No.753802740
>ほんの数年前まで天皇は土葬が義務だったよ そんな最近まで！？
15 20/12/10(木)12:53:58 No.753802751
平城京からの遷都周りのぐだぐだがひどい
16 20/12/10(木)12:54:53 No.753802967
>そんな最近まで！？ 今の上皇夫妻が土葬はちょっと…と難色示したからようやく変わった
17 20/12/10(木)12:55:01 No.753802997
>>火葬してなかったのか… >火葬は明治時代に一度禁止された後場所確保のために一転して推進され始めた 公衆衛生的な問題もある
18 20/12/10(木)12:55:04 No.753803011
>スレ画がここのカタログに見えた 管理人さんが一生の夢をたくして作り始めたimgもこのころになると 多順が栄え少順がすたれるかたよった鯖に変わっていきました
19 20/12/10(木)12:55:25 No.753803102
>>ほんの数年前まで天皇は土葬が義務だったよ >そんな最近まで！？ 古墳に姿そのままでｼｭｰｯ!するのが伝統だったから
20 20/12/10(木)12:55:42 No.753803149
うちのひいじいさんも一回土葬されたのをじいさんが改めて火葬したって言ってたな
21 20/12/10(木)12:55:58 No.753803213
もがりこわいよね えらい人は大変だ
22 20/12/10(木)12:56:34 No.753803346
>もがりこわいよね >えらい人は大変だ 埋める前にまずお宮に放置プレイだもんね
23 20/12/10(木)12:57:41 No.753803630
水道が整備されてない時代だし川上付近が高級地化するのは必然の流れではある
24 20/12/10(木)12:57:59 No.753803696
昭和天皇も古墳に入ったの？
25 20/12/10(木)12:58:05 No.753803718
ただの灰だと数千年後に発見した人が楽しくないからミイラとか作るべき
26 20/12/10(木)12:58:13 No.753803744
今の時代だと体感できないだろうけど火葬はコストがすごいかかるよね…
27 20/12/10(木)12:58:13 No.753803745
確か今上天皇って前天皇が本当に死んだか確認するために毎日腐っていく前天皇の死体を見ないといけないんだよね
28 20/12/10(木)12:59:07 No.753803949
江戸時代まで普通に天皇家もお寺の檀家じゃね？
29 20/12/10(木)12:59:14 No.753803982
>今の時代だと体感できないだろうけど火葬はコストがすごいかかるよね… 焼くための木材がいるしな…
30 20/12/10(木)12:59:52 No.753804125
東が左で西が右なのなんか気持ち悪いな
31 20/12/10(木)13:00:10 No.753804192
>昭和天皇も古墳に入ったの？ 昭和から火葬が皇室典範に追記されてる
32 20/12/10(木)13:00:22 No.753804238
やんごとなき身分の人をどこで荼毘に付すのかでちょっと揉めそう
33 20/12/10(木)13:00:30 No.753804270
へー京都御所って平安京の大内裏の外にあるのか
34 20/12/10(木)13:00:40 No.753804311
物燃やすコストが下がったのはほんの50年くらいのことだからな…
35 20/12/10(木)13:00:56 No.753804358
https://www.news24.jp/articles/2013/11/14/07240292.html 最後の火葬は400年前だってさ
36 20/12/10(木)13:01:01 No.753804376
>東が左で西が右なのなんか気持ち悪いな 天皇が住んでる場所から見たら西が右、東が左になるのだ
37 20/12/10(木)13:01:17 No.753804424
長岡京はもっと水道が街中を通ってて理想の上下水道だったとか
38 20/12/10(木)13:01:17 No.753804429
こういう環境だと事件も起きるし不衛生から病気が蔓延しやすいし妖怪とか悪霊とかがいると思われてもおかしくない
39 画像ファイル名:1607572879126.png 20/12/10(木)13:01:19 No.753804438
>東が左で西が右なのなんか気持ち悪いな 下向きに見ろ
40 20/12/10(木)13:02:10 No.753804607
>東が左で西が右なのなんか気持ち悪いな 宮廷から見た位置なので… 雛人形とかもこちらから見て右側が左大臣でこちらから見て左側が右大臣だ
41 20/12/10(木)13:02:17 No.753804628
なんで内裏が京の中心じゃなくて北側中央にあるんだろう
42 20/12/10(木)13:02:43 No.753804707
平安京、北から見るか？南から見るか？
43 20/12/10(木)13:02:57 No.753804749
