20/10/31(土)04:04:10 システ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1604084650851.jpg 20/10/31(土)04:04:10 No.741805841
システムとしての初心者向け施策とバランスの良さを売りにするのはもう必要ない気がしてきた
1 20/10/31(土)04:05:29 ID:uqpZHRoQ uqpZHRoQ No.741805913
いきなり何言ってんのかよくわかんないな
2 20/10/31(土)04:06:01 No.741805942
バランスの良い格ゲーなんて存在しないからな
3 20/10/31(土)04:07:14 No.741806017
キャラに個性が無いだの相性ゲーだの文句しか出てこねえ
4 20/10/31(土)04:09:01 No.741806116
初心者向けのシステムに慣れた人のテクを注ぐ
5 20/10/31(土)04:10:17 No.741806203
初心者救済キャラいいよね
6 20/10/31(土)04:10:20 No.741806207
チェーンコンボとか初心者向けのシステムよね
7 20/10/31(土)04:10:23 No.741806209
立ち回りで大きな差が出るゲームは初心者向け コンボは良くも悪くも初心者を脚切りする要素過ぎる
8 20/10/31(土)04:12:02 ID:uqpZHRoQ uqpZHRoQ No.741806299
格ゲーマーが増えない理由を垣間見た
9 20/10/31(土)04:12:41 No.741806330
cvs3出ないかなあ…
10 20/10/31(土)04:13:16 No.741806352
>立ち回りで大きな差が出るゲームは初心者向け >コンボは良くも悪くも初心者を脚切りする要素過ぎる コンボをやるきもないってならまぁ初心者むけかもしれんな ただそれならどのゲームやらせても大差ないと思う 立ち回りゲーは上達が難しいのと実感しにくいから初心者が上手く成ろうとするにはきついよ
11 20/10/31(土)04:14:24 No.741806402
初心者向けのキャラってとりあえず雑に動かしても戦えるかそのゲームのシステム理解するのに最適なキャラかで意味合い違うよね
12 20/10/31(土)04:15:09 No.741806440
初心者はコンボゲーってだけで無理！ってなるのは事実…
13 20/10/31(土)04:16:16 No.741806500
どのゲームにもコンボってあるけどコンボゲー無理！っていう人が出来る限界のコンボってどのくらいなんだろうな
14 20/10/31(土)04:16:20 No.741806506
アーケードモードが面白いゲームって作るの難しいんだなって
15 20/10/31(土)04:16:54 ID:uqpZHRoQ uqpZHRoQ No.741806534
>どのゲームにもコンボってあるけどコンボゲー無理！っていう人が出来る限界のコンボってどのくらいなんだろうな とりあえずエリアルが出せないくらい
16 20/10/31(土)04:17:19 No.741806561
ゲームはアドリブが楽しいんであってルート決まってるコンボは正直無くしてもいいだろとは思う スマブラは0%始動コンボ以外アドリブの塊で相手の重さによっても変わるから好き
17 20/10/31(土)04:18:09 No.741806605
A連打だけでそこそこの火力のコンボになるゲームいいよね…
18 20/10/31(土)04:19:21 No.741806670
競技向けのバランス調整はつまらん
19 20/10/31(土)04:19:36 No.741806685
>ゲームはアドリブが楽しいんであって それが楽しいのは面白さの壁のりこえた後の人だけだぞ
20 20/10/31(土)04:19:51 No.741806711
初心者対上級者をどうにかする救済策は無意味だと思うのでちゃんと初心者対初心者で遊べるのが一番良い気がする
21 20/10/31(土)04:19:57 No.741806715
>A連打だけでそこそこの火力のコンボになるゲームいいよね… 弱中強くらいは全キャラで使わせてくれ
22 20/10/31(土)04:21:34 No.741806816
スト4がアーケードで出た時に懐かしくって触ったけどセビキャンウルコンが出せなくて老いを感じた
23 20/10/31(土)04:22:37 No.741806862
ストはとりあえず微妙な距離で強い技振ってるだけでなんとなく遊んでる気持ちになれていい
24 20/10/31(土)04:25:09 No.741806986
どんな格ゲーでも相手への近づき方が突進技ブッパかジャンプ飛び込みしかわからない
25 20/10/31(土)04:25:12 No.741806989
初心者向けシステムとかいらないんだよな ひとが多くてやってて面白いかどうかが大事
26 20/10/31(土)04:26:04 No.741807022
真の初心者向けは直感的かどうかだ それ以外ない
27 20/10/31(土)04:26:50 No.741807045
どちらかというと初心者お断りシステムを作らないことだと思う 具体的にはオリコンの類
28 20/10/31(土)04:27:07 No.741807062
初心者に優しいシステムあっても結局はそれを使う上級者が暴れるからね
29 20/10/31(土)04:28:06 No.741807118
実際はコンボゲーこそ初心者向けなんだけどね ソロで練習出来て練習した分だけ勝ちに直結した血肉になる 立ち回りゲーはそれが無理
30 20/10/31(土)04:28:10 No.741807122
どんな格ゲーだろうと初心者向け・バランスの良さではDiveKickに絶対に勝てないからな
31 20/10/31(土)04:28:19 No.741807131
ヒット確認とかみんな言うけど絶対出来てねえだろって思う
32 20/10/31(土)04:29:01 No.741807165
格ゲーを突き詰めたら結局はダイブキックよ
33 20/10/31(土)04:29:13 No.741807176
今の時代あんまないけど厳しい目押し要素は無い方がいいね
34 20/10/31(土)04:30:12 No.741807226
>初心者対上級者をどうにかする救済策は無意味だと思うのでちゃんと初心者対初心者で遊べるのが一番良い気がする 人口をふやす
35 20/10/31(土)04:30:16 No.741807232
上級者が悪さできない程度の初心者向けモード用意しても誰も使わないのである
36 20/10/31(土)04:30:17 No.741807234
応用は例外として基本部分は複雑過ぎない操作性にしつつレートはちゃんと分けておいて あとは人気キャラや知名度のあるキャラを詰め込んでしっかり格ゲーにしとけばいいんですよ結局人がいっぱいいるかどうかで同格との対戦楽しい！って楽しみが長続きするんだから…少しでも長く遊べるようにしておけば自然と経験値は貯まるから…
37 20/10/31(土)04:30:48 No.741807265
やはりサムライスピリッツを時代が求めてる…
38 20/10/31(土)04:31:09 No.741807281
>今の時代あんまないけど厳しい目押し要素は無い方がいいね ある程度はあってもいいけど熱帯環境を1～2F遅延でしっかり整備してほしい 高望みではあるが…
39 20/10/31(土)04:31:12 No.741807285
>今の時代あんまないけど厳しい目押し要素は無い方がいいね ゲーセンじゃなくてオンライン対戦が主流だからかね
40 20/10/31(土)04:31:14 No.741807286
>やはりサムライスピリッツを時代が求めてる… シーズン3もくるし楽しみだね
41 20/10/31(土)04:31:16 No.741807290
>実際はコンボゲーこそ初心者向けなんだけどね >ソロで練習出来て練習した分だけ勝ちに直結した血肉になる >立ち回りゲーはそれが無理 勝ち負けっていう本来の目的だとそうなんだけど 「遊びたい」がまず先である初心者からすると じゃあコンボ練習しては「あっじゃあいいです」なんだよな （勝ちたいので練習！から入る人は初心者扱いではない） 牽制ゲーだとなんとなく遊んでる気分になれるからいい
42 20/10/31(土)04:31:34 No.741807310
>どちらかというと初心者お断りシステムを作らないことだと思う >具体的にはオリコンの類 そっちの方が大事だよなあ元からやってる人と格差あるのに人増えろとか無茶言うなよって話だし
43 20/10/31(土)04:31:34 No.741807311
>ヒット確認とかみんな言うけど絶対出来てねえだろって思う ゲームや技によっては出来るけどムラがある 集中力が持続しないから安定は無理だ…
44 20/10/31(土)04:31:37 No.741807315
>立ち回りで大きな差が出るゲームは初心者向け >コンボは良くも悪くも初心者を脚切りする要素過ぎる そうだ！サムライスピリッツみたいなゲーム作れ！
45 20/10/31(土)04:31:41 No.741807318
>やはりサムライスピリッツを時代が求めてる… ちょっと前に新作出たんすよそれ
46 20/10/31(土)04:31:42 No.741807321
ストのアニバーサリー買ったけどびっくりするくらいネット対戦に人いなくてさみしい
47 20/10/31(土)04:32:38 No.741807373
>じゃあコンボ練習しては「あっじゃあいいです」なんだよな >（勝ちたいので練習！から入る人は初心者扱いではない） コンボ練習しないで遊んでも全然いいんだよ
48 20/10/31(土)04:32:46 No.741807383
熱帯が駄目なゲームは本編が良くても駄目だ…
49 20/10/31(土)04:33:59 No.741807437
理想のサムスピなんて物は無いんだ
50 20/10/31(土)04:34:51 No.741807470
グラブルVSは久々に流行る予感したのにそんなことなかったの本当に不思議だった
51 20/10/31(土)04:35:11 No.741807490
サムスピ残党まだいたのか
52 20/10/31(土)04:35:14 No.741807493
ヒット確認が無理そうならヒット確信にしておけばいい 相手前ステした！俺中足振った！刺さるからコマンド入れるね…でいいんだ
53 20/10/31(土)04:35:23 No.741807503
ちょっと難しいテクやシステムなんて最初は忘れて必要になってからでいいんだけどね… 初心者あるあるとしてできもしないのに全部やろうとしすぎるってのはある
54 20/10/31(土)04:35:40 No.741807515
>勝ち負けっていう本来の目的だとそうなんだけど >「遊びたい」がまず先である初心者からすると >じゃあコンボ練習しては「あっじゃあいいです」なんだよな >（勝ちたいので練習！から入る人は初心者扱いではない） >牽制ゲーだとなんとなく遊んでる気分になれるからいい そんな人はどうせプレイしないからやる気ある人が定着する作品の方が嬉しいわ
55 20/10/31(土)04:36:20 No.741807538
>理想のサムスピなんて物は無いんだ 恋姫はかなり理想のサムスピだった
56 20/10/31(土)04:36:35 No.741807555
そもそもタイトル多すぎて人が散ってるし ゲームの性質上梯子しまくるのは厳しい
57 20/10/31(土)04:36:47 No.741807568
最初からやる気がある人のが少ないからやる気が出る層を増やすアプローチではあると思う 引用の流れ見てないからテキトーぶっこいてるけど
58 20/10/31(土)04:36:58 No.741807575
>グラブルVSは久々に流行る予感したのにそんなことなかったの本当に不思議だった 流行る地盤はあったと思うけどちょっと硬派すぎたのとアプデ関連が失敗してた気がする あと全部の格ゲーに言えるけどコロナも
59 20/10/31(土)04:37:09 No.741807587
コンボ中に食らってる側が何もできないのはダメだと思う
60 20/10/31(土)04:37:43 No.741807611
>コンボ中に食らってる側が何もできないのはダメだと思う 全キャラスーパーアーマーのゲーム作ろうか
61 20/10/31(土)04:37:50 No.741807617
>コンボ中に食らってる側が何もできないのはダメだと思う やろう！キラーインスティンクト！
62 20/10/31(土)04:37:59 No.741807621
>コンボ中に食らってる側が何もできないのはダメだと思う 畜生！ゲーセンなら裏周りサイクバースト出来るのに！
63 20/10/31(土)04:38:12 No.741807633
>コンボ中に食らってる側が何もできないのはダメだと思う コンボ中に相手が干渉してくるゲームやりたいですか？
64 20/10/31(土)04:38:38 No.741807654
コンボもゼクスのミリアくらい雑に繋がるくらいでいいと思う とりあえず何か刺されば足払いが繋がるからそこから起き攻めくらいのシンプルさでいい
65 20/10/31(土)04:38:43 No.741807659
GBVSが1vs1のDBFみたいなゲームだったらなーって今でも思う やらない人はやらないんだよなああいうゲーム作っても
66 20/10/31(土)04:38:45 No.741807660
>>コンボ中に食らってる側が何もできないのはダメだと思う >コンボ中に相手が干渉してくるゲームやりたいですか？ >やろう！キラーインスティンクト！
67 20/10/31(土)04:38:55 No.741807670
>コンボ中に相手が干渉してくるゲームやりたいですか？ アピールボタンを押すとちょうど邪魔な位置にワイプが…
68 20/10/31(土)04:39:11 No.741807685
KIってそんなゲームだったのか
69 20/10/31(土)04:39:34 No.741807697
>>コンボ中に食らってる側が何もできないのはダメだと思う >コンボ中に相手が干渉してくるゲームやりたいですか？ DOA楽しい！
70 20/10/31(土)04:39:37 No.741807700
>コンボ中に食らってる側が何もできないのはダメだと思う できるよ灰皿ソニック
71 20/10/31(土)04:39:42 No.741807703
>アピールボタンを押すとちょうど邪魔な位置にワイプが… ちょっとおもしろい 雑音とかが出たりするのもいいかもしれない
72 20/10/31(土)04:39:48 No.741807711
コンボ中って次どうするか考える時間だから出来ること増やしてしまうと逆に難易度上がりそうな 追加するシステムが必要かどうかで話は変わるけど
73 20/10/31(土)04:40:14 No.741807732
やられ中にゲージ使って吹き飛ばすシステムは初心者でも熱くなれる
74 20/10/31(土)04:40:15 No.741807733
小足始動からで浮かされたりして結構な火力のコンボとか食らうと いやまず小足ガードしろってのが無理だよってなる
75 20/10/31(土)04:40:37 No.741807748
>コンボ中って次どうするか考える時間だから出来ること増やしてしまうと逆に難易度上がりそうな 冷静に相手と自分のゲージ確認したりとかね 逆に言うと頭に血が上ってそういう事してないから暇なんだと思う
76 20/10/31(土)04:41:28 No.741807789
友人は普段格ゲーやらないけどGBVS買ってたよ ただ病的に対人怖がるんで熱帯は全くやってないみたいだけど
77 20/10/31(土)04:41:42 No.741807803
コンボが短いとマジで慌てるぞ ってか補正切りされると情報の洪水になる
78 20/10/31(土)04:42:00 No.741807815
>DOA楽しい！ マリーのコンボ長すぎるよ…
79 20/10/31(土)04:42:12 No.741807822
コンボミスっても補正切りとかもっと難しいけど火力あるルートにしようとしたって言っとけばいい STGの残機潰しと同じ
80 20/10/31(土)04:43:00 No.741807857
自分が使えるシステムは相手も使える つまり簡単に出せる強い行動があっても下手なやつが勝ちやすいわけではない
81 20/10/31(土)04:43:26 No.741807881
>自分が使えるシステムは相手も使える >つまり簡単に出せる強い行動があっても下手なやつが勝ちやすいわけではない そこでこのトロルよ
82 20/10/31(土)04:44:09 No.741807905
長いコンボ食らって完走された上に起き攻め絡めてこっち不利の状況からリスタートはわかるけど納得行かないときがある
83 20/10/31(土)04:44:26 No.741807917
>ただ病的に対人怖がるんで熱帯は全くやってないみたいだけど なんか気持ちは分かるな…キャラゲーでもあるからそのままストーリー系とCPU相手に遊ぶだけでいいやって
84 20/10/31(土)04:44:38 No.741807925
ボーボボの格ゲーとかでないかな 何やっても許されそうな気がする
85 20/10/31(土)04:44:53 No.741807938
>つまり簡単に出せる強い行動があっても下手なやつが勝ちやすいわけではない 勝ちやすさは火力だ 5先のジャンケンより2先のジャンケンの方が大番狂わせが起き易い 火力は高ければ高いほどいい
86 20/10/31(土)04:45:37 No.741807975
>KIってそんなゲームだったのか やり込んでないから適当言ってたら申し訳ないけど 弱中強の通常技や必殺技を自由なルートで繋げられる コンボ食らってる側は弱中強を読んで当てたらコンボ中断出来る
87 20/10/31(土)04:45:52 No.741807992
原作物はそういう楽しみ方でも合ってるような気がする
88 20/10/31(土)04:46:14 No.741808009
そもそも格ゲーが初心者向けじゃないから やり始めなくていい
89 20/10/31(土)04:46:50 No.741808040
格ゲー初心者をタイトルに呼び込めるかと初心者を対戦沼にハメられるかは別問題なんだよね
90 20/10/31(土)04:46:50 No.741808041
フォルキャンとか当時みんな当たり前のように言ってたけど俺は全然出来なかったぜ！
91 20/10/31(土)04:47:34 No.741808071
イグゼクスやメルブラは初心者も結構やってたのに
92 20/10/31(土)04:48:59 No.741808140
>フォルキャンとか当時みんな当たり前のように言ってたけど俺は全然出来なかったぜ！ フォルキャンは簡単でしょSとか当てたら全ボタン押すだけなんだし
93 20/10/31(土)04:49:02 No.741808142
最近は無理にアケコン買わなくてよくなったのは ハードルを下げる要素にはなってるかなと思う ていうか格ゲーにおいて入力デバイスとしてアケコンが欠陥品すぎる…
94 20/10/31(土)04:49:24 No.741808156
>フォルキャンは簡単でしょSとか当てたら全ボタン押すだけなんだし ﾛﾏﾝｯ
95 20/10/31(土)04:49:37 ID:uqpZHRoQ uqpZHRoQ No.741808168
今世間が求めてるのは ブシドーブレードオンライン
96 20/10/31(土)04:49:48 No.741808175
結構1対1のゲームにそもそも耐えれないって人いるみたいだしね 自分は逆に責任が発生するチームゲーのが耐えれないけど
97 20/10/31(土)04:49:59 No.741808183
FCDの先行入力ダッシュとか練習したなー
98 20/10/31(土)04:50:42 No.741808217
勝ったら楽しくて負けたら詰まらないゲームなのが駄目なんじゃないかな 負けてもなんだかんだで楽しかったら初心者は上手くなるまでやるよ
99 20/10/31(土)04:50:55 No.741808224
>ﾛﾏﾝｯ かまへんかまへん当時のロマキャンはそこまで使わん
100 20/10/31(土)04:51:03 No.741808231
他人に迷惑かけるかもって強迫観念に憑かれるから俺もチームタイプは全然楽しめなくて1VS1最高ってなる
101 20/10/31(土)04:51:17 No.741808243
A連コンボとか実戦だとどれぐらい使われてるのかは気になる
102 20/10/31(土)04:51:24 No.741808248
>自分は逆に責任が発生するチームゲーのが耐えれないけど 分かる 自分の責任で重いコンボくらうのはいいんだけど 他人のせいでめちゃめちゃになったり自分もそうしてるかもと思うと こえーって気持ちの方がでかい…
103 20/10/31(土)04:51:49 No.741808265
中足波動と飛ばれたら昇龍だけ徹底すればそこそこ勝てる
104 20/10/31(土)04:51:57 No.741808272
結局格ゲープレイヤーは自分と腕の合う十数人ぐらいでもいれば満足出来るから...
