虹裏img歴史資料館

1 20/10/31(土)02:14:33 No.741794879

箱が箱すぎるだろ

2 20/10/31(土)02:15:23 No.741795010

ラストファンタジー禁止

3 20/10/31(土)02:15:59 No.741795097

「NARUTOという傑作を描いた先生の新作なのに全く頭に入ってこないし面白くないなんて俺の感性は腐ったのか…？」って凄い怖くなったな

4 20/10/31(土)02:17:22 No.741795282

ギャグ漫画日和のアレまんま過ぎて笑う

5 20/10/31(土)02:19:12 No.741795580

色々と色眼鏡かけて見るようになっちゃった自覚はあるがそれにしてもわかりにくすぎるだろこれ…

6 20/10/31(土)02:20:07 No.741795719

>ギャグ漫画日和のアレまんま過ぎて笑う 順序が逆だったらサム8読んで思いついたろ！って言われてたな…

7 20/10/31(土)02:22:22 No.741796093

「大傑作描いた作者の次作がクソ漫画」は和月でも藤崎竜でも経験したけど少なくともこの二人は1話目は面白かったしまともだったんだ

8 20/10/31(土)02:23:09 No.741796223

ラストファンタジーはわざとやりすぎに描いてるだろうけど 気をつけないとそれに近いことを大御所ですらやらかしちゃうってことなんだよな…

9 20/10/31(土)02:23:54 No.741796345

サム8…君すでに散体してるよ！

10 20/10/31(土)02:24:13 No.741796402

もともとNARUTOも説明はわかりにくいかったんじゃねえかな…イザナミとか

11 20/10/31(土)02:24:42 No.741796469

読んでないんだけどなんでそんな重要情報封印しちゃったの？ むしろ皆が知れるように公開するべきじゃ…

12 20/10/31(土)02:25:09 No.741796530

編集って必要なんだなと解らせてくれた

13 20/10/31(土)02:25:23 No.741796565

全部終わってから見てみてもスレ画の下りほとんど意味なかったのひどい

14 20/10/31(土)02:25:59 No.741796653

マジでめちゃくちゃわかりにくいな…これ結局何が言いたいんだろう

15 20/10/31(土)02:26:01 No.741796659

NARUTOはそれまでが面白かったから長文でもまあ付き合ってやろうって感じで読めたから… いや結構ダレてた時あったけど

16 20/10/31(土)02:26:04 No.741796666

ギャグ漫画日和だとラストファンタジーよりも要領を得ない話に近い

17 20/10/31(土)02:26:08 No.741796675

箱の隣にある丸い方は何なんだよ 箱と鍵の説明してるならせめてそれ以外の余計な情報を入れるな

18 20/10/31(土)02:26:08 No.741796676

>もともとNARUTOも説明はわかりにくいかったんじゃねえかな…イザナミとか NARUTOも一時期ここですごい叩かれていたというかいじられてたことを忘れている「」は多い

