虹裏img歴史資料館

1 20/11/07(土)01:13:10 No.743876096

今すぐ

2 20/11/07(土)01:13:31 No.743876201

走って

3 20/11/07(土)01:13:52 No.743876305

宇宙の彼方より侵略者が攻めてきた時

4 20/11/07(土)01:14:17 No.743876446

転んで

5 20/11/07(土)01:15:39 No.743876820

にゃんころりん

6 20/11/07(土)01:16:50 No.743877170

敵戦力に対して一定の割合で優位を維持しておけばいい 技術や手段は変わっていくるので　現時点の判断が正解とは限らない 1960年代の核戦略と 1970年代は違うし 1980年代はもっと違う

7 20/11/07(土)01:17:01 No.743877217

地球全土を焦土に出来るだけの爆弾が揃ってからかな…

8 20/11/07(土)01:19:15 No.743877849

勝っても破滅したら意味無いのでにらみ合い続けるかな… そしてミサイル以上の兵器を作る

9 20/11/07(土)01:21:41 No.743878596

もう叩き潰してもお互い経済的損失しかない状況になっちゃったと思う

10 20/11/07(土)01:22:28 No.743878831

これ二国ならいいけど現実だと他の国も視点に入れなきゃならんのよね

11 20/11/07(土)01:22:43 No.743878898

戦力がインフレしすぎてる…

12 20/11/07(土)01:24:33 No.743879417

ガンマン理論の解説が雑！

13 20/11/07(土)01:27:20 No.743880225

>これ二国ならいいけど現実だと他の国も視点に入れなきゃならんのよね 何考えて動いたのかわからない明智光秀野郎が交じると更にわからなくなるぞ

14 20/11/07(土)01:28:10 No.743880447

一方中国は 生物兵器で対抗した

15 20/11/07(土)01:32:09 No.743881671

攻撃か和平かの2択だけど相手が攻撃を選んだ場合こちらは選択肢を変える権利があると両者とも攻撃は選べなくなる だから冷戦は冷戦まま終わったって大学の講義で聞いた記憶がある

16 20/11/07(土)01:32:10 No.743881673

ゲーム理論の同時意思決定だかなんだか 本来ならお互い戦争をせず爆弾を減らすのが全体での最大利益を生むはずなのに自分の利益のみを追求すると全体での最小利益になってしまうという

17 20/11/07(土)01:32:13 No.743881683

>これ二国ならいいけど現実だと他の国も視点に入れなきゃならんのよね 交戦国に撃ちこんだら自国と交戦国が壊滅した後に主導権を握りそうな第三国にも撃ちこんでそのまた次に力のある国に撃ちこんで…

18 20/11/07(土)01:33:05 No.743881943

>もう叩き潰してもお互い経済的損失しかない状況になっちゃったと思う 第一次大戦の前もそんなこと言ってたね…

19 20/11/07(土)01:33:37 No.743882117

ゲーム理論的にはどう結論付けても先制攻撃に落ち着くはず 攻撃が当たる確率が防ぐ確率より高くなるなら早く攻撃したほうが勝つナッシュ均衡になる

20 20/11/07(土)01:33:37 No.743882118

スレ画はそもそも大前提として 勝って何を得るつもりなのかが抜けている… 何なの？焦土を自国の色で地図塗りつぶしたいだけなの？

21 20/11/07(土)01:34:25 No.743882325

>>もう叩き潰してもお互い経済的損失しかない状況になっちゃったと思う >第一次大戦の前もそんなこと言ってたね… いや実際のところソ連とアメリカに独仏みたいな因縁のある土地がないというのはデカかったと思うぞ

22 20/11/07(土)01:35:24 No.743882662

>スレ画はそもそも大前提として >勝って何を得るつもりなのかが抜けている… >何なの？焦土を自国の色で地図塗りつぶしたいだけなの？ 上手く行けばもういつ先制されるか怯えずに済む！

23 20/11/07(土)01:35:25 No.743882669

>スレ画はそもそも大前提として >勝って何を得るつもりなのかが抜けている… >何なの？焦土を自国の色で地図塗りつぶしたいだけなの？ 打たれたら国が亡ぶんだからどちらかというと自営的な意味合いが強い 国が亡ぶと取り分がゼロだから得も糞もない

