ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
20/10/31(土)20:52:21 No.742012157
「」の一家に一丁はあることで有名なM1ガーランドだけど プロトタイプは着脱式マガジン給弾だったのに正式採用タイプがクリップ給弾で弾撃ち尽くすとクリップが飛び出す変な仕組みになったのはなぜなんです？
1 20/10/31(土)20:55:40 No.742013238
たぶん家に持ってるやつあんまりいないと思うよ
2 20/10/31(土)20:56:00 No.742013343
福岡はスペンサー銃なんですけど
3 20/10/31(土)20:57:14 No.742013733
多分使い捨てるタイプのマガジンの信頼性があんま高くなかったせい ＢＡＲもそこだけがネックだったし
4 20/10/31(土)20:57:47 No.742013902
田舎だから三八式しかないよ！
5 20/10/31(土)20:58:50 No.742014212
そもそも元は.276ペダーセン弾用に作ってたのを無理にボアアップしたやつだし 箱マグは色々問題があったんじゃない？
6 20/10/31(土)20:58:51 No.742014218
着脱式弾倉を嫌がったためかもしれない 設計時は10発クリップにするつもりだったけど装填に支障を来たすので8発容量になった
7 20/10/31(土)21:00:12 No.742014667
ソ連もトカレフは着脱マグだったのに ＳＫＳは固定マグになったしな
8 20/10/31(土)21:00:26 No.742014751
M1Aならみんな持ってるけどさ
9 20/10/31(土)21:01:01 No.742014947
FN49（SAFN）もプロトタイプにあたるABLがガーランドと同世代だがこれも固定弾倉だな
10 20/10/31(土)21:01:23 No.742015073
>着脱式弾倉を嫌がったためかもしれない >設計時は10発クリップにするつもりだったけど装填に支障を来たすので8発容量になった 誰が嫌がったの？ M1の後継のM14では箱型マグになったのが皮肉だ
11 20/10/31(土)21:02:05 No.742015311
>「」が現役時代に一度は使ったことが在ることで有名なM1ガーランドだけど
12 20/10/31(土)21:02:37 No.742015496
ガーランドとＭ１４とで20年差があるのは考慮しないと
13 20/10/31(土)21:03:06 No.742015676
>ガーランドとＭ１４とで20年差があるのは考慮しないと その20年で何があったの 着脱マガジンブーム来たの
14 20/10/31(土)21:03:46 No.742015887
>誰が嫌がったの？ >M1の後継のM14では箱型マグになったのが皮肉だ 米陸軍しかいないだろ 海兵隊に配備したライバル銃のジョンソンM1941自動小銃もロータリーマガジンだからな ジョンソンのロータリーマガジンはガーランドにも着けてテストしたぐらいだから着脱式弾倉を採用する気が無かったと思われる 但し着脱式弾倉仕様の試作自体はやってる
15 20/10/31(土)21:03:50 No.742015909
なんだこいつ
16 20/10/31(土)21:04:23 No.742016123
コストとかは？
17 20/10/31(土)21:04:35 No.742016205
>その20年で何があったの >着脱マガジンブーム来たの 着脱式マガジンそのものの信頼性が足りなかったのが この20年でなんとか使えるものが出てきたって感じだと思う ＢＡＲとＭ１４とでマガジンの鉄板の厚み違うし
18 20/10/31(土)21:04:57 No.742016325
何でも良いからクリップが飛び出る音聞こうぜ
19 20/10/31(土)21:05:25 No.742016507
ガーランドめっちゃ重いよね…よくみんなこれで行軍したり戦ったりできたな
20 20/10/31(土)21:06:05 No.742016764
Ｔ２０はマニュアルまで作ってるから戦争がもうちょい長引いたら配備したかもね
21 20/10/31(土)21:06:58 No.742017078
短いタンカーガーランドいいよね
22 20/10/31(土)21:07:20 No.742017220
>ガーランドめっちゃ重いよね…よくみんなこれで行軍したり戦ったりできたな スペック的にあんま変わんないのにＭ１４とガーランドだと ガーランドの方が重く感じるんだよな 頭が重いからだろうか
