20/12/05(土)10:11:31 ガソリ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1607130691748.jpg 20/12/05(土)10:11:31 No.752243078
ガソリン車禁止時代迎えたら日本のメーカーはどこが生き残れるの
1 20/12/05(土)10:12:44 No.752243279
いすゞ
2 20/12/05(土)10:13:09 No.752243343
トヨタ
3 20/12/05(土)10:14:48 No.752243580
光岡
4 20/12/05(土)10:15:06 No.752243623
割とどこも残っちゃいそう 下請けのリストが変わる
5 20/12/05(土)10:15:48 No.752243733
欧州のディーゼル車禁止みたいなオチになりそう
6 20/12/05(土)10:20:41 No.752244526
SUBARU
7 20/12/05(土)10:22:47 No.752244840
HVがOKなら別に全社生き残れるだろ スバルすら一応マイルドハイブリットあるし
8 20/12/05(土)10:23:35 No.752244954
書き込みをした人によって削除されました
9 20/12/05(土)10:23:49 No.752244985
三菱は無くなりそうで無くならない
10 20/12/05(土)10:25:39 No.752245266
マツダはこれからどうやって株主総会でウケ狙えばいいの
11 20/12/05(土)10:25:40 No.752245270
パナソニック
12 20/12/05(土)10:26:01 No.752245321
アイリスオーヤマ
13 20/12/05(土)10:26:02 No.752245329
ハイブリッド許容しちゃう時点でやる気無いだろ 欧州はハイブリッドすら不可としてる所がほとんどだってのに
14 20/12/05(土)10:26:27 No.752245390
HV有りだったら茶番では…？
15 20/12/05(土)10:26:41 No.752245423
>マツダはこれからどうやって株主総会でウケ狙えばいいの 水素ロータリー完成させるしかないな！
16 20/12/05(土)10:26:52 No.752245453
既にEV販売の実績あるところは大丈夫だろう 他はトヨタの下請けになる
17 20/12/05(土)10:27:18 No.752245526
三菱はPHEVとEVも商品化して実績あるし電動4WD技術も蓄積あるから技術面では割とアドバンテージあるメーカーのはずなんだけど 如何せん積極的に新車開発や技術進展させる余裕が無さすぎる
18 20/12/05(土)10:27:55 No.752245617
欧州がHVすらダメな理由ってトヨタに日本車にシェア取られたくない以上の理由あるの
19 20/12/05(土)10:28:56 No.752245772
>欧州がHVすらダメな理由ってトヨタに日本車にシェア取られたくない以上の理由あるの ないよ
20 20/12/05(土)10:29:06 No.752245801
東南アジア産油国で規制入るまで売りまくればワンチャンあるで
21 20/12/05(土)10:29:12 No.752245814
田宮
22 20/12/05(土)10:29:36 No.752245876
CO2削減が目的のはずなのになんか手段と目的が逆転してね？って気がする EV増えたら発電量増やす事になるけど発電の大部分を火力に頼ってる現状でどうしろと…
23 20/12/05(土)10:29:45 No.752245905
>三菱はPHEVとEVも商品化して実績あるし電動4WD技術も蓄積あるから技術面では割とアドバンテージあるメーカーのはずなんだけど >如何せん積極的に新車開発や技術進展させる余裕が無さすぎる 社長がクルマ興味ないとダメなんだなってことは最近のトヨタと三菱見てわかった
24 20/12/05(土)10:29:46 No.752245907
欧州は正直自分でも無理な規制作って自爆するだけだと思ってる
25 20/12/05(土)10:29:49 No.752245914
乗用車だけだよね？重機は燃料使っていいんだよね？
26 20/12/05(土)10:30:12 No.752245973
>欧州はハイブリッドすら不可としてる所がほとんどだってのに 少なくともイギリスはあとからHVも含むに訂正したらしいよ 流石に実現不可能だと
27 20/12/05(土)10:30:15 No.752245984
トラックもガソリン禁止にするの？
28 20/12/05(土)10:31:00 No.752246105
よその国に原発ガンガン作ってもらってそれを買えば脱炭素な上にお安くていいとこずくめじゃん？
29 20/12/05(土)10:31:53 No.752246247
>>欧州がHVすらダメな理由ってトヨタに日本車にシェア取られたくない以上の理由あるの >ないよ というかもう大多数の欧州メーカーが何も作れなくなってると言った方が近い 自分とこの政府に泣きつきつつボッシュのケツを舐める状態
30 20/12/05(土)10:32:06 No.752246277
欧州ってそんな電力余ってるの？ 車がほとんど全てがEVになったら電力供給しきるのかな
31 20/12/05(土)10:32:40 No.752246361
EVは現状バッテリーのブレイクスルーが無い限り不便さの方が先立つのがな… 全固体電池がどの程度の実用性があるかってのと価格が問題になりそうなのだが
32 20/12/05(土)10:33:20 No.752246462
まあいざとなったら不都合は東欧の貧乏国に押し付ければいいだけだしねEU
33 20/12/05(土)10:33:43 No.752246518
10年後20年後にゴミになったバッテリーが大量に出ると思うとハイブリッドの方がマシでは
34 20/12/05(土)10:34:47 No.752246668
>欧州は正直自分でも無理な規制作って自爆するだけだと思ってる ドイツビッグ3(4)はどうにかなると思うけどそれ以外はもう自社エンジンですらままならないから…
35 20/12/05(土)10:35:01 No.752246709
北欧の寒冷地は寒さ半端なさそうだけどバッテリー能力低下問題解決できたんです？
36 20/12/05(土)10:36:29 No.752246935
と言うかもう既に「EV移行したら中華に利益吸われちゃうじゃん！」ってEUてんやわんやなのですぐ撤回しそう
37 20/12/05(土)10:36:46 No.752246983
欧州が日本車のこと嫌いなのは分かるけどもっと身の丈にあった規制しないと自分のとこの高級車メーカーすら死ぬのでは？
38 20/12/05(土)10:36:47 No.752246986
>というかもう大多数の欧州メーカーが何も作れなくなってると言った方が近い >自分とこの政府に泣きつきつつボッシュのケツを舐める状態 どこの異世界の欧州だ…？
39 20/12/05(土)10:36:59 No.752247029
ガソリン車禁止時代迎えたら欧州のメーカーはどこが生き残れるかの方が問題では
40 20/12/05(土)10:37:48 No.752247158
EUが作った規制になんとか日本メーカー中国メーカーあたりが間に合わせて欧州は結局無理だったから規制変えるわっていう風になりそう
41 20/12/05(土)10:38:08 No.752247211
この前出たMC20がマセラティ最後の純ガソリン車とか思ってた以上に欧州EV化の波が速くてびっくりしてるけど お安い量販車にまで波及するのにはさすがに規制ギリギリ最後の最後だと思ってる
42 20/12/05(土)10:38:15 No.752247235
パワートレーンだけ規制クリアした会社から買えばいけるのでは？
43 20/12/05(土)10:38:55 No.752247350
なんか知らんが脳内の欧州と日本のお話が多いな
44 20/12/05(土)10:40:04 No.752247528
近い将来純ガソリン車が新車販売できなくなる流れは止められそうにないけど中古車も売れなくなるのかな？ もしそうだとしたらガソリン車の中古市場暴落凄そう… 中古は継続販売可能なら高性能ガソリン車は逆に市場高騰しそう
45 20/12/05(土)10:40:11 No.752247548
エンジンの鋳物とか削り出し作ってる下請けは死刑宣告だよなぁこれ
46 20/12/05(土)10:41:25 No.752247750
>エンジンの鋳物とか削り出し作ってる下請けは死刑宣告だよなぁこれ EVだとギアボックス関係も死滅するぞい
47 20/12/05(土)10:42:19 No.752247919
欧州は日本車とかそこまで意識してないと思うよ ドイツの新規販売台数は日本車全メーカー合わせても10％とかそこらでヒュンダイ以下だもん
48 20/12/05(土)10:42:42 No.752247981
うちで作ってるのが端子とバンパーで良かった… インペラ系は死だよなあこれ…
49 20/12/05(土)10:43:21 No.752248096
中古すら禁止になったら一気に世界中に鉄葛の山ができる 普通の人は移動手段を失う
50 20/12/05(土)10:43:46 No.752248147
うちはモーター関係やってるからEV推進は追い風ではあるはずなんだけど 自動車関係やってたとこがEV推進のあおりでその関係の材料とか部品作らなくなると 同じ材料や部品使ってたうちの製品が影響受けたりするのでなかなか難しい
51 20/12/05(土)10:43:47 No.752248153
>EVだとギアボックス関係も死滅するぞい evでも変速機必要だよ https://clicccar.com/2019/07/25/890150
52 20/12/05(土)10:43:53 No.752248168
EVの時代になれば中小メーカーが参入しだして大手の時代ではなくなる って言われてたけどでかいミニ四駆みたいなのは造れても乗用車としての品質安全を備えた車はやっぱ大手だよね
53 20/12/05(土)10:44:11 No.752248214
いや10年猶予あんだから買い換えろよ
54 20/12/05(土)10:44:27 No.752248257
三菱自動車が死に 三菱電機が自動車を作りだす
55 20/12/05(土)10:44:47 No.752248326
欧州は48Vで今世紀乗り切るつもりみたいだからまあ…
56 20/12/05(土)10:45:22 No.752248432
ハイブリッドありな時点でなんか微妙な感じが…
57 20/12/05(土)10:45:26 No.752248440
うちモーター屋だけど卸先の某社さん内製に切り替えちゃったからなぁ
58 20/12/05(土)10:46:52 No.752248684
ブレーキ関係だけどEVって油圧どうなるんだろ
59 20/12/05(土)10:46:57 No.752248701
昨日のニュースで三菱なら軽でもEVできます！って言っててやるなと思った ただ軽はダイハツやらスズキはどうすんだろねとは思った
60 20/12/05(土)10:47:05 No.752248721
>>EVだとギアボックス関係も死滅するぞい >evでも変速機必要だよ >https://clicccar.com/2019/07/25/890150 興味深い記事だけど必要かと言うと違わない？
61 20/12/05(土)10:47:24 No.752248775
>ハイブリッドありな時点でなんか微妙な感じが… 外貨獲得諦めてる感あるな