105 20/10/31(土)04:52:50 No.741808301
コンボ食らってるときに介入できるメリットよりコンボしてるときに介入されるデメリットのほうが不快に感じる
106 20/10/31(土)04:53:20 No.741808325
>負けてもなんだかんだで楽しかったら初心者は上手くなるまでやるよ キャラゲーのストーリーモードとかは簡単に楽しめる要素だし触ってみるキッカケには良いよね
107 20/10/31(土)04:54:51 No.741808394
何十回も言ってるけど初心者なんてCPU戦で楽しむくらいが一番だと思うんだけどな… それでやってるうちに俺割とうまくね？対戦やったら連勝してウメハラみたいに有名になっちゃうんじゃね？って思ったやつが対戦はじめりゃいい
108 20/10/31(土)04:55:19 No.741808415
>コンボ食らってるときに介入できるメリットよりコンボしてるときに介入されるデメリットのほうが不快に感じる じゃあコンボせずに8のダメージ与えるかコンボして10のダメージ与えるかカットされて2のダメージ与える調整にしましょう 無論カットになんらかのリソース使う感じで
109 20/10/31(土)04:56:05 No.741808457
格ゲー少しでも流行らせたいならまず無料にする事だろうね 人居てなんぼのジャンルでパッケージで金取ってシーズンパスで金取るってのがもう古い ストリートファイター辺りが率先して次回作でそうすれば人は絶対増える 絶対やんないだろうけど
110 20/10/31(土)04:56:12 No.741808463
CPUモードをクリア出来るようになった瞬間とかパターン詰めていく方が下手に対戦するより楽しくて好きだよ…
111 20/10/31(土)04:57:12 No.741808493
>ストリートファイター辺りが率先して次回作でそうすれば人は絶対増える 間違いなく無線で溢れるだろうからそこの整備してからだな ガンダムはワイヤレス相手可視化できてすげぇってなった
112 20/10/31(土)04:57:13 No.741808495
人には向いてるゲームジャンルってものがある 俺FPSは楽しめるてSTGは下手の横好きだけど 音ゲー格ゲーは上達しないし楽しくもならない
113 20/10/31(土)04:57:22 No.741808500
>格ゲー少しでも流行らせたいならまず無料にする事だろうね >人居てなんぼのジャンルでパッケージで金取ってシーズンパスで金取るってのがもう古い >ストリートファイター辺りが率先して次回作でそうすれば人は絶対増える >絶対やんないだろうけど そういうのもうとっくにある
114 20/10/31(土)04:57:52 No.741808523
>そもそもタイトル多すぎて人が散ってるし >ゲームの性質上梯子しまくるのは厳しい これも90年代からのプレイヤーは梯子しまくってたのおおいし他ジャンルで言えばシューターなんか言わずもがなだし 袋小路の先で格ゲーはこういうものってのを決めつけすぎなんじゃないかと思うメーカーもユーザーも
115 20/10/31(土)04:58:11 No.741808538
>格ゲー少しでも流行らせたいならまず無料にする事だろうね 大分前に出たDOAか何かがその形式じゃなかったかな
116 20/10/31(土)04:58:40 No.741808562
ゲーム部分関係ないけどパス機能は絶対つけて欲しい これないだけでどんだけ不便か…
117 20/10/31(土)04:59:01 No.741808584
無料ならそもそもこの前スト5でやってたしそれで定着しないようなら今後無料でやってもいっしょだとはおもう
118 20/10/31(土)04:59:06 No.741808586
>人には向いてるゲームジャンルってものがある 絶対いるであろう向いてない人をわざわざ相手にしていく必要はないとは確かに思う それとはベつに格ゲー内でも向いてる向いてない好き嫌いの好み結構分かれるからな… ほんとに自分に合ったやればいいと思う
119 20/10/31(土)05:00:07 No.741808643
11/4からギルティもフリプだぜ やろう！
120 20/10/31(土)05:00:37 No.741808680
固定観念に囚われない発想で作って大ヒットしたゲームって別ジャンルとして成立しちゃうんだもん スマブラとか 元ジャンルは様式形式を踏襲したゲームにしかその元ジャンル名がつかない FPSだって銃弾当てゲーだけど2DSTGと同一には全く扱われないだろ
121 20/10/31(土)05:01:52 No.741808752
グラブルとか出る前だけどスト5鉄拳に次いでオンの人口が多かったのがDOAだっけか
122 20/10/31(土)05:02:06 No.741808767
>コンボ食らってるときに介入できるメリットよりコンボしてるときに介入されるデメリットのほうが不快に感じる コンボ中にカウンター技が出せてカウンター取れれば攻守逆転読まれればコンボ止めて投げでゴッソリってDOAは超楽しかった ああいう読めるんだよざまあ感のあるゲームがやりたい
123 20/10/31(土)05:02:38 No.741808790
格ゲーは新作出るとPS3の時代からフリプ行きだったけどこれストーリーだけプレイヤーには待ってりゃ実質タダでやれると認識されてた可能性もあるんじゃ無いだろうか
124 20/10/31(土)05:03:00 No.741808815
昔良くあった初心者救済のためのシステムが初心者殺しになってるパターン 初心者なんてシステムやフレームさえ分からんのに 更にシステムを複雑化したらそうなって当然じゃろ…
125 20/10/31(土)05:03:26 No.741808827
なんかフックがある上でタダならそこからはじめてじゃあやってみるかとなるんだ タダなだけのどうでもいいゲームなんか無限にあるからな
126 20/10/31(土)05:05:27 No.741808931
>元ジャンルは様式形式を踏襲したゲームにしかその元ジャンル名がつかない 天則が対戦STGアクションでデモブラが格ゲーなの見るに作り手がどうかっての大きいと思うよ そしてスマブラは脱格ゲーでやられてしまったと言う
127 20/10/31(土)05:06:20 No.741808977
格闘ゲームに一番必要なのは同じレベルの強さの格闘ゲーム好きな友達 それさえ手に入れられれば格ゲーなんて過去に発売されたのでも滅茶苦茶楽しい …友達居ない…
128 20/10/31(土)05:06:24 No.741808981
>コンボ中にカウンター技が出せてカウンター取れれば攻守逆転読まれればコンボ止めて投げでゴッソリってDOAは超楽しかった >ああいう読めるんだよざまあ感のあるゲームがやりたい ハイカウンター投げは誰しも一度はハマるんだろうなってぐらい楽しかったね
129 20/10/31(土)05:06:57 No.741809010
格ゲーのストーリーモードってやった事ないなぁ アーケードモードはあるんだけど
130 20/10/31(土)05:07:04 No.741809013
>…友達居ない… よう俺 中学からやってたけど友達はみんなやめてしまったし音沙汰もないぜ
131 20/10/31(土)05:07:22 No.741809020
システムが自分にがっちりはまった格ゲーはほんと楽しいんだ
132 20/10/31(土)05:07:46 No.741809040
ソシャゲのPvPが許される時代なんだから課金額競争とクソバランスで良いと思う
133 20/10/31(土)05:08:24 No.741809065
アカツキは一通りの技が簡易コマンドだったからたまに100円入れてNPCと遊んでた
134 20/10/31(土)05:08:49 No.741809082
>ソシャゲのPvPが許される時代なんだから課金額競争とクソバランスで良いと思う 格ゲーに導入したら寂れて終わりだよ
135 20/10/31(土)05:10:16 No.741809149
>ああいう読めるんだよざまあ感のあるゲームがやりたい >やろう！キラーインスティンクト！
136 20/10/31(土)05:10:16 No.741809150
新しい格ゲーは新しいシステムを入れて目新しくとかやってたけど 過渡期をすぎた頃からもう余計なシステム入れるなって感じだった アークがそれに答えて新しいギルティは随分とシンプルにしてきたね
137 20/10/31(土)05:11:36 No.741809204
>>ああいう読めるんだよざまあ感のあるゲームがやりたい >>やろう！キラーインスティンクト！ ここ十年くらいの格ゲーは大体一通りやってきたがそれだけ未経験なんだよなあ Steamでいい？ それともPSのがいい？
138 20/10/31(土)05:12:48 No.741809252
MVCとかDBFは適性あると気持ちよくなれそうなゲームなんだけどな
139 20/10/31(土)05:15:06 No.741809346
GBVSで格ゲーゆるく始めて今も続けてるけど基礎コン難しくないしキャラかわいいし続けやすい でも調整の度に文句は出ちゃうね…仕方のないことだけど
140 20/10/31(土)05:15:08 No.741809350
>システムが自分にがっちりはまった格ゲーはほんと楽しいんだ ソウルキャリバーシリーズの2と3のシステムが超絶シンプルで大好きだった 最新作の6はちょっと色々と酷すぎで残念だったなぁ
141 20/10/31(土)05:16:00 No.741809390
MVCIがコケてなきゃなあ…VSシリーズが終わるのは惜しすぎる
142 20/10/31(土)05:16:42 No.741809417
>MVCとかDBFは適性あると気持ちよくなれそうなゲームなんだけどな ダウンとった相手にトライアングルダッシュで近付くだけで絶頂するわ
143 20/10/31(土)05:17:08 No.741809436
自分の理想とする格ゲーと新機軸の格ゲーは色々妄想したりする
144 20/10/31(土)05:17:48 No.741809460
>MVCIがコケてなきゃなあ…VSシリーズが終わるのは惜しすぎる MCUが大流行で真面目に作ってればコケようのない作品だったろうにね…
145 20/10/31(土)05:17:50 No.741809461
>最新作の6はちょっと色々と酷すぎで残念だったなぁ 2と3知らないけど6好きなのよね 5のジャスガとかでついていけねぇ感じだったから
146 20/10/31(土)05:17:57 No.741809468
>GBVSで格ゲーゆるく始めて今も続けてるけど基礎コン難しくないしキャラかわいいし続けやすい >でも調整の度に文句は出ちゃうね…仕方のないことだけど 基本的に解りやすいシステムだから初心者も取っつきやすいけど 調整は一部のキャラが突出して強いのがね…まあ勝てないわけではないが組み合わせ次第ではキツい
147 20/10/31(土)05:18:03 No.741809476
>Steamでいい？ それともPSのがいい？ そもそもマイクロソフトのゲームだからPS版はない Windows+xbox版とSteam版があるけどクロスプレイ出来るからどっちでもいいかも ちなみにSteam版は今セール中
148 20/10/31(土)05:19:08 No.741809522
>>Steamでいい？ それともPSのがいい？ >そもそもマイクロソフトのゲームだからPS版はない >Windows+xbox版とSteam版があるけどクロスプレイ出来るからどっちでもいいかも >ちなみにSteam版は今セール中 ありがとSteam版買ったわ
149 20/10/31(土)05:20:56 No.741809598
>MVCIがコケてなきゃなあ…VSシリーズが終わるのは惜しすぎる なんかインジャスティスがウケたからマーベル側の企画だったって聞いてなんか色々と得心がいった
150 20/10/31(土)05:22:12 No.741809655
特徴の違う全キャラの有利不利を五分にするのは諦めてキャラごとの相性で全体のバランスを取るんは女々か？
151 20/10/31(土)05:22:22 No.741809660
>基本的に解りやすいシステムだから初心者も取っつきやすいけど >調整は一部のキャラが突出して強いのがね…まあ勝てないわけではないが組み合わせ次第ではキツい 強い弱いはあってもいいと思うんだけどこの組み合わせだとほぼ勝てないみたいなのはちょっとつらいね あと調整でこれまで出来たことができなくなったりするのもキツイ まあまだB帯だからそこまで影響ないかもしれんが
152 20/10/31(土)05:22:39 No.741809670
>>最新作の6はちょっと色々と酷すぎで残念だったなぁ >2と3知らないけど6好きなのよね >5のジャスガとかでついていけねぇ感じだったから まあ2～4を知らないなら楽しめるのかもしれないが 過去のを知ってると余計なシステムをぶち込みすぎにしか思えないのと 6はシステムの考え方が古すぎる…今時初心者救済システムって…
153 20/10/31(土)05:23:13 No.741809691
>>コンボ中に食らってる側が何もできないのはダメだと思う >コンボ中に相手が干渉してくるゲームやりたいですか？ 相手の台に裏回りしてリアルサイクバースト！
154 20/10/31(土)05:23:30 No.741809702
結局Xと3rdとVF3, 5に戻ってしまう
155 20/10/31(土)05:23:52 No.741809716
>特徴の違う全キャラの有利不利を五分にするのは諦めてキャラごとの相性で全体のバランスを取るんは女々か？ 詰みダイヤなかったらそれでいいよ むしろちょっと強い感じの奴がいた方がメタ回って楽しい 分からん殺ししてくる奴とかシュアな戦い方してくる奴とか性格出てくるのもいいし
156 20/10/31(土)05:27:06 No.741809840
相性でバランスとろうとしても結局一番多くのキャラに有利取れるやつが強キャラになるんだなこれが
157 20/10/31(土)05:27:13 No.741809849
スマブラはキャラ多くて相性ゲーだもんな 色んなキャラを手広く使えるプレイヤーが強い
158 20/10/31(土)05:28:24 No.741809892
なによりも友人が結婚して遊べなくなったのがつらい… 荒らしキャラ使ってもいいから遊んでくれよぉ！
159 20/10/31(土)05:31:01 No.741809985
>相性でバランスとろうとしても結局一番多くのキャラに有利取れるやつが強キャラになるんだなこれが これは分かるが今の格ゲーでアンチキャラって概念は生きてすら無いと思う なんならダイアグラムすら30キャラも40キャラもいたら自動算出以外は無理でしょ
160 20/10/31(土)05:31:34 No.741810002
>なによりも友人が結婚して遊べなくなったのがつらい… >荒らしキャラ使ってもいいから遊んでくれよぉ！ 「」たちとやろうや…！
161 20/10/31(土)05:31:47 No.741810017
>なによりも友人が鬱で遊べなくなったのがつらい… >荒らしキャラ使ってもいいから遊んでくれよぉ！
162 20/10/31(土)05:31:58 No.741810028
もう経験則がどれだけあるかだから いまさら10年選手に新人に毛が生えた程度のが勝てるように救済する方が無理がある
163 20/10/31(土)05:32:21 No.741810041
こんな時間に格ゲーで盛り上がっているなら ワンチャンなにか部屋立てれば遊べるか…？
164 20/10/31(土)05:32:43 No.741810053
>なんならダイアグラムすら30キャラも40キャラもいたら自動算出以外は無理でしょ 格ゲー界隈ディープだからそれくらいなら研究される されるけどたまに会うと対策知らなくてボコボコにされるみたいなのはある
165 20/10/31(土)05:33:01 No.741810075
まああまりに極端な例では有るけどKOF96のコマ投げ持ち→寝チン→コマ投げ持ちに有利取れる通常キャラとか所謂三すくみが発生していたゲームはある
166 20/10/31(土)05:33:28 No.741810086
>6はシステムの考え方が古すぎる…今時初心者救済システムって… リバサの事ならあれは上に行くほど要所でしか使わなくなるシステムだね 拒否技感覚で使ってると簡単にカモられるから 初心者救済システムとは言い難い
167 20/10/31(土)05:34:32 No.741810128
>荒らしキャラ使ってもいいから遊んでくれよぉ！ 今日はジョジョでペットショップ使ってもいいのか！？
168 20/10/31(土)05:34:47 No.741810135
恋姫無双が実はめっちゃできがいいと聞いてるが一緒に遊ぶやつがいない
169 20/10/31(土)05:34:54 No.741810141
>格ゲー界隈ディープだからそれくらいなら研究される >されるけどたまに会うと対策知らなくてボコボコにされるみたいなのはある マジか ウル4の時プロが大会でマイナーキャラに轢き殺されててプロですら無理なら出来るプレイヤーなんかほんの一つまみもいないじゃんと思ったんだが
170 20/10/31(土)05:35:37 No.741810169
>>荒らしキャラ使ってもいいから遊んでくれよぉ！ >今日はジョジョでペットショップ使ってもいいのか！？ ちょっとならいいよ！俺もイギーでホバーするし！
171 20/10/31(土)05:36:00 No.741810190
>>荒らしキャラ使ってもいいから遊んでくれよぉ！ >今日はジョジョでペットショップ使ってもいいのか！？ アンクアヴ使うね...