24 20/11/07(土)01:36:30 No.743883006

確かにその怯えないために撃つってノリで何度も何度も何度も第三次世界大戦の危機はあったけど止まったからな 結果論だけど

25 20/11/07(土)01:37:27 No.743883267

核戦争起きてなくてよかったー！

26 20/11/07(土)01:37:29 No.743883271

>止まったからな >結果論だけど あの理論の鬼火星人ノイマンが打て打て打て打て打て打てプレッシャーかけまくったんだぞ 本当に結果論でしかない

27 20/11/07(土)01:37:45 No.743883343

人間は愚かだとは言われつつ簡単に世界大戦の引き金を引くほどアホではなかったってのが今までの流れだからね…

28 20/11/07(土)01:38:03 No.743883427

核兵器は性能維持できる期間がめちゃくちゃ短くて金食い虫だと聞いた

29 20/11/07(土)01:38:22 No.743883507

アメリカとソ連がかなり離れててどっちから大陸間弾道弾ぶっ放しても全力反撃する時間があったから今想像するほど先制攻撃ワンチャンは無かった だからこそキューバへの核ミサイル配備はアメリカにとって看過し得ない事態だったんだが

30 20/11/07(土)01:38:49 No.743883634

爆弾が相手国に到達するまでに時間があるから発射見てから発射されるだけじゃないの

31 20/11/07(土)01:38:59 No.743883684

戦争やら冷戦やら終わっても毎時毎秒 軍事技術のアップデートは続いてるんよ

32 20/11/07(土)01:39:19 No.743883773

書き込みをした人によって削除されました

33 20/11/07(土)01:39:33 No.743883822

>核兵器は性能維持できる期間がめちゃくちゃ短くて金食い虫だと聞いた そりゃ平和なら全額無駄！っていう見方する人には金食い虫だ でも実際のところは北朝鮮や印パ見て分かる通り持ってるだけで扱いが違うんだ これが現実なんだ

34 20/11/07(土)01:41:29 No.743884356

>人間は愚かだとは言われつつ簡単に世界大戦の引き金を引くほどアホではなかったってのが今までの流れだからね… 引き金が引かれたけど不発だったみたいな件も結構有ったような…

35 20/11/07(土)01:41:40 No.743884411

数が必要な理由がわからない 一回地球全土破壊できる量があればあと大事なのはミサイルの速度とか精度では

36 20/11/07(土)01:41:46 No.743884432

米ソの立場が安定してたから開戦しなかった ソ連は米国に対して核戦力でかなりの不利(少なくとも米本土に対しては1960年頃の最大戦力差で米100対ソ1～90年代後半で5対1程度？) ソ連の勝利条件？のヨーロッパ征服の完了は最もうまくできた場合でも米国の戦術核の抵抗で西ヨーロッパが全部燃えた上にソ連軍消滅レベルの損害が起きる 戦っても意味がない状態に対して 米国は民主主義国家なので自分たちから仕掛ける合理的理由が基本に少ない 経済力や同盟国の多さから元々優位でこのままでも困ってなかった