62 20/12/05(土)10:48:03 No.752248891
ダイハツはガワだけトヨタに納入すれば向こうでEV軽作るんじゃね
63 20/12/05(土)10:48:14 No.752248930
>うちモーター屋だけど卸先の某社さん内製に切り替えちゃったからなぁ 減速機と組み合わせたときの設計自由度とか考えると大規模メーカーはコアはともかくある程度内製化した方が有利だしな
64 20/12/05(土)10:48:17 No.752248933
>昨日のニュースで三菱なら軽でもEVできます！って言っててやるなと思った >ただ軽はダイハツやらスズキはどうすんだろねとは思った トヨタになる
65 20/12/05(土)10:48:45 No.752249008
これから新しく車買うときはガソリン車選びにくいな
66 20/12/05(土)10:49:16 No.752249101
補助金が出るタイミングがいつかが気になる
67 20/12/05(土)10:49:26 No.752249115
圧倒的に電力が足りないから失敗するよ
68 20/12/05(土)10:49:29 No.752249122
ボケ老人みたいなスレずっと立ててない？ それとも興味全く無い人けどスレ立てたい人がやまのように居るの？
69 20/12/05(土)10:49:42 No.752249167
>EVの時代になれば中小メーカーが参入しだして大手の時代ではなくなる >って言われてたけどでかいミニ四駆みたいなのは造れても乗用車としての品質安全を備えた車はやっぱ大手だよね EVは動力系は作れても衝突安全性やら走行性能ってのは細かいノウハウの塊だからね パワーユニット専門で造る所とボディ造る所で今以上にはっきり別れるかもしれない
70 20/12/05(土)10:49:47 No.752249178
>これから新しく車買うときはガソリン車選びにくいな お高めなガソリン車はむしろ買い時じゃない？
71 20/12/05(土)10:49:59 No.752249210
>これから新しく車買うときはガソリン車選びにくいな 2030年に駆動用に使えるモーター付いていない新車の販売禁止にしたいだけだから保有するなら何も気にしないでいいのよ
72 20/12/05(土)10:50:15 No.752249263
>補助金が出るタイミングがいつかが気になる HV併売だし出ないでしょ
73 20/12/05(土)10:50:39 No.752249350
安全規制がどんどんきつくなってるのに今更中小メーカーが参戦するかねえ 車体屋さんも数が出ない中小メーカーよりは大手優先だろうし
74 20/12/05(土)10:50:43 No.752249359
来年買い替える予定だけど最後だと思ってガソリン車行くか ガソリン車は下取り価格死ぬから性能いいハイブリッドにするかはちょっと迷う
75 20/12/05(土)10:51:06 No.752249422
テスラが国内で存在感無いせいか知ったかだけで語る人のズレ方が異世界の話になってる気がする
76 20/12/05(土)10:51:15 No.752249451
HVのモーターの鬼加速は好きだからスポーツモデルにも普及してほしい
77 20/12/05(土)10:51:34 No.752249504
中小は技術アピールして大手に買ってもらう方がメインじゃない？
78 20/12/05(土)10:51:57 No.752249572
>EVは動力系は作れても衝突安全性やら走行性能ってのは細かいノウハウの塊だからね 動力系も冷却システムの構築とか耐久試験に使う条件決めとかは完全な新参には難しいだろうね あと法規
79 20/12/05(土)10:52:00 No.752249579
技術検証やら安全検証やら負荷検証やらやる場所や業者は手配できるかもしれないけど知見を積み上げる手間や金は自己負担だからな
80 20/12/05(土)10:52:01 No.752249581
>モーター付いていない新車の販売禁止 新車販売禁止って事は逆にガソリンの中古車にプレミア付く？
81 20/12/05(土)10:52:02 No.752249588
リスクヘッジ考えたら普通は参入しないだろ自動車なんてレッドオーシャン あって大手の下請けに新加入するくらい
82 20/12/05(土)10:52:04 No.752249593
もう少し燃料電池車が来るかなーと思ったけど流石に無理だった
83 20/12/05(土)10:52:12 No.752249615
付随して自動運転とかやるなら電気制御のほうが良いしね
84 20/12/05(土)10:52:41 No.752249695
設備投資だけで傾くよな中小なんて
85 20/12/05(土)10:52:55 No.752249729
>昨日のニュースで三菱なら軽でもEVできます！って言っててやるなと思った >ただ軽はダイハツやらスズキはどうすんだろねとは思った まだふわふわしてるけどどうせ政府の指針で※ただし軽は除く って成るんだろう
86 20/12/05(土)10:52:58 No.752249747
>欧州が日本車のこと嫌いなのは分かるけどもっと身の丈にあった規制しないと自分のとこの高級車メーカーすら死ぬのでは？ 大型車のEV化は欧州メーカーのほうが勝ってるし…
87 20/12/05(土)10:53:12 No.752249786
日本車がどれもこれも信頼と実績があるからちくしょう！てなる海外メーカー
88 20/12/05(土)10:53:17 No.752249805
>技術検証やら安全検証やら負荷検証やらやる場所や業者は手配できるかもしれないけど知見を積み上げる手間や金は自己負担だからな まだ問題は有るみたいだけどそれやりきったテスラは凄いな… 金が凄かった…
89 20/12/05(土)10:53:24 No.752249830
>って成るんだろう Nボ無双が加速するな…
90 20/12/05(土)10:53:46 No.752249896
いつものハゲが立てたスレ
91 20/12/05(土)10:53:54 No.752249923
>もう少し燃料電池車が来るかなーと思ったけど流石に無理だった FCVは現状補給インフラのハードルが高すぎるのがな… 一般高圧設備と同等の許認可のまんまじゃ増やすの無理だよ
92 20/12/05(土)10:54:01 No.752249953
>CO2削減が目的のはずなのになんか手段と目的が逆転してね？って気がする >EV増えたら発電量増やす事になるけど発電の大部分を火力に頼ってる現状でどうしろと… そもそもCO2削減の目的が地球環境維持っていうが建前で国際競争で優位に立つための口実だからずれてはいない
93 20/12/05(土)10:54:13 No.752249988
やっぱこれからは未来のエネルギー原子力！
94 20/12/05(土)10:54:40 No.752250056
書き込みをした人によって削除されました
95 20/12/05(土)10:54:55 No.752250105
欧州に続くって言ってるけどその欧州ですらまともに対応できるメーカーあるんですかこれ またメーカーブチ切れてる案件じゃないんですかこれ
96 20/12/05(土)10:55:07 No.752250132
EV新車に補助金は出ないかもしれないけど ガソリン車に増税は間違いなく来るよ
97 20/12/05(土)10:55:07 No.752250133
>一般高圧設備と同等の許認可のまんまじゃ増やすの無理だよ ガソリンとか軽油の取扱い規制はまんま自動車業界に忖度した法制度なのにね
98 20/12/05(土)10:55:09 No.752250140
あれ？ これってマイノリティーの癖に国内の産業を全力妨害してた反原発が発狂死して日本国内の工業が完全復活すう流れじゃね？
99 20/12/05(土)10:55:20 No.752250169
>大型車のEV化は欧州メーカーのほうが勝ってるし… コスト考えなくていいならテスラみたいに小型化とか考えなくていいから 積めるだけバッテリとか電池積め！が今んとこ最適解だしな
100 20/12/05(土)10:55:28 No.752250189
>やっぱこれからは未来のエネルギー原子力！ というか原子力で電力作って電気自動車動かすのが普通では？ 火力発電と電気自動車の組み合わせは多少効率良くなるとは言えなんの意味が…
101 20/12/05(土)10:55:44 No.752250229
つまり欧州で生ごみを燃料に走る時代がついに来る…！
102 20/12/05(土)10:55:47 No.752250242
法案化はされなかったけどマスキー法の時もこんなのできるわけないじゃんって世界中から言われて、結局ホンダが作っちゃったからEV規制に関してもなんだかんだ言ってどこかがちゃんとしたの作っちゃいそうな気がする それが日本のメーカーとは限らないかもしれないけど
103 20/12/05(土)10:55:50 No.752250252
>>モーター付いていない新車の販売禁止 >新車販売禁止って事は逆にガソリンの中古車にプレミア付く？ よっぽど変わった趣味のクルマじゃない限りそんなこと無いんじゃない？ スポーツカーでもCR-Z式のモーターでパワーアシストMT車！とか出来るし高級車のV8もそのままプラスHVシステムすれば味付けが極端に変わること無いし
104 20/12/05(土)10:56:02 No.752250283
環境問題じゃなく日本一強の自動車産業覆したいだけだしな
105 20/12/05(土)10:56:06 No.752250294
>やっぱこれからは未来のエネルギー原子力！ EV増えて電力足りねえってなったらマジでなりかねん
106 20/12/05(土)10:56:29 No.752250358
日本国内の軽はむしろ全滅してもらわないと自動車業界を殺す害虫だろおあれ
107 20/12/05(土)10:56:39 No.752250383
自衛隊車輌とかどうなるん？ みんなクリーンになるの？
108 20/12/05(土)10:56:41 No.752250389
めちゃくちゃバッテリー積めば航続可能距離伸びるけどトータルでの燃費悪くね？と思わんでもない
109 20/12/05(土)10:56:43 No.752250394
>>やっぱこれからは未来のエネルギー原子力！ >EV増えて電力足りねえってなったらマジでなりかねん なりかねんっていうかならざるを得ないでしょ どこかの国は原発やめるけど電力足りなくなったから隣の原発使ってる国から買うね！とかして違うそうじゃないしてるけど
110 20/12/05(土)10:56:46 No.752250401
本当にCO2削減したいなら原子力使う以外に日本にて手段は無いからな…
111 20/12/05(土)10:56:58 No.752250444
ガソリンガンガン燃やしてボーボー煩くて ギュンギュン走る野蛮な車を新車で買うチャンスは あと10年ちょいしかないのだ 買わない理由探しするくらいならバイナウ！だ
112 20/12/05(土)10:57:00 No.752250451
トヨタはもう10年以上エンジン無し車の研究してるし 資金も考えるとまずはトヨタだろう
113 20/12/05(土)10:57:03 No.752250464
>よっぽど変わった趣味のクルマじゃない限りそんなこと無いんじゃない？ >スポーツカーでもCR-Z式のモーターでパワーアシストMT車！とか出来るし高級車のV8もそのままプラスHVシステムすれば味付けが極端に変わること無いし つまり市販車にもKERS全盛の時代が来る！
114 20/12/05(土)10:57:05 No.752250469
