20/11/12(木)12:25:21 「スク... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1605151521585.jpg 20/11/12(木)12:25:21 No.745437266
「スクウェアがかつて任天堂出禁になったことの真相を辿る」という記事を読んでたんだけど https://note.com/waday/n/n27fb1b6a2838 >・デジキューブにより、任天堂の流通機構を完全否定した。任天堂は玩具屋の問屋組織を基礎にゲーム流通を組み立て、ソニーは音楽CD流通を活用。スクウェアはこれに加え、コンビニを流通チャネルに仕立てた。試みは革新的だったが、IPOアピールの過程で、任天堂のビジネスがいかに「遅れた」ものかを喧伝してしまった。このため、ゲーム機だけではなく、任天堂のビジネスそのものに難癖付けた形になり、さらに任天堂を硬化させる事になった。 っていう話があって正直そこまで大きな変化があったのを今まで知らなかった… そういやそのぐらいからスレ画みたいなおもちゃ屋が減っていった気がするけど それだけが原因とは言わないがもしかしてこのゲーム業界の流通の変化が おもちゃ屋衰退の要因の一つだったのかな
1 20/11/12(木)12:28:03 No.745437933
おもちゃ屋って基本的にゲームも定価だろ? デジキューブがコンビニで販売したゲームも定価だけど 客としちゃ手っ取り早くコンビニで買うじゃん
2 20/11/12(木)12:28:20 No.745438005
どういう意味?
3 20/11/12(木)12:28:38 No.745438071
デジキューブが及ぼした影響は思ったよりも大きいものだった 社長が話にするまでネットではほとんど追求されてこなかった部分だな
4 20/11/12(木)12:29:47 No.745438344
一番でかいのは家電量販店がおもちゃとゲーム扱い出したことだけどな
5 20/11/12(木)12:30:30 No.745438505
そりゃ既得権益層が危機感を覚えなきゃ銃弾事件とか起きないしね
6 20/11/12(木)12:32:13 No.745438946
>そりゃ既得権益層が危機感を覚えなきゃ銃弾事件とか起きないしね えっ何それこわい
7 20/11/12(木)12:32:25 No.745439000
よくわからないけど京都人はやっぱり怒らせちゃダメだな
8 20/11/12(木)12:35:02 No.745439685
FFはPSで出しますつった後任天堂に話付けに行った時点では 会長も「君たちの健闘を祈る」というぐらいで済ませてくれてたのよな ただこのようにPSがおもいっきり任天堂との対立構造構えて スクウェアは造反者代表として旗印にされちゃった
9 20/11/12(木)12:38:41 No.745440557
今の関係性に戻ったのが奇跡なんじゃ…
10 20/11/12(木)12:39:40 No.745440803
未だにハードで代理戦争してるんやけどなブヘヘ
11 20/11/12(木)12:40:53 No.745441123
スクウェアは社長変えて各所に土下座に近い挨拶回りすることで許されたと聞く
12 20/11/12(木)12:43:32 No.745441733
>今の関係性に戻ったのが奇跡なんじゃ… 和田の功績はデカいマジで あの人じゃなかったらヤバかったと思うよ ゲームのクオリティとか損切り方面ではどうしても色々言われてしまうけどね
13 20/11/12(木)12:46:57 No.745442576
無策でGBAにFF出す気でいて 「大丈夫っしょ~あっちもFF欲しいだろうし」はお前マジか…となる
14 20/11/12(木)12:47:57 No.745442791
ゲハ的にいえばソニーと任天堂は常に喧嘩してるみたいな先入観あるけど 任天堂とソニミュは懇意だしそのへんの構造はようわからん
15 20/11/12(木)12:49:33 No.745443173
ソニーはソニー内でも対立あるからな
16 20/11/12(木)12:50:20 No.745443363
ハゲなんてネットで勝手に憶測を言い合ってるだけで こうして元社長がこれこれこういうことがありましたっていうお話1つに比べたら便所の落書き以下の戯言でしかないし… この手の話に割と出てくるけどやっぱネットの勝手な声って感じに話す人が多いな業界人からすれば
17 20/11/12(木)12:52:55 No.745443946
消費者にとって便利な方が良い
18 20/11/12(木)12:53:12 No.745444011
喧嘩だの不仲だの価値観が学生で止まってる奴多すぎ
19 20/11/12(木)12:58:08 No.745445147
>無策でGBAにFF出す気でいて >「大丈夫っしょ~あっちもFF欲しいだろうし」はお前マジか…となる ?