人間一人を骨になるまで焼くのってかなり高カロリーかかるよね 当時の薪だったらどれだけかかってしまうんだろう
44 20/12/10(木)13:03:07 No.753804779
>なんで内裏が京の中心じゃなくて北側中央にあるんだろう 手本にしたところがそういう理論で作ってたから
45 20/12/10(木)13:03:30 No.753804860
>うちのひいじいさんも一回土葬されたのをじいさんが改めて火葬したって言ってたな 今でも土葬はできるが最終的には掘り起こして火葬しなければならないからな
46 20/12/10(木)13:03:39 No.753804888
>なんで内裏が京の中心じゃなくて北側中央にあるんだろう 風水
47 20/12/10(木)13:03:41 No.753804894
右京さんと聞くと相棒を思い出してしまう…
48 20/12/10(木)13:03:47 No.753804915
>長岡京はもっと水道が街中を通ってて理想の上下水道だったとか なんであんな短かったんだろうな
49 20/12/10(木)13:03:49 No.753804921
東に青龍とは言うけど鴨川にずっと悩まされる羽目になるのに何故こんなところに都を…
50 20/12/10(木)13:03:57 No.753804946
>江戸時代まで普通に天皇家もお寺の檀家じゃね？ 神道の陵墓地あるでしょ
51 20/12/10(木)13:03:58 No.753804948
>なんで内裏が京の中心じゃなくて北側中央にあるんだろう 天子南面す
52 20/12/10(木)13:04:06 No.753804971
>1607572879126.png ウィンクしてるみたいでかわいいな
53 20/12/10(木)13:04:07 No.753804982
>水道が整備されてない時代だし川上付近が高級地化するのは必然の流れではある でも上賀茂とか大原のほうは所詮ただの農村よ
54 20/12/10(木)13:04:16 No.753805019
>なんで内裏が京の中心じゃなくて北側中央にあるんだろう 長安がモデルだからじゃない？
55 20/12/10(木)13:04:17 No.753805023
>東に青龍とは言うけど鴨川にずっと悩まされる羽目になるのに何故こんなところに都を… >風水
56 20/12/10(木)13:04:24 No.753805051
現在のすごい高温にできる窯使っても1人焼くのに1時間はかかるし設備ない時代にたくさんの遺体を焼くなんてなかなかやれんよね
57 20/12/10(木)13:04:29 No.753805075
>東に青龍とは言うけど鴨川にずっと悩まされる羽目になるのに何故こんなところに都を… 思いのままにならないのは賽の目と僧兵と鴨川の水だっけ
58 20/12/10(木)13:04:34 No.753805084
これでも元にした長安からするとコンパクトサイズだという
59 20/12/10(木)13:05:18 No.753805220
>>1607572879126.png >ウィンクしてるみたいでかわいいな LG電子のロゴが昔こんな感じだったの思い出した
60 20/12/10(木)13:05:24 No.753805250
俺がシムシティでよくやるスペース広く取りすぎて最初スカスカになる失敗と同じ事やらかしてる
61 20/12/10(木)13:05:29 No.753805262
>東に青龍とは言うけど鴨川にずっと悩まされる羽目になるのに何故こんなところに都を… 他にまとまった場所がねえんだ
62 20/12/10(木)13:05:43 No.753805305
羅生門で中に死体みんな放り込んでたらしいからめっちゃでかいと思ってたけど復元見るとそこまで大きくなかった 昔の人が小さかったから行けたのかな
63 20/12/10(木)13:05:48 No.753805319
前帝のご遺体は荼毘に附したよ 今上天皇には因果を含めてある
64 20/12/10(木)13:05:56 No.753805353
>現在のすごい高温にできる窯使っても1人焼くのに1時間はかかるし設備ない時代にたくさんの遺体を焼くなんてなかなかやれんよね そして臭いがする
65 20/12/10(木)13:06:06 No.753805392
講談で老人は脂がないからなかなか焼き上がらないというのがあったな
66 20/12/10(木)13:06:38 No.753805498
元が経済強者の秦氏の土地だしそういう利便性もあったんじゃないかな
67 20/12/10(木)13:06:55 No.753805539
スレ画の漫画を読みたいけど名前忘れた web漫画だよね
68 20/12/10(木)13:07:15 No.753805618
クソデカ羅生門がネットミーム化したけど芥川の時点でかなりでっかい印象あるよね羅生門
69 20/12/10(木)13:07:23 No.753805645
>そして臭いがする 髪の毛にライターで火をつけるだけでも死ぬほど臭いからな…