>日本国内の軽はむしろ全滅してもらわないと自動車業界を殺す害虫だろおあれ 庶民が死ぬわ！
115 20/12/05(土)10:57:15 No.752250498
超効率型火力発電所に、ミドリムシ培養装置つけて ガンガン発電してもだめかなあ？ ウラン利権握っているやつらがいろんないじわるをしてくるよ
116 20/12/05(土)10:57:17 No.752250500
>欧州はハイブリッドすら不可としてる所がほとんどだってのに 欧州は水素とディーゼルでいくそうですよ https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62319010V00C20A8000000
117 20/12/05(土)10:57:18 No.752250503
スズキはツインみたいのまた作んのかな
118 20/12/05(土)10:57:30 No.752250544
>コスト考えなくていいならテスラみたいに小型化とか考えなくていいから >積めるだけバッテリとか電池積め！が今んとこ最適解だしな テスラのトラックで思い出したけどトラックが全部あれに変わったら確実に電力足りない位大食らいだとどっかで見た記憶がある…
119 20/12/05(土)10:57:48 No.752250583
>自衛隊車輌とかどうなるん？ >みんなクリーンになるの？ あれは特殊車両扱いなので別じゃねえかな 有事の際に電池切れで動けませんとかバカやったらダメなやつだし
120 20/12/05(土)10:57:54 No.752250598
水素ステーションって1つ建てるだけで5億とかしなかったっけ… どこが建てるんだ…
121 20/12/05(土)10:58:09 No.752250641
船で輸出するのは油使うからだめだな
122 20/12/05(土)10:58:18 No.752250666
無職無免許ハゲが憂う
123 20/12/05(土)10:58:39 No.752250731
日本みたいに毎年のような大規模自然災害とか原発事故経験してるとせめて自衛隊とか救助車両は内燃機関車残しとかないと電力確保できなくなった時が不安すぎる
124 20/12/05(土)10:58:43 No.752250743
俺のツーストジムニーがますます貴重になる
125 20/12/05(土)10:58:52 No.752250773
>超効率型火力発電所に、ミドリムシ培養装置つけて >ガンガン発電してもだめかなあ？ >ウラン利権握っているやつらがいろんないじわるをしてくるよ 環境のためって建前でやるのに火力発電所増やすとかちょっと待ってってならないかそれ
126 20/12/05(土)10:59:03 No.752250809
>水素ステーションって1つ建てるだけで5億とかしなかったっけ… >どこが建てるんだ… 輸送インフラは国民財産なんだから これを税金で立てるのに反対するのが居たら国賊認定決定だわ
127 20/12/05(土)10:59:19 No.752250860
これOPECの連中どうやって黙らせたの？
128 20/12/05(土)10:59:24 No.752250875
>>欧州はハイブリッドすら不可としてる所がほとんどだってのに >欧州は水素とディーゼルでいくそうですよ 中国並みに都市の空気を真っ黒にしたのにまだディーゼル推すんだ…
129 20/12/05(土)10:59:27 No.752250886
>テスラのトラックで思い出したけどトラックが全部あれに変わったら確実に電力足りない位大食らいだとどっかで見た記憶がある… まあアレは趣味車だから… DMCとかダイムラーとかボルボとか国外の大型トラックメーカーが声上げるでしょ
130 <a href="mailto:石炭火力発電所">20/12/05(土)10:59:33</a> [石炭火力発電所] No.752250901
俺の出番来る？
131 20/12/05(土)10:59:34 No.752250906
後部座席取っ払って これはホラ貨物車でごぜーますよ…旦那ァ？ って抜け道でもうちょっとだけ 内燃機関は延命出来るかもしれない 出来ないかもしれない
132 20/12/05(土)10:59:39 No.752250921
>これOPECの連中どうやって黙らせたの？ まだ言い出した段階だからこの後OPECがけおるんじゃねえかな
133 20/12/05(土)10:59:50 No.752250946
せっかく新車買ったのにたった10年で乗れなくなるの？
134 20/12/05(土)11:00:01 No.752250966
>まだふわふわしてるけどどうせ政府の指針で※ただし軽は除く >って成るんだろう それやるとまた世界から日本は閉鎖市場！って言われかねからどうだろ？ 新車の半分が軽って日本市場だし
135 20/12/05(土)11:00:14 No.752251005
>コスト考えなくていいならテスラみたいに小型化とか考えなくていいから >積めるだけバッテリとか電池積め！が今んとこ最適解だしな 小型化とあとライフトータルでのCO2排出量な テスラは重くて効率悪いのでよっぽど再生可能エネルギーか原発に振った発電の配分じゃない限りHVはおろか高効率なコンパクトカーにも負けるなんて話もある
136 20/12/05(土)11:00:22 No.752251030
>せっかく新車買ったのにたった10年で乗れなくなるの？ せめて調べてからにしない？ 新車販売が禁止になる見込みなだけで乗るなとは言ってねえ
137 20/12/05(土)11:00:23 No.752251034
>俺の出番来る？ お前はまず全部新世代型に建て替えろ
138 20/12/05(土)11:01:05 No.752251167
>>>欧州はハイブリッドすら不可としてる所がほとんどだってのに >>欧州は水素とディーゼルでいくそうですよ >中国並みに都市の空気を真っ黒にしたのにまだディーゼル推すんだ… ガソリン車はダメです！でもディーゼルはOKです！ってなんかこう欺瞞！って感じがする…
139 20/12/05(土)11:01:19 No.752251199
3111以降は石油コングロマリットが日本の闇政権みたいな連中と組んで必至にイメージ工作してたけど それ以前から中立に見て環境負荷なら原発一択ってのは分かりきってることだしなあ
140 20/12/05(土)11:01:23 No.752251212
HVがいいなら軽もサポート的なモーター積んでれば良いことになりそう
141 20/12/05(土)11:01:28 No.752251234
>>自衛隊車輌とかどうなるん？ >>みんなクリーンになるの？ >あれは特殊車両扱いなので別じゃねえかな >有事の際に電池切れで動けませんとかバカやったらダメなやつだし つまりガソリンがなくても電気で動くし電気が無いならガソリンで発電できるPHEV化だな！
142 20/12/05(土)11:01:33 No.752251246
>せっかく新車買ったのにたった10年で乗れなくなるの？ 販売の話だから乗るのは自由だろう 国によっては乗るのも禁止されるかもしれんけどとりあえず日本では急に社会主義国にでも転向しない限りそこまでやらないと思う
143 20/12/05(土)11:01:47 No.752251283
>環境のためって建前でやるのに火力発電所増やすとかちょっと待ってってならないかそれ 自動車はそこらじゅうで排ガス出して走ってるから分かりやすいけど発電所はそんな身近じゃないからわりと騙されると思う
144 20/12/05(土)11:01:59 No.752251315
>>超効率型火力発電所に、ミドリムシ培養装置つけて >>ガンガン発電してもだめかなあ？ >>ウラン利権握っているやつらがいろんないじわるをしてくるよ >環境のためって建前でやるのに火力発電所増やすとかちょっと待ってってならないかそれ 超効率型火力発電所は効率60%以上 原発はがんばっても30%ちょいだよ
145 20/12/05(土)11:02:13 No.752251350
>せっかく新車買ったのにたった10年で乗れなくなるの？ 10年経ったらさすがに乗り換えるだろ
146 20/12/05(土)11:02:14 No.752251352
車に原子力エンジン積んでだな燃費向上便利便利事故ったらヤバいから交通マナーも向上‼︎
147 20/12/05(土)11:02:16 No.752251358
>>俺の出番来る？ >お前はまず全部新世代型に建て替えろ 最近国が建て替えてっていい出したところだしな
148 20/12/05(土)11:02:17 No.752251360
>>俺の出番来る？ >お前はまず全部新世代型に建て替えろ イメージの問題で超高効率の新型でも駄目よされそう…
149 20/12/05(土)11:02:23 No.752251379
>自動車はそこらじゅうで排ガス出して走ってるから分かりやすいけど発電所はそんな身近じゃないからわりと騙されると思う 今の自動車ってフィルター無茶苦茶高性能だからひと昔前と比べて排ガスかなり綺麗なのにな…
150 20/12/05(土)11:02:38 No.752251425
>せっかく新車買ったのにたった10年で乗れなくなるの？ 10年乗り潰したらもう十分じゃねえか…？
151 20/12/05(土)11:02:43 No.752251445
>ガソリン車はダメです！でもディーゼルはOKです！ってなんかこう欺瞞！って感じがする… あいつらの作る車なんで欺瞞まみれじゃねぇか
152 20/12/05(土)11:02:47 No.752251457
>車に原子力エンジン積んでだな燃費向上便利便利事故ったらヤバいから交通マナーも向上‼︎ 発想が1960年代…
153 20/12/05(土)11:03:01 No.752251487
そもそもヤリスHVの燃料タンクを72Lに換えるだけで2000km以上走るのに なんで1000kmも走らない車に大枚はたかなならんのだという部分がいつ解消出来るのか全く未知数だしなEV
154 20/12/05(土)11:03:08 No.752251501
自動車ばっかり槍玉に上がるけど飛行機とか船舶とか建設機械とかは触媒すらついてないものがあるからな… クルーザーなんか発進すると船の後の海に黒いすすが浮かんでくるし
155 20/12/05(土)11:03:14 No.752251521
>水素ステーションって1つ建てるだけで5億とかしなかったっけ… >どこが建てるんだ… あれ建てただけじゃ済まないんですよ…毎年設備止めて保安検査がある 高圧ガス認可部品が壊れたら交換するたびに完成検査必要だし 維持費もガソリンスタンドの比じゃないんですよ
156 20/12/05(土)11:03:21 No.752251542
もっとこうGN粒子とかコジマ粒子とか
157 20/12/05(土)11:03:30 No.752251563
>今の自動車ってフィルター無茶苦茶高性能だからひと昔前と比べて排ガスかなり綺麗なのにな… フィルターなんて使って無いけど…
158 20/12/05(土)11:03:48 No.752251614
>もっとこうGN粒子とかコジマ粒子とか GN粒子も初期は毒性あるし コジマ粒子なんて撒いたら人が住めなくなるし…
159 20/12/05(土)11:03:49 No.752251615
>新車の半分が軽って日本市場だし 環境負荷とやら考えたら下手なHVEVよりマシなのでは…？
160 20/12/05(土)11:03:50 No.752251618
規制施工されてEVが大半締めるようになって数年後にCO2排出量調べたら「あれ？昔と大して変わってなくね？」となりそう
161 20/12/05(土)11:03:52 No.752251623