23 20/10/31(土)21:07:43 No.742017373
むしろなんでクリップでダメなんだ 作動は安定してるし予備持つにしても軽量だしなにより既存のリム付きの弾が使える 装弾数が減って射手が丁寧な射撃をするようになるし兵站への負担も減る
24 20/10/31(土)21:08:28 No.742017683
書き込みをした人によって削除されました
25 20/10/31(土)21:08:33 No.742017714
M1カービンの方が好き 性能そんなに変わらないなら取り回し良い方がいいよ
26 20/10/31(土)21:09:02 No.742017926
>ガーランドは落ち込み式閉鎖だから機関部に強度が必要なのも重量増加の原因になってるがあの時代では落ち込み式閉鎖は一般的なもの ガーランドもロータリーボルトだよ！
27 20/10/31(土)21:09:34 No.742018130
>性能そんなに変わらないなら取り回し良い方がいいよ 弾の威力がぜんぜん違う… 俺もＭ１カービンの方が好きだけど
28 20/10/31(土)21:09:45 No.742018198
>M1カービンの方が好き >性能そんなに変わらないなら取り回し良い方がいいよ パワーと射程は大分変わるんじゃない！？
29 20/10/31(土)21:10:19 No.742018426
俺の現役っていうか候補生時代はロクヨンだったから持ってない
30 20/10/31(土)21:10:25 No.742018455
発想はいいけど技術が追いついてなくて使い物にならなかったのが 後に見直されるのはよくあること
31 20/10/31(土)21:10:39 No.742018549
su4320923.mp4
32 20/10/31(土)21:10:48 No.742018618
M1カービンとかミニ14のちょうどいい感じ好き…
33 20/10/31(土)21:10:53 No.742018643
兵士の練度低そうだし 入れ方さえ覚えればいいからクリップの方が弾切れわかるし便利そう
34 20/10/31(土)21:11:21 No.742018785
この銃ゲームで見たことあるな… 本物の世界にも存在して、ゲームの世界にも登場する、有名な銃なんだ
35 20/10/31(土)21:12:01 No.742019012
あとクリップ式のほうが前線で弾込めやすいってのもあったと思う マガジンは素手で弾込めるの大変だからね… 装填機がどこでもあれば良いんだけど
36 20/10/31(土)21:12:14 No.742019078
M1カービンの.30カービン弾って.357マグナムと変わらん銃口初速とエネルギーだぞ… ついでに言えば10mmオートに毛が生えた様なもので.30-06とは差があり過ぎる
37 20/10/31(土)21:13:06 No.742019454
いや素手でもダブルフィードの20連箱マガジンとガーランドの8発クリップだったら20連箱の方が入れやすい…
38 20/10/31(土)21:13:15 No.742019523
.30って名乗ってるから全部同じと思ってた…
39 20/10/31(土)21:13:51 No.742019774
.30-06は絶対殺せるだろうけど重たそう
40 20/10/31(土)21:13:53 No.742019787
>.30って名乗ってるから全部同じと思ってた… 口径は一緒だけど火薬量が全く違うからね
41 20/10/31(土)21:13:57 No.742019810
WW2のゲームにはよく出てくるしなんでリロード出来ねえんだよ！ってプレイヤーもよく見る
42 20/10/31(土)21:14:23 No.742020020
福島だからゲベール銃しかないよ
43 20/10/31(土)21:14:36 No.742020099
排出ボタン押せば銃の中の弾一気に排出できるのに
44 20/10/31(土)21:14:38 No.742020119
su4320948.webm
45 20/10/31(土)21:15:07 No.742020329
(指を挟む「」)
46 20/10/31(土)21:15:08 No.742020344
広島はモシンナガン
47 20/10/31(土)21:15:13 No.742020378
これぐらい威力があれば暴走プリウスを止められそう
48 20/10/31(土)21:15:16 No.742020409
M1カービンとBARならあるよ
49 20/10/31(土)21:15:19 No.742020438
