虹裏img歴史資料館

1 20/10/31(土)18:30:19 No.741967556

追記　5 前に鈴木重秀の末裔が水戸に行ったけどどうなったんだろう？って質問されて 「重役に鈴木の名は見えないかな～」って言ったけど思いっきり忘れてたわ いたわ　鈴木縫殿 ただこっちは鈴木重好を祖とする三河鈴木だから雑賀鈴木ではなく 雑賀鈴木は水戸に来てから雑賀性名乗ってやがる　クソなんだってんだ！ 孫一の子　鈴木重朝が水戸に入って 頼房の11男が鈴木重義として鈴木家に入って その後性を改めて雑賀重孚まで家系が続いている

2 20/10/31(土)18:30:34 No.741967633

お知らせ 第二章開幕紹介文の関係で分量多くなるので 明日この時間にスレ立てて半分だけ出します 次からこのスレ画です su4320410.jpg あと関係ない日記 su4320412.jpg

3 20/10/31(土)18:31:15 No.741967848

来たなあんこくじだいの「」… さっきまで人生の楽園で水戸が映っていてダメだったんだ

4 20/10/31(土)18:32:06 No.741968102

水戸の偕楽園話は結構水戸藩…というか斉昭に関わってくるんだよね

5 20/10/31(土)18:33:29 No.741968459

かなり詳しく解説してくれてるのに毎回タフ定型が多用されてて吹く

6 20/10/31(土)18:33:46 No.741968531

大日本ってクソダサネーミングだったんか

7 20/10/31(土)18:34:31 No.741968762

>かなり詳しく解説してくれてるのに毎回タフ定型が多用されてて吹く サル先生はインテリっス 忌憚のない留学って奴っス

8 20/10/31(土)18:35:24 No.741968986

>大日本ってクソダサネーミングだったんか ネーミング自体は光格天皇もお気に入りネームだけど 日本は一回も日本から国号変わってないのに大日本史ってなんだよ ってゅぅゃがケチ付けて史稿って名前にシコシコしてた

9 20/10/31(土)18:36:06 No.741969199

>大日本ってクソダサネーミングだったんか ダウンタウンの松っちゃんも映画名に使ってたし…

10 20/10/31(土)18:37:01 No.741969440

水戸が映るだけで笑うのはルールで禁止スよね？

11 20/10/31(土)18:37:11 No.741969482

大日本帝国憲法とか良いイメージがない

12 20/10/31(土)18:37:54 No.741969686

>水戸が映るだけで笑うのはルールで禁止スよね？ 水戸史学は猿史学なんだ 悔しいだろうがマネモブが学ぶんだ

13 20/10/31(土)18:38:49 No.741969969

>大日本帝国憲法とか良いイメージがない まぁここで言う大日本は帝国期の大日本と違って 大秦とか大唐とかの大だろうから…

14 20/10/31(土)18:40:03 No.741970305

ずっと完成出来てないものを一先ずで仮完成させるのは現実的な判断ではある気がするが志表が出来てないとそんなに歴史書として片手落ちなシロモノなの？

15 20/10/31(土)18:40:32 No.741970441

大唐とかグレートブリテンはカッコいいのわかるんだけどね

16 20/10/31(土)18:42:25 No.741971022

志表？っていうのが足りないのってどのぐらい重要なのかがわからん…と思ったけど でも確かに魏志倭人伝って史じゃなくて志だな

17 20/10/31(土)18:42:26 No.741971025

>ずっと完成出来てないものを一先ずで仮完成させるのは現実的な判断ではある気がするが志表が出来てないとそんなに歴史書として片手落ちなシロモノなの？ それは割と学者の間でも論が判れる ゅぅゃが権力欲にくらんでしょうもねぇケチつけたって判断する人もいるし これをもってゅぅゃが義公以来の水戸学を復興させ後期水戸学の祖となるとする人もいるし 史学的価値としてはまぁそれなりに認めなきゃいけないけど 負担がめちゃくちゃでかかったのも確かではある

18 20/10/31(土)18:43:08 No.741971248

>大唐とかグレートブリテンはカッコいいのわかるんだけどね 中国大好き光圀に悲しい趣味…

19 20/10/31(土)18:43:55 No.741971479

>志表？っていうのが足りないのってどのぐらい重要なのかがわからん…と思ったけど >でも確かに魏志倭人伝って史じゃなくて志だな 詳しくはミル貝で補填してほしいけど 祭祀とか文化とか地理志をまとめたのが志 表は公家の家系図