70 20/12/10(木)13:07:31 No.753805676
じゃあ長安はなんでこの形を良しとしたんだろう 不便じゃない？
71 20/12/10(木)13:07:58 No.753805757
>じゃあ長安はなんでこの形を良しとしたんだろう >不便じゃない？ >風水
72 <a href="mailto:帝">20/12/10(木)13:08:00</a> [帝] No.753805764
>じゃあ長安はなんでこの形を良しとしたんだろう >不便じゃない？ 俺の背後に立つな
73 20/12/10(木)13:08:11 No.753805812
>じゃあ長安はなんでこの形を良しとしたんだろう >不便じゃない？ 財力と人的資源の桁が違う
74 20/12/10(木)13:08:15 No.753805827
>じゃあ長安はなんでこの形を良しとしたんだろう >不便じゃない？ 人口が10倍くらいいるので…
75 20/12/10(木)13:08:35 No.753805891
火葬というか荼毘にふしたで有名なのは鳥辺野かな
76 20/12/10(木)13:08:54 No.753805954
同心円型の方が不便だって絶対 碁盤の目の方が楽でしょ
77 20/12/10(木)13:08:56 No.753805963
>東が左で西が右なのなんか気持ち悪いな 内裏に視点を置くと自然とそうなる ちなみに日本の古地図なんかは北を上にするという決まりがなく その時代のまさはる的拠点を上というか中心に置くので 地図中の文字列がその拠点を中心としてざっくり放射状に並ぶことになったりする
78 20/12/10(木)13:08:56 No.753805964
まずそんなに不便か？
79 20/12/10(木)13:09:33 No.753806059
>地図中の文字列がその拠点を中心としてざっくり放射状に並ぶことになったりする そういや電車の上り下りって今もそんなルールだっけ
80 20/12/10(木)13:09:53 No.753806133
陰陽師とかのせいで治安が悪いし呪いが飛びかう都という印象になった
81 20/12/10(木)13:09:54 No.753806135
>同心円型の方が不便だって絶対 パリの凱旋門のとことかちょっと不便そうだもんねえ
82 20/12/10(木)13:10:04 No.753806172
風水的には完璧な土地だし…もっかい池作ろうぜ！
83 20/12/10(木)13:10:23 No.753806238
大陸からの使者になめられないように立派な門にしないと…
84 20/12/10(木)13:10:23 No.753806240
>陰陽師とかのせいで治安が悪いし呪いが飛びかう都という印象になった ﾚｯｺﾞｰ!
85 20/12/10(木)13:10:35 No.753806277
火葬も今ならもっと効率化できるんじゃないの フリーズドライして水分飛ばしてから焼くとかさ
86 20/12/10(木)13:10:41 No.753806290
>陰陽師とかのせいで治安が悪いし呪いが飛びかう都という印象になった ルネサンス期の独仏中部の都市とそんなに変わらないと思う 治安衛生ともに
87 20/12/10(木)13:10:49 No.753806305
長安とは川の性質が違いすぎる アイツちょいと雨が降れば暴れて右京を湿地帯にしやがる
88 20/12/10(木)13:10:51 No.753806306
平安時代の平安京以外の街がどんな感じだったのかな
89 20/12/10(木)13:10:51 No.753806307
>まずそんなに不便か？ 住んでる分には全く道に迷う事が無いので便利しかない
90 20/12/10(木)13:11:24 No.753806400
>これでも元にした長安からするとコンパクトサイズだという 長安がデカすぎる…
91 20/12/10(木)13:11:50 No.753806480
>フリーズドライして水分飛ばしてから焼くとかさ フリーズドライの手間がですね
92 20/12/10(木)13:12:11 No.753806546
>火葬も今ならもっと効率化できるんじゃないの >フリーズドライして水分飛ばしてから焼くとかさ 今から日本中の火葬場にフリーズドライの機械入れる暇と手間と金あるならそのまま焼いた方が早い
93 20/12/10(木)13:12:31 No.753806612
中国のものと規模を比べてはいけない
94 20/12/10(木)13:12:37 No.753806639
>じゃあ長安はなんでこの形を良しとしたんだろう >不便じゃない？ 不規則にスラムが生えていくから実際にはこの形のままではない
95 20/12/10(木)13:12:41 No.753806650
当時は鳥葬なんかもあったんだっけ
96 20/12/10(木)13:12:42 No.753806653
>平安時代の平安京以外の街がどんな感じだったのかな 街と言える規模は平安末期に辛うじて平泉が届くぐらいだと思う
97 20/12/10(木)13:12:56 No.753806690