172 20/10/31(土)05:36:16 No.741810195
このご時世に有線必須でちょっと遅延あるだけで崩壊するゲーム性なのはどうすりゃいいんだろうな…
173 20/10/31(土)05:36:20 No.741810198
恋姫は超知識ゲーだからそこは気を付けたい
174 20/10/31(土)05:36:28 No.741810203
ソウルキャリバー6が面白いと思ってる人を否定するわけではないが 初期のバランスの悪さやネット対戦環境やトレモにフレーム表示もなく使い勝手が悪いなど 単なる格闘ゲーム好きな人達を開発に入れたのが悪手すぎた…御意見無用で学ぶべ事だったと思うわ
175 20/10/31(土)05:37:18 No.741810237
>恋姫は超知識ゲーだからそこは気を付けたい 差し合いのセンスめっちゃいるじゃねぇか…
176 20/10/31(土)05:37:42 No.741810259
>こんな時間に格ゲーで盛り上がっているなら >ワンチャンなにか部屋立てれば遊べるか…？ 雑談したいのと対戦したいのは違うんだ
177 20/10/31(土)05:37:58 No.741810270
>マジか >ウル4の時プロが大会でマイナーキャラに轢き殺されててプロですら無理なら出来るプレイヤーなんかほんの一つまみもいないじゃんと思ったんだが そのレベルに行くのはメタ研究しまくった奴だけだ 普通の使い方くらいならみんな研究するから対特定キャラの戦術を研究してようやくそこまで行く
178 20/10/31(土)05:38:08 No.741810277
ソウルキャリバーは普通に対戦したい層とキャラクリ見せたい層で毎回悲劇が起きてる印象
179 20/10/31(土)05:38:27 No.741810289
>このご時世に有線必須でちょっと遅延あるだけで崩壊するゲーム性なのはどうすりゃいいんだろうな… 諦める
180 20/10/31(土)05:38:37 No.741810295
>このご時世に有線必須でちょっと遅延あるだけで崩壊するゲーム性なのはどうすりゃいいんだろうな… どのゲームでも無線はクソだろ
181 20/10/31(土)05:38:48 No.741810306
>リバサの事ならあれは上に行くほど要所でしか使わなくなるシステムだね >拒否技感覚で使ってると簡単にカモられるから >初心者救済システムとは言い難い それならば余計なREシステムなんて入れなくて良かったのでは？ GIだけで良かったのに
182 20/10/31(土)05:39:06 No.741810318
立ち回りゲーは差し返しが難しすぎて微塵も初心者向けではないと思うんだよな…
183 20/10/31(土)05:40:16 No.741810357
行き着く先は大足合戦だからな いや最高だけどさ…初心者向けかっつーと…
184 20/10/31(土)05:40:18 No.741810362
スマブラみたいに相手が当たってくれるまで空N空後をブンブン振り続けたりスト５みたいに指し合いの為にチマチマ前後するのは正直面白いと思わないから何とかして欲しいと思う
185 20/10/31(土)05:40:23 No.741810367
>>このご時世に有線必須でちょっと遅延あるだけで崩壊するゲーム性なのはどうすりゃいいんだろうな… >どのゲームでも無線はクソだろ 糞回線も追加で
186 20/10/31(土)05:40:52 No.741810383
コンボ簡単システムもシンプルかといって差し合いゲーすぎないって条件なら素直にアカツキ電光戦記勧められるのに誰も真面目に受け取ってくれないんだ
187 20/10/31(土)05:41:04 No.741810392
>立ち回りゲーは差し返しが難しすぎて微塵も初心者向けではないと思うんだよな… それなー 差し返しが出来ないと相手だけブンブン技振られてこっちが振ったら刺し返しされるから置きが使えなくなって相手にはダッシュで近づかれ放題なの勝負にならんよな
188 20/10/31(土)05:41:49 No.741810417
>スマブラみたいに相手が当たってくれるまで空N空後をブンブン振り続けたりスト５みたいに指し合いの為にチマチマ前後するのは正直面白いと思わないから何とかして欲しいと思う それのカウンター戦術用意すればいいだけじゃないですか 流石に一強戦術にならないように調整はされてるでしょ
189 20/10/31(土)05:41:52 No.741810419
>普通の使い方くらいならみんな研究するから対特定キャラの戦術を研究してようやくそこまで行く 何というか誰にとっての普通のダイアグラムって話だな...
190 20/10/31(土)05:41:53 No.741810420
>コンボ簡単システムもシンプルかといって差し合いゲーすぎないって条件なら素直にアカツキ電光戦記勧められるのに誰も真面目に受け取ってくれないんだ 戦車かわいい！程度の知識ですまない
191 20/10/31(土)05:42:13 No.741810434
>差し合いのセンスめっちゃいるじゃねぇか… それに加えて空中判定になる技やガードさせて五分か有利になる技を知っておかないと一生ボラれるのだ！
192 20/10/31(土)05:44:00 No.741810489
格ゲー初級者的には起き攻めとコンボさえ覚えればある程度勝てるギルティは楽しかったよ 自由度高いしフォルト張って空ダで逃げることを覚えたら防御もまあまあなんとかなることも多いし
193 20/10/31(土)05:44:11 No.741810497
格ゲーマーの普通は理論値詰めたトップでもなければ当然初心者の普通でもないからな... ある意味そのゲームやってないと普通なんて分からないというかやってても分からん
194 20/10/31(土)05:44:29 No.741810508
>コンボ簡単システムもシンプルかといって差し合いゲーすぎないって条件なら素直にアカツキ電光戦記勧められるのに誰も真面目に受け取ってくれないんだ なんもかんもAC版移植が遅々として進まないサトルのせいなんや…いい加減憎しみに変わりそうで怖い…
195 20/10/31(土)05:44:44 No.741810520
実は世の格ゲー同じレベルでわちゃわちゃやってる分には面白くないゲームなんてそうそうないんだけどな その相手がいないんだよなー
196 20/10/31(土)05:44:57 No.741810530
>>差し合いのセンスめっちゃいるじゃねぇか… >それに加えて空中判定になる技やガードさせて五分か有利になる技を知っておかないと一生ボラれるのだ！ あとアタックレベルね…そのへんの知識ないとあのゲーム無理
197 20/10/31(土)05:46:43 No.741810606
>ソウルキャリバーは普通に対戦したい層とキャラクリ見せたい層で毎回悲劇が起きてる印象 キャラクリ勢はそもそも対戦しないんでね？ 偶にyoutubeで初心者キャラクリ大会やってるけど勝敗とか気にしてないし システム面で不満を述べてるのはガチ勢の方だけだと思う
198 20/10/31(土)05:46:43 No.741810607
適当に弾撃ちなんて経験あってこその技術すぎてまず初心者には理解できない
199 20/10/31(土)05:46:59 No.741810618
俺が1番楽しかった格ゲージョジョのASBだったから根本的に格ゲーに向いてないのかもしれない
200 20/10/31(土)05:47:46 No.741810640
最近はDiscordとかめ仲間集めて対戦会してるのが多いね
201 20/10/31(土)05:48:21 No.741810660
>俺が1番楽しかった格ゲージョジョのASBだったから根本的に格ゲーに向いてないのかもしれない 楽しいと思えた時点で才能あるよ やろうぜ！
202 20/10/31(土)05:48:24 No.741810662
こういうスレでカオスコードが話題に出ているのを見たことがない
203 20/10/31(土)05:48:37 No.741810667
個人的に直ガは好きなシステムなんだけど界隈全体で無くす方向に行っててかなしい
204 20/10/31(土)05:48:50 No.741810672
直接関係ないけどネシカ2のレベルスVSやってると熱帯待ちなのにCPU戦始まったりするゲームは当然ランク8位と初心者帯抜けてすぐのプレイヤーがマッチングするよなとしみじみ感じた
205 20/10/31(土)05:49:36 No.741810698
>個人的に直ガは好きなシステムなんだけど界隈全体で無くす方向に行っててかなしい ネット対戦と相性が悪すぎる…
206 20/10/31(土)05:49:41 No.741810702
>俺が1番楽しかった格ゲージョジョのASBだったから根本的に格ゲーに向いてないのかもしれない ASBは色々とゲーム内外であったのは確かだけど 何のゲームが自分に合ったか楽しかったかなんて 本当に人それぞれだから気にすることないよ
207 20/10/31(土)05:49:43 No.741810703
>直接関係ないけどネシカ2のレベルスVSやってると熱帯待ちなのにCPU戦始まったりするゲームは当然ランク8位と初心者帯抜けてすぐのプレイヤーがマッチングするよなとしみじみ感じた ダメだった
208 20/10/31(土)05:49:55 No.741810709
格ゲーじゃないけどガンダム最近やってる 問題はランクマのランクがさっぱり機能しないこととワカラン殺しが多すぎるのと攻撃の当て方がわからんことだ
209 20/10/31(土)05:50:05 No.741810712
>最近はDiscordとかめ仲間集めて対戦会してるのが多いね 参ったねコリャ… 結局は友達という「」の俺には厳しい条件が突き刺さる
210 20/10/31(土)05:50:34 No.741810730
>個人的に直ガは好きなシステムなんだけど界隈全体で無くす方向に行っててかなしい まあブロッキングが熱帯と合わないってのと理由は同じだよな...
211 20/10/31(土)05:50:53 No.741810735
ペルソナ相当頑張ってたよなぁ いやマジでやるとめちゃくちゃあったまるキャラ多いけどさ
212 20/10/31(土)05:51:24 No.741810756
初心者が使ってもかなり強くてかといって上級者が使って滅茶苦茶強いわけじゃないソードマスターという最高のキャラがいるスペクトラルvsジェネレーションって名作がありましてね なんと一見永久コンボに見えるのも相手の攻撃にあわせてビタ1Fぴったり合わせて抜けることができたり ゲージがあるとリバサ昇竜を低リスクで出せたりと意外とやり込み要素もあるんだ！ ただPS2版とPSP版はゲームシステム違いすぎてクソゲーだからやるならアーケード版な！
213 20/10/31(土)05:51:36 No.741810763
遊びたい格ゲーの募集スレ立てて部屋も立てればいいじゃろがい！
214 20/10/31(土)05:51:46 No.741810769
>結局は友達という「」の俺には厳しい条件が突き刺さる スレ立ててへあだとどうしても同じ腕前の人集めるのむずいからしょうがないのだ…
215 20/10/31(土)05:51:47 No.741810771
>スペクトラルvsジェネレーションって名作がありましてね おいやめろコマンドはいらねーぞこのゲーム
216 20/10/31(土)05:52:13 No.741810789
ギルティですら新作で直ガのメリット減るみたいだしな 直ガ割り込み空投げとかめっちゃ楽しいんだけど
217 20/10/31(土)05:54:01 No.741810856
KOF14の直ガすると硬直とか変わんなくてゲージがほんのり増えるだけなの結構好きだった
218 20/10/31(土)05:54:01 No.741810857
>スペクトラルvsジェネレーションって名作がありましてね 頑張れば相手がコンボミスるゲーム来たな...