20 20/11/12(木)12:59:15 No.745445393
当時こんなに調子に乗ってたのか…ってなった記事
21 20/11/12(木)12:59:27 No.745445430
>無策でGBAにFF出す気でいて >「大丈夫っしょ~あっちもFF欲しいだろうし」はお前マジか…となる 別の話になるけどFF病なんて話が出るあたり当時の一開発陣の発言とみるなら妙な自信というか楽観はあり得るかもしれん
22 20/11/12(木)13:00:00 No.745445549
デジキューブは一時的には当たったけど維持できなかったからな…
23 20/11/12(木)13:00:03 No.745445559
>・確認できなかったが、スクウェア創業者と山内社長(任天堂)との個人的愛憎も絡んでいたのではないかと感じられた。 ホモよ!
24 20/11/12(木)13:01:01 No.745445753
任天堂もコンビニでサービスやってなかったっけ 書き換えの奴
25 20/11/12(木)13:02:21 No.745446009
デジキューブは画期的だったな
26 20/11/12(木)13:02:57 No.745446117
実際64時代はPSのシェアが強すぎたからわからんでもない
27 20/11/12(木)13:02:58 No.745446121
>任天堂もコンビニでサービスやってなかったっけ >書き換えの奴 ニンテンドーパワーはディスクシステムの系譜じゃないの? ローソンだけだし
28 20/11/12(木)13:03:01 No.745446132
初心会はナショナルショップと一緒で構造的に時代に合わなくなってたからどのみち崩壊したと思う
29 20/11/12(木)13:07:38 No.745447032
しかし読み易い文章だ…
30 20/11/12(木)13:08:09 No.745447144
和田はんの話も全マジかはともかく貴重な証言よね
31 20/11/12(木)13:09:56 No.745447502
竜王の間への道でだめだった
32 20/11/12(木)13:11:01 No.745447715
>和田はんの話も全マジかはともかく 黒川のデジキューブ興亡史に書かれてる内容とほぼ一致してるから真実だと思うよ
33 20/11/12(木)13:16:03 No.745448665
まあでもスクウェアが調子こくのも仕方ない時代だったよね
34 20/11/12(木)13:17:41 No.745448973
>水面下で関係修復を行っていたのかと安心し、内容を聞いてみたら、先方とは何も話していないし、開発準備もしていないとのこと。「向こうだってファイナルファンタジーは欲しいはずだから、これをきっかけに条件交渉できたりして」 おまえー!
35 20/11/12(木)13:17:42 No.745448977
エロひげ…
36 20/11/12(木)13:19:48 No.745449350
うわーめっちゃ面白かった
37 20/11/12(木)13:21:33 No.745449670
会議室のランクの話が面白い
38 20/11/12(木)13:22:19 No.745449804
読んでると胃がキリキリする…
39 20/11/12(木)13:23:04 No.745449943
紫のスーツ…ヤクザかな?
40 20/11/12(木)13:24:24 No.745450179
その場のノリでイケイケでやろうとするのはスクウェアらしいっちゃらしい
41 20/11/12(木)13:27:00 No.745450670
社長の仕事めっちゃしたな…というかほぼ鎮火作業しかしてねえな在任中
42 20/11/12(木)13:27:06 No.745450696
>紫のスーツ…ヤクザかな? 他社の社長をエロひげよばわりはロック
43 20/11/12(木)13:27:51 No.745450836
14の失敗を吉田Pに任せてちゃんと直したのも和田さん慧眼だったと思う
44 20/11/12(木)13:28:43 No.745450994
su4349828.jpg まあヤクザっぽい
45 20/11/12(木)13:29:09 No.745451080
ダライアスバーストやらしてくれた和田さんの悪口は言わないよ俺
46 20/11/12(木)13:29:32 No.745451151
当時のスクエニ社内は色んな所をなめてる気がめっちゃするんだよな
47 20/11/12(木)13:30:28 No.745451322
書き込みをした人によって削除されました
48 20/11/12(木)13:30:31 No.745451330
エニックスとの合併も和田さんの時代だっけ
49 20/11/12(木)13:33:16 No.745451811
勝手にGBAで出します宣言は営業的にヤバすぎる発言じゃない?