当時こんなに広大な都市作っても 日本の気候では数年で薮になって 十数年で森になってしまうやん
98 20/12/10(木)13:13:23 No.753806784
円形にするのと碁盤の目にするのどっちが都市計画しやすいかといったら碁盤の目だと思うけど 円形は自然な都市発展の形である
99 20/12/10(木)13:13:32 No.753806808
帝の視点で左右は決まるけど それとは別に東西だと日が昇る側の東側が良い土地っていう格付けもあるので 左京が発達した一因のはず
100 20/12/10(木)13:13:35 No.753806816
>大陸からの使者になめられないように立派な門にしないと… 遣唐使廃止するね…
101 20/12/10(木)13:13:46 No.753806846
>当時は鳥葬なんかもあったんだっけ 京に関しては一般人は土葬（放置の言いかえ）なので鳥葬してたってのも少し怪しいと思う
102 20/12/10(木)13:13:54 No.753806871
>街と言える規模は平安末期に辛うじて平泉が届くぐらいだと思う 奥州平泉は砂金めっちゃ採れてたんだっけ 大陸からも商人が押し寄せてたとかすごい
103 20/12/10(木)13:14:17 No.753806937
野ざらしとは別に意図的に鳥にやらせるのはレア
104 20/12/10(木)13:14:55 No.753807041
風葬やんね
105 20/12/10(木)13:15:01 No.753807061
>>火葬してなかったのか… >日本は伝統的に土葬文化で 親族も少ない財産もないって庶民になると死体を河原にそのまま捨ててたり…
106 20/12/10(木)13:15:11 No.753807099
強いて鳥葬というならば犬葬とか狼葬が正しいかもしれん
107 20/12/10(木)13:15:28 No.753807149
>帝の視点で左右は決まるけど >それとは別に東西だと日が昇る側の東側が良い土地っていう格付けもあるので >左京が発達した一因のはず 西日がきつそうだし朝日も当たらない 実際は南東向きの斜面がいちばん住環境いいんだっけか
108 20/12/10(木)13:15:33 No.753807164
日本が参考にした時代の長安は多分世界一栄えてる超大国の首都だったから…
109 20/12/10(木)13:16:48 No.753807368
衛生面考えるとやっぱ焼くのが一番よね
110 20/12/10(木)13:17:01 No.753807400
>中国のものと規模を比べてはいけない 日本の戦国時代末期規模の合戦をその1500年前には普通にやってるとか発展し過ぎ
111 20/12/10(木)13:17:18 No.753807460
長安とか半乾燥地帯だし 木や草が勝手に生えまくったりしないので 道路の維持は楽だったろうと思う
112 20/12/10(木)13:17:51 No.753807552
人間大の穴を掘るのもめっちゃ労力かかるから… だから投げ棄てるね
113 20/12/10(木)13:18:04 No.753807584
なんだったら気候も 夏暑く冬寒い上に雪も降るクソ立地
114 20/12/10(木)13:18:21 No.753807639
そういや長安っていつまで首都だったんだ？
115 20/12/10(木)13:18:35 No.753807673
>なんだったら気候も >夏暑く冬寒い上に雪も降るクソ立地 洛中は人が住むところじゃないと思う マジで 三大祭がなかったら夏場に行くところでもないと思う マジで
116 20/12/10(木)13:18:49 No.753807715
土葬は問題あるけど有機物焼くの大変だしちょっともったいない 有機転換炉みたいのないの
117 20/12/10(木)13:20:25 No.753808006
長安ってか西安の城壁は今も残ってるな
118 20/12/10(木)13:20:44 No.753808064
この時代だと100万人以上の都市が長安とバグダードくらいなので少なくとも10万人以上はいる平安京は世界でも割とデカい方
119 20/12/10(木)13:21:00 No.753808107
頑張って長安の3分の1くらいの大きさに作ったけど 人口が10分の1だから結局空き地ばっかだったという
120 20/12/10(木)13:21:15 No.753808144
>土葬は問題あるけど有機物焼くの大変だしちょっともったいない 食べて応援！するかあ！
121 20/12/10(木)13:21:18 No.753808149
>>そんな最近まで！？ >今の上皇夫妻が土葬はちょっと…と難色示したからようやく変わった しかもただの土葬じゃなくてまず神聖なる建物に御遺体放り込んで一年間じっくり熟成させるところから始めるからな でもって当代の天皇はウジさんこんにちはしてる父の遺骸を定期的に観に来なきゃいけない
122 20/12/10(木)13:21:44 No.753808235