219 20/10/31(土)05:54:18 No.741810870
>おいやめろコマンドはいらねーぞこのゲーム めちゃくちゃ癖があるだけで慣れればちゃんと波動拳だせるって！ ガードから昇竜だそうとすると覇王翔吼拳出るけどな！
220 20/10/31(土)05:54:37 No.741810879
実際集まってしまえば楽しめちゃうしね 少なくとも好きでそのゲームやってるから
221 20/10/31(土)05:55:16 No.741810906
>めちゃくちゃ癖があるだけで慣れればちゃんと波動拳だせるって！ 波動マジでない 昇竜はちゃんと出るんだけどな 多分斜め入力が早すぎるとダメなんだって仮定は立てた でない
222 20/10/31(土)05:56:31 No.741810948
>コンボ簡単システムもシンプルかといって差し合いゲーすぎないって条件なら素直にアカツキ電光戦記勧められるのに誰も真面目に受け取ってくれないんだ うろ覚えだけど…ムラクモだっけ？ タタタタタッと走ってきて地雷を設置して …これでヨシッ！って台詞は横腹の筋肉痙攣するほど笑った
223 20/10/31(土)05:57:10 No.741810975
>多分斜め入力が早すぎるとダメなんだって仮定は立てた >でない コンボ中に最速入力で出すなら6236入力で出るよ 最速じゃなくてぶっぱで出したいなら236コマンド完成させて6Fくらい置いてからボタンで出る
224 20/10/31(土)05:57:18 No.741810982
じゃあやるか…アカツキ電光戦記
225 20/10/31(土)05:58:23 No.741811026
あんまりスレ立ってない格ゲーも募集したらなんだかんだで「」は集まってくれそうな気がする
226 20/10/31(土)05:58:44 No.741811041
>多分斜め入力が早すぎるとダメなんだって仮定は立てた >でない KOF勢だとストシリーズでのレバー最終入力の違いでストでは出ないとかあるみたいだけど ひょっとしてその口？
227 20/10/31(土)06:00:02 No.741811078
snkヒロインズシンプルで良かったよ ただシンプル過ぎて技も少ないからリーチが無いキャラは アイテムで誤魔化さないと死ぬほどきつかった記憶があるけど
228 20/10/31(土)06:02:14 No.741811147
>コンボ中に最速入力で出すなら6236入力で出るよ 普通にけん制で出そうとして出なかったな >最速じゃなくてぶっぱで出したいなら236コマンド完成させて6Fくらい置いてからボタンで出る レバーと同時に入力だとダメなタイプか… でも6Fって長くね！？ >KOF勢だとストシリーズでのレバー最終入力の違いでストでは出ないとかあるみたいだけど >ひょっとしてその口？ KOFでもストでもあんま苦労なくコマンド出るタイプなんだけどスペジェネはやってみてもらうと分かるんだけどなんかでねーんだこれが
229 20/10/31(土)06:04:01 No.741811226
>うろ覚えだけど…ムラクモだっけ？ >タタタタタッと走ってきて地雷を設置して >…これでヨシッ！って台詞は横腹の筋肉痙攣するほど笑った 世界大戦時に手に入れた転生の秘法で人間の寿命を超えて暗躍する 暴力によって人類を支配しようとする恐ろしい奴だけど 対戦時のスタイルはダカダカと歩いて当て投げとワープで翻弄しつつ戦うこすっからい現人神(げんじんしん)ムラクモ
230 20/10/31(土)06:04:27 No.741811238
>差し返しが出来ないと相手だけブンブン技振られてこっちが振ったら刺し返しされるから置きが使えなくなって相手にはダッシュで近づかれ放題なの勝負にならんよな 結局それって相手が上手いだけで別の格闘ゲームになっても上手い人には勝てないのは同じでは？ ゲームが複雑になればなるほど知識量も増えるし差し合いよりもっと難しくなるよ
231 20/10/31(土)06:05:09 No.741811266
あくまでメーカー公称以上のものではないけどSNKヒロインズが格闘ゲームなら2D対戦アクションを格ゲーじゃないって言ってる場合じゃない気がする そんなゲームだった記憶が
232 20/10/31(土)06:07:08 No.741811332
今アルカナハートがハートフル2D対戦アクションだから格ゲーじゃないって話した？
233 20/10/31(土)06:07:33 No.741811343
>ゲームが複雑になればなるほど知識量も増えるし差し合いよりもっと難しくなるよ そう だから多分今時のA連で超必が出るようなゲームはむしろシステム簡単だという話になる
234 20/10/31(土)06:08:18 No.741811370
>対戦時のスタイルはダカダカと歩いて当て投げとワープで翻弄しつつ戦うこすっからい現人神(げんじんしん)ムラクモ そうだそうだ！タタタではなくダカダカだった！ でも音に反して見た目の速度はめっちゃ遅いんだよな～思い出してもステキすぎる
235 20/10/31(土)06:08:35 No.741811380
>ゲームが複雑になればなるほど知識量も増えるし差し合いよりもっと難しくなるよ 知識を仕入れて導入する方がフィジカル鍛えるより早いとは思うけどな… 別に差し合いゲーは知識が必要じゃないわけじゃないので
236 20/10/31(土)06:09:01 No.741811395
SNKヒロインズはスマブラと一緒で中下択はなかったと思う 投げはどうだったかなぁ…
237 20/10/31(土)06:09:04 No.741811396
>今アルカナハートがハートフル2D対戦アクションだから格ゲーじゃないって話した？ これがあるから格ゲーマーの格ゲーじゃないってのは恣意しかないので裏を読まなきゃ行けない
238 20/10/31(土)06:10:20 No.741811433
>SNKヒロインズはスマブラと一緒で中下択はなかったと思う >投げはどうだったかなぁ… 打撃は上中下無しで全部ガード出来て投げで崩せる
239 20/10/31(土)06:11:34 No.741811468
どんなシステムどんな調整だろうが不満は生まれるから 気に入ったのをひたすら続けるのがいいんだ
240 20/10/31(土)06:11:42 No.741811477
中下段も投げもないキカイオーもカプコン的には格ゲーだからな...
241 20/10/31(土)06:13:03 No.741811508
>知識を仕入れて導入する方がフィジカル鍛えるより早いとは思うけどな… >別に差し合いゲーは知識が必要じゃないわけじゃないので 知識量だけで勝てるなどというナイーブな考えは止めろ 上級者の凄いところは知識量+技術+センスと少量の糞度胸 知識があるだけでは上手い人達に勝てるわけないから差し合いが無理なら勝つのは厳しいと思うの
242 20/10/31(土)06:16:51 No.741811618
知識を導入するのにもフィジカルは要るだろ
243 20/10/31(土)06:16:52 No.741811620
全員が納得するシステムかつバランスが完ぺきなゲームとか一生無理だろうね そもそもバランスが良いってのが味気ないって人もいるっぽいし
244 20/10/31(土)06:18:41 No.741811680
バランスを求めるなら一生同キャラ戦やるか チャタンヤラクーシャンクを一生遊ぶしかない
245 20/10/31(土)06:18:47 No.741811685
>知識量だけで勝てるなどというナイーブな考えは止めろ >上級者の凄いところは知識量+技術+センスと少量の糞度胸 >知識があるだけでは上手い人達に勝てるわけないから差し合いが無理なら勝つのは厳しいと思うの 多分そんな上級者とエンカウントする事を想定してないし今のランクマだと流石に稀だと思う 問題は知識量でひっくり返せる相手なんだから
246 20/10/31(土)06:19:56 No.741811715
知識も経験もセンスもある相手と初級者が当たる状態がもう環境としてダメだからな
247 20/10/31(土)06:20:00 No.741811717
>知識があるだけでは上手い人達に勝てるわけないから差し合いが無理なら勝つのは厳しいと思うの 話が訳わからんくなってきてるな 俺は複雑なゲームのがシステムが強くて紛れも起こりやすい 差し合いみたいなかっちりしたゲームは紛れが起こりにくくて難しいって言ってるんだけども
248 20/10/31(土)06:21:01 No.741811757
>中学からやってたけど友達はみんなやめてしまったし音沙汰もないぜ 俺じゃん… 今だに集まって遊ぶけど格ゲーは誰もやらなくなってしまった大体皆麻雀とかボドゲになる
249 20/10/31(土)06:21:36 No.741811778
熱帯とランクマの相性はいいよね 上級者に一方的にボコされるから嫌ってのが無くなるし
250 20/10/31(土)06:22:23 No.741811811
>知識も経験もセンスもある相手と初級者が当たる状態がもう環境としてダメだからな しかしちょっとマイナー格ゲーになるとその確率が爆上がりするのが恐ろしい…
251 20/10/31(土)06:22:43 No.741811822
ゲーセンは対面あいついるから今日は帰るか…を続けるとそのうちやらなくなるからな…
252 20/10/31(土)06:23:03 No.741811838
>今だに集まって遊ぶけど格ゲーは誰もやらなくなってしまった大体皆麻雀とかボドゲになる お前なんか…俺じゃない！！！ ボドゲで遊べるだけええやんなー
253 20/10/31(土)06:28:20 No.741812018
>俺は複雑なゲームのがシステムが強くて紛れも起こりやすい >差し合いみたいなかっちりしたゲームは紛れが起こりにくくて難しいって言ってるんだけども 要は技術面ではなく運要素で勝つ要素も少し欲しいって事？ オレ的には運的要素なんてが格ゲーには合わない要素だと思うけどなぁ
254 20/10/31(土)06:29:35 No.741812065
>要は技術面ではなく運要素で勝つ要素も少し欲しいって事？ >オレ的には運的要素なんてが格ゲーには合わない要素だと思うけどなぁ 運要素なんて一言も言ってませんけど…
255 20/10/31(土)06:30:41 No.741812106
>>知識も経験もセンスもある相手と初級者が当たる状態がもう環境としてダメだからな >しかしちょっとマイナー格ゲーになるとその確率が爆上がりするのが恐ろしい… それって対戦マッチングシステムがダメダメなだけでは…
256 20/10/31(土)06:32:27 No.741812174
>それって対戦マッチングシステムがダメダメなだけでは… 人がね…いないんだよ… 海外ともラグなく対戦できる時代まだかな…
257 20/10/31(土)06:34:57 No.741812265
>それって対戦マッチングシステムがダメダメなだけでは… そもそも 人が いない 勿論マッチング範囲がガバガバなのもある
258 20/10/31(土)06:37:56 No.741812361
厳密にし過ぎてマッチングしないのも文句言われるからマッチングの話題は詰んでる
259 20/10/31(土)06:40:45 No.741812478
>運要素なんて一言も言ってませんけど… >俺は複雑なゲームのがシステムが強くて紛れも起こりやすい 複雑なゲームはどうしょうもない状況に陥りやすいって格ゲーとして酷すぎじゃない？ ならシンプルな差し合いの方がよっぽどマシに思えるのだが…
260 20/10/31(土)06:41:29 No.741812510
グラブルVSは簡易入力導入でせっかく格ゲー初心者におすすめできそうなのにデメリットあるのが本当に解せない
261 20/10/31(土)06:43:22 No.741812580
>人がね…いないんだよ… >人が >いない ゴメン
262 20/10/31(土)06:45:04 No.741812642
>複雑なゲームはどうしょうもない状況に陥りやすいって格ゲーとして酷すぎじゃない？ 下位にワンチャン無いゲームは広まらないってのはむしろ当然だと思っていたが
263 20/10/31(土)06:46:49 No.741812706
対戦とかしない一人プレイ専の俺みたいなののために一人用モードを充実させてくれ
264 20/10/31(土)06:47:36 No.741812738
スマブラはライト勢でも楽しめる代わりにある程度やり込んだ人からしたらほぼ全てのキャラが不快に感じるデメリットを背負ってしまった
265 20/10/31(土)06:48:01 No.741812757
>対戦とかしない一人プレイ専の俺みたいなののために一人用モードを充実させてくれ ソウルキャリバー6はシングルモードかなりボリュームあったな
266 20/10/31(土)06:48:17 No.741812768
グラブルVSって初心者も結構入ったみたいだけど残ってるのかねえ
267 20/10/31(土)06:49:15 No.741812807
>下位にワンチャン無いゲームは広まらないってのはむしろ当然だと思っていたが 下位にワンチャンって…それって運要素そのものでない？ 下位の人でも複雑なシステムで対処しにくい状況にはめ込みやすく勝てる格闘ゲームなんて誰もやりこまないよ
268 20/10/31(土)06:50:12 No.741812833
わかった ジョイメカファイトをやりなさい
269 20/10/31(土)06:50:47 No.741812852
俺がそれなりだが格ゲー経験値貯めすぎて仲間内でちょっと新作格ゲー触ろうぜー！ってなっても本当にちょっと触って終わってしまう… 今日も明日も明後日も１時間でも６時間でも半日でも一日中でも皆と格ゲーやりたいだけなのに…
270 20/10/31(土)06:51:37 No.741812879
最終的な勝敗は実力差が覆りにくくてもいいから小さい一回一回の立ち回りでの勝敗が初心者対上級者で2:8くらいになるようにしてくれ その2と8を比べて勝手に上手くなっていくから 二回コンボ始動した方が勝ちみたいなゲームよりずっと楽しい
271 20/10/31(土)06:52:15 No.741812900
>俺がそれなりだが格ゲー経験値貯めすぎて仲間内でちょっと新作格ゲー触ろうぜー！ってなっても本当にちょっと触って終わってしまう… >今日も明日も明後日も１時間でも６時間でも半日でも一日中でも皆と格ゲーやりたいだけなのに… 負け続ける方は全然面白く無いから同レベルじゃないとね
272 20/10/31(土)06:52:39 No.741812922
>ソウルキャリバー6はシングルモードかなりボリュームあったな あれって好みが凄まじく別れると思う オレ的には滑る床とかアイテム使って強化する部分に馴染めなかったから 好きな人は好きだろうけどホイホイおすすめするのもどうかと思う
273 20/10/31(土)06:52:50 No.741812926
スマブラは乱闘にも人が居るのが強いね ごちゃごちゃしてる間に自分は無傷で生き残ってて手強い相手は満身創痍みたいな勝ち方もあるっちゃある
274 20/10/31(土)06:53:50 No.741812946
>グラブルVSって初心者も結構入ったみたいだけど残ってるのかねえ 入った初心者の層が相当分厚くて結構残ってるよ むしろ上位層の離脱率が他タイトルより高いように見える
275 20/10/31(土)06:54:41 No.741812976
>今日も明日も明後日も１時間でも うん >６時間でも半日でも一日中でも皆と格ゲーやりたいだけなのに… 加減しろ莫迦
276 20/10/31(土)06:54:46 No.741812980
昨日からPC版のGGACのGGPOベータが始まってて楽しいぞ
277 20/10/31(土)06:55:36 No.741813009
>むしろ上位層の離脱率が他タイトルより高いように見える プロ達には金にならないからかな？
278 20/10/31(土)06:56:25 No.741813039
>負け続ける方は全然面白く無いから同レベルじゃないとね 可能な限り本気でやるのが礼儀ではあるが勿論一方的なのは楽しくないの解るし そんな時は操作が苦手なスタイルのキャラや使ったこと無いキャラとかで負けてもやっぱり長続きしないのはなんでなんだぜー！？
279 20/10/31(土)06:56:26 No.741813040
ガキは大人しくスマブラ()やってろ
280 20/10/31(土)06:57:04 No.741813060
>プロ達には金にならないからかな？ ゲームがシンプル過ぎる上に調整が基本的に弱体化方向なので単に飽きたんだと思う
281 20/10/31(土)06:58:14 No.741813100
>下位にワンチャンって…それって運要素そのものでない？ >下位の人でも複雑なシステムで対処しにくい状況にはめ込みやすく勝てる格闘ゲームなんて誰もやりこまないよ 広まらないゲームとやり込まれないゲームなら後者のほうがマシって話だからね