弾当てたのに半死半生とはいえ撃ち返してくるのはちょっと嫌かな…
50 20/10/31(土)21:15:29 No.742020508
>M1カービンとかミニ14のちょうどいい感じ好き… スプリングフィールドの最新モデルだと今年にM1Aタンカーというモデルが追加されたな ショートバレルのSOCOM16Sから不要なピカティニーレイルを全部外してストックを木製に変えたM1タンカーを意識したクラシック仕様 ガスブロックの形状気にしなければぱっと見はほぼM1タンカー
51 20/10/31(土)21:15:39 No.742020594
プライベートライアンでクリップをスリングにつけてるの見て超いいなって思った
52 20/10/31(土)21:15:49 No.742020654
CoD WW2でたまに聞こえてくる音ってこれの音だったのか
53 20/10/31(土)21:16:15 No.742020843
おなじみの https://www.youtube.com/watch?v=XYSl_Ngt_gc
54 20/10/31(土)21:16:31 No.742020968
太平洋戦線向けの短縮化したT26もあるけど現物は全く無いそうだな…
55 20/10/31(土)21:16:33 No.742020984
検索したらモーゼルC96のクリップ装着状態が出てきた お前そんなとこにマガジン刺すものだったのか
56 20/10/31(土)21:16:38 No.742021014
>プライベートライアンでクリップをスリングにつけてるの見て超いいなって思った あれたしか実際にやってる写真あったと思う
57 20/10/31(土)21:17:45 No.742021512
Ｍ１カービンはほんとにいい銃だよ… すごい軽快に扱える
58 20/10/31(土)21:18:05 No.742021672
ガーランドとカービンで弾は違っても陸軍が出した要求仕様のお陰で 互いに操作性が近いから教育の際に操作習熟にさほど手間取らなかったとか聞くけど 将校や下士官になれる兵隊とかそもそも少ないのでは…
59 20/10/31(土)21:18:11 No.742021705
30-06は対人用ライフル弾の中でもトップクラスにでかい
60 20/10/31(土)21:18:39 No.742021953
>>プライベートライアンでクリップをスリングにつけてるの見て超いいなって思った >あれたしか実際にやってる写真あったと思う ナイロンスリングはキマってるけど皮スリングはギッチギチだな…
61 20/10/31(土)21:19:48 No.742022462
>将校や下士官になれる兵隊とかそもそも少ないのでは… 後方部隊にも渡すの前提だったので あと最前線にもバンバン送って使わせてる 朝鮮戦争の動画とかカービン２ガーランド１くらいの割合になっててびびる
62 20/10/31(土)21:20:35 No.742022809
昔に限らずアメちゃんのマガジンのやわさによる不良問題って延々とつきまとってるな M4でもこれが原因だろつって仕様替えてるし
63 20/10/31(土)21:21:37 No.742023288
>M4でもこれが原因だろつって仕様替えてるし 最新のマガジン作ったからマグプルのマガジン使うの禁止な！ って言ったらめっちゃブーイング食らって 現場指揮官の判断によるって付け加えたりね
64 20/10/31(土)21:21:39 No.742023306
>30-06は対人用ライフル弾の中でもトップクラスにでかい でも数値上は同時代のライフル弾ではドイツの7.92mm×57mmが最も銃口エネルギー高い かなり重い弾頭だからだけど遠距離での弾道性能は.30-06の方が優れるので一長一短だな
65 20/10/31(土)21:21:43 No.742023332
>スプリングフィールドの最新モデルだと今年にM1Aタンカーというモデルが追加されたな >ショートバレルのSOCOM16Sから不要なピカティニーレイルを全部外してストックを木製に変えたM1タンカーを意識したクラシック仕様 >ガスブロックの形状気にしなければぱっと見はほぼM1タンカー そういうのはおじいちゃんが買うのかそれともマニアか
66 20/10/31(土)21:21:48 No.742023374
大抵リブ付きのプレスでこさえてるのに 昔から銃問わずマガジンが脆い言う話が出るのなんなの 前線の兵士はそんなにぶつけたり踏ん付けたりするの もっと優しく扱ってよ
67 20/10/31(土)21:22:37 No.742023730