20 20/10/31(土)18:44:03 No.741971525

光圀公は五胡十六国時代をどう思ってたろうね

21 20/10/31(土)18:44:48 No.741971792

三国志の扱いはそうなのか

22 20/10/31(土)18:45:01 No.741971879

頼山陽が日本外史って名前を付けたのもこの辺の議論踏まえてたりするのかしら

23 20/10/31(土)18:46:21 No.741972229

>光圀公は五胡十六国時代をどう思ってたろうね 当時入ってくるのはほとんど明の書籍だから五胡十六国に関してはほぼないと思う 魏晋南北朝でもギリくらい

24 20/10/31(土)18:47:31 No.741972577

>三国志の扱いはそうなのか 明の時代だったから演義が輸入されそれが史実だと思い込んでた江戸の民に悲しい過去… いや清の学者も演義を引用するんだけど

25 20/10/31(土)18:47:40 No.741972639

>水戸史学は猿史学なんだ >悔しいだろうがマネモブが学ぶんだ 大日本史のwikiに「携わった学者たちは水戸学派と呼ばれた」と書かれてて関係者もれなく愚弄されてる

26 20/10/31(土)18:48:07 No.741972743

>頼山陽が日本外史って名前を付けたのもこの辺の議論踏まえてたりするのかしら 基本的に明治に大日本史が国史として取り上げられるから その流れで今も日本史って言ってる

27 20/10/31(土)18:48:43 No.741972911

>大日本史のwikiに「携わった学者たちは水戸学派と呼ばれた」と書かれてて関係者もれなく愚弄されてる 第二章でもう一つ学問が出てくるんだ 悔しか

28 20/10/31(土)18:48:56 No.741972969

「」スリはまた動画投稿しないの？ 選曲とかBGM好きだったんだけど

29 20/10/31(土)18:50:22 No.741973350

>「」スリはまた動画投稿しないの？ >選曲とかBGM好きだったんだけど 日本史で動画作ってもあんまり利点がないからねぇ 中国だと地理と時間軸含めてやれるから文章よりわかりやすかったりするけど 日本史はみんな地理把握してるから…

30 20/10/31(土)18:50:58 No.741973517

>いや清の学者も演義を引用するんだけど 清の学者だから許すが

31 20/10/31(土)18:51:44 No.741973780

>明の時代だったから演義が輸入されそれが史実だと思い込んでた江戸の民に悲しい過去… >いや清の学者も演義を引用するんだけど 日本人だって平家物語とか史実とおもってたりするし太平記とか今でも=史実と思われて太平記にしか記述がない説が有力視されてたしするしなぁ

32 20/10/31(土)18:52:26 No.741973993

都道府県はわかるけど藩の地理は全然わからん

33 20/10/31(土)18:53:45 No.741974329

>日本人だって平家物語とか史実とおもってたりするし太平記とか今でも=史実と思われて太平記にしか記述がない説が有力視されてたしするしなぁ というかまぁ全世界共通で史学がまともに正誤を取り分けられるようになったのが ほんとここ2～30年だからね… 西欧でもバンバン通説がひっくり返ってバイキングビッケに悲しい装飾…になってるし

34 20/10/31(土)18:54:20 No.741974494

>都道府県はわかるけど藩の地理は全然わからん 必要になったら地図そのまま載せるからセーフ

35 20/10/31(土)18:55:16 No.741974751

BS11の隋唐演義みてるけど 楊林が創作人物とか演義は自由すぎるなって…

36 20/10/31(土)18:55:57 No.741974938

五胡十六国は映像化されてないのかな…無理だこれ

37 20/10/31(土)18:56:32 No.741975103

>BS11の隋唐演義みてるけど >楊林が創作人物とか演義は自由すぎるなって… 日本にもオリキャラの山本勘助（オリキャラじゃない）がいる！

38 20/10/31(土)18:57:09 No.741975284

>五胡十六国は映像化されてないのかな…無理だこれ 南北朝時代はボチボチあるよ まぁ女主人公の宮廷劇なんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍﾍ

39 20/10/31(土)18:57:19 No.741975328

五胡十六国とか国ができては滅んでの繰り返しだし…

40 20/10/31(土)18:58:40 No.741975698

坂本龍馬じゃなくて 坂本竜馬なので察して欲しい…した 司馬先生に哀しいレッテル張…

41 20/10/31(土)18:58:42 No.741975710

それは結構な時代がそうだから… 200年300年続く王朝があったかどうかで

42 20/10/31(土)18:58:48 No.741975744

中国史書って皇帝に対する批判批評もやってると思うし天皇にもやっていいんじゃ…

43 20/10/31(土)18:59:31 No.741975941

>五胡十六国は映像化されてないのかな…無理だこれ 女王未央が前にBS12とBS11で放送してた

44 20/10/31(土)18:59:49 No.741976038

司馬先生も色々言われるけれど 竜馬がゆくはやっぱり読み物として凄い面白いと思う

45 20/10/31(土)19:00:03 No.741976091

>司馬先生に哀しいレッテル張… シバーバ近所の本屋に行っては根こそぎ買ってたっていうけど その割に幕府に対する扱い酷いよね！

46 20/10/31(土)19:00:45 No.741976266

>中国史書って皇帝に対する批判批評もやってると思うし天皇にもやっていいんじゃ… 中国の史書は前王朝への論賛だから 日本は万世一系で一度も政権交代がなかったのでダメです

47 20/10/31(土)19:01:38 No.741976492

>女王未央 調べてみたらあの太武帝でてくるのね…

48 20/10/31(土)19:02:06 No.741976624

すげぇな本田未央

49 20/10/31(土)19:02:07 No.741976633

>司馬先生も色々言われるけれど >竜馬がゆくはやっぱり読み物として凄い面白いと思う 韃靼疾風録もよろしく！

50 20/10/31(土)19:02:27 No.741976711

でも時代劇とかメディアミックスの隆盛は突き詰めると小説家がその時代を気に入るかどうかだし… みろよこの戦国幕末だけは人物マイナーチェンジで擦られるけど関連はあるのにめったに見ない南北朝室町時代！ どうして書かないんだ司馬遼太郎と思ってたよ

51 20/10/31(土)19:03:52 No.741977064

YOSHIKIは早く太平記書いてほしい

52 20/10/31(土)19:03:59 No.741977095

>>中国史書って皇帝に対する批判批評もやってると思うし天皇にもやっていいんじゃ… >中国の史書は前王朝への論賛だから >日本は万世一系で一度も政権交代がなかったのでダメです 禁中公家諸発度だしてるし今更だと思う

53 20/10/31(土)19:04:03 No.741977115

>五胡十六国とか国ができては滅んでの繰り返しだし… 誰視点で話作ればいいのか難しい所だよね

54 20/10/31(土)19:04:24 No.741977200

>中国史書って皇帝に対する批判批評もやってると思うし天皇にもやっていいんじゃ… やってないわけでもない ガッチガチの南朝重臣マンが書いた神皇正統記だってわりと歴代に対する記述はいろいろな説取り上げてる

55 20/10/31(土)19:04:42 No.741977292

南北朝はダメなんだ 今千代田区1-1に住んでるのが血統的には正統性がないのが大っぴらに露見してしまうから

56 20/10/31(土)19:05:34 No.741977532

>禁中公家諸発度だしてるし今更だと思う まぁ当時水戸藩でそれ出していいのかって問題もあったから… それと高橋坦室も大分アレのアレだから

57 20/10/31(土)19:05:48 No.741977597

>南北朝はダメなんだ >今千代田区1-1に住んでるのが血統的には正統性がないのが大っぴらに露見してしまうから 光圀のレス 礼賛する光格天皇たち

58 20/10/31(土)19:06:45 No.741977854

>誰視点で話作ればいいのか難しい所だよね 石勒→苻堅→姚興→太武帝でいいんじゃねーかなーとは思う

59 20/10/31(土)19:07:59 No.741978183

慕容恪か慕容垂も入れてみよう

60 20/10/31(土)19:08:56 No.741978432

光格天皇は持てる全ての権力を使ってファンメール送る人なの？

61 20/10/31(土)19:09:14 No.741978518

とりあえずYOSHIKIが死ぬ前に五胡十六国時代で一本書かせよう

62 20/10/31(土)19:09:40 No.741978618

万世一系っていっても継体天皇とか目茶目茶怪しい存在有るし今更だろうし はなはだあしきすめらみことなんて言われる雄略天皇も居るんだ 天皇は別に不可侵なもんじゃあないよ

63 20/10/31(土)19:10:13 No.741978792

北魏といえばなんか遺跡が発見されたっていう記事見たけど重要性はよくわからなかった

64 20/10/31(土)19:10:22 No.741978838

>光格天皇は持てる全ての権力を使ってファンメール送る人なの？ 割と気のいいおっさんだったみたいで珍しく民にも官僚方にも評判のいい人 大日本史送られてめっちゃええやんって気に入ってしまった