>もっとこうGN粒子とかコジマ粒子とか 軽自動車がトランザムして事故る時代が来る
162 20/12/05(土)11:04:04 No.752251658
>販売の話だから乗るのは自由だろう ただスイスみたいに観光地はガソリン車乗り入れ禁止！ とか出来るかもしれない
163 20/12/05(土)11:04:05 No.752251665
>>今の自動車ってフィルター無茶苦茶高性能だからひと昔前と比べて排ガスかなり綺麗なのにな… >フィルターなんて使って無いけど… もう少し勉強してからレスしような…
164 20/12/05(土)11:04:09 No.752251673
水素普及させるならまずは水素脆化のメカニズム完全に解明してからにしろ
165 20/12/05(土)11:04:17 No.752251700
>あれ建てただけじゃ済まないんですよ…毎年設備止めて保安検査がある >高圧ガス認可部品が壊れたら交換するたびに完成検査必要だし >維持費もガソリンスタンドの比じゃないんですよ それで利用者少なくて休業状態のところばかりなんだから増やせるわけないわな
166 20/12/05(土)11:04:25 No.752251727
今俺が乗ってる車は1985年式だから10年以上乗る人もいる
167 20/12/05(土)11:04:40 No.752251761
>軽自動車がトランザムして事故る時代が来る そんなものにまでトランザム詰まなくていいから… パトカーくらいにしておいて…
168 20/12/05(土)11:04:53 No.752251796
車ってなんでいつまでもアクセルとブレーキが同じ踏む動作なの… 電気時代が本格的になったらバイクみたいにひねると握るタイプのコントロールパネルに変わらないかな
169 20/12/05(土)11:05:18 No.752251868
別に何で動いても構わないからもう少しデザインかっこよくしてくれや80年代っぽいの欲しい
170 20/12/05(土)11:05:24 No.752251892
>もっとこうGN粒子とかコジマ粒子とか 00の世界はフラッグとか水素で動いてた気がするからもっと水素社会を本格化すれば…
171 20/12/05(土)11:05:25 No.752251899
そういや車が車が言ってるけどバイクはどうなるの…？
172 20/12/05(土)11:05:26 No.752251905
いや操作はもう自動運転だろ
173 20/12/05(土)11:05:32 No.752251922
>自動車はそこらじゅうで排ガス出して走ってるから分かりやすいけど発電所はそんな身近じゃないからわりと騙されると思う 温室効果ガス全体の話なら牛のゲップもなかなか凄いぞ…
174 20/12/05(土)11:05:37 No.752251937
>車ってなんでいつまでもアクセルとブレーキが同じ踏む動作なの… >電気時代が本格的になったらバイクみたいにひねると握るタイプのコントロールパネルに変わらないかな 足が不自由な人用の車とかハンドル付近のボタンとかですべて操作できるよう担ってた気がする
175 20/12/05(土)11:05:59 No.752252005
>今俺が乗ってる車は1985年式だから10年以上乗る人もいる 市場の0.1％も居ないから事実上無視して構わない端数だよ
176 20/12/05(土)11:06:05 No.752252024
コロナで温泉地が瀕死の今こそ地熱発電事業押し切ったりできないかな
177 20/12/05(土)11:06:11 No.752252040
>温室効果ガス全体の話なら牛のゲップもなかなか凄いぞ… というか全人類が気を付けても火山が1回噴火するだけでチャラになるくらいだし…
178 20/12/05(土)11:06:27 No.752252075
>あれ建てただけじゃ済まないんですよ…毎年設備止めて保安検査がある >高圧ガス認可部品が壊れたら交換するたびに完成検査必要だし >維持費もガソリンスタンドの比じゃないんですよ なにせ水素でしかも700気圧だもんな…そりゃ危険物に指定されてるだけある
179 20/12/05(土)11:06:38 No.752252109
本当に環境問題大切なら一般道も時速70km/hくらいまで引き上げればいいんだよね そのくらいで信号守ると実質経済速度になるから
180 20/12/05(土)11:06:55 No.752252162
今回のこれもそうだけどなんで欧州って意味不明な規制作るイメージが強いんだろう
181 20/12/05(土)11:06:57 No.752252169
軽自動車以上の排気量で1人しか乗れないバイクなんて廃止ですよ廃止
182 20/12/05(土)11:07:00 No.752252179
>コロナで温泉地が瀕死の今こそ地熱発電事業押し切ったりできないかな 温泉地全部ぶっ潰して地熱発電にしても日本の必要エネルギーの3％位しか稼げない…
183 20/12/05(土)11:07:13 No.752252217
車に何年乗るかなんて個人差があるからなあ 俺の車まだ1年11か月で26000㎞走ってるけどなんとか10年乗りたいなあって思いつつ 新型カムリ出たらそっちに乗り換えようかなあなんても思ってるし
184 20/12/05(土)11:07:16 No.752252226
>そういや車が車が言ってるけどバイクはどうなるの…？ 原付クラスはともかく中型以上の航続距離を考えるとなるとバッテリーと補機周りの技術革新が欲しい…でかい…
185 20/12/05(土)11:07:32 No.752252275
>今俺が乗ってる車は1985年式だから10年以上乗る人もいる 極小数層の話はしてないので
186 20/12/05(土)11:07:34 No.752252286
>軽自動車以上の排気量で1人しか乗れないバイクなんて廃止ですよ廃止 効率の問題よりも単に自動運転に対応できないって事で禁止になるかもね
187 20/12/05(土)11:08:10 No.752252378
2stジムニーだとか1985年の車だとか「」は環境負荷が高いな
188 20/12/05(土)11:08:12 No.752252384
モーターサイクルは今ハーレーが頑張ってるよね 欧州メーカーはそういう話全然聞かんけど
189 20/12/05(土)11:08:15 No.752252391
>今回のこれもそうだけどなんで欧州って意味不明な規制作るイメージが強いんだろう 自分は苦労しないからって極端な目標立てる人っているでしょ 会社でもこんなの絶対無理だろ糞が！って目標立てる上司や社長がいるでしょ？
190 20/12/05(土)11:08:18 No.752252401
5分でフル充電する技術とか日本以外で作れるのか？ 結局それも日本が覇権国家になってしまわない？
191 20/12/05(土)11:08:35 No.752252458
>なにせ水素でしかも700気圧だもんな…そりゃ危険物に指定されてるだけある 高圧にした時の温度上昇防ぐ為に水素ガスをガンガンに冷やして充填するんだよね… 普通のボンベの150気圧程度でも夏なんか余裕でボンベの温度が40℃以上になる
192 20/12/05(土)11:08:39 No.752252466
地熱というか温泉で出る排水って水質汚染えぐいからその辺の処理めんどくさそうなんだよな
193 20/12/05(土)11:08:53 No.752252515
>今回のこれもそうだけどなんで欧州って意味不明な規制作るイメージが強いんだろう 本音は障壁作りたいんだけど外面良くするためにそれっぽ言い訳で誤魔化してるから
194 20/12/05(土)11:08:54 No.752252519
>コロナで温泉地が瀕死の今こそ地熱発電事業押し切ったりできないかな ご家庭用の水を温めるような施設ならいけてもタービン回し続けるのは難しそうだよ
195 20/12/05(土)11:08:58 No.752252534
原付にすら乗らないから知らなかったけど二輪って運転代行ないんだね 不便すぎない？
196 20/12/05(土)11:09:16 No.752252576
>原付にすら乗らないから知らなかったけど二輪って運転代行ないんだね >不便すぎない？ 二輪で運転代行ってどうすれば…
197 20/12/05(土)11:09:18 No.752252585
>そういや車が車が言ってるけどバイクはどうなるの…？ eバイクも中国で普及してるぐらいだしどうにかなるだろ
198 20/12/05(土)11:09:24 No.752252602
この前新聞で中国の大衆向けEV車が紹介されてた 日本円で45万位だったって出てたけどああいうの日本でも作らないかな
199 20/12/05(土)11:09:26 No.752252605
>軽自動車がトランザムして事故る時代が来る 文字通りの意味でアメリカ大陸横断しちゃうんだ…
200 20/12/05(土)11:09:49 No.752252661
>>原付にすら乗らないから知らなかったけど二輪って運転代行ないんだね >>不便すぎない？ >二輪で運転代行ってどうすれば… 軽トラの出番かな…
201 20/12/05(土)11:10:08 No.752252716
>今回のこれもそうだけどなんで欧州って意味不明な規制作るイメージが強いんだろう CO2削減せな…ていうのはやらなきゃいけないことだしそこにロードマップを敷いていった上でデファクトスタンダード作って勝ち馬に乗ったれってやるとちょっと絵に描いた餅が出来上がるだけだと思う EV全振りしたら中国に産業持ってかれるじゃねーか！して考え直したりしてるし
202 20/12/05(土)11:10:13 No.752252730
CO2という名目もそうだけど それ以上に中東次第ですべての値段が変わる現状が嫌なんじゃねえのと思うこの動き
203 20/12/05(土)11:10:17 No.752252743
>この前新聞で中国の大衆向けEV車が紹介されてた >日本円で45万位だったって出てたけどああいうの日本でも作らないかな 実物大ミニ四駆に乗りたいならどうぞ 何かに突っ込んだら死ぬ
204 20/12/05(土)11:10:28 No.752252772
>軽トラの出番かな… なるほど 軽トラの荷台にバイクを載せて依頼者は助手席に… 需要ありそうだけどやってないってことは需要マジでねえんだろうな
205 20/12/05(土)11:10:33 No.752252791
>地熱というか温泉で出る排水って水質汚染えぐいからその辺の処理めんどくさそうなんだよな なによりもマグマを掘って使うのって火山掘り当ててるのと完全に一緒 そんなのただの自殺でそんな物が実用化出来るはずがないってわかんだよね
206 20/12/05(土)11:10:51 No.752252836
>EV全振りしたら中国に産業持ってかれるじゃねーか！して考え直したりしてるし 発表する前に考えよ？
207 20/12/05(土)11:11:00 No.752252861
そりゃまぁタンデムとか代行の人のアルトに乗せてもらうとか
208 20/12/05(土)11:11:05 No.752252873
>普通のボンベの150気圧程度でも夏なんか余裕でボンベの温度が40℃以上になる 充填｢｣がいるのか…ボンベコロコロお疲れ様
209 20/12/05(土)11:11:08 No.752252882
>軽トラの荷台にバイクを載せて依頼者は助手席に… >需要ありそうだけどやってないってことは需要マジでねえんだろうな レッカー移動と何が違うんです…？
210 20/12/05(土)11:11:29 No.752252933
中国はバッテリー屋が自動車メーカ買収してEV車メーカ化してたりしてお国がちげぇ…って感じ