282 20/10/31(土)06:58:26 No.741813109
読み合いの結果がハイリスクハイリターンになりやすくて3～4回くらいの読み合いで決着つくようなデザインなら自分よりも格上に勝てる機会も多くなるだろうけど多分ここでいってる初心者は読み合いの土俵に上がる前の人だろうからなー
283 20/10/31(土)06:58:44 No.741813126
>ゲームがシンプル過ぎる上に調整が基本的に弱体化方向なので単に飽きたんだと思う ストイックすぎるゲームは受けないってVFっていう前例が
284 20/10/31(土)06:58:58 No.741813139
>そんな時は操作が苦手なスタイルのキャラや使ったこと無いキャラとかで負けてもやっぱり長続きしないのはなんでなんだぜー！？ 格闘ゲームに興味がないが付き合いで遊んでくれている良い友達なだけと早く理解すべき
285 20/10/31(土)06:59:02 No.741813140
グラブルは本家の課金石バックで特定層だけではあるけど上で言われてる無料ゲーム要素もあったな
286 20/10/31(土)06:59:54 No.741813187
>可能な限り本気でやるのが礼儀ではあるが勿論一方的なのは楽しくないの解るし >そんな時は操作が苦手なスタイルのキャラや使ったこと無いキャラとかで負けてもやっぱり長続きしないのはなんでなんだぜー！？ 下手すると舐めプと捉えられてさらに嫌な気持ちなるかもしれないってのは置いといてもゲームはそもそも延々とやれるかどうか適正があると思うの
287 20/10/31(土)07:00:09 No.741813200
GBVSは典型的なアークな調整が垣間見えるので正直そんなストイックかなあと思う事はある 弱体化続きは継続してプレイするやる気を目減りさせるには十分だけど
288 20/10/31(土)07:00:38 No.741813220
>プロ達には金にならないからかな？ ミルダムで配信して金稼ぐかーって大勢移籍したタイミングで サイゲがミルダムBANしたのもまあまあ影響ありそう 悪いのは完全にミルダムだけど
289 20/10/31(土)07:01:22 No.741813248
>広まらないゲームとやり込まれないゲームなら後者のほうがマシって話だからね 個人の考えには否定は出来ないが 俺にとっては全くの逆な考え方だな
290 20/10/31(土)07:01:53 No.741813270
技術介入要素が少なくて人読みもゲーセンほど重要じゃないとジャンケン部分が見えやすくなるというのはあると思う
291 20/10/31(土)07:02:53 No.741813313
GBVSは徹底して複合グラップのテクニックを弱体化していって そんなに打撃と投げでジャンケンさせたいのかって
292 20/10/31(土)07:02:54 No.741813316
格ゲーで手加減なんて一利もないし舐めプと思われるだけだぞ！？ 実力差あると思ったらさっさと部屋抜けるのが正しい対応…友達と遊んでる？それはうーｎ…難しいな
293 20/10/31(土)07:03:04 No.741813328
知ってる限り本当の初心者は波動なんてまず出ないし下手するとガードすらできない ただ後ろにレバー倒してればいいじゃんとか思うかも知れないができないんだ
294 20/10/31(土)07:03:51 No.741813356
初心者はガードの概念知らないからな… 攻撃して気持ちよくなりたいだけなんだ
295 20/10/31(土)07:04:03 No.741813360
ランクマにあまり人いないけどここでスレ立てると割と同じくらいの強さの「」ちゃんが結構来てくれて楽しく格ゲーできて嬉しいんゆ
296 20/10/31(土)07:04:07 No.741813365
>バランスを求めるなら一生同キャラ戦やるか >チャタンヤラクーシャンクを一生遊ぶしかない チャタンヤラクーシャンクー一回だけ遊んだことあるけど 高度なジャンケンってイメージだった
297 20/10/31(土)07:05:06 No.741813397
>ストイックすぎるゲームは受けないってVFっていう前例が VFがストイックなゲーム？ 投げ抜けとか糞面倒で見かけと裏腹に色々と入力が忙しいのがVFだろう
298 20/10/31(土)07:05:24 No.741813415
アクションゲームやってりゃ自操作だけは出来るまでのハードルは高くないし相手見ないで良い攻撃強いと楽しい 俺が初心者なりにBBTAG楽しいしてた時の考え
299 20/10/31(土)07:06:07 No.741813437
殆どの格ゲーは打撃→投げ→ガード→打撃っていうジャンケンが成立するゲームを目指してるんだろう
300 20/10/31(土)07:06:13 No.741813443
>VFがストイックなゲーム？ >投げ抜けとか糞面倒で見かけと裏腹に色々と入力が忙しいのがVFだろう VFほとんど知らないけど仕込みとかが忙しいのとストイックなのって別に矛盾しないのでは… シンプルっていってたら嘘だろっていってもいいと思うけど…
301 20/10/31(土)07:06:43 No.741813466
>ランクマにあまり人いないけどここでスレ立てると割と同じくらいの強さの「」ちゃんが結構来てくれて楽しく格ゲーできて嬉しいんゆ 祝ってやる！
302 20/10/31(土)07:06:52 No.741813473
>投げ抜けとか糞面倒で見かけと裏腹に色々と入力が忙しいのがVFだろう 確反のフレーム覚えたりキャラ限足限とかストイックだぞ 複合は最初の3方向投げ抜けとかよりは減ったんだったかな
303 20/10/31(土)07:07:53 No.741813519
VF5FSは避け投げ抜け1方向しか仕込めないしそんなに忙しくないよ
304 20/10/31(土)07:08:51 No.741813576
俺はスマブラがわいわいやるパーティーゲームだと思って生きてきたのに 最新作で復帰したら当然のようにみんなよく知らないテクニックを使ってるしネットのコミュニティはどこもvipに入るのを目指してやってる人達ばかりで 俺が楽しんでいたスマブラはもうないんだなと思った
305 20/10/31(土)07:09:17 No.741813600
打撃と投げを平等な択に近づけようとすると投げて起き上がった相手に択で投げが入ってさらに起き攻めっていうのを通常投げのダメージで繰り返す柔道ゲー呼ばわりされる光景が増えると思うが 投げからコンボ行けたり通常投げの攻撃力が高かったりするゲームはマズいよなとも思う
306 20/10/31(土)07:09:21 No.741813610
確かにグラブルVS次のらげだとプロが全く参加してなくてなんだこれってなったな サイゲなんて金払い良さそうなのに
307 20/10/31(土)07:09:22 No.741813612
GGAC久しぶりにやったらどいつもこいつもアッパラパーな性能してて超楽しい…
308 20/10/31(土)07:09:37 No.741813628
>俺が楽しんでいたスマブラはもうないんだなと思った 友達を用意すれば楽しんでいたスマブラを遊べると思うぞ
309 20/10/31(土)07:09:50 No.741813636
立ち回りだのコンボだの以前に 波動拳が出ない
310 20/10/31(土)07:10:21 No.741813655
>確反のフレーム覚えたりキャラ限足限とかストイックだぞ 確かにフレーム勝負な部分はストイックと言われたら確かにそうだわ でもVFシリーズは超絶的に流行ってから廃れただけだからVFがストイックで受けなかったというのは見当違いなレスだと思う
311 20/10/31(土)07:10:39 No.741813674
>俺が楽しんでいたスマブラはもうないんだなと思った それは顔見知りの仲間と一緒に楽しむスマブラだからな･･･ 格ゲーだって家庭用を合う仲間内で遊ぶだけならガチャプレイでだって楽しめるんだ
312 20/10/31(土)07:11:11 No.741813702
>立ち回りだのコンボだの以前に >波動拳が出ない そこで波動拳コマンドを出せるようになりたい！だからちょっとくらい練習する！ とも思わない人はどのみちすぐいなくなる そんな人に向けて親切なシステムにしても仕方がない
313 20/10/31(土)07:11:28 No.741813710
>打撃と投げを平等な択に近づけようとすると投げて起き上がった相手に択で投げが入ってさらに起き攻めっていうのを通常投げのダメージで繰り返す柔道ゲー呼ばわりされる光景が増えると思うが >投げからコンボ行けたり通常投げの攻撃力が高かったりするゲームはマズいよなとも思う UNIなんかは投げに別方向のメリット持たせてたりして打撃と投げの択が結構面白い
314 20/10/31(土)07:11:34 No.741813716
バランスなんて知らねえ好き放題やりてぇってゲームは瞬間風速だとめちゃくちゃ面白いんだけどやーめたってなると一切触らねえ かと言ってバランス平均化し過ぎても瞬間風速が出ねえ
315 20/10/31(土)07:13:19 No.741813802
>立ち回りだのコンボだの以前に >波動拳が出ない アークあたりのゲームはスマブラ式で必殺技も出せるシンプルモードとかあったりするし3DSだっけかのストリートファイターだとタッチパネルでコマンド技出せるのもあったりしたよね
316 <a href="mailto:ブレードストレンジャーズ">20/10/31(土)07:13:52</a> [ブレードストレンジャーズ] No.741813836
>立ち回りだのコンボだの以前に >波動拳が出ない ｽｯ
317 20/10/31(土)07:14:45 No.741813877
タイトルに限らずSteamの熱帯がほぼ死んでるのがね…
318 20/10/31(土)07:15:00 No.741813891
VFがストイックで受けないは無いね ブンブン丸とか新宿ジャッキーなどのプロゲーマーの先駆けみたいな現象も起きたんやで？
319 20/10/31(土)07:16:59 No.741813973
地元だけかもしれないけどガンダムとゲーセンの人気2分してた鉄拳が大分落ち着いたなって
320 20/10/31(土)07:17:23 No.741813989
グラブルは防御システム全くないのにきっつい固めがあったりするからなあ ランスのサザン固めとか直ガ暴れさせてくれって常々思う
321 20/10/31(土)07:17:57 No.741814016
格闘ゲーム自体はとっくにオワコン化 時代は格闘ゲームを見るだけの動画勢が主流
322 20/10/31(土)07:18:56 No.741814060
>格闘ゲーム自体はとっくにオワコン化 >時代は格闘ゲームを見るだけの動画勢が主流 プレイヤーがいなきゃ成立しねえじゃねえか！
323 20/10/31(土)07:22:24 No.741814226
>グラブルは防御システム全くないのにきっつい固めがあったりするからなあ >ランスのサザン固めとか直ガ暴れさせてくれって常々思う 防御というか避けが強すぎて上級者同士だと全くお互いの攻撃が当たらなかったブラッディロア かといって攻撃側がつよすぎなのも困るわな… 基本はややガード有利ぐらいでガークラ起こりやすいが理想的かな？
324 20/10/31(土)07:22:45 No.741814250
殆どのキャラのコンボパーツが端で強攻撃>EX技で壁バンを繰り返すGBVSは正直つまんなかった
325 20/10/31(土)07:22:54 No.741814260
VF2までとVF3以降で話の断絶がない？
326 20/10/31(土)07:23:01 No.741814265
>プレイヤーがいなきゃ成立しねえじゃねえか！ そこはホレプロゲーマー様たち達がいらっしゃる
327 20/10/31(土)07:24:11 No.741814325
>でもVFシリーズは超絶的に流行ってから廃れただけだからVFがストイックで受けなかったというのは見当違いなレスだと思う 見当違いなのはそれはどんどんストイックにシフトしていったからだな 超絶流行ったっていってるのは２のころはプレイヤー的にももっと大味で派手なゲームだったからゲーセンでもギャラリーが沸いた 進化するにつれて小難しく調整してわかる人にしかわからない凄さを要求するゲームになっていって派手な鉄拳のが求められるようになったってかんじだ
328 20/10/31(土)07:24:23 No.741814339
>タイトルに限らずSteamの熱帯がほぼ死んでるのがね… 鉄拳だけはSteamの方が人いるかもしれんな
329 20/10/31(土)07:24:42 No.741814357
ガークラが上手い事行ってるというか無茶じゃないタイトルが希少な気がする 個人的にZERO3と02(UM)の無体なガークラコンのイメージがあるだけかもしれん
330 20/10/31(土)07:25:10 No.741814382
>VF2までとVF3以降で話の断絶がない？ それはあるかもしれんが VFがストイックで受けなかった訳ではないでしょ 時代の流れに取り残されて死んだのは確かだけど
331 20/10/31(土)07:26:03 No.741814448
>殆どのキャラのコンボパーツが端で強攻撃>EX技で壁バンを繰り返すGBVSは正直つまんなかった あれ極力コンボさせるパーツを減らす動きしてるからねぇ かといって一度触られたら終わりのBBTAGはそれはそれでつまんね…ってなるし…こう…中間というか…
332 20/10/31(土)07:26:43 No.741814490
>個人的にZERO3と02(UM)の無体なガークラコンのイメージがあるだけかもしれん どっちもオリコンのせいでは･･･
333 20/10/31(土)07:27:09 No.741814517
>VF2までとVF3以降で話の断絶がない？ なんか１～５まで一緒くたでストイック言ってると思ってる子がいてつらい
334 20/10/31(土)07:27:38 No.741814545
ところでスレ画の状態どっちがダメージ食らうんだろう
335 20/10/31(土)07:28:14 No.741814584
>かといって一度触られたら終わりのBBTAGはそれはそれでつまんね…ってなるし…こう…中間というか… BBTAGってリジェクトが超強くて触られたら終わりなんて状況ほとんどなくない？ 基本的に飛んでりゃだいたい安全だし
336 20/10/31(土)07:28:31 No.741814599
>ところでスレ画の状態どっちがダメージ食らうんだろう どっちも当たらないんじゃないか？
337 20/10/31(土)07:28:36 No.741814603
>見当違いなのはそれはどんどんストイックにシフトしていったからだな VFと書いたのか混乱の元だと思う VF3までは凄く人気があったしギリギリ4までは人気もあり各地のゲーセンも数多く生きていた VF4以降からは…うんクソゲー化したね
338 20/10/31(土)07:28:50 No.741814619
>確かにグラブルVS次のらげだとプロが全く参加してなくてなんだこれってなったな >サイゲなんて金払い良さそうなのに そりゃディレクターお気に入りのキャラクター入れる時に他キャラ全部ナーフなんてしてたらそうなるわが
339 20/10/31(土)07:29:32 No.741814661
>>かといって一度触られたら終わりのBBTAGはそれはそれでつまんね…ってなるし…こう…中間というか… >BBTAGってリジェクトが超強くて触られたら終わりなんて状況ほとんどなくない？ >基本的に飛んでりゃだいたい安全だし ガードが成立できてりゃリジェクトで離せるけどバーストというか交代が見てから対応しやす過ぎて一度捕まったらほぼほぼお手玉じゃねえか！
340 20/10/31(土)07:29:39 No.741814668
>VFと書いたのか混乱の元だと思う でも投げ抜けの話題から入った時点で4くらいの想定じゃない？
341 20/10/31(土)07:30:33 No.741814734
>VF4以降からは…うんクソゲー化したね クソゲーと一言断じてるだけなのは雑すぎてやってないんじゃねぇかこれ？
342 20/10/31(土)07:30:52 ID:JxRUInaw JxRUInaw No.741814751
世界的に格ゲーなんかより遥かに人気のシューター、MOBAでもワン・オン・ワンなんて一個も流行ってないので 単にそれを変えないと一生流行らないだけだよ 根本的に流行りようがないジャンルなんだ
343 20/10/31(土)07:32:28 No.741814859
>ガードが成立できてりゃリジェクトで離せるけどバーストというか交代が見てから対応しやす過ぎて一度捕まったらほぼほぼお手玉じゃねえか！ 捕まっらたらって食らったらって意味で言ってるのか それにしても見てからバー対するにはアシスト残しとかなきゃいけないし そんな状況で即死コンって言うほどあるかなあ