当時のアジアン体型で考えるとガーランドめっちゃでけえ重いだしカービンでいいならそれ使いたいと思う…
68 20/10/31(土)21:22:41 No.742023763
木ストの銃って様になるけどお家にあったらお手入れが大変そう そのへんも含めて楽しめれば良いんだろうけど
69 20/10/31(土)21:22:42 No.742023773
>大抵リブ付きのプレスでこさえてるのに >昔から銃問わずマガジンが脆い言う話が出るのなんなの 弾が入ると重いんだよ 落としたらリップが曲がる リップにはリブが入ってない
70 20/10/31(土)21:22:50 No.742023835
マガジンをプラスチックで作ったらいいのでは
71 20/10/31(土)21:23:11 No.742023982
弾導くところがね どうしてもね
72 20/10/31(土)21:23:17 No.742024022
装弾してもレバーが戻らない仕様なら指挟み機にならなかったのに
73 20/10/31(土)21:23:24 No.742024076
>前線の兵士はそんなにぶつけたり踏ん付けたりするの >もっと優しく扱ってよ 敵だ伏せろー！（ｶﾞﾁｬｰﾝ で壊れてたら困るだろ
74 20/10/31(土)21:23:31 No.742024127
>マガジンをプラスチックで作ったらいいのでは 実際プラで作ったマグプルのマガジンが人気だよ
75 20/10/31(土)21:23:54 No.742024301
>プライベートライアンでクリップをスリングにつけてるの見て超いいなって思った あとヘルメットに挟んでる人とかも居たよね 伏せながらリロードしてて確かに使いやすそうだった
76 20/10/31(土)21:24:04 No.742024374
韓国兵とかベトナム兵が持ってるとバカデカく見えるよね
77 20/10/31(土)21:24:26 No.742024521
銃重いのでせめてマガジンを薄く軽くしました！ やっぱりクソ！！ の繰り返しなんだもん…
78 20/10/31(土)21:24:48 No.742024679
エアガンでもガーランドでかいと感じる こんなの持って走り回れとか無理だろ
79 20/10/31(土)21:25:13 No.742024882
>そういうのはおじいちゃんが買うのかそれともマニアか 重量もノーマルのM1A（M14民間用）より軽いから害獣駆除やホームディフェンスなど多用途だな 弾倉もショートマグが標準装備なのもそういう用途なんだろう
80 20/10/31(土)21:25:17 No.742024926
三島軍曹も教育で使ったのがガーランドで辛かった ＡＲ－１５になってほんとに良かったって言ってたな
81 20/10/31(土)21:26:24 No.742025474
>装弾してもレバーが戻らない仕様なら指挟み機にならなかったのに まあおニューのクリップだったらそうそう挟まないから
82 20/10/31(土)21:26:52 No.742025688
重量だけで言えばFALやG3も変わらんけどね M14も重いよ
83 20/10/31(土)21:27:17 No.742025893
あおざくら読んでると防大の儀仗隊がガーランド使っててあれ振り回すの死ねるな～と思った
84 20/10/31(土)21:27:35 No.742026038
>まあおニューのクリップだったらそうそう挟まないから つまり訓練で挟まないから油断して実戦で挟む
85 20/10/31(土)21:27:49 No.742026140
ガーランドは銃口付近までガスチューブが付いてるから構えるとFALとかG3とかより重いんだ
86 20/10/31(土)21:28:31 No.742026447
>大抵リブ付きのプレスでこさえてるのに >昔から銃問わずマガジンが脆い言う話が出るのなんなの >前線の兵士はそんなにぶつけたり踏ん付けたりするの >もっと優しく扱ってよ M16のマガジンとかアルミの薄板だから踏むと歪んでダメになるくらいもろいよ マグプルみたいなポリマーのやつとか HKみたいにスチール板で作った頑丈な奴が今の主流
87 20/10/31(土)21:28:50 No.742026585
変形したクリップを使って撃ち尽くしたあと飛び出してこなかったらつらそう
88 20/10/31(土)21:29:49 No.742027008
マルイの木スト8mmの持ってるけどでかい重いリアサイトの可動いる？ってなる
89 20/10/31(土)21:30:09 No.742027171