もがりのみや で検索検索
123 20/12/10(木)13:21:56 No.753808266
碁盤の目にすると渋滞がヤバい（シティーズスカイライン脳）
124 20/12/10(木)13:21:58 No.753808272
>人口が10分の1だから結局空き地ばっかだったという そりゃ荒廃する
125 20/12/10(木)13:22:10 No.753808321
>そういや長安っていつまで首都だったんだ？ 唐末期まで 人口増えすぎて食料不足になって 大運河で運んでたそうな
126 20/12/10(木)13:22:30 No.753808385
なんでみんなそんな平安京エイリアン好きなの…
127 20/12/10(木)13:22:48 No.753808427
>頑張って長安の3分の1くらいの大きさに作ったけど >人口が10分の1だから結局空き地ばっかだったという 道が広すぎる上に本当に道にしただけだから 耕して畑にするやつが出る始末
128 20/12/10(木)13:23:13 No.753808494
ちなみに地名に青がつく土地は大抵死体置き場だったよ
129 20/12/10(木)13:23:14 No.753808495
>人口増えすぎて食料不足になって >大運河で運んでたそうな そんな便利な運河きっと稀代の名君が作ったに違いないな…
130 20/12/10(木)13:23:32 No.753808553
帝は馬鹿なの？
131 20/12/10(木)13:23:56 No.753808630
>耕して畑にするやつが出る始末 無断耕作ってそんな時代からあるのか
132 20/12/10(木)13:23:58 No.753808641
>ちなみに地名に青がつく土地は大抵死体置き場だったよ 青山…
133 20/12/10(木)13:24:05 No.753808660
>そんな便利な運河きっと稀代の名君が作ったに違いないな… そうかな…そうかも
134 20/12/10(木)13:24:10 No.753808677
>帝は馬鹿なの？ そこまで言われるほどじゃないと思う
135 20/12/10(木)13:24:36 No.753808750
>碁盤の目にすると渋滞がヤバい（シティーズスカイライン脳） 実際にスペインとかそうじゃなかった？
136 20/12/10(木)13:24:53 No.753808810
>道が広すぎる上に本当に道にしただけだから >耕して畑にするやつが出る始末 そんな土手に畑作っちゃう近所のおじいちゃんみたいな…
137 20/12/10(木)13:25:59 No.753809002
>碁盤の目にすると渋滞がヤバい（シティーズスカイライン脳） じゃあ作るか…空港100個
138 20/12/10(木)13:26:03 No.753809010
どうして武士たちは都の中で喧嘩をするんですか
139 20/12/10(木)13:26:27 No.753809075
海に面した国なのになんで水葬文化ないんだろう
140 20/12/10(木)13:27:00 No.753809156
>どうして貴族たちは都の中でシューティングをするんですか
141 20/12/10(木)13:27:12 No.753809194
>どうして武士たちは都の中で喧嘩をするんですか いいだろ… だって武士なんだぜ？
142 20/12/10(木)13:27:29 No.753809236
>>どうして貴族たちは都の中でシューティングをするんですか >いいだろ… >だって貴族なんだぜ…？
143 20/12/10(木)13:27:35 No.753809253
>海に面した国なのになんで水葬文化ないんだろう 海に流しても大抵は浜に打ち上げられるだけよ
144 20/12/10(木)13:27:56 No.753809306
>ちなみに地名に青がつく土地は大抵死体置き場だったよ 青森…
145 20/12/10(木)13:28:07 No.753809341
エイリアンが穴に落ちるほど過密じゃないんですか
146 20/12/10(木)13:28:28 No.753809400
>海に流しても大抵は浜に打ち上げられるだけよ いいよね恵比須様 網にかかったら大漁になる吉兆のシンボルなんだ
147 20/12/10(木)13:28:28 No.753809401
>青森… 大霊園…
148 20/12/10(木)13:28:31 No.753809410
でもそんな広くて荒涼としてたんならお侍様が暴れてもいいかなって…
149 20/12/10(木)13:28:35 No.753809422
恒常的に人の管理してない空き家空き地がそこら中にあって 人目がまだらならそりゃ治安も悪くなるよな…
150 20/12/10(木)13:28:36 No.753809425
>海に面した国なのになんで水葬文化ないんだろう ぼたらく渡海みたいな例外はあるけど結局コスト
151 20/12/10(木)13:30:03 No.753809630
補陀落渡海は葬送じゃないんですけど！！！極楽目指すんですけど！！！！！！