344 20/10/31(土)07:33:13 No.741814915
>鉄拳だけはSteamの方が人いるかもしれんな めっちゃプレイヤー達は沢山いる でも低ランク帯でも意識高い系の攻撃やガードしてくるのでマジキツい 中ランク帯でも皆プロなのかな？と思えるほど意識高い系のゲーム
345 20/10/31(土)07:33:20 No.741814919
一言に格ゲーだけで言い表せないゲーム性の差があってどんなのが良いかも含めて初心者が選べれば良いんだけど 今はこれが人がいるよ！がまずオススメの理由になってて…
346 20/10/31(土)07:35:14 No.741815052
グラブルVSも過疎った過疎ったって言われるけど多分ソシャゲブーストかかってた今までがおかしかっただけで多分あんなもんだと思う ビックタイトルでもないのに今までが人位過ぎたんだ
347 20/10/31(土)07:35:31 No.741815078
今Steamの格ゲーで接続人数一番多いのACPRだからな…
348 20/10/31(土)07:36:37 No.741815167
>今Steamの格ゲーで接続人数一番多いのACPRだからな… 他の格ゲーがふがいなさすぎるだろマジで
349 20/10/31(土)07:37:45 No.741815247
中段わかりづらいってよく言われるけど グラップの攻防はそれ以上に高度すぎる
350 20/10/31(土)07:38:31 No.741815320
>他の格ゲーがふがいなさすぎるだろマジで まずsteamで格ゲーはやるもんじゃないって認識があるから…
351 20/10/31(土)07:38:44 No.741815337
ACPRといいつつみんなACモードで対戦してる
352 20/10/31(土)07:39:20 No.741815393
>他の格ゲーがふがいなさすぎるだろマジで 新作に向けてのロールバックネットコードのテストしてるから今は特例的に多いだけだし一番接続多いの鉄拳7だよ
353 20/10/31(土)07:39:44 No.741815424
>今Steamの格ゲーで接続人数一番多いのACPRだからな… モーコンかと思ってた
354 20/10/31(土)07:44:02 No.741815761
グラブルのRAGE当日だっていうのにプロゲーマーがキャッキャ言いながらGGAC遊んでたよ
355 20/10/31(土)07:44:09 No.741815776
>結構1対1のゲームにそもそも耐えれないって人いるみたいだしね >自分は逆に責任が発生するチームゲーのが耐えれないけど その辺は分かるけど組んだ相手が悪いで完結する人もいるしわからん 何か格ゲーも自分が下手だと悟らせない工夫が必要なんだろうか 格ゲーの無敵技絡みの話を聞いているとガードしている時間が嫌だという意見が散見されるな さりとてガードしてる方が有利だとどちらも動かなくなるのが自明だしどうしたらいいのやら
356 20/10/31(土)07:45:34 No.741815888
結局文句ばっかり言ってる格ゲーオタなんて自分が気持ちよく勝てる環境が欲しいだけだからな
357 20/10/31(土)07:45:35 No.741815889
コマンド入力の壁はかなり大きい
358 20/10/31(土)07:46:27 No.741815962
画面端は息苦しいから無限ステージにしよう
359 20/10/31(土)07:47:42 No.741816100
>画面端は息苦しいから無限ステージにしよう （一発当てて延々後転）
360 20/10/31(土)07:47:45 No.741816104
BBTAGは初心者同士ならバーストしほうだいでよかったと思う
361 20/10/31(土)07:48:06 No.741816139
嫁がGBVSやってるけど格ゲー初心者レベル多くてビビるよ
362 20/10/31(土)07:48:30 No.741816177
>画面端は息苦しいから無限ステージにしよう ギャラクシーファイトやるかー？ ストEXでもいいか
363 20/10/31(土)07:49:12 No.741816239
初心者が楽しめるシステムは考えるに値するけどたまにみる初心者が勝てるゲームなんて考えはいらない 技術介入があるゲームで初心者が勝てるなんてクソゲーだしなんなら初心者も上達するのに身に着けたものが勝ちに繋がりにくいとかつまらないだろ誰とでも勝ち負けしたいならじゃんけんとか○×ゲームでもしてればいい
364 20/10/31(土)07:49:38 No.741816278
>嫁がGBVSやってるけど格ゲー初心者レベル多くてビビるよ まぁレビューの不満点に強要される波動拳コマンドが難し過ぎるとかあるくらいだからな…
365 20/10/31(土)07:49:46 No.741816293
>画面端は息苦しいから無限ステージにしよう 画面端に下がるデメリットもないとリーチ長いキャラが延々下がれちゃうから…
366 20/10/31(土)07:51:44 No.741816469
初心者が闘えるシステムは必要だとは思う 初心者が勝てるシステムは何かおかしいと思う
367 20/10/31(土)07:53:16 No.741816644
ネガペナとかGGSTの壁割れみたいなのが落としどころになるんだろうけど 調整ミスるとニューの弾をガード強要させられてるだけで何故かネガペナが付くCTテイガーみたいな悲しい存在が生まれてしまう
368 20/10/31(土)07:53:23 No.741816656
初心者は対戦以前にコンピューター戦で三人か四人ぐらい 露骨に手抜いたって感じさせられない程度の動きで 気持ちよく勝たせてくれるとかじゃないとやってくれんだろ
369 20/10/31(土)07:53:46 No.741816708
初心者が出せないんで昇竜コマンド無くしました！は既プレイヤーはやれることが少なくなって初心者はワンボタン昇竜が怖くて迂闊に飛べなくなる最悪のアイデアだった そもそも昇竜コマンドができない初心者というのがわざわざ目を向けるべきレベル帯ではない気がするし
370 20/10/31(土)07:53:59 No.741816735
>技術介入があるゲームで初心者が勝てるなんてクソゲーだしなんなら初心者も上達するのに身に着けたものが勝ちに繋がりにくいとかつまらないだろ誰とでも勝ち負けしたいならじゃんけんとか○×ゲームでもしてればいい そうは言うが世間的にはビンゴゲームは大人気じゃね 初心者が勝ち負け以外を気にするとは考えづらいな
371 20/10/31(土)07:54:24 No.741816774
逆ギレいいじゃん
372 20/10/31(土)07:54:44 No.741816817
>No.741816239 完全に正論なんだけど格ゲー続けてる人より負けて格ゲー辞めた人の方がはるかに多いからﾋとかでは支持されない
373 20/10/31(土)07:54:58 No.741816845
>まぁレビューの不満点に強要される波動拳コマンドが難し過ぎるとかあるくらいだからな… それ一人用モードが振り抜きあるせいで逆波動か前Pに化けまくること言ってるんじゃなかった？
374 20/10/31(土)07:56:42 No.741816973
>画面端は息苦しいから無限ステージにしよう まあでも昔の鉄拳とか全ステージこれだったし調整次第だよね
375 20/10/31(土)07:57:19 No.741817031
キャラ相性とかどうしても出ちゃうこと考えるとタッグやチーム形式の方が結果的にはバランス取れるんだろうか ※たまにほとんどのキャラに有利な奴がいる
376 20/10/31(土)07:59:00 No.741817169
>初心者が勝ち負け以外を気にするとは考えづらいな そういう人は練習や上達が勝ちに繋がらないと辞めるだろうし遅かれ早かれ辞める層だと思う
377 20/10/31(土)08:00:06 No.741817254
今時対空くらいならコマンド技する必要すらないのがほとんどだから初心者のうちは必殺技なんて出せなくてもいいんだ…
378 20/10/31(土)08:00:52 No.741817314
>そういう人は練習や上達が勝ちに繋がらないと辞めるだろうし遅かれ早かれ辞める層だと思う アクティブプレイヤーじゃなくて負けるまでやってやめるだけの人なんだよな プレイヤーとして想定された層ではない
379 20/10/31(土)08:02:04 No.741817398
>そうは言うが世間的にはビンゴゲームは大人気じゃね >初心者が勝ち負け以外を気にするとは考えづらいな ビンゴゲームやってれば？
380 20/10/31(土)08:02:10 No.741817410
メルブラ出た時も初心者がゲーセンにいっぱい来たからビックネームに乗っかるのはアリだと思うFGOとかいいんじゃないかな fate…？
381 20/10/31(土)08:02:21 No.741817428
>今時対空くらいならコマンド技する必要すらないのがほとんどだから初心者のうちは必殺技なんて出せなくてもいいんだ… 下Pがみんなちゃんと強いから今の昇竜拳の価値はリバサに無敵があるかどうかになるよね…
382 20/10/31(土)08:03:09 No.741817490
昇竜コマンド出しにくいから無くすは昔からそこそこ見るんだよな 古くはアカツキがそうだし
383 20/10/31(土)08:03:38 No.741817540
>アクティブプレイヤーじゃなくて負けるまでやってやめるだけの人なんだよな …そういうのをアクティブプレイヤーにできないって欠陥なだけでは…？
384 20/10/31(土)08:04:11 No.741817594
思うにだね 男性向けになるがCPU戦で勝ったらえっちなシーンが見られる格ゲー作ったら上達できると思うんだよ つまりご褒美の概念だ まあ昔V.G.を筆頭にそういうPC格ゲーあったけどあれの格ゲー部分とミッション要素をもっと現代仕様にしてさ
385 20/10/31(土)08:04:17 No.741817605
>メルブラ出た時も初心者がゲーセンにいっぱい来たからビックネームに乗っかるのはアリだと思うFGOとかいいんじゃないかな >fate…？ Fateもう一回だけちゃんと作ったらヒットするだろうからやってみてほしい せっかくならフラパンの2Dで見てみたいけど売れないからやっぱりアークで…
386 20/10/31(土)08:04:36 No.741817638
>メルブラ出た時も初心者がゲーセンにいっぱい来たからビックネームに乗っかるのはアリだと思うFGOとかいいんじゃないかな >fate…？ 「」…仮に今格ゲーが出てももうアケ版は…
387 20/10/31(土)08:04:37 No.741817641
>キャラ相性とかどうしても出ちゃうこと考えるとタッグやチーム形式の方が結果的にはバランス取れるんだろうか >※たまにほとんどのキャラに有利な奴がいる タッグやチームの方がバランスは難しい 結局最強固めたチームが万能って事になりがちだし
388 20/10/31(土)08:05:11 No.741817694
BBTAGは対空がボタン2個押しだけだったのはありがたかった
389 20/10/31(土)08:05:22 No.741817715
>…そういうのをアクティブプレイヤーにできないって欠陥なだけでは…？ 全ての競技には欠陥があるって前提でいいならそうだね
390 20/10/31(土)08:06:21 No.741817787
スポーツなんて勝てないで辞めるやつをふるいにかけまくっても人気なものは人気
391 20/10/31(土)08:06:26 No.741817797
>>キャラ相性とかどうしても出ちゃうこと考えるとタッグやチーム形式の方が結果的にはバランス取れるんだろうか >>※たまにほとんどのキャラに有利な奴がいる >タッグやチームの方がバランスは難しい >結局最強固めたチームが万能って事になりがちだし KOF95で京庵ルガールは死ぬほど見た
392 20/10/31(土)08:06:39 No.741817814
アケでしばらく稼働してから家庭用移植が出てそっからアケのバージョンアップみたいなルートを辿るゲームはもう…
393 20/10/31(土)08:07:06 No.741817858
>逆ギレいいじゃん 性能のキャラ差でかすぎただけで発想はよかったと思う 同じく性能差ありすぎるワンボタン昇竜が導入されたGBVS
394 20/10/31(土)08:07:52 No.741817938
そもそも初心者にも幅があり過ぎる 歩いて近づいて通常技連打ジャンプ通常技しか出さない 固まって飛び道具しか出さないコマンド技連打 それら全部がシステムによるわからん殺しで二度とやらなくなる
395 20/10/31(土)08:08:27 No.741818003
>>逆ギレいいじゃん >性能のキャラ差でかすぎただけで発想はよかったと思う >同じく性能差ありすぎるワンボタン昇竜が導入されたGBVS VSの短縮コマンドはかなりいいシステムだと思う 問題は初心者向けと銘打ってるがその実強者を更に強くするシステムだっただけで
396 20/10/31(土)08:10:44 No.741818212
初心者って言っても格ゲー自体の初心者とタイトルの初心者じゃ開きがありすぎるからな
397 20/10/31(土)08:11:10 No.741818258
プレイヤーが少なすぎて評判聞かないだけでファイティングEXレイヤーみたいにコマンド好きなんだろ？ほら打ってみろよぐらいの調整でもいいのかなとは思った
398 20/10/31(土)08:11:11 No.741818262
>問題は初心者向けと銘打ってるがその実強者を更に強くするシステムだっただけで これが多すぎる本当に多すぎる 自分の知識の範囲だと初心者向けシステムが本当に初心者向けで機能してるのデモンブライドしか知らない
399 20/10/31(土)08:11:48 No.741818321
初心者(格ゲー歴数年)が平和な初心者部屋に攻めてきて更地になる光景を何度見たか
400 20/10/31(土)08:12:13 No.741818370
>それら全部がシステムによるわからん殺しで二度とやらなくなる んなわけあるか
401 20/10/31(土)08:13:05 No.741818458
デモンブライドは経験者がシンプル入力キャラ使って小規模とは言え全国大会優勝したという情報しか知らない･･･
402 20/10/31(土)08:13:26 No.741818501
初心者が入るのと初心者が定着するのはまた別の問題だぞ 大半がまず興味を持たれん
403 20/10/31(土)08:13:37 No.741818519
初心者向けシステムって補助輪みたいなのが大半じゃないの そうじゃなかったりやり込みの範疇を勘違いしてるだけでは
404 20/10/31(土)08:14:43 No.741818626
必殺技コマンドは全部スマブラみたいに簡単に出てほしいな
405 20/10/31(土)08:14:51 No.741818638
>初心者が入るのと初心者が定着するのはまた別の問題だぞ >大半がまず興味を持たれん そういう意味では得点付けまくったグバは上手くやったんかな まあその後は凡百の格ゲーと同じ道を辿ってるが
406 20/10/31(土)08:15:53 No.741818731
大手がいろいろ施策を巡らせても新規はごくわずかしか付かないんだから費用対効果悪すぎるねん
407 20/10/31(土)08:17:12 No.741818849
グラブルはシーズン2開幕！弱体化ラッシュ！やってからの怪文書発表とかとにかく開発側の立ち回りが下手すぎる
408 20/10/31(土)08:18:06 No.741818940
初心者にも優しいシステムってのは格ゲーに興味あったけどどれをやろうか迷ってる人を引き込むもんで初心者に優しいから格ゲー興味なかったけどやり始めます！みたいな人は出てこん
409 20/10/31(土)08:19:28 No.741819075
万が一鬼滅の格ゲーが出れば初心者が大量に増えるかもしれない 増えた後の阿鼻叫喚をとても見たいので出てほしい
410 20/10/31(土)08:19:42 No.741819095
俺は逆ギレ無かったら相手対空出してくるかもしれないしでも出ないかも知れない前ジャンプするから逆ギレでちゃんとゲームの枠に収めてくれて助かったよ
411 20/10/31(土)08:20:40 No.741819208
>初心者が闘えるシステムは必要だとは思う >初心者が勝てるシステムは何かおかしいと思う 理想はそれだが それが出来りゃ苦労はしないというか そんな初心者システムがあるならどっかのメーカーがとっくにやってるでしょ
412 20/10/31(土)08:20:50 No.741819220