211 20/12/05(土)11:11:37 No.752252952
>>この前新聞で中国の大衆向けEV車が紹介されてた >>日本円で45万位だったって出てたけどああいうの日本でも作らないかな >実物大ミニ四駆に乗りたいならどうぞ >何かに突っ込んだら死ぬ ローラー付けてバンパーをカーボンで補強してマスダンパーつけて… さすがにサスペンションはあるだろうからフレキ化はいいか
212 20/12/05(土)11:12:19 No.752253064
たしか実物大ミニ四駆ってマジであったよな ガンブラスターXTOとアバンテの
213 20/12/05(土)11:12:24 No.752253073
>代行の人のアルトに乗せてもらうとか 現行制度じゃこれはアウトだからね…
214 20/12/05(土)11:12:24 No.752253075
>この前新聞で中国の大衆向けEV車が紹介されてた >日本円で45万位だったって出てたけどああいうの日本でも作らないかな 日中経済格差で補正すると それ500万近いって意味じゃない？今はもう少し差が縮まってるかもだけど
215 20/12/05(土)11:12:31 No.752253086
>CO2という名目もそうだけど >それ以上に中東次第ですべての値段が変わる現状が嫌なんじゃねえのと思うこの動き まあ国際情勢で急変するのが嫌なんだろなきっと
216 20/12/05(土)11:12:55 No.752253155
そういえば俺が子供の頃から石油が採掘できるのはあと10年とか20年とかって言われてたけどそれ以降もずっとあと10年20年とか言われてるのがなんでだろう
217 20/12/05(土)11:12:56 No.752253156
>今回のこれもそうだけどなんで欧州って意味不明な規制作るイメージが強いんだろう 実現不可能な建前100％の正論って自分がやらない立場なら 言うと超気持ちいいからな…
218 20/12/05(土)11:12:58 No.752253160
欧州ってガソリンエンジンの効率とHV技術で日本メーカーに勝てないから クリーンディーゼルこそ最高のエコエンジンとかやって自滅しちゃって 泡食ってこれからはEVなんですけお！１！１！１１１！！！！！ って感じだからなぁ…
219 20/12/05(土)11:13:45 No.752253299
>日中経済格差で補正すると >それ500万近いって意味じゃない？今はもう少し差が縮まってるかもだけど んなわけねぇよ
220 20/12/05(土)11:13:53 No.752253328
>そういえば俺が子供の頃から石油が採掘できるのはあと10年とか20年とかって言われてたけどそれ以降もずっとあと10年20年とか言われてるのがなんでだろう あれはあくまでも採算が取れるっていうのが頭に付く あとその後も油田とか結構見つかってるから…
221 20/12/05(土)11:14:11 No.752253384
>そういえば俺が子供の頃から石油が採掘できるのはあと10年とか20年とかって言われてたけどそれ以降もずっとあと10年20年とか言われてるのがなんでだろう 割と簡単な理由で新しい油田が発見され続けてるってのと 質が悪くて昔は使えない油田が今は精製可能になったりしているってのもある
222 20/12/05(土)11:14:21 No.752253406
>中国はバッテリー屋が自動車メーカ買収してEV車メーカ化してたりしてお国がちげぇ…って感じ そもそも事実上の国営だしな
223 20/12/05(土)11:14:36 No.752253431
>クリーンディーゼルこそ最高のエコエンジンとかやって自滅しちゃって >泡食ってこれからはEVなんですけお！１！１！１１１！！！！！ >って感じだからなぁ… クリーンディーゼルのあとにダウンサイジングターボもあるぞ こっちは中国のアシストもあってそこそこ全世界的に定着したけど
224 20/12/05(土)11:14:42 No.752253450
ガソリンが枯渇するよりもガソリン車が消える方が早いとか誰が予想しただろうか
225 20/12/05(土)11:15:12 No.752253523
今はバッテリーメーカー市場活況そうだけど車用の全固体電池が実用化されたら一気に市場ひっくり返りかねないしいずれにしろレッドオーシャンすぎる業界だ
226 20/12/05(土)11:15:34 No.752253594
まぁガソリン車が無くなったって石油自体は必要だしね 無くなったら工業製品が死ぬ
227 20/12/05(土)11:15:44 No.752253623
ガソリン車潰したら結局中国に牛耳られちゃうんじゃ…
228 20/12/05(土)11:16:03 No.752253683
>この前新聞で中国の大衆向けEV車が紹介されてた >日本円で45万位だったって出てたけどああいうの日本でも作らないかな 復活か！ su4408360.jpg
229 20/12/05(土)11:16:10 No.752253699
どう考えてもバッテリーはテスラ一強になるのが見えてるからなあ
230 20/12/05(土)11:16:11 No.752253701
>今回のこれもそうだけどなんで欧州って意味不明な規制作るイメージが強いんだろう だいたい国外車対策
231 20/12/05(土)11:16:21 No.752253727
>ガソリン車潰したら結局中国に牛耳られちゃうんじゃ… だから >EV全振りしたら中国に産業持ってかれるじゃねーか！して考え直したりしてるし
232 20/12/05(土)11:16:25 No.752253740
>クリーンディーゼルのあとにダウンサイジングターボもあるぞ >こっちは中国のアシストもあってそこそこ全世界的に定着したけど ダウンサイジングターボはちゃんと設計すれば悪い物ではないよ ただ欧州のいつもの癖でやり過ぎてPMがバンバン出るというゴミを作っちゃったけど
233 20/12/05(土)11:16:32 No.752253750
もしかしてワイヤーハーネスの会社はウハウハなのか
234 20/12/05(土)11:17:55 No.752253977
EVトラックは今の技術じゃバッテリーだけでトン単位になるから効率悪すぎだし燃料電池のほうがまだ目がある
235 20/12/05(土)11:18:09 No.752254020
場所に動力源をつけようぜで始まった自動車の開発の初期にも動力源は内燃機か電気かの争いがあったらしいけどその時もバッテリー性能のせいで内燃機がかったって話を聞いたことがあるけどようやく電気の時代になるのか
236 20/12/05(土)11:18:16 No.752254039
それでなんでEVにしたら中国が躍進することになるんです？
237 20/12/05(土)11:18:49 No.752254133
>軽自動車以上の排気量で1人しか乗れないバイクなんて廃止ですよ廃止 アキラみたいに電動バイクが主流になるんじゃないの
238 20/12/05(土)11:18:49 No.752254134
>ダウンサイジングターボはちゃんと設計すれば悪い物ではないよ 極低回転で駆動可能な小型のターボ付けてみたらディーゼルみたいに広域でフラットなトルク盛り盛りになっていいじゃんこれってなったやつだからね
239 20/12/05(土)11:18:58 No.752254160
>もしかしてワイヤーハーネスの会社はウハウハなのか 需要が切れることはないだろうね 利益が上がるというわけではないが
240 20/12/05(土)11:19:00 No.752254164
>それでなんでEVにしたら中国が躍進することになるんです？ 欧米にロクなバッテリーメーカーがないから
241 20/12/05(土)11:19:06 No.752254184
>全固体電池が実用化されたら一気に市場ひっくり返りかねないし それ言ったらすぐにテスラにそんなの技術的に無理！ って言われたトヨタさんの明日はどっちだ
242 20/12/05(土)11:19:27 No.752254236
>ガソリン車潰したら結局中国に牛耳られちゃうんじゃ… 日本のバッテリー技術パクってるだけなんで 自分達で開発する能力はないよ そして金で買っていた日本の技術者は安倍菅政権の明確な方針発表で既に規制する方向に入ってる 日本を捨ててまで向こうに行く技術者もいないんだろうからこのまま順調に沈没決定 今回のナイキ騒動でウィグル族を奴隷労働させてるイメージも世界中に知られちゃったのも痛いね
243 20/12/05(土)11:19:44 No.752254281
>ガソリン車潰したら結局中国に牛耳られちゃうんじゃ… 最早パワートレーンが内燃機関かバッテリーかってのはあまり重要ではないんだ 10年ほど前ヒョーロンカの連中が何言ってたか覚えてる？ これからEVが普及するから部品点数1/3になって日本車はホロブー！だぜ？
244 20/12/05(土)11:19:50 No.752254292
テスラさんは不良品率もうちょっとなんとかして
245 20/12/05(土)11:20:09 No.752254357
>それでなんでEVにしたら中国が躍進することになるんです？ バッテリーメーカー沢山あるんで 時々燃えるかもしれないが…
246 20/12/05(土)11:20:22 No.752254382
>それ言ったらすぐにテスラにそんなの技術的に無理！ >って言われたトヨタさんの明日はどっちだ そもそもテスラに全個体電池の技術なんか欠片も無いんですが…
247 20/12/05(土)11:20:30 No.752254413
>>ガソリン車潰したら結局中国に牛耳られちゃうんじゃ… >最早パワートレーンが内燃機関かバッテリーかってのはあまり重要ではないんだ >10年ほど前ヒョーロンカの連中が何言ってたか覚えてる？ >これからEVが普及するから部品点数1/3になって日本車はホロブー！だぜ？ 電子装備モリモリで部品増えてる…
248 20/12/05(土)11:20:38 No.752254445
>それ言ったらすぐにテスラにそんなの技術的に無理！ >って言われたトヨタさんの明日はどっちだ 10年以内に全固体電池の実用商業車を販売する目処が立ったってこないだしれっと
249 20/12/05(土)11:20:44 No.752254461
>ダウンサイジングターボはちゃんと設計すれば悪い物ではないよ C-HRがやり過ぎて微妙なエンジンに…どうすんだろあれ
250 20/12/05(土)11:20:48 No.752254480
EUの規制は自国メーカーを守るわけでもないし余計なことしかしないのが意味わからん
251 20/12/05(土)11:21:02 No.752254520
SONYもEVお披露目したけど本当にやるのかあれ
252 20/12/05(土)11:21:03 No.752254522
自動車の評論家連中なんて国産車貶して外車を褒めたたえるだけじゃないんです？
253 20/12/05(土)11:21:03 No.752254523
>10年ほど前ヒョーロンカの連中が何言ってたか覚えてる？ >これからEVが普及するから部品点数1/3になって日本車はホロブー！だぜ？ よく分かんないから日本語で話してくれ
254 20/12/05(土)11:21:35 No.752254609
>そもそもテスラに全個体電池の技術なんか欠片も無いんですが… あそこは信頼性あるバッテリー沢山繋げりゃ使えね？ って作ってみたからできた！ってやつだからね…
255 20/12/05(土)11:21:43 No.752254635
そもそも自動車評論家って工業的な知識があるわけでもないし…
256 20/12/05(土)11:21:43 No.752254637