50 20/11/12(木)13:33:57 No.745451915
確かにスクウェアは変に調子に乗ってる空気あったな
51 20/11/12(木)13:35:16 No.745452145
>当時のスクエニ社内は色んな所をなめてる気がめっちゃするんだよな どこのハードメーカーも欲しがってたしね お参り一杯来たんじゃないかな
52 20/11/12(木)13:35:34 No.745452191
>社長の仕事めっちゃしたな…というかほぼ鎮火作業しかしてねえな在任中 この人の前の時代が…なんかめっちゃ人辞めててすごい
53 20/11/12(木)13:37:39 No.745452528
FFの全盛期だからな
54 20/11/12(木)13:40:58 No.745453121
>14の失敗を吉田Pに任せてちゃんと直したのも和田さん慧眼だったと思う よく根性版から作り直しの決断したと思うわ 2010当時だって決して業績良かったわけでもなし
55 20/11/12(木)13:42:11 No.745453351
確認してみたら任天堂との関係修復後にエニックス合併の流れか
56 20/11/12(木)13:44:19 No.745453735
FF7のPS移籍が夜のニュースで報じられるぐらいのブランドにはなってたからな…
57 20/11/12(木)13:44:33 No.745453780
>確認してみたら任天堂との関係修復後にエニックス合併の流れか エニックスは合併前も普通にGBAタイトル出してたしな…
58 20/11/12(木)13:46:07 No.745454021
>どういう意味? FF7をPSで出された事よりデジキューブで任天堂が作り上げて来たゲーム販売ネットワークの完全に外に販売窓口を作られた事の方がブチギレ案件だった
59 20/11/12(木)13:47:16 No.745454202
>FF7をPSで出された事よりデジキューブで任天堂が作り上げて来たゲーム販売ネットワークの完全に外に販売窓口を作られた事の方がブチギレ案件だった さらにこれを株主向けにディスったと…
60 20/11/12(木)13:48:29 No.745454407
絶頂期に働いてた人間なら「ファイナルファンタジー欲しいんでしょ?」みたいにもなるかもね… 実際当時のスクウェアの影響力は凄かったし、グラフィックもここだけ飛び抜けてた
61 20/11/12(木)13:48:55 No.745454475
任天堂に許してもらったのに破産するスクウェアなんなの…
62 20/11/12(木)13:50:02 No.745454664
エニックスは普通にドラクエモンスターズ売れに売れてたから…
63 20/11/12(木)13:50:11 No.745454691
エニックスもドラクエ7をPSで出したりしたけどGBでモンスターズ出したり任天堂と仲良くしてたもんな
64 20/11/12(木)13:50:17 No.745454707
ハローマックが潰れたのもスクウェアが原因…?
65 20/11/12(木)13:50:29 No.745454739
>任天堂に許してもらったのに破産するスクウェアなんなの… 許してもらった時にはもうクソ負債マルチメディアが時既に遅く…
66 20/11/12(木)13:50:32 No.745454750
>任天堂に許してもらったのに破産するスクウェアなんなの… 和田社長就任当時のヒでこんなに傷んだ会社は見たことが無いとか言って炎上してたけど ホントだね
67 20/11/12(木)13:50:42 No.745454777
文章だけで緊張感伝わってくるわ
68 20/11/12(木)13:51:05 No.745454828
当時の社長がこういう話してもいいくらいにはもう時間経ったんだな
69 20/11/12(木)13:51:32 No.745454894
>和田社長就任当時のヒでこんなに傷んだ会社は見たことが無いとか言って炎上してたけど >ホントだね あと和田さん就任した頃にはみんな大好きスクウェアレジェンドゲーム作った開発チームほとんどが去った後だったからね…
70 20/11/12(木)13:51:57 No.745454971
>任天堂に許してもらったのに破産するスクウェアなんなの… 簡単に言うと 任天堂が許してくれてこれからお財布にお金が入りやすくなったんだけど それとは別に自分ちの家財切り崩してデジキューブ端末とか起き始めた(これにはお財布からのお金も出ていく)
71 20/11/12(木)13:52:07 No.745454996
>和田社長就任当時のヒでこんなに傷んだ会社は見たことが無いとか言って炎上してたけど そりゃ言うわ
72 20/11/12(木)13:52:39 No.745455075
スクエニになる前の当時ヒなんて生まれてすらないよ…