37 20/11/07(土)01:42:01 No.743884499

書き込みをした人によって削除されました

38 20/11/07(土)01:42:43 No.743884703

ケンカが強いと待遇悪くはなんないよね まぁあんまりうざいふっかけ方しちゃうとフクロにされちゃうけど 今ならみんな弱ってるのにどこもおとなしいね

39 20/11/07(土)01:42:43 No.743884706

兵器の保存や素材とか考えると量を増やすためにも色々しなきゃいけなくなる

40 20/11/07(土)01:42:55 No.743884759

>数が必要な理由がわからない >一回地球全土破壊できる量があればあと大事なのはミサイルの速度とか精度では 敵の先制攻撃で使用不能になる分を考慮に入れないと

41 20/11/07(土)01:43:09 No.743884828

両方滅ぶかお互い我慢するかしか選択肢ないよね

42 20/11/07(土)01:43:49 No.743884995

今ってもう核兵器の発射点が潜水艦で全世界に散らばっててどうやっても報復は避けられないんじゃないか

43 20/11/07(土)01:43:49 No.743884999

キューバ危機くらいしか知らんのだが他にも秒読みくらいまで行った事例あるの？

44 20/11/07(土)01:43:50 No.743885005

唐突過ぎる 伏線もないし… 説得力もないね

45 20/11/07(土)01:44:03 No.743885063

>両方滅ぶかお互い我慢するかしか選択肢ないよね そして持ってない国はそのどちらの選択肢もないという

46 20/11/07(土)01:45:44 No.743885533

B国の安全ミサイルによってA国は安全にさらされていたが、安全なのは嘘だったのでA国は安全ではなくなった

47 20/11/07(土)01:45:46 No.743885538

潜水艦でうろうろして何かあったら核ミサイル撃つだけの仕事とかあるんだろうな 暇そうだなあ

48 20/11/07(土)01:46:55 No.743885834

>潜水艦でうろうろして何かあったら核ミサイル撃つだけの仕事とかあるんだろうな >暇そうだなあ いつ出るか・どこへ行くか・いつ帰るかも家族にも打ち明けられないから潜水艦乗りは嫁に浮気されるのがお決まりなので 暇つっても気が気でないと思う

49 20/11/07(土)01:47:13 No.743885920

>潜水艦でうろうろして何かあったら核ミサイル撃つだけの仕事とかあるんだろうな >暇そうだなあ 同じメンツで数ヶ月閉鎖空間って考えると コロナでの自粛でわかったけどかなり向き不向きあるよ

50 20/11/07(土)01:47:18 No.743885946

>潜水艦でうろうろして何かあったら核ミサイル撃つだけの仕事とかあるんだろうな 原子力潜水艦だと数ヶ月単位で海の底に潜っていられるからね

51 20/11/07(土)01:47:34 No.743886015

人は合理的には動けない

52 20/11/07(土)01:47:55 No.743886096

完全安全なロック機構でガチガチになってはいるんだろうけど それであっても世界の主要都市が即焦土になって人類の文明が灰と化す兵器がわんさかあるって心底恐ろしい それこそ慣れの果てでみんな平然としているけれど

53 20/11/07(土)01:48:38 No.743886238

ゲーム部（ゲーム理論）

54 20/11/07(土)01:49:01 No.743886326

>>潜水艦でうろうろして何かあったら核ミサイル撃つだけの仕事とかあるんだろうな >>暇そうだなあ >同じメンツで数ヶ月閉鎖空間って考えると >コロナでの自粛でわかったけどかなり向き不向きあるよ 一人で全部出来るなら願ったり叶ったりの職場だけれど 狭所での共同生活は俺には無理だ

55 20/11/07(土)01:51:29 No.743886881

ちなみに「」が大好きなネットなんて潜水艦じゃ出来ねえからな

56 20/11/07(土)01:51:47 No.743886934

潜水艦の負担を軽減するとなるとやはりメタルギア…

57 20/11/07(土)01:52:36 No.743887100

われわれの歴史ではたまたま起こらなかったというだけで、別の歴史を辿ったパラレルワールドでは全面核戦争で人類は滅んでいたかもしれない でも全面核戦争で人類が滅んだ世界じゃ誰もその歴史を観測できない つまり人類が滅びるような核戦争は誰も観測できないから起こらないも同然なんだ

58 20/11/07(土)01:54:23 No.743887491

現実はお互い我慢してたら片方が弱体化したって感じか？ いまは新しい国が出てきたけどそれはそれで別の戦争になりそう

59 20/11/07(土)01:55:12 No.743887640

>完全安全なロック機構でガチガチになってはいるんだろうけど >それであっても世界の主要都市が即焦土になって人類の文明が灰と化す兵器がわんさかあるって心底恐ろしい >それこそ慣れの果てでみんな平然としているけれど どんな機構があっても結局使うのは人だから最終的にコイツが判断ミスってたら世界滅んでたな…って時は何度かあった すごいね人類