65 20/10/31(土)19:11:23 No.741979134

>光格天皇は持てる全ての権力を使ってファンメール送る人なの？ まあそのファンメールの影響力がすげーからな…

66 20/10/31(土)19:11:27 No.741979150

>天皇は別に不可侵なもんじゃあないよ ぶっちゃけこの当時もそこまでの存在でもないからね 光圀が論賛書いてお咎めなしの時点で 高潔なる闇とかゅぅゃのせいでアンタッチャブルな存在になっていく

67 20/10/31(土)19:12:18 No.741979370

>北魏といえばなんか遺跡が発見されたっていう記事見たけど重要性はよくわからなかった 画像どっかいっちゃったけど犬の人形とか掘り起こされてた

68 20/10/31(土)19:12:56 No.741979571

>>誰視点で話作ればいいのか難しい所だよね >石勒→苻堅→姚興→太武帝でいいんじゃねーかなーとは思う 不穏エンド バッドエンド バッドエンド 打ち切りエンド

69 20/10/31(土)19:13:18 No.741979684

>南北朝はダメなんだ >今千代田区1-1に住んでるのが血統的には正統性がないのが大っぴらに露見してしまうから 血統で正統性をとるとこれ以前も以後もこれ以上に危ういケース沢山ない？ というか後醍醐の正統性自体中継ぎであって…とレスポンチバトルしそうになる やはりまさはるはクソっすね

70 20/10/31(土)19:13:44 No.741979801

>画像どっかいっちゃったけど犬の人形とか掘り起こされてた 何かあの時代は動物のお人形が多い気がする…

71 20/10/31(土)19:13:58 No.741979872

>不穏エンド >バッドエンド >バッドエンド >打ち切りエンド 俺たちの戦いはこれからだ！　～FIN～

72 20/10/31(土)19:15:24 No.741980317

というか本朝通鑑の林もそうだけど 結構な儒者が呉の太伯起源説信じてたり 天皇の血統についての扱いよくわかんねぇなこれ？ってなるよね

73 20/10/31(土)19:16:23 No.741980622

>割と気のいいおっさんだったみたい 勅（ちょく／みことのり）は、天子（皇帝・天皇）の命令 一般的に気のいいおっさんは勅書でファンメールを寄越さない

74 20/10/31(土)19:18:21 No.741981241

>勅（ちょく／みことのり）は、天子（皇帝・天皇）の命令 >一般的に気のいいおっさんは勅書でファンメールを寄越さない そこはほら 大日本史って名前がかっこよかったから…シコは嫌だし… 実際何でそんなことになったのかはわからん もしかすると裏で立原派が動いたのかもしれないけど今のとこは不明

75 20/10/31(土)19:18:44 No.741981360

天皇にファンボーイが居てもいいし、聡明な方が居てもいいし、悪戯で自爆した方がいてもいい だってにんげ・・・ん？　誰だこんな時間に

76 20/10/31(土)19:19:21 No.741981557

太武帝→宗愛→馮太后みたいなのが女王未央でした

77 20/10/31(土)19:20:01 No.741981790

>天皇の血統についての扱いよくわかんねぇなこれ？ってなるよね 物理的に勃興から九州～東海支配まで記録が残ってないんだからそりゃそうだろ

78 20/10/31(土)19:20:37 No.741981988

天皇に権力あるんだかないんだかふわっふわしたまま200年来てるからな…

79 20/10/31(土)19:21:33 No.741982285

>太武帝→宗愛→馮太后みたいなのが女王未央でした 北魏でやるならそこから孝文帝で止めとくのがいいな…

80 20/10/31(土)19:21:36 No.741982305

俺が死んだら許してやれという生きてる間は死んでも許すな宣言は果たしてデレで良いのか…

81 20/10/31(土)19:22:33 No.741982623

>俺が死んだら許してやれという生きてる間は死んでも許すな宣言は果たしてデレで良いのか… この後立原一族は藤田派になって 立原朴二朗が藤田派の突撃隊長として活躍するからデレ