73 20/11/12(木)13:52:49 No.745455102
>当時の社長がこういう話してもいいくらいにはもう時間経ったんだな 良いか悪いかは別として、ゲーム業界というまだ比較的若い世界のやらかしとして こうして公開してくれるのは大きな意味があると思う
74 20/11/12(木)13:53:06 No.745455141
スマブラのスネークとかもそうだけど気軽に背任して 後任が土下座外交してなんとかする案件が多すぎる…
75 20/11/12(木)13:53:24 No.745455196
>それとは別に自分ちの家財切り崩してデジキューブ端末とか起き始めた(これにはお財布からのお金も出ていく) これやる必要…と思ったがソニーとの絡みもあったか
76 20/11/12(木)13:53:32 No.745455223
映画のファイナルファンタジーが悪いから
77 20/11/12(木)13:53:50 No.745455273
あのスクウェアとあのエニックスが合併!?と驚きはしたけど不思議ではないな…くらいの雰囲気は感じてたな
78 20/11/12(木)13:54:09 No.745455327
>FF7をPSで出された事よりデジキューブで任天堂が作り上げて来たゲーム販売ネットワークの完全に外に販売窓口を作られた事の方がブチギレ案件だった その任天堂のシステムも問屋とおもちゃ屋の抱き込みシステムみたいなもんだからな
79 20/11/12(木)13:54:17 No.745455357
当時のFFは出したハードが勝つみたいな扱いだったし天狗になっててもおかしくない
80 20/11/12(木)13:54:36 No.745455416
>スマブラのスネークとかもそうだけど気軽に背任して >後任が土下座外交してなんとかする案件が多すぎる… あれなんか諍いがあったの…?
81 20/11/12(木)13:54:36 No.745455418
>映画のファイナルファンタジーが悪いから この人就任してまず真っ先にそのスタジオ殺したからな…
82 20/11/12(木)13:54:54 No.745455467
>>それとは別に自分ちの家財切り崩してデジキューブ端末とか起き始めた(これにはお財布からのお金も出ていく) >これやる必要…と思ったがソニーとの絡みもあったか あとnoteにもあるけどBSで経営回してる状況なのに投資を始めた当時の経営が頭おかしかった
83 20/11/12(木)13:56:32 No.745455753
FFとガンダムっていう超強力IPを抱えてもワンダースワンは勝てなかった…
84 20/11/12(木)13:56:41 No.745455787
>ハローマックが潰れたのもスクウェアが原因…? それはどっちかっていうと任天堂のせいじゃねえかな…
85 20/11/12(木)13:56:53 No.745455822
そんなにつらかったのかデジキューブ…
86 20/11/12(木)13:57:13 No.745455899
>あのスクウェアとあのエニックスが合併!?と驚きはしたけど不思議ではないな…くらいの雰囲気は感じてたな これでエニックスはドラクエ以外のトンチキなゲームを出さなくなってしまうんだろうな…という一抹の寂しさはあった
87 20/11/12(木)13:57:24 No.745455929
>それはどっちかっていうと任天堂のせいじゃねえかな… これに関してはおもちゃ屋という形態が寿命だったやもしれん…
88 20/11/12(木)13:58:07 No.745456065
>これでエニックスはドラクエ以外のトンチキなゲームを出さなくなってしまうんだろうな…という一抹の寂しさはあった 鈴木爆発とか良かったよね…
89 20/11/12(木)13:58:35 No.745456152
>これでエニックスはドラクエ以外のトンチキなゲームを出さなくなってしまうんだろうな…という一抹の寂しさはあった まさかいたストがドラクエになるとは思わなかった もうドラクエになってからの方が長い…
90 20/11/12(木)13:58:51 No.745456193
>>これでエニックスはドラクエ以外のトンチキなゲームを出さなくなってしまうんだろうな…という一抹の寂しさはあった >鈴木爆発とか良かったよね… アストロノーカも大好きです
91 20/11/12(木)13:59:41 No.745456339
実際に携わった人がこういう情報発信してくれるのは良い 自称ゲーム業界人が適当なこと言ってくの多いし
92 20/11/12(木)14:01:56 No.745456756
>そんなにつらかったのかデジキューブ… 冷静に考えたら今みたいにデジタルデータ販売じゃないからコンビニにゲームソフトのための倉庫確保をさせるのは無茶すぎる