60 20/11/07(土)01:55:56 No.743887784

潜水艦乗りは臭いらしいな

61 20/11/07(土)01:56:05 No.743887810

>潜水艦の負担を軽減するとなるとやはりメタルギア… まぁあれはゲームだからで現実はドローンだろうな

62 20/11/07(土)01:57:01 No.743887978

結局維持費というコストの限界があるから 同じような保有量でバランスが取れてしまうんだがな

63 20/11/07(土)01:57:07 No.743888000

>潜水艦乗りは臭いらしいな それは流石に今のじゃあない まぁ女性の潜水艦乗りはようやくここ数年で現れたレベルで 自衛隊は今年初めての5人だけど

64 20/11/07(土)01:57:14 No.743888031

筒井康隆でしょうもないうっかりからドミノ倒しに核戦争始まるやつあったなと思いだす

65 20/11/07(土)01:57:24 No.743888065

現場の人間の判断力と良心によって守られていた平和… イケイケの馬鹿が居なくて本当に良かった

66 20/11/07(土)01:58:03 No.743888166

ホモが潜水艦に乗ればいいってことだろ

67 20/11/07(土)01:58:22 No.743888226

>現場の人間の判断力と良心によって守られていた平和… >イケイケの馬鹿が居なくて本当に良かった というか本音を言えば誰も戦争なんか好んでやりたくねえよって話だと思う

68 20/11/07(土)01:59:10 No.743888357

よくある仮定だと先制攻撃がナッシュ均衡になるのは分かるけど 実際攻撃はなかったのでモデルが何か変

69 20/11/07(土)02:01:13 No.743888714

電気に余裕さえあれば水も酸素も作れるからなあ

70 20/11/07(土)02:01:19 No.743888730

>というか本音を言えば誰も戦争なんか好んでやりたくねえよって話だと思う 人類絶滅の引き金なんて引ける立場にある奴は失う物多すぎて引きたくないわな 引きたい！って奴は何もないから気軽に引けるんだろうが

71 20/11/07(土)02:02:06 No.743888863

手続きに何人も経由するから一人によって滅ぶのは早々ねえな

72 20/11/07(土)02:02:53 No.743888994

昔だって戦争したのは大半が土地内からとか事情が仕方なしだしな

73 20/11/07(土)02:04:31 No.743889276

>>潜水艦の負担を軽減するとなるとやはりメタルギア… >まぁあれはゲームだからで現実はドローンだろうな 流石にドローンというか無人機に核を持たせるのはちょっと怖すぎる

74 20/11/07(土)02:06:46 No.743889657

そのうちどこかの誰かがヤケクソで核発射してしまうんだろうか 一人のヤケで飛ばせないように何重も安全装置ついてはいるんだろうが

75 20/11/07(土)02:06:56 No.743889686

先制して上手く行っても一国だけを滅ぼすだけじゃ済まないからな…

76 20/11/07(土)02:08:46 No.743890014

>先制して上手く行っても一国だけを滅ぼすだけじゃ済まないからな… つまり全ての国に向けて先制核すれば死ななくて済む

77 20/11/07(土)02:10:06 No.743890268

>一人のヤケで飛ばせないように何重も安全装置ついてはいるんだろうが https://www.youtube.com/watch?v=HWZXinRwCaE 超めんどくさいよ発射手順

78 20/11/07(土)02:10:57 No.743890399

ﾌﾟﾂﾝ…

79 20/11/07(土)02:12:56 No.743890685

世界情勢が完全二極化してAIプレジデントが実現したらそうなるかもしれんなぁ

80 20/11/07(土)02:13:46 No.743890803

>一方中国は >生物兵器で対抗した アルミホイル巻いてそう

81 20/11/07(土)02:14:09 No.743890861

>つまり全ての国に向けて先制核すれば死ななくて済む 敵対しうる全ての国から反撃する力を奪うだけの爆弾となると 現存してる核ではまだまだ足りないな増産を急がねば

82 20/11/07(土)02:14:48 No.743890964

100%相手を殺せるけど100%反撃で自分も死ぬから撃つべきじゃない それが相互確証破壊

83 20/11/07(土)02:15:40 No.743891088

>キューバ危機くらいしか知らんのだが他にも秒読みくらいまで行った事例あるの？ ソ連の原潜の探知機が誤作動起こして「米国から核ミサイル発射！」と勘違いして報復核ミサイル発射しようとした事件があった 「いやそれ誤作動じゃね？」と将校の一人が反対したから撃たなかったけどもし撃ってたらそのまま相互確証破壊に則り全面核戦争へ