>それでなんでEVにしたら中国が躍進することになるんです？ 国策もあってバッテリーの技術開発しまくってるからね トヨタも中国の新興メーカーと組んでたりするし
257 20/12/05(土)11:22:10 No.752254703
子供の頃ダムの見学行った時に電気は貯めることができないって言われてたけど電気自動車に使われるバッテリーは電気を貯めることができるってこと？
258 20/12/05(土)11:22:12 No.752254711
固体電池は爆発しないだけで重いし何でも解決するようなものじゃないぞ
259 20/12/05(土)11:22:13 No.752254715
>EUの規制は自国メーカーを守るわけでもないし余計なことしかしないのが意味わからん 日本中国を閉め出すからそれまでにお前ら何とかしろよ！って言う施策 言うだけ
260 20/12/05(土)11:22:35 No.752254775
>よく分かんないから日本語で話してくれ 電気自動車になるとそれにともって内燃機関系やミッション系の部品がなくなるから それを作ってるメーカーが滅ぶ そうするとそれに支えられてた日本の自動車が滅ぶ！ってことだと思う 実際はEVでもセンサーもりもりだから部品点数なんて減らねえけどな…
261 20/12/05(土)11:22:57 No.752254836
>子供の頃ダムの見学行った時に電気は貯めることができないって言われてたけど電気自動車に使われるバッテリーは電気を貯めることができるってこと？ フル充電した後は放熱して電気垂れ流してるよ
262 20/12/05(土)11:23:00 No.752254846
>10年ほど前ヒョーロンカの連中が何言ってたか覚えてる？ >これからEVが普及するから部品点数1/3になって日本車はホロブー！だぜ？ 漢字で書けるものをわざわざカタカナにして小馬鹿にするような人のレスは信用しない事にしてるんだ
263 20/12/05(土)11:23:12 No.752254885
EUは気分で規制するからな…
264 20/12/05(土)11:23:23 No.752254913
>子供の頃ダムの見学行った時に電気は貯めることができないって言われてたけど電気自動車に使われるバッテリーは電気を貯めることができるってこと？ 溜められなくはないけど効率が悪い
265 20/12/05(土)11:23:34 No.752254943
>EUは気分で規制するからな… ねえそれで一番割食うの欧州の自動車メーカーじゃ
266 20/12/05(土)11:23:37 No.752254949
>国策もあってバッテリーの技術開発しまくってるからね >トヨタも中国の新興メーカーと組んでたりするし あれは現地でバッテリーの供給が可能なのが中国メーカーだけだからだよ だから中国メーカーのバッテリーを使った車は中国国内でしか売らない 本来パナが供給すればいいんだけど設備投資したバッテリー工場をCATLに乗っ取られて結構及び腰
267 20/12/05(土)11:24:36 No.752255123
固体電池はそもそも固体なので電離する量が少ないのでエネルギー充填率が悪い たぶん車に積むとトン単位に成る
268 20/12/05(土)11:24:39 No.752255133
>固体電池は爆発しないだけで重いし何でも解決するようなものじゃないぞ 充電の速度が段違いだからそこだけでもかなり違う あとケーシングを簡易化出来るのでその部分で通常のli-ionと大差ないシステム重量に出来るそうだ
269 20/12/05(土)11:24:40 No.752255137
>本来パナが供給すればいいんだけど設備投資したバッテリー工場をCATLに乗っ取られて結構及び腰 危惧されてた事そのまんま起きてたんだ…
270 20/12/05(土)11:24:56 No.752255178
>なによりもマグマを掘って使うのって火山掘り当ててるのと完全に一緒 >そんなのただの自殺でそんな物が実用化出来るはずがないってわかんだよね 地熱発電何も分かってないわコイツ
271 20/12/05(土)11:25:20 No.752255242
エンジン車とEV車の関係はヘリとドローンのそれみたいなもんだよ 内燃機関とギアとクラッチなかったら中国メーカーでも作れる
272 20/12/05(土)11:26:03 No.752255354
原子力発電て何かものすごい未来の利率っぽいけど実はやっている事は蒸気機関車と同じで燃料が違うだけだったって聞いてちょっとがっかりした
273 20/12/05(土)11:26:18 No.752255402
>エンジン車とEV車の関係はヘリとドローンのそれみたいなもんだよ >内燃機関とギアとクラッチなかったら中国メーカーでも作れる 単純に作れる事と商品力がある製品を作れる事は似てるようで天と地ほども差があるんだよ
274 20/12/05(土)11:26:34 No.752255433
>そんなのただの自殺でそんな物が実用化出来るはずがないってわかんだよね 笑ってしまうわこんなん
275 20/12/05(土)11:26:41 No.752255457
>エンジン車とEV車の関係はヘリとドローンのそれみたいなもんだよ >内燃機関とギアとクラッチなかったら中国メーカーでも作れる 車体は…
276 20/12/05(土)11:27:04 No.752255517
>原子力発電て何かものすごい未来の利率っぽいけど実はやっている事は蒸気機関車と同じで燃料が違うだけだったって聞いてちょっとがっかりした 回転に敬意を払え
277 20/12/05(土)11:27:17 No.752255556
やはり馬車の時代か
278 20/12/05(土)11:27:39 No.752255622
発電なんてつまるところは電磁誘導起きなきゃ成立しないんだからそりゃそうだ ローターさえ回れば回転のエネルギー源なんてなんでもいい
279 20/12/05(土)11:27:53 No.752255660
>やはり馬車の時代か 効率悪すぎるし環境負荷って面考えたらとてもじゃないけど…
280 20/12/05(土)11:28:05 No.752255691
2030年までに欧州と中国がガソリン車終了だっけ？ やっぱ世界的に見て規模がでかいよね
281 20/12/05(土)11:28:16 No.752255725
この話はなんか急に話が未来になってきたな…って感じる えっもうそういう時代なの！？…2020年だもんな…って
282 20/12/05(土)11:28:51 No.752255815
いくら新車販売だけの話とはいえHVさえ禁止にするとなると欧州はばかだな
283 20/12/05(土)11:29:15 No.752255881
EV需要のために世界タービン回さなきゃな
284 20/12/05(土)11:29:21 No.752255891
>原子力発電て何かものすごい未来の利率っぽいけど実はやっている事は蒸気機関車と同じで燃料が違うだけだったって聞いてちょっとがっかりした 現状蒸気タービン以上に効率がいいものが無いだけだし… 熱効率自体は30%程度だけどそれすら無視出来る位圧倒的な熱量を利用してるだけだ
285 20/12/05(土)11:29:26 No.752255903
>いくら新車販売だけの話とはいえHVさえ禁止にするとなると欧州はばかだな 純粋なガソリン車がダメ！ってだけでHVはOKだよ
286 20/12/05(土)11:29:33 No.752255920
自動車メーカーで生き残れるのはトヨタとSUBARUといすゞだろうな
287 20/12/05(土)11:29:47 No.752255960
>いくら新車販売だけの話とはいえHVさえ禁止にするとなると欧州はばかだな ディーゼルも水素もOKだよ
288 20/12/05(土)11:29:56 No.752255987
F1も終了するの？
289 20/12/05(土)11:29:58 No.752255995
>純粋なガソリン車がダメ！ってだけでHVはOKだよ それ日本の話じゃなくて？
290 20/12/05(土)11:30:01 No.752256000
未来の世界でもブラックホールの力でタービンを回したり 対消滅の力でタービンを回したりしてそうだよね人類
291 20/12/05(土)11:30:27 No.752256068
>それ日本の話じゃなくて？ EUのお話
292 20/12/05(土)11:30:47 No.752256114
>F1も終了するの？ 終了しないけど現状でもすでにHV化してるし…
293 20/12/05(土)11:31:42 No.752256267
一方フォーミュラEはアウディとBMWが撤退を決めた…
294 20/12/05(土)11:31:52 No.752256307
ディーゼルはなんでOKなのん
295 20/12/05(土)11:32:26 No.752256407
今のところ一番影響受けてるのってスバルなのかな カリフォルニアでトヨタのHV載っけて売ってたり新型BRZの国内導入が怪しくなってたり
296 20/12/05(土)11:32:41 No.752256449
>終了しないけど現状でもすでにHV化してるし… つまりフォーミュラEの時代が来る―！
297 20/12/05(土)11:32:43 No.752256458
とりあえずテスラはどこまで行っても金持ちのおもちゃにしかならない
298 20/12/05(土)11:32:51 No.752256480
>ディーゼルはなんでOKなのん 東欧にエンジン工場建てまくったのでそれの償却が済まないと主にVWとベンツが死ぬ
299 20/12/05(土)11:33:47 No.752256648
ソニーのEVじゃないけどこれからは新規参入増えるんだろうなと言うのは分かる
300 20/12/05(土)11:33:47 No.752256650
タービンは効率もだけど 安定しないエネルギーを安定するエネルギーに変えられるという利点があるんだ 凄いね円
301 20/12/05(土)11:34:03 No.752256692
>つまりフォーミュラEの時代が来る―！ >一方フォーミュラEはアウディとBMWが撤退を決めた…
302 20/12/05(土)11:34:08 No.752256705
>ソニーのEVじゃないけどこれからは新規参入増えるんだろうなと言うのは分かる ダイソンは撤退しました…
303 20/12/05(土)11:34:18 No.752256737
水素はカセットボンベにすればいいよ 水素ロータリーエクステンダー！
304 20/12/05(土)11:34:57 No.752256841
>水素はカセットボンベにすればいいよ >水素ロータリーエクステンダー！ 70MPaに耐えられねえよ！
305 20/12/05(土)11:35:13 No.752256892
SUBARUはトヨタからHV買ってくるみたいだけど自社開発のシステムはないのか
306 20/12/05(土)11:35:25 No.752256927
>ソニーのEVじゃないけどこれからは新規参入増えるんだろうなと言うのは分かる GAFA参入したらえらい事に成りそうだ
307 20/12/05(土)11:35:26 No.752256930
スズキとか軽自動車メインのとこは対応どうすんだ
308 20/12/05(土)11:35:29 No.752256940
中国→ハイブリッドOK 欧州→ディーゼルOK 水素OK
309 20/12/05(土)11:35:35 No.752256960
>SUBARUはトヨタからHV買ってくるみたいだけど自社開発のシステムはないのか e-BOXER！
310 20/12/05(土)11:36:26 No.752257098
>スズキとか軽自動車メインのとこは対応どうすんだ い…e-power.....