>万が一鬼滅の格ゲーが出れば初心者が大量に増えるかもしれない >増えた後の阿鼻叫喚をとても見たいので出てほしい GBVSと同じで初心者の間口が広い分減り方もものすんごいから格ゲーってこんなもんじゃね？な人口に落ち着いても過疎過疎言われる未来が大いに見える
413 20/10/31(土)08:20:51 No.741819226
SF2が一番新規呼び込んだんだしSF2スタイルの格ゲー作ろうぜ！
414 20/10/31(土)08:22:30 No.741819381
ヒョーバルしてえなあ
415 20/10/31(土)08:22:31 No.741819384
初心者でも楽しめるようにするなんてのはスマブラが先駆者すぎるんで素直にその後追いするしかない いやならもうそういうの考えないよう開き直るほうが面白いゲームになるとおもう
416 20/10/31(土)08:23:16 No.741819478
まあ今の格ゲーってマニアがやり込むことにどれだけの価値があるのかって言われると難しい所ではある ACでクレが入りまくった時代と違って家庭用じゃただのやり込み勢ってキャラDLCしか落とさないし
417 20/10/31(土)08:23:51 No.741819545
勝率の低さに応じてキャラが強化されてくとか…クソゲーの予感しかない
418 20/10/31(土)08:23:52 No.741819547
シューティングゲームとか流行んないよ！とか言われてたけど フォートナイトとか子供に大流行してるしなにかそこらへんから人が増える理由を見つけられたら…
419 20/10/31(土)08:24:21 No.741819606
>まあ今の格ゲーってマニアがやり込むことにどれだけの価値があるのかって言われると難しい所ではある >ACでクレが入りまくった時代と違って家庭用じゃただのやり込み勢ってキャラDLCしか落とさないし そうなんだよなぁ そうして結果的にDLC買わせたいからDLCキャラが強くなって人が減る悪循環
420 20/10/31(土)08:24:39 No.741819634
>初心者でも楽しめるようにするなんてのはスマブラが先駆者すぎるんで素直にその後追いするしかない >いやならもうそういうの考えないよう開き直るほうが面白いゲームになるとおもう 多分正しいと思うけど開き直れるのってそれこそ恋姫とかみたいな小規模開発だけだと思うよ･･･
421 20/10/31(土)08:25:10 No.741819689
> SF2が一番新規呼び込んだんだしSF2スタイルの格ゲー作ろうぜ！ ええっ！？ 今日は発生0f投げで当て投げしていいのか！？
422 20/10/31(土)08:25:29 No.741819722
>フォートナイトとか子供に大流行してるしなにかそこらへんから人が増える理由を見つけられたら… それは基本無料なのもあるんじゃね
423 20/10/31(土)08:25:30 No.741819725
練習してようやくできるようになったコンボがアプデで潰されるといっぱい悲しい
424 20/10/31(土)08:25:47 No.741819749
起き上がりにしゃがみ弱連打をガードさせてからの投げ これで解決ですね…
425 20/10/31(土)08:26:06 No.741819789
>そうして結果的にDLC買わせたいからDLCキャラが強くなって人が減る悪循環 GBVSシーズン1はDLC全部弱かったぞ
426 20/10/31(土)08:26:34 No.741819834
>>そうして結果的にDLC買わせたいからDLCキャラが強くなって人が減る悪循環 >GBVSシーズン1はDLC全部弱かったぞ その反省を生かしたベリアルのせいで人が減ってるんじゃねえか！
427 20/10/31(土)08:26:45 No.741819863
>多分正しいと思うけど開き直れるのってそれこそ恋姫とかみたいな小規模開発だけだと思うよ･･･ ギルティは寄せてきてるじゃん？
428 20/10/31(土)08:26:47 No.741819866
GBVSは間口が広いように見えてかなり狭いというか 他の格ゲーでの経験が無いと結構きついゲームだと思う
429 20/10/31(土)08:27:54 No.741819982
>その反省を生かしたベリアルのせいで人が減ってるんじゃねえか！ ベリアルのせいというかシーズン2自体が代わり映えしないどころか弱体化ばっかでつまんないからというか…
430 20/10/31(土)08:28:25 No.741820039
まぁやっぱコマンド入力やらなくてもとりあえず簡単に一通りキャラの操作が出来るのは評判いいよ GBVSでとりあえず格ゲー遊べるようになった！って人結構見かけるし
431 20/10/31(土)08:28:47 No.741820085
>今日は発生0f投げで当て投げしていいのか！？ ああ…良いぞ いままで投げられなかった分沢山投げろ… これよりガイル投入を開始する！
432 20/10/31(土)08:29:10 No.741820126
ベリアルは公式怪文書のシーズン2コンセプトとことごとく矛盾してるからな こいつだけシーズン1仕様だからそりゃ強い
433 20/10/31(土)08:29:16 No.741820140
弱体化がつまらんのはまあわかるんだがそれはそれとして無法者のゲームが面白いかと言われるとそうでもねえんだなこれが どうすりゃいいのかって？わかんね
434 20/10/31(土)08:29:19 No.741820146
初心者向けというのがまず意味分からないからな 格ゲーなんてオタク向けでいいんだよどうせ初心者消える
435 20/10/31(土)08:29:27 No.741820163
>それは基本無料なのもあるんじゃね 新規で有名じゃないのはそれくらいでもしないと人が新規で遊んでみてくれないんかもね
436 20/10/31(土)08:29:43 No.741820207
DBFZぐらい割り切っても良いんじゃないかなとは思う
437 20/10/31(土)08:29:44 No.741820210
格ゲーのあたりまえをみなおすべき 全キャラ常にスーパーアーマーにしよう 食らってる最中なにもできず一方的になりがちなのが格ゲーの欠点だから シューターとかはあたらなかろうが食らってても攻撃はできる
438 20/10/31(土)08:30:06 No.741820256
>まぁやっぱコマンド入力やらなくてもとりあえず簡単に一通りキャラの操作が出来るのは評判いいよ >GBVSでとりあえず格ゲー遊べるようになった！って人結構見かけるし このご時世に格ゲーマーの卵を増やした功績はでかいな…
439 20/10/31(土)08:30:10 No.741820265
散々言われてるけどチームゲーやシューティングと究極的にはバトロワは自分の勝ち負けの認識があいまいだから俺はまけてねえと思いやすい分勝ち負けだけをモチベーションにする初心者は残りやすい土壌があるそこにキャッチーなキャラだったり手軽に触れる時代になったから流行ったのもわかる
440 20/10/31(土)08:30:43 No.741820331
ぶっちゃけオタクは一番人のいる所に集まるか自分で好きなゲーム探せるし
441 20/10/31(土)08:31:06 No.741820385
初期のサムスピはハチャメチャがやってきた感が凄くて楽しかったなぁ… 今のサムスピはなんか違う
442 20/10/31(土)08:31:13 No.741820400
初心者でも戦えるシステムってのは上級者が使えばもっと強力なのは当然なんだ 初心者と上級者が平等に戦えるゲームがしたいならジャンケンでもしてろってのはよく言われる話だ
443 20/10/31(土)08:31:21 No.741820418
>格ゲーのあたりまえをみなおすべき >全キャラ常にスーパーアーマーにしよう >食らってる最中なにもできず一方的になりがちなのが格ゲーの欠点だから >シューターとかはあたらなかろうが食らってても攻撃はできる 餓狼伝やろうぜー！
444 20/10/31(土)08:31:27 No.741820435
>散々言われてるけどチームゲーやシューティングと究極的にはバトロワは自分の勝ち負けの認識があいまいだから俺はまけてねえと思いやすい分勝ち負けだけをモチベーションにする初心者は残りやすい土壌があるそこにキャッチーなキャラだったり手軽に触れる時代になったから流行ったのもわかる 知り合いとかにもそういう系統好きな人がいるがまあ負けたら味方に当たり散らしてみててあまり気分はよくないがそういうはけ口がいるのかもな…
445 20/10/31(土)08:32:32 No.741820565
>弱体化がつまらんのはまあわかるんだがそれはそれとして無法者のゲームが面白いかと言われるとそうでもねえんだなこれが 無法者だらけのゲームの方が好きだわ ハメられる前にハメ殺す
446 20/10/31(土)08:32:35 No.741820571
>>その反省を生かしたベリアルのせいで人が減ってるんじゃねえか！ >ベリアルのせいというかシーズン2自体が代わり映えしないどころか弱体化ばっかでつまんないからというか… 正直技追加のひとつもないとは思わなかった
447 20/10/31(土)08:32:48 No.741820599
>どうすりゃいいのかって？わかんね そりゃアッパー調整よ
448 20/10/31(土)08:32:56 No.741820614
>初心者でも戦えるシステムってのは上級者が使えばもっと強力なのは当然なんだ >初心者と上級者が平等に戦えるゲームがしたいならジャンケンでもしてろってのはよく言われる話だ 公平に戦えるのと平等に戦えるのは違うってアレよね
449 20/10/31(土)08:33:11 No.741820655
BFやCODとかの戦争FPS系は最近の出来はどうあれもう大分落ち込んでねえか 無料って間口の広さに勝てねえ
450 20/10/31(土)08:33:31 No.741820692
>無法者だらけのゲームの方が好きだわ >ハメられる前にハメ殺す じゃあBBTAGやろうね
451 20/10/31(土)08:33:37 No.741820703
>無法者だらけのゲームの方が好きだわ >ハメられる前にハメ殺す その辺はまあ好みの問題だろうね それこそ無法者ゲーのBBTAGなんかはあほくさってなって俺はすぐやめちゃった
452 20/10/31(土)08:33:41 No.741820712
なんでレバーを後ろに入れたらガードなのかと言われましても古からそうだったとしか… 今の人たちはボタンガードとレバーガードどっちがしっくりくるんだろう…？
453 20/10/31(土)08:33:53 No.741820740
コマンド精度はマヴカプが一番楽だったな まあゲーム自体は確殺ゲーだったけれど
454 20/10/31(土)08:34:12 No.741820771
>>どうすりゃいいのかって？わかんね >そりゃアッパー調整よ アッパー調整だけしてたら無法者のゲームになるのでは？
455 20/10/31(土)08:34:33 No.741820815
>格ゲーのあたりまえをみなおすべき >全キャラ常にスーパーアーマーにしよう >食らってる最中なにもできず一方的になりがちなのが格ゲーの欠点だから >シューターとかはあたらなかろうが食らってても攻撃はできる ガードと無敵技回りの文句を考えると検討してもいいとは思うんだよな あとスマブラに習って画面端での攻めの排除とか やったことないけどマキシとかは起き攻めとか画面端の概念あるのかね？
456 20/10/31(土)08:35:05 No.741820882
なぜKOF97のコマンド省略を採用しないのかわからない あれ最高のシステムだったのに
457 20/10/31(土)08:35:11 No.741820892
はめ合うゲームはマッチングするのを待った時間ごとゴミになるから萎えやすいぞ
458 20/10/31(土)08:35:12 No.741820894
>今の人たちはボタンガードとレバーガードどっちがしっくりくるんだろう…？ なので両方用意しました！なGBVSはある意味賢いと思うけど 後ろ倒しながらボタン押すと避けが出ちゃってかえってややこしいのはアホだと思う
459 20/10/31(土)08:35:16 No.741820904
>初心者向けというのがまず意味分からないからな >格ゲーなんてオタク向けでいいんだよどうせ初心者消える それが理解出来ない開発が未だにあるのが本当に信じられない 上司とかプランナーが無能なのかね？
460 20/10/31(土)08:35:24 No.741820917
>なんでレバーを後ろに入れたらガードなのかと言われましても古からそうだったとしか… >今の人たちはボタンガードとレバーガードどっちがしっくりくるんだろう…？ 2D系列ならいわゆる格ゲーを先に触ったかスマブラを先に触ったかの差でしかないんじゃないかな アクションゲームがベースならボタンガードの方がしっくり来るだろう
461 20/10/31(土)08:35:27 No.741820924
>初心者でも戦えるシステムってのは上級者が使えばもっと強力なのは当然なんだ >初心者と上級者が平等に戦えるゲームがしたいならジャンケンでもしてろってのはよく言われる話だ 本質は初心者の救済ではなくジャンルの衰退を防ぎたいってとこだしな 格ゲーやってないなんてダサいよなって風潮作った方が有効なのかもしれない
462 20/10/31(土)08:35:37 No.741820938
アークは色々と青天井なドラゴンボールが例外だったんだなってなる
463 20/10/31(土)08:35:53 No.741820969
>はめ合うゲームはマッチングするのを待った時間ごとゴミになるから萎えやすいぞ ハメれば最高に気持ちいいからいいんだ
464 20/10/31(土)08:36:02 No.741820986
>初心者って言っても格ゲー自体の初心者とタイトルの初心者じゃ開きがありすぎるからな 格ゲー経験豊富な奴はタイトル始めたばかりでも初心者ではないと思うよ
465 20/10/31(土)08:36:27 No.741821036
VFはボタンガードだったんだから格ゲーでは後ろに入れるのが当たり前ってのも流れでしかないと思うんだよな
466 20/10/31(土)08:36:53 No.741821074
>なぜKOF97のコマンド省略を採用しないのかわからない いやいやあれはやり過ぎでしょ！ 技暴発しまくるせいで暴発防止入力を練習する羽目になって苦労した
467 20/10/31(土)08:36:57 No.741821084
>なんでレバーを後ろに入れたらガードなのかと言われましても古からそうだったとしか… >今の人たちはボタンガードとレバーガードどっちがしっくりくるんだろう…？ どっちも平気だぞ俺
468 20/10/31(土)08:37:34 No.741821158
格ゲー初心者向けに作ったGBVSが一定の成功収めてる以上そこを否定するのもな
469 20/10/31(土)08:38:14 No.741821242
中国でKOF97が流行った理由の一つが誰でも必殺・超必すぐ出せるようになるってのを見た
470 20/10/31(土)08:38:14 No.741821243
>アッパー調整だけしてたら無法者のゲームになるのでは？ どうせどんなに弱体化したってその中での出る杭が無法扱いされるだけじゃね？ 本当にガードというシステムを崩せないほど弱体化したらゲームにならないし なら全員攻め崩せるほうが楽しいだろう
471 20/10/31(土)08:39:00 No.741821331
キャラゲーの受け入れ先＆ファンアイテムジャンルとして生き残る現状で最適解だと思う
472 20/10/31(土)08:39:11 No.741821353
>>はめ合うゲームはマッチングするのを待った時間ごとゴミになるから萎えやすいぞ >ハメれば最高に気持ちいいからいいんだ ケツの穴の奪い合いとか…これには女子「」思わずメルギブソンしました
473 20/10/31(土)08:39:49 No.741821439
そこまで必死に格ゲーなんかやらないよ
474 20/10/31(土)08:39:54 No.741821445
GBVSはその辺だいぶ上手くやったと思うんだけどな… 少なくとも他の新規格ゲーより人口はまだまだ多いし
475 20/10/31(土)08:40:41 No.741821547
>格ゲー初心者向けに作ったGBVSが一定の成功収めてる以上そこを否定するのもな P4Uも2はともかくその路線で新規大量に引き込んだから方向性は間違ってないのよね
476 20/10/31(土)08:40:52 No.741821567
昔は春麗とかナコルルみたいな人気キャラいたけど今ってどうなん？
477 20/10/31(土)08:41:23 No.741821640
>>格ゲー初心者向けに作ったGBVSが一定の成功収めてる以上そこを否定するのもな >P4Uも2はともかくその路線で新規大量に引き込んだから方向性は間違ってないのよね 後に続くかプロが残るかは兎も角としてセールス的にはそれが大成功だろうね