84 20/11/07(土)02:15:59 No.743891132

あれ！？これはゲーム部の新作なのかい！？出てるの知らなかったから買うのだw

85 20/11/07(土)02:18:02 No.743891476

核なんか撃つもんじゃあないよ でも核持ってないと発言力ないよ

86 20/11/07(土)02:18:23 No.743891524

>あれ！？これはゲーム部の新作なのかい！？出てるの知らなかったから買うのだw melonbooksでチェックしてみたけど10より先が出てなくてそれは流石にダメだった

87 20/11/07(土)02:20:54 No.743891894

新冷戦はあっけなく終わる気もするし 一次冷戦より深刻化する気もする

88 20/11/07(土)02:21:06 No.743891917

>核なんか撃つもんじゃあないよ >でも核持ってないと発言力ないよ 結局対等な力がないと交渉なんて出来ないんだ と語りつつその力が悪人の手に渡って最悪の事態を生む雲の王国の展開いいよね

89 20/11/07(土)02:21:29 No.743891976

勝てば終わりならそれでいいけど勝っても続くしこういう事した国として永遠に記憶に残るのだ

90 20/11/07(土)02:28:21 No.743892985

今は経済戦争サイバー戦争 爆弾なんて使わない 攻撃はもうやってるしいつもやってる

91 20/11/07(土)02:29:23 No.743893127

>数が必要な理由がわからない >一回地球全土破壊できる量があればあと大事なのはミサイルの速度とか精度では 先制攻撃で相手の核戦力を無力化できるなら相互確証破壊は成り立たないのだ 当然核兵器の投射装置(サイロとか爆撃機とかSSBNとか)も核兵器に狙われるから、数も無いと第ニ撃が出来ない

92 20/11/07(土)02:29:32 No.743893140

>「いやそれ誤作動じゃね？」と将校の一人が反対したから撃たなかったけどもし撃ってたらそのまま相互確証破壊に則り全面核戦争へ 本物の英雄とは歴史の表舞台に出てこないんだな

93 20/11/07(土)02:33:03 No.743893573

こんな危険な兵器をちょくちょく紛失してるんだから人類ってクソだな

94 20/11/07(土)02:33:28 No.743893626

>核兵器は性能維持できる期間がめちゃくちゃ短くて金食い虫だと聞いた マンハッタン計画から始まる開発コストやら維持費やらも含めたアメリカが核爆弾作るのに払ったコストを核爆弾の総数で割ると一発7億円くらいだという話を大学で習った

95 20/11/07(土)02:33:46 No.743893660

もっとお手頃な奴でいいんですよ

96 20/11/07(土)02:34:13 No.743893716

割と適当な管理で成り立ってる気がする世界平和

97 20/11/07(土)02:34:41 No.743893773

貿易って大事だね…

98 20/11/07(土)02:35:02 No.743893820

爆弾だけ進化しすぎた 人の社会が全然ついて行ってない

99 20/11/07(土)02:35:43 No.743893902

核は使った後の後遺症が酷過ぎるので使いづらい というのが抑止力として成立した理由だと思う これで放射能の問題がなかったらバンバン撃ち合ってたと思う

100 20/11/07(土)02:38:34 No.743894241

クリーンな大量破壊兵器とか想像したくねぇな…

101 20/11/07(土)02:39:34 No.743894390

21世紀にG8にいるくせに隣国に真顔で侵攻する国があるとはだれも思ってなかったんですよ

102 20/11/07(土)02:40:00 No.743894441

どんどこ撃ち合えー

103 20/11/07(土)02:42:09 No.743894697

>核は使った後の後遺症が酷過ぎるので使いづらい >というのが抑止力として成立した理由だと思う >これで放射能の問題がなかったらバンバン撃ち合ってたと思う 放射脳すぎる… 一発で万単位死ぬ爆弾なんだから放射線被害なんて誤差みたいなもん 広島も長崎も普通に人住んでるだろ