311 20/12/05(土)11:36:29 No.752257115
EUは2025のEURO6で ハイブリッド車かダイハツミライースでもないと実現不可能な数値のカタログ平均燃費にしないと 一台販売するごとにゲボ吐くような額の罰則金を徴収される 2030で純ガソリンエンジン車の販売を完全に禁止
312 20/12/05(土)11:36:47 No.752257171
来年買い換えようとしてるんだけどどうするかねぇ いやまぁ売値とか考えてないし走り方も今のHVではまだ値段差取れるものでは無いしやっぱり最後のガソリン車にするか
313 20/12/05(土)11:36:51 No.752257189
>GAFA参入したらえらい事に成りそうだ ぐぐる先生とアップルが研究してるのは聞いた
314 20/12/05(土)11:36:58 No.752257215
>GAFA参入したらえらい事に成りそうだ Apple → 自動運転技術から事実上撤退 Google → 自動運転技術に特化して車両製造は行わない AmazonとFacebookはそもそも参入する気無し
315 20/12/05(土)11:37:15 No.752257271
>EUは2025のEURO6で >ハイブリッド車かダイハツミライースでもないと実現不可能な数値のカタログ平均燃費にしないと >一台販売するごとにゲボ吐くような額の罰則金を徴収される 欧州メーカーは対応出来るのかそれ またカタログスペックを都合のいいようにメイキングするのか
316 20/12/05(土)11:37:44 No.752257366
>水素はカセットボンベにすればいいよ >水素ロータリーエクステンダー！ su4408389.jpg 水素って超が付く位充填効率悪いガスなんですけどね… このでかさで運べるの僅かこれだけですよ
317 20/12/05(土)11:38:08 No.752257440
>e-BOXER！ いい評判聞かないっていうかそれマイルドハイブリッドじゃん！
318 20/12/05(土)11:38:25 No.752257497
>欧州メーカーは対応出来るのかそれ >またカタログスペックを都合のいいようにメイキングするのか なので48Vハイブリッドとか怪しいもん作ってる
319 20/12/05(土)11:38:40 No.752257554
>>水素はカセットボンベにすればいいよ >>水素ロータリーエクステンダー！ >su4408389.jpg >水素って超が付く位充填効率悪いガスなんですけどね… >このでかさで運べるの僅かこれだけですよ うちの工場でよく見るやつ来たな…
320 20/12/05(土)11:39:27 No.752257702
>欧州メーカーは対応出来るのかそれ とりあえずマツダはどうにもならなくなったので トヨタ様に土下座してヤリスHVのOEM車をうらせていただくことにした
321 20/12/05(土)11:39:38 No.752257738
恐らく後十年でEUの自動車会社のHPから今までのガソリン車は消える
322 20/12/05(土)11:40:12 No.752257843
>恐らく後十年でEUの自動車会社のHPから今までのガソリン車は消える んでもって日本でも2035年ごろを目処に純ガソリンエンジン車は抹消される
323 20/12/05(土)11:40:24 No.752257875
>なので48Vハイブリッドとか怪しいもん作ってる V8エンジンの実質6倍というわけだね？
324 20/12/05(土)11:40:25 No.752257877
水素は爆発が怖すぎる…
325 20/12/05(土)11:40:58 No.752257976
ガソリンだって爆発怖いよ
326 20/12/05(土)11:41:13 No.752258011
クリーンディーゼルがあまり脚光を浴びなかったな
327 20/12/05(土)11:41:19 No.752258031
国が日産を必死に助けようとしてるのってもしかして奴らが最もEVの経験を積んでるからか
328 20/12/05(土)11:41:21 No.752258034
>なので48Vハイブリッドとか怪しいもん作ってる 48Vにするとなんかいいことあるのか…？デメリットしかなくない…？
329 20/12/05(土)11:41:32 No.752258068
むしろ引火性のやばさとか考えるとガソリンってこれ簡単に扱っていいものじゃねえな！？感が高まる
330 20/12/05(土)11:41:42 No.752258107
水素は拡散早いから言うほど爆発するものじゃない 爆発だったらガソリンの方がよほどヤバいよ
331 20/12/05(土)11:41:53 No.752258141
>クリーンディーゼルがあまり脚光を浴びなかったな イグノーベル賞を授与されるぐらいには先進性があったぞ
332 20/12/05(土)11:42:02 No.752258167
>このでかさで運べるの僅かこれだけですよ こういうのみると液体水素を何十トンも使うH2ロケットは景気良いよな…って思う
333 20/12/05(土)11:42:04 No.752258170
>トヨタ様に土下座してヤリスHVのOEM車をうらせていただくことにした それマジだったの？ どこかのニュースサイトの飛ばしかと思ってた
334 20/12/05(土)11:42:14 No.752258192
軽自動車やばくない？と思ったがクロスビークラスでさえHV積んでるんだから何とでもなるのだろう
335 20/12/05(土)11:42:46 No.752258285
水素はすぐに拡散するから爆発しねえよ！
336 20/12/05(土)11:42:48 No.752258295
ぽっと出のメーカーがほいほい作れるんだからトヨタがその気になりゃすぐ出せるでしょ いまんとこその気になる必要がないだけで
337 20/12/05(土)11:43:03 No.752258337
>軽自動車やばくない？と思ったがクロスビークラスでさえHV積んでるんだから何とでもなるのだろう 来年ダイハツが自社製ストロングハイブリッドシステムをまずタントに搭載する予定でやってるよ
338 20/12/05(土)11:43:23 No.752258396
フィットにヤリスのHV載せたのでねぇかな…
339 20/12/05(土)11:43:38 No.752258449
やべえじゃん 日産なんて売る車なくなっちまうんじゃね？
340 20/12/05(土)11:43:58 No.752258509
>国が日産を必死に助けようとしてるのってもしかして奴らが最もEVの経験を積んでるからか 客観的に見てもEVの販売経験と不具合対応経験は一番だからな… 技術水準はしらない
341 20/12/05(土)11:44:12 No.752258550
社会インフラとして普及させる気が無かっただけでハイブリッド売ってる時点で普通に電気自動車売れる技術日本車企業にあるでしょ ハイブリッドの対抗馬でぶちあげたディーゼルぽしゃったみたいに欧州が電気自動車ぶちあげても日米に根幹技術握られてて独自開発失敗してやっぱり無しになるんじゃね
342 20/12/05(土)11:44:45 No.752258644
>ぽっと出のメーカーがほいほい作れるんだからトヨタがその気になりゃすぐ出せるでしょ >いまんとこその気になる必要がないだけで リスクヘッジの問題もあって大手がそうポンポン出せるものでもないんだよ
343 20/12/05(土)11:45:11 No.752258722
スズキのマイルドハイブリッドに対してダイハツはストロングか
344 20/12/05(土)11:45:19 No.752258753
>水素は拡散早いから言うほど爆発するものじゃない >爆発だったらガソリンの方がよほどヤバいよ 70MPaが爆破って相当なものだと思うよ…
345 20/12/05(土)11:45:22 No.752258761
マイルドハイブリッドはいいんですね？
346 20/12/05(土)11:45:27 No.752258777
>フィットにヤリスのHV載せたのでねぇかな… 現行フィットのi-HEVもそこまで卑下したもんでもないから どうしてもって言うんなら自分で載せ換えて検証するしかねえんじゃねえかな…
347 20/12/05(土)11:45:33 No.752258793
>やべえじゃん >日産なんて売る車なくなっちまうんじゃね？ もうすでにほとんど無いようなもんじゃねえ？
348 20/12/05(土)11:45:33 No.752258795
>やべえじゃん >日産なんて売る車なくなっちまうんじゃね？ リーフもアリアもエクストレイルもノートもセレナもあるよ 何か他にもE-power搭載車あった気がするけど多すぎて忘れた
349 20/12/05(土)11:46:04 No.752258880
ガソリン車長く持ってても供給網なくなったら終わりだもんな
350 20/12/05(土)11:46:06 No.752258887
バッテリーだって発火したらやばいんでしょ
351 20/12/05(土)11:46:11 No.752258900
中国がなぜ安いかといえば 後のこと何も考えてないかわかってて無視してるかのどちらかだからな
352 20/12/05(土)11:46:22 No.752258932
>48Vにするとなんかいいことあるのか…？デメリットしかなくない…？ 一応燃費を2割位アップできるし既存の車に乗せられるからTHS-IIみたいなのを新造しなくていい ただコストパフォーマンスはめっちゃ悪い それでも欧州の燃費規制をクリアするために着けざるをえないって状況
353 20/12/05(土)11:46:25 No.752258942
日本企業電気も水素も普通に技術開発してるから…そんなんに賭けなくてもハイブリッド普通に売れてるから本腰入れてないだけで
354 20/12/05(土)11:46:44 No.752258994
>現行フィットのi-HEVもそこまで卑下したもんでもないから >どうしてもって言うんなら自分で載せ換えて検証するしかねえんじゃねえかな… ならせめて名前間違えないであげて…
355 20/12/05(土)11:46:45 No.752258997
禁止になったタイミングでガソリン税がっつり上がるんだろうか 次の車どうしようかな…
356 20/12/05(土)11:46:57 No.752259041
>70MPaが爆破って相当なものだと思うよ… それは爆発とは言わない破裂って言うんだ 言葉遊びはさておきミライの水素タンクに関してはどんだけテストしてると思ってるんだ わざわざアメリカに持ち込んで銃で撃ったり火に掛けたり結構無茶な実験もやりまくっての実用化だぞ
357 20/12/05(土)11:47:01 No.752259051
よくわからんけど政府からこういう通達出すよって企業に伺い立ててから問題なさそうなら公表するのかと思ってた
358 20/12/05(土)11:47:07 No.752259067
>スズキのマイルドハイブリッドに対してダイハツはストロングか SUZUKI消滅しちゃうかもね
359 20/12/05(土)11:47:41 No.752259160
>>水素は拡散早いから言うほど爆発するものじゃない >>爆発だったらガソリンの方がよほどヤバいよ >70MPaが爆破って相当なものだと思うよ… 酸素0でどうやって爆発させるんだ
360 20/12/05(土)11:48:11 No.752259246
消えるのは日本車じゃなくて欧州車メーカーじゃね 特にハイブリッド失敗してディーゼルも駄目だった所
361 20/12/05(土)11:48:18 No.752259275
>よくわからんけど政府からこういう通達出すよって企業に伺い立ててから問題なさそうなら公表するのかと思ってた 今どきガソリン車の時代が未来永劫続くと思ってるメーカーなんてないだろうに
362 20/12/05(土)11:48:20 No.752259284
>わざわざアメリカに持ち込んで銃で撃ったり火に掛けたり結構無茶な実験もやりまくっての実用化だぞ これテストする側もすっげえ怖いやつじゃ
363 20/12/05(土)11:48:47 No.752259359
>現行フィットのi-HEVもそこまで卑下したもんでもないから >どうしてもって言うんなら自分で載せ換えて検証するしかねえんじゃねえかな… 現行機乗ってるけど実燃費19～22km/Lくらいで燃費悪いって吐き捨てるほどでもないけどいいって褒めるほどでもないっていう微妙なリザルト
364 20/12/05(土)11:48:55 No.752259391
>よくわからんけど政府からこういう通達出すよって企業に伺い立ててから問題なさそうなら公表するのかと思ってた こういうのは技術的などうこうすっ飛んで政治的なものでしかないから…
365 20/12/05(土)11:48:59 No.752259399
>言葉遊びはさておきミライの水素タンクに関してはどんだけテストしてると思ってるんだ >わざわざアメリカに持ち込んで銃で撃ったり火に掛けたり結構無茶な実験もやりまくっての実用化だぞ なんだかんだで水素は危険なんですけお！派が言うような事故は現時点で一件も起こってないのが証左かな
366 20/12/05(土)11:49:00 No.752259403
スズキもストロングやろうと思えば出来る
367 20/12/05(土)11:49:32 No.752259491
ホンダeが欧州で苦戦してるけどやっぱりあっちでも航続距離短いとダメなんかな
368 20/12/05(土)11:49:34 No.752259498
一時期地方自治体がi-MIVEとかリーフとかをリースするの流行ったよね
369 20/12/05(土)11:49:37 No.752259516
>SUZUKI消滅しちゃうかもね そりゃ言い過ぎだ それにダイハツはトヨタの100%子会社だがスズキだって広い意味でのトヨタ傘下だから お互いに競わせこそすれ殺し合いになるほどのマジ喧嘩は親方トヨタが止めに入る
370 20/12/05(土)11:50:13 No.752259628
厳密に言うと水素タンクは昔2回くらい破裂してるけど 爆発はしてないんだ