82 20/10/31(土)19:22:57 No.741982763

学説の対立が後の世代にも残っちゃうのヤバイな

83 20/10/31(土)19:23:09 No.741982822

武烈天皇は無茶苦茶に愚弄されてるんだよね すごくない？

84 20/10/31(土)19:23:20 No.741982886

>>太武帝→宗愛→馮太后みたいなのが女王未央でした >北魏でやるならそこから孝文帝で止めとくのがいいな… おねショタはカットするしかない

85 20/10/31(土)19:23:49 No.741983049

>突撃隊長として活躍するからデレ どうして極端から極端に振り切れるの？！　もっと中間あるよね？

86 20/10/31(土)19:23:52 No.741983070

>学説の対立が後の世代にも残っちゃうのヤバイな この後更にもう一勢力殴りこんできてグチャグチャになって セックス以上の快楽になるぜ

87 20/10/31(土)19:23:54 No.741983082

ジャミラ出てきちゃうからな…

88 <a href="mailto:高橋坦室">20/10/31(土)19:24:26</a> [高橋坦室] No.741983277

>武烈天皇は無茶苦茶に愚弄されてるんだよね >すごくない？ この論賛はクソっスね 忌憚のない意見って奴っス

89 20/10/31(土)19:24:41 No.741983363

>おねショタはカットするしかない そこが一番必要でしょ！！！！ 近親相姦はNG？　しらそん

90 20/10/31(土)19:25:03 No.741983498

>おねショタはカットするしかない このおねショタ愛がまったくないんスけど いいんスかこれ

91 20/10/31(土)19:25:48 No.741983723

ドラマの武則天みたいに歴史改竄レベルに美化するにしてもうん…

92 20/10/31(土)19:25:56 No.741983769

>どうして極端から極端に振り切れるの？！　もっと中間あるよね？ ゅぅゃ世代が終わったらなんかもう争う理由なくなったし… でまぁそれをやるのが第二章第一回で出てくる人なんですけども

93 20/10/31(土)19:26:49 No.741984048

それと立原が藤田と和解するけど 立原派と藤田派が和解するわけではないのが味噌なので覚えておいてください

94 20/10/31(土)19:27:14 No.741984172

>それと立原が藤田と和解するけど >立原派と藤田派が和解するわけではないのが味噌なので覚えておいてください 人が集まるとどうしてもねえ…

95 20/10/31(土)19:28:00 No.741984420

極端から極端に走るのはわりと思想家あるある… こいつらクソっすね

96 20/10/31(土)19:28:01 No.741984427

中国ドラマはざっと眺めてる分にも清時代だけ服の雰囲気が全然違って笑ってしまう

97 20/10/31(土)19:28:16 No.741984502

寸鉄先生晩年に高杉晋作と会ってたりするのに寛政時代と幕末が案外離れてない事を改めて認識させられる

98 20/10/31(土)19:28:29 No.741984570

和解の後の絶交って気持ちいいでしょ みたいな人間なのかな

99 20/10/31(土)19:29:11 No.741984780

>極端から極端に走るのはわりと思想家あるある… >こいつらクソっすね ゅぅゃが許してやれって言ったから… それで藤田の二代目が偉大な人だったから…

100 20/10/31(土)19:29:50 No.741984976

>中国ドラマはざっと眺めてる分にも清時代だけ服の雰囲気が全然違って笑ってしまう 史実の時点でゴールド聖闘士みたいになってるからなぁあいつら

101 20/10/31(土)19:30:08 No.741985100

情報が情報が多い

102 20/10/31(土)19:30:45 No.741985293

>寸鉄先生晩年に高杉晋作と会ってたりするのに寛政時代と幕末が案外離れてない事を改めて認識させられる 水戸にやってくる連中にはビッグネームが大量にいるからな… 特にこれから西郷隆盛と吉田松陰はよく出てくる

103 20/10/31(土)19:31:28 No.741985509

>情報が情報が多い まだ本編始まってもいないから大丈夫 明日始まる

104 20/10/31(土)19:32:44 No.741985927

派閥同士の対立は長くなるからな 山門派と寺門派の対立なんかもなんで同じ天台宗で争ってんの！？って感じだもん

105 20/10/31(土)19:32:47 No.741985943

そういえばまだプロローグなんだよなこれ

106 20/10/31(土)19:33:06 No.741986049

ヴィンランド・サガ並のプロローグの長さだな…

107 20/10/31(土)19:33:23 No.741986129

>まだ本編始まってもいないから大丈夫 >明日始まる 地獄の蓋が開くのか

108 20/10/31(土)19:33:46 No.741986266

>派閥同士の対立は長くなるからな >山門派と寺門派の対立なんかもなんで同じ天台宗で争ってんの！？って感じだもん そして決着が全滅エンド 猿・物語

109 20/10/31(土)19:33:56 No.741986317

指輪物語並みの前置きの長さ

110 20/10/31(土)19:34:39 No.741986571

プロローグが終わって斉昭幼少時代はしばらく平和だよ まぁしばらく（10年）なんですけども

111 20/10/31(土)19:34:56 No.741986681

>指輪物語並のプロローグの長さだな…

112 20/10/31(土)19:36:22 No.741987147

面白かったッス 続きが楽しみッス

113 20/10/31(土)19:36:42 No.741987253

ククク… 斉昭時代の始まりだァ

114 20/10/31(土)19:36:46 No.741987277

>ッス なにっ