ＨＫのスチールマグは頑丈だけどめっちゃ重くて現場では不評って聞いたな
90 20/10/31(土)21:30:42 No.742027410
そういえばM1ガーランド意識したのかスタームルガーはミニ14を.308仕様に大型化したモデルを出してるね 命中精度は構造の都合でガーランドと較べるとちょっとこれは…かもだけど
91 20/10/31(土)21:34:15 No.742029005
>昔に限らずアメちゃんのマガジンのやわさによる不良問題って延々とつきまとってるな >M4でもこれが原因だろつって仕様替えてるし まあ他の国も抱えてるけど表面化しにくいってのはあると思う
92 20/10/31(土)21:36:40 No.742030079
リロード音聞く暇って戦場にあるのかな
93 20/10/31(土)21:37:08 No.742030279
アメリカ軍のプラマグアレルギーは根強いからな… 現場は勝手に買ってきたの使ってたけど
94 20/10/31(土)21:38:01 No.742030658
>変形したクリップを使って撃ち尽くしたあと飛び出してこなかったらつらそう 弾無くなると小さくなるから一度入って出てこないのは結構難しいと思う
95 20/10/31(土)21:39:57 No.742031477
俺なら絶対指はさんで悲鳴あげる
96 20/10/31(土)21:43:35 No.742033139
なんで花冠なんておかわいい名前つけたん？
97 20/10/31(土)21:44:12 No.742033396
実はじゃなくてもクリップを装填した直後にボルトが前進する仕組みではない クリップを装填してホールドしてるチャージングハンドルを引くか ボルトキャッチボタンを押さない限りは普通はボルトは前進閉鎖とはならない 早くリロードしようと慌ててチャージングハンドルを引くから指を挟む事故が起きるだけだ
98 20/10/31(土)21:45:55 No.742034176
カービンとガーランドの弾比べるとガーランドの方がジュールで4倍初速で1.5倍強いわ
99 20/10/31(土)21:46:28 No.742034415
道民だからモシンナガンしか持ってない…
100 20/10/31(土)21:46:30 No.742034424
>実はじゃなくてもクリップを装填した直後にボルトが前進する仕組みではない いやクリップ装填した時にボルトストップが外れる仕組みだよ ボルトが前進しないのはクリップの弾力で抵抗が発生してるだけだ なので何回か使って柔らかくなったクリップを使うとボルトが前進しちゃう
101 20/10/31(土)21:46:47 No.742034524
指挟むと骨逝くのすごいよね
102 20/10/31(土)21:47:06 No.742034658
アメリカって結局7.62mmの何が気に入らなかったんだろ
103 20/10/31(土)21:47:12 No.742034703
因みに同様にクリップがきちんと入ってない状態でホールドオープンを解除してしまうと致命的なフィードジャムが起きる 戦場でやらかしたら一番あかんやつ
104 20/10/31(土)21:47:22 No.742034774
>ボルトキャッチボタンを押さない限りは普通はボルトは前進閉鎖とはならない ガーランドにボルトキャッチボタンは無いよ あるのはＭ１４だよ
105 20/10/31(土)21:49:01 No.742035452
もし異世界転生とかで戦いに生きることになったらＭ１ガーランドをメインウェポンにしたい
106 20/10/31(土)21:49:34 No.742035705
鉄砲慣れててガーランド初めて触る人は 装填後にチャージングハンドルを引きがちなんだよな 実際は銃口側に押すの
107 20/10/31(土)21:49:40 No.742035748
クリップ入れる時に小指でボルト固定するとか説明になかったっけ
108 20/10/31(土)21:50:06 No.742035933
>クリップ入れる時に小指でボルト固定するとか説明になかったっけ 実際そうした方がいい
109 20/10/31(土)21:50:33 No.742036122
>もし異世界転生とかで戦いに生きることになったらＭ１ガーランドをメインウェポンにしたい チート能力で無限弾や魔力弾になってクリップの音は聞けないんだ…
110 20/10/31(土)21:51:00 No.742036306
>クリップ入れる時に小指でボルト固定するとか説明になかったっけ うｎ 実際は緊張もあってそれを省くので事故も起きやすい