371 20/12/05(土)11:50:29 No.752259668
スズキはガチでやばくなったらトヨタが助けてくれるという謎の信頼がある
372 20/12/05(土)11:50:33 No.752259680
>SUZUKI消滅しちゃうかもね スズキに関して言えば平均燃費がめっちゃいいのでEURO6もクリアできちゃうし 今の12Vエネチャージも一応HV扱いなので当分は平気
373 20/12/05(土)11:50:40 No.752259703
>それにダイハツはトヨタの100%子会社だがスズキだって広い意味でのトヨタ傘下だから >お互いに競わせこそすれ殺し合いになるほどのマジ喧嘩は親方トヨタが止めに入る 片っぽ潰しても別にいいこと欠片も無いからな
374 20/12/05(土)11:50:59 No.752259755
>ホンダeが欧州で苦戦してるけどやっぱりあっちでも航続距離短いとダメなんかな お値段が高いから苦戦してる
375 20/12/05(土)11:51:00 No.752259758
>これテストする側もすっげえ怖いやつじゃ だから広大な土地があるアメリカでテストしてるんだよ 結果は銃で撃った場合穴が開くだけでそっからガス抜けただけ 火に掛けても安全弁抜けてそこに引火して火が噴き出すだけで終わった
376 20/12/05(土)11:51:45 No.752259887
>お値段が高いから苦戦してる 日本よりだいぶ安く売ってたと思ったけどそれでもライバル車より高いのか
377 20/12/05(土)11:52:00 No.752259928
>厳密に言うと水素タンクは昔2回くらい破裂してるけど >爆発はしてないんだ タンクが頑丈すぎるから指向性のある燃焼するだけとかだっけか
378 20/12/05(土)11:52:09 No.752259955
>だから広大な土地があるアメリカでテストしてるんだよ >結果は銃で撃った場合穴が開くだけでそっからガス抜けただけ >火に掛けても安全弁抜けてそこに引火して火が噴き出すだけで終わった すげえ というか穴空いて水素が漏れたところでそれが酸素といい感じに金剛した上で着火しねえと爆発なんてしねえもんな
379 20/12/05(土)11:52:19 No.752259979
現状トヨタ連合vsホンダみたいになってるからなあ
380 20/12/05(土)11:52:35 No.752260019
スズキもトヨタも戦前から東海地方の織機メーカーで互いに交流あるんだよね
381 20/12/05(土)11:52:38 No.752260025
>スズキに関して言えば平均燃費がめっちゃいいのでEURO6もクリアできちゃうし 排ガス問題児のジムニーは一度カタログから消して 規制対象外の小型商用車として後部座席なくした仕様で売り直したからね
382 20/12/05(土)11:53:07 No.752260111
>現状トヨタ連合vsホンダみたいになってるからなあ 政府「ホンダさん日産と手を組んでみない？」
383 20/12/05(土)11:53:11 No.752260121
水素が爆発するより気化したガソリンが爆発する可能性の方が高いからな…
384 20/12/05(土)11:53:28 No.752260170
>一時期地方自治体がi-MIVEとかリーフとかをリースするの流行ったよね 運用方法にばっちりフィットしてるからな…
385 20/12/05(土)11:53:34 No.752260192
>というか穴空いて水素が漏れたところでそれが酸素といい感じに金剛した上で着火しねえと爆発なんてしねえもんな 大気中に放出しても爆発限界下限の4%になる前にあっという間に拡散するから爆発の条件が揃わないからね…
386 20/12/05(土)11:53:42 No.752260216
>火に掛けても安全弁抜けてそこに引火して火が噴き出すだけで終わった 危ないじゃん
387 20/12/05(土)11:53:54 No.752260260
ホンダのはカメラドアミラー標準とかお高い構成だしな テスラには無い小型車ってコンセプトだからその層には売れるだろう
388 20/12/05(土)11:53:57 No.752260268
全部生き残る可能性もあるが トヨタでさえ死ぬ可能性があるのがEV化の怖いところ どこが勝つか全く予想つかねぇぜ
389 20/12/05(土)11:54:25 No.752260346
>危ないじゃん ガソリンを火に掛けるのが安全だとでも？
390 20/12/05(土)11:54:27 No.752260352
>政府「ホンダさん日産と手を組んでみない？」 デバフやめろ
391 20/12/05(土)11:54:52 No.752260423
>危ないじゃん 100kg単位でLi-Ionバッテリー搭載してるEVが安全だとでも思ってるのか
392 20/12/05(土)11:55:14 No.752260485
>大気中に放出しても爆発限界下限の4%になる前にあっという間に拡散するから爆発の条件が揃わないからね… というかガソリンが水素の比じゃないくらい危険すぎるんだ いろんな知識や技術の蓄積でそうそう大事になってないだけなんだ
393 20/12/05(土)11:55:16 No.752260489
>日本よりだいぶ安く売ってたと思ったけどそれでもライバル車より高いのか 絶対性能に対する価格が高過ぎるってことで 物好きが買って環境に配慮する生活かっこいいムーブしてるけど そういう需要が終わった後で一般層に広く普及するかっていうとかなり厳しい
394 20/12/05(土)11:55:29 No.752260525
>>火に掛けても安全弁抜けてそこに引火して火が噴き出すだけで終わった >危ないじゃん ガソリンやLi-イオンバッテリーに比べりゃ些細なレベルだぞこれ
395 20/12/05(土)11:56:21 No.752260674
欧州車メーカーってそんなEV技術高いの？ ディーゼルでズルがバレたから環境に優しい企業イメージ取り繕うために言い出した感あるんだけど
396 20/12/05(土)11:56:42 No.752260726
>全部生き残る可能性もあるが >トヨタでさえ死ぬ可能性があるのがEV化の怖いところ >どこが勝つか全く予想つかねぇぜ 急にゲームチェンジしてる感じはする トヨタはEV出遅れで痛い所だ
397 20/12/05(土)11:56:56 No.752260762
素人質問ですまんけどバッテリーってなんであんなに重いんです
398 20/12/05(土)11:56:59 No.752260771
水素も本格的に普及させるならオーストリアで石炭から作って日本に運ぶって計画だから本当に環境にやさしいか？と言われると結構欺瞞だけどな！
399 20/12/05(土)11:57:14 No.752260805
>トヨタはEV出遅れで痛い所だ まだこんな事言ってる奴が居るのか…
400 20/12/05(土)11:57:22 No.752260824
>素人質問ですまんけどバッテリーってなんであんなに重いんです 金属の塊だから
401 20/12/05(土)11:57:38 No.752260876
>全部生き残る可能性もあるが >トヨタでさえ死ぬ可能性があるのがEV化の怖いところ >どこが勝つか全く予想つかねぇぜ 死ぬ事は無いだろう だってヨソで作った技術使うなんて当たり前だし ゲーム機じゃないんだからさ（笑）
402 20/12/05(土)11:57:41 No.752260886
バック・トゥ・ザ・フューチャーみたいに生ごみ入れて動く車できないかな
403 20/12/05(土)11:57:47 No.752260906
>欧州車メーカーってそんなEV技術高いの？ >ディーゼルでズルがバレたから環境に優しい企業イメージ取り繕うために言い出した感あるんだけど 技術が高いかどうかはさておき現物の販売始めてるからな ちなみに欧州車は消費者が実験台にされる
404 20/12/05(土)11:57:49 No.752260909
>欧州車メーカーってそんなEV技術高いの？ 日産以下じゃね 日産よりすごいのなんてテスラくらいだけど
405 20/12/05(土)11:58:00 No.752260940
>絶対性能に対する価格が高過ぎるってことで >物好きが買って環境に配慮する生活かっこいいムーブしてるけど >そういう需要が終わった後で一般層に広く普及するかっていうとかなり厳しい テスラあたりもそういう層がメインだろうし間違ってはないんだろうけどな さすがに200kmしか走らんのはな
406 20/12/05(土)11:58:20 No.752260997
>ガソリン車はダメです！でもディーゼルはOKです！ってなんかこう欺瞞！って感じがする… マツダ「ディーゼルはいいんですね！」 トヨタ・ホンダ「水素いいんですね！」 欧州メーカーはどう転んでも地獄
407 20/12/05(土)11:58:56 No.752261112
水素つったらヒンデンブルク号の大爆発のイメージしかなかったけど 現代の技術ってスゲー
408 20/12/05(土)11:59:31 No.752261226
そういやSKYACTIV-Xってガソリン車に区分されるのかな
409 20/12/05(土)11:59:33 No.752261230
まあどちらかというとリチウムイオン電池の方がヤバいよね
410 20/12/05(土)11:59:33 No.752261231
>テスラあたりもそういう層がメインだろうし間違ってはないんだろうけどな >さすがに200kmしか走らんのはな テスラの場合カリフォルニアの規制が影響してる面もある ゼロエミッション車しか一部地域に入れないけどその地域に頻繁に車で入る層が金持ってるから売れたって側面もある
411 20/12/05(土)11:59:42 No.752261257
広く水素ステーションや貯蔵設備が作られるようになったら運用上の問題は絶対に出てくると思う
412 20/12/05(土)12:00:02 No.752261318
>そういやSKYACTIV-Xってガソリン車に区分されるのかな そりゃそうだろう
413 20/12/05(土)12:00:50 No.752261462
つーかテスラの収益源はEV売った利益じゃないからな Co2排出権を他メーカーに売った金が殆どだ
414 20/12/05(土)12:00:55 No.752261472
ヒンデンブルク号は最初から水素専用で作られてるわけじゃないしな
415 20/12/05(土)12:00:55 No.752261478
>コジマ粒子なんて撒いたら人が住めなくなるし… アフリカで使お❤️
416 20/12/05(土)12:01:16 No.752261535
でも日産のアリアでも航続距離は610kmしかない
417 20/12/05(土)12:02:38 No.752261786
>広く水素ステーションや貯蔵設備が作られるようになったら運用上の問題は絶対に出てくると思う 現状でも高圧ガス製造保安責任者資格を持った人が常駐する必要があるからな 資格持ち自体業界が狭いせいで少ないってのもあってね…
418 20/12/05(土)12:03:01 No.752261858
>でも日産のアリアでも航続距離は610kmしかない …十分では？
419 20/12/05(土)12:03:49 No.752262012
航続距離もだがEVが増えたら ステーションの問題が大きくなるよ 対応しきれるのか
420 20/12/05(土)12:03:58 No.752262041
トヨタはUXのEVで250kmしか走れないとかちょっと問題だ
421 20/12/05(土)12:04:32 No.752262160
ユーザー側に何もメリットないね
422 20/12/05(土)12:04:41 No.752262201
>航続距離もだがEVが増えたら >ステーションの問題が大きくなるよ >対応しきれるのか 今のままでは確実に不足するよ…今の状態ですらカリフォルニアのテスラのステーションが長蛇の列になってたりするし
423 20/12/05(土)12:04:58 No.752262252
蓄電能力なんてバンバン伸びてくだろうしいいんだよそこは
424 20/12/05(土)12:05:01 No.752262261
>トヨタはUXのEVで250kmしか走れないとかちょっと問題だ まあ最初のEVだしそこは大目にみてもらって…
425 20/12/05(土)12:05:15 No.752262309
>今のままでは確実に不足するよ…今の状態ですらカリフォルニアのテスラのステーションが長蛇の列になってたりするし 列ができるほど台数出てるのか さすが本国は違うな
426 20/12/05(土)12:05:50 No.752262420
>現状でも高圧ガス製造保安責任者資格を持った人が常駐する必要があるからな 撮ろうと思って勉強してあきらめたけど こいついろんな知識要求されすぎなんだよ
427 20/12/05(土)12:06:25 No.752262543
中国ですらHVオッケーなのに欧州マジでどうすんだろ EV技術自体日本より遅れてんのに
428 20/12/05(土)12:07:09 No.752262691
欧州の寒いところとかどうするんだろうね？ ＥＶだとゴミにしかならんでしょ
429 20/12/05(土)12:07:26 No.752262748
北海道みたいな寒い環境でも使えるものなんだろうか
430 20/12/05(土)12:07:27 No.752262750
>>でも日産のアリアでも航続距離は610kmしかない >…３年後は？
431 20/12/05(土)12:08:15 No.752262911
>欧州の寒いところとかどうするんだろうね？ >ＥＶだとゴミにしかならんでしょ ノルウェーとか普及率すごいからインフラ次第
432 20/12/05(土)12:08:30 No.752262961
カリフォルニアは規制かなりうるさいから テスラの地元だしリベラル強い
433 20/12/05(土)12:08:56 No.752263043
欧州はデンマークとかすごいぞ 日本のほうが対応遅れてるから現実は