478 20/10/31(土)08:41:40 No.741821673
>昔は春麗とかナコルルみたいな人気キャラいたけど今ってどうなん？ 春麗とかナコルルが現役だよ
479 20/10/31(土)08:42:24 No.741821763
>VFはボタンガードだったんだから格ゲーでは後ろに入れるのが当たり前ってのも流れでしかないと思うんだよな スト2から始まった格ゲーなんだから普通はレバー後ろガードが当たり前なのでは？ と思うが2Dはレバーガードで3Dはボタンガードなイメージ 鉄拳が例外な気がする
480 20/10/31(土)08:44:16 No.741821996
>そこまで必死に格ゲーなんかやらないよ それはわからん人それぞれだからだ だけど複雑なシステムてキャラ人数が多いと覚える情報量を考えただけで萎えて辞めるはある
481 20/10/31(土)08:45:24 No.741822138
>そこまで必死に格ゲーなんかやらないよ こういう話をしてると1個の格ゲーに対してどこまで遊べばいいんだろうかとかそういう事は考える トロフィー取得率の「ネット対戦で○○戦した」みたいなやつの取得率の低さとか見てるともっと考える
482 20/10/31(土)08:45:56 No.741822214
>GBVSはその辺だいぶ上手くやったと思うんだけどな… >少なくとも他の新規格ゲーより人口はまだまだ多いし GBVSが失敗だったら他の殆どの格ゲーが爆死になるからね やっぱりシンプルで取っつきやすくキャラが可愛いのは強い
483 20/10/31(土)08:46:03 No.741822229
ビジュアルは大事だよ実際 BB初期もカルルの見た目に惹かれた女性プレイヤーが筐体に座ってプレイ1分で挫折して席を離れていった
484 20/10/31(土)08:46:04 No.741822231
格ゲーって言ってもゲームによって人口バラバラだし主語めっちゃでけえ話だな 令サムとかオンのシステムがクソとかあったがそれ差し置いて最初からあんま人いなかったがな それでもサムスピにしては売れたほうだ
485 20/10/31(土)08:47:23 No.741822415
>格ゲーって言ってもゲームによって人口バラバラだし主語めっちゃでけえ話だな >令サムとかオンのシステムがクソとかあったがそれ差し置いて最初からあんま人いなかったがな >それでもサムスピにしては売れたほうだ グラブルやらが過疎だなんだって言われててもでもお前らランクマがまともに機能してるんだろ…？！と言いたくなる
486 20/10/31(土)08:47:36 No.741822443
ワンボタンで技出てくれって思う俺は初心者
487 20/10/31(土)08:47:56 No.741822486
超大作ではじめて格ゲーさわったけどランクマの最底辺に落ちてもクソ強い相手としか当たらなくて辛かった 多分格ゲーの才能がなかったんだと思う
488 20/10/31(土)08:48:14 No.741822527
>ワンボタンで技出てくれって思う俺は初心者 グラブルやろう
489 20/10/31(土)08:48:32 No.741822574
もっとゆっくりになれば俺にも中段見えるのに
490 20/10/31(土)08:48:40 No.741822589
> ワンボタンで技出てくれって思う俺は初心者 格ゲー10年遊んでるけどやっぱワンボタンは楽でいいな！って思ってるから気にしなくていいぞ！
491 20/10/31(土)08:48:43 No.741822598
>ワンボタンで技出てくれって思う俺は初心者 俺と女帝戦記やろうぜ！
492 20/10/31(土)08:49:29 No.741822677
>初心者向けというのがまず意味分からないからな >格ゲーなんてオタク向けでいいんだよどうせ初心者消える それだと衰退してくだけだろ
493 20/10/31(土)08:49:36 No.741822699
>もっとゆっくりになれば俺にも中段見えるのに まあ…そりゃそうだろうな…
494 20/10/31(土)08:50:12 No.741822775
ワンボタン対空に慣れすぎてもう飛んだの見てから623とかできない
495 20/10/31(土)08:51:07 No.741822891
初心者釣るならシステムよりキャラの方が早いぞ というのは2000年代から今日に至るまでの格ゲー史での教訓に入るとは思う
496 20/10/31(土)08:51:22 No.741822925
運要素入れよう スマブラ出来た！
497 20/10/31(土)08:51:29 No.741822939
格ゲー作りたいマニアが多く見積もっても数万ぐらいの格ゲーマニアに売って成り立つお商売の形態ならマニアの方向くのも有りだと思うけど 数百万売ろうってタイトルでそれをどうやって通用させるのという問題だね
498 20/10/31(土)08:52:43 No.741823096
まあ格ゲーブームって言われてた頃の熱気はもうないよね
499 20/10/31(土)08:52:52 No.741823120
がっつりサムスピやってる人って実はそんなにいないんじゃねえかな というのは令サム前の零SP移植から薄々思ってはいた
500 20/10/31(土)08:53:33 No.741823190
>初心者釣るならシステムよりキャラの方が早いぞ >というのは2000年代から今日に至るまでの格ゲー史での教訓に入るとは思う イロモノのスト系がずっと強かった時代は終わったのか
501 20/10/31(土)08:53:43 No.741823216
徹底的に格ゲー経験者向けに作ったuni作ってるフラパンとか首回らなくなってるしなぁ… なんでそもそもst入れてたら無料なんて形態にしたんだ
502 20/10/31(土)08:53:47 No.741823222
格ゲーで基本無料システムってできないのだろうか
503 20/10/31(土)08:54:16 No.741823275
>まあ格ゲーブームって言われてた頃の熱気はもうないよね 当時ほどじゃないがいわゆるeスポーツブームで大分注目されてるようになってるじゃん 人増えてるぞ
504 20/10/31(土)08:54:17 No.741823278
>格ゲーで基本無料システムってできないのだろうか 課金勝利になるぞいいのか
505 20/10/31(土)08:54:29 No.741823298
>まあ格ゲーブームって言われてた頃の熱気はもうないよね スト2全盛期なんか基準にしたら格ゲーに限らずあらゆるゲームジャンルにもう熱気なんかないってなっちゃうけど
506 20/10/31(土)08:54:49 No.741823343
>イロモノのスト系がずっと強かった時代は終わったのか そのスト系というかストリートファイター2の続編が出た事で みんな結局続編ものの方がやるんだなぁみたいになったとこもあるしな
507 20/10/31(土)08:54:50 No.741823346
>格ゲー10年遊んでるけどやっぱワンボタンは楽でいいな！って思ってるから気にしなくていいぞ！ 自分がやると楽で最高！と思いつつワンボタン昇竜されるとこのシステム糞すぎる！って切れそうになったグラブル
508 20/10/31(土)08:54:56 No.741823358
>格ゲーで基本無料システムってできないのだろうか 課金具合で技性能が変わる画期的なシステムにしよう
509 20/10/31(土)08:55:01 No.741823365
>まあ格ゲーブームって言われてた頃の熱気はもうないよね 今は適正値に落ち着いたと見るのが正しいと思う
510 20/10/31(土)08:55:08 No.741823385
というかその往年の格ゲーマニアに配慮して色々システム残したXrdが言うほど盛り上がらなった時点で
511 20/10/31(土)08:55:11 No.741823388
>徹底的に格ゲー経験者向けに作ったuni作ってるフラパンとか首回らなくなってるしなぁ… >なんでそもそもst入れてたら無料なんて形態にしたんだ フランスパンって経営状況悪いの？
512 20/10/31(土)08:55:23 No.741823415
>格ゲーで基本無料システムってできないのだろうか steamで鉄拳だかデドアラだかがやってた気がする
513 20/10/31(土)08:55:46 No.741823461
ゲームとしてみた時一人用モードを充実させにくいのも問題かな どうしても勝ち抜き戦＋紙芝居になるし
514 20/10/31(土)08:56:22 No.741823528
初心者呼び込むのには流行ってるって状況が1番強いもんな…どうしたら流行るんだろう
515 20/10/31(土)08:56:34 No.741823559
>>格ゲーで基本無料システムってできないのだろうか >課金勝利になるぞいいのか 課金勝利無効封じジャマーキャンセラーー！
516 20/10/31(土)08:56:36 No.741823563
ギルティとか鉄拳とかストとかKOFとかもいいけど アルカナハートが元気だとなんかこう格ゲーもこういうやつが出るんだから良いよなってなるからあの子には頑張ってほしい
517 20/10/31(土)08:57:12 No.741823620
>アルカナハートが元気だとなんかこう格ゲーもこういうやつが出るんだから良いよなってなるからあの子には頑張ってほしい エクサム…
518 20/10/31(土)08:57:14 No.741823623
負けると不機嫌になって引きずるから自分は向いてないなと思った
519 20/10/31(土)08:57:15 No.741823628
スマブラは操作は簡単で勝敗条件も敢えてリングアウトだけにし 遊んだことのない人でもやってみようと思わせたのが上手いと思うわ いちいち○○やられたら××のシステムを使い△△の時の場合のみに負けるとか説明要らないの凄い
520 20/10/31(土)08:57:16 No.741823629
>アルカナハートが元気だとなんかこう格ゲーもこういうやつが出るんだから良いよなってなるからあの子には頑張ってほしい アルカナハートは…もう…
521 20/10/31(土)08:57:21 No.741823640
ジャンルが多様化すれば一つ所に留まる人が減るのは自明の理なわけで
522 20/10/31(土)08:57:35 No.741823673
格ゲーって少しづつ強くなって勝てなかった相手に勝てるの様になるのが楽しいんであって 最初から勝ちたいならジャンケンでもやってろと言いたくなる時もある
523 20/10/31(土)08:57:35 No.741823674
プロプレイヤーが出てきて気軽に配信見れる環境になってプレイヤーと視聴者がハッキリ別れてきた感はある
524 20/10/31(土)08:57:53 No.741823720
初心者にはコマンド入力の壁が大きいからワンボタン必殺技路線は広がって欲しい
525 20/10/31(土)08:57:56 No.741823730
基本無料は鉄拳・SC・DOAがやってどれもうまくいかなかったと思う あと格ゲーに入れていいかどうかわかんないけどストリートファイターオンライン
526 20/10/31(土)08:58:37 No.741823819
>ギルティとか鉄拳とかストとかKOFとかもいいけど その中に並べるにはKOFは死んでる期間が強いな… SNKが復活したことが格ゲーまだまだ行けるのを感じる だから早くKOF出せ
527 20/10/31(土)08:58:45 No.741823840
昔は対人ゲーム自体少なかったから格ゲー人気出たのかも
528 20/10/31(土)08:58:45 No.741823843
>プロプレイヤーが出てきて気軽に配信見れる環境になってプレイヤーと視聴者がハッキリ別れてきた感はある スポーツに近づいたってことだな
529 20/10/31(土)08:59:04 No.741823887
>がっつりサムスピやってる人って実はそんなにいないんじゃねえかな >というのは令サム前の零SP移植から薄々思ってはいた 零SPそれなりにやり込んでたけどジリジリとした指し合いのゲームじゃないよなとは思っていた 同様にスパ2Xも関東圏プレイヤーはバルを見なかったことにしている節があるとは聞く
530 20/10/31(土)08:59:37 No.741823969
>というのは令サム前の零SP移植から薄々思ってはいた その頃はもうサムスピは廃れてたから… 天草時代でも俺の行き先のゲーセンでは微妙だった
531 20/10/31(土)09:00:01 No.741824026
>零SPそれなりにやり込んでたけどジリジリとした指し合いのゲームじゃないよなとは思っていた 足遅いのとすかされたらじゃなくてガードされたら反確なのが多すぎて差し合い成立してなくない？とは昔から思ってた
532 20/10/31(土)09:00:04 No.741824031
>初心者呼び込むのには流行ってるって状況が1番強いもんな…どうしたら流行るんだろう 流行った漫画が流行ってるうちにお出しする！
533 20/10/31(土)09:00:06 No.741824036
>プロプレイヤーが出てきて気軽に配信見れる環境になってプレイヤーと視聴者がハッキリ別れてきた感はある それは時代の進化だからあとは視聴者からも気前よく金吸い上げるシステム作るのが先決だと思う
534 20/10/31(土)09:00:34 No.741824120
サムスピは蹴りが強いイメージ
535 20/10/31(土)09:00:53 No.741824197
バルよりダルシムを消したい
536 20/10/31(土)09:01:06 No.741824240
無料と言えばスマホのスト4はどうしてスマホでいけると思ったんだ…
537 20/10/31(土)09:01:25 No.741824291
>ゲームとしてみた時一人用モードを充実させにくいのも問題かな >どうしても勝ち抜き戦＋紙芝居になるし アーケードモードのどんな奴でもそいつが主役のエンディングが見られるっていうの格ゲーのストーリー面の良いところだと思うから そこ守ってるKOF14と令サムは好感を持ってる あとXrdもちょっと違うけどRev2のアーケードモードでもそういうエンディングを入れてくれたのが嬉しい
538 20/10/31(土)09:02:32 No.741824456
>その中に並べるにはKOFは死んでる期間が強いな… 13から14のマジで死んでるんじゃねえかプレイモアって思われてた頃よりは作ってるだろうと思えるから全然待てるけど それにしてはかかってるな…って思うところに差し掛かってはいるからね
539 20/10/31(土)09:02:37 No.741824472
テトリス99が出た時何十年かぶりにテトリスやったけど格ゲーでああいうのができるのかと思ったときやっぱり脱落者が復帰しにくいジャンルなのかとも思った
540 20/10/31(土)09:02:48 No.741824500
初心者を呼び込めるかはキャラ人気が全てな気がする
541 20/10/31(土)09:03:14 No.741824564
> フランスパンって経営状況悪いの？ 色々やりたそうな感じだけど何するにも人が足りねえ！ってのがバリバリ伝わってくる感じが
542 20/10/31(土)09:03:25 No.741824589
>スポーツに近づいたってことだな その事自体はいいと思うんだけどプロプレイヤーとの距離感が近過ぎるのか初心者相手にプロ引き合いに出して助言する人が居る まだキャッチボール練習中なのにイチローはこう！みたいな
543 20/10/31(土)09:03:47 No.741824632
>>初心者呼び込むのには流行ってるって状況が1番強いもんな…どうしたら流行るんだろう >流行った漫画が流行ってるうちにお出しする！ 鬼滅の刃の格ゲーですね わかります
544 20/10/31(土)09:03:57 No.741824663
左様戦車とかの色物より全うな美形や元ネタが大事 …なんでP4Uで先輩方皆変態になったんですか
545 20/10/31(土)09:04:25 No.741824744
サムスピは話題には出るがちゃんと人集まった時代はそんな長くねえよな システム結構変わったり今風に変化していったんだがまあ知られてねえ
546 20/10/31(土)09:04:29 No.741824757
>足遅いのとすかされたらじゃなくてガードされたら反確なのが多すぎて差し合い成立してなくない？とは昔から思ってた だからダッシュ投げと対の選択肢が立ち回りのキモになるんだよな
547 20/10/31(土)09:04:46 No.741824829
>どうしても勝ち抜き戦＋紙芝居になるし ただ昔はそういうストーリーが好きだから対戦ばっかじゃなくて 一人でやってエンディング見たいって層もけっこういたよね まあ今は動画サイトにすぐ上がって何度でも見られるけど