19 20/10/31(土)02:26:22 No.741796716

好みの問題かもしれんが不動明王さまとかここで説明しなくて良くない？

20 20/10/31(土)02:26:43 No.741796775

ナルトも20巻あたりくらいからこんなんだった気がする その頃は主要キャラクター確立してたから世界観分かるけど

21 20/10/31(土)02:27:26 No.741796865

>マジでめちゃくちゃわかりにくいな…これ結局何が言いたいんだろう ラスボス止めてられる間にパンドラの箱と7つの鍵探してこい

22 20/10/31(土)02:27:54 No.741796930

でも初期の波の国の導入での各国の説明はもうちょいわかり易かったと思う …よく考えたらこれ編集の力か

23 20/10/31(土)02:28:56 No.741797076

編集のテコ入れ一覧とか見たらまあ 仮に編集居なかったらそりゃサム8にもなるわなって理解はできた

24 20/10/31(土)02:28:57 No.741797079

違う…今の私は ・・・・・ 定型集積体だ

25 20/10/31(土)02:29:08 No.741797112

>NARUTOも一時期ここですごい叩かれていたというかいじられてたことを忘れている「」は多い 八尾のビーがでた辺りから一気に好意的な反応ばっかりになったね

26 20/10/31(土)02:29:34 No.741797165

PS初期にあった設定先行しすぎてシナリオが頭に入ってこないタイプのゲームみたいな導入だ……

27 20/10/31(土)02:29:45 No.741797191

斉木でもスケダンでも見た漫画初心者あるあるで散々ネタにされてた要素だらけだった

28 20/10/31(土)02:29:57 No.741797212

立方体なのになんで鍵が7つやねん

29 20/10/31(土)02:30:12 No.741797239

うちは岬はマジでお腹痛くなるぐらい笑ったな…

30 20/10/31(土)02:30:29 No.741797275

>「NARUTOという傑作を描いた先生の新作なのに全く頭に入ってこないし面白くないなんて俺の感性は腐ったのか…？」って凄い怖くなったな いやナルト読んでたらこうなるのは分かるだろう それはちゃんとナルト読めてないわ

31 20/10/31(土)02:30:31 No.741797282

∞　三ﾑｹﾞﾝﾀﾞｲ

32 20/10/31(土)02:31:13 No.741797371

どんなにクソなネーム見せられても超メガヒット作家の岸影に意見なんか言えないよね

33 20/10/31(土)02:31:18 No.741797376

擬音がズしかないのもギャグマンガ日和感ある

34 20/10/31(土)02:31:27 No.741797399

>ラスボス止めてられる間にパンドラの箱と7つの鍵探してこい ラスボスは星を消して回ってるので実は別に止められていない

35 20/10/31(土)02:31:31 No.741797413

>立方体なのになんで鍵が7つやねん ダメだった

36 20/10/31(土)02:31:47 No.741797446

>擬音がズしかないのもギャグマンガ日和感ある コソ　コソ

37 20/10/31(土)02:31:48 No.741797448

たった１ページの間に「侍」「義」「銀河を守る」「奴を止める」「パンドラの箱を探す」「不動明王」「７つの鍵を探す」「侍ではない」「光」と立て続けに情報入れてくる…

38 20/10/31(土)02:31:50 No.741797454

パンドラの箱は見えてない方のもう一つの角は鍵いらんの？

39 20/10/31(土)02:32:26 No.741797519

>パンドラの箱は見えてない方のもう一つの角は鍵いらんの？ そこもなんか考察されてこういうのやりたいんだろうなって言われてたけど もう忘れてたし特にそういう展開はなかった

40 20/10/31(土)02:32:27 No.741797524

武神デッキは禁止です

41 20/10/31(土)02:33:23 No.741797648

岸八知的ボーダー説が現実味を帯びて来る出来だった

42 20/10/31(土)02:33:44 No.741797689

忍者ではなくスペース侍って要素はすごい惹かれるんだけどな

43 20/10/31(土)02:33:46 No.741797695

>立方体なのになんで鍵が7つやねん どう見るかだ まだまだ心眼が足りぬ

44 20/10/31(土)02:33:46 No.741797696

インドラとアシュラっていう音は合ってるけどあんま関係ない兄弟と パンドラとマンダラって完全に同じセンスだよね インドラアシュラって見た目がまんま武神だし ナルトの終盤SF無理に入れてきたのサム八度つなげる皮算用あったろ

45 20/10/31(土)02:33:52 No.741797707

ビジュアル面だとパカッってなった時中身スカスカなの凄いつまんなかった

46 20/10/31(土)02:34:27 No.741797779

>忍者ではなくスペース侍って要素はすごい惹かれるんだけどな 僕は物語を作る際、AとBのストーリーにわけます。 Aは作品の売りとなる面白い部分で忍者の場合は忍術とかアクション。 Bは「忍者とは一体どのような存在なのか」などテーマ的な部分。 基本的にB要素は読者の方は興味がないので、押し付けるとインチキ臭くなる。 特に子どもは説教臭いのが大嫌いなので、少年誌では気をつけないといけない。作品の個性はAから生まれる物。 例えば『アイアンマン』と『スパイダーマン』はBのテーマ的な部分は似ているのですが、スーツや能力が違うためAで差別化ができている。 AとBのバランスは気をつけないといけないのです。今作のA部分は侍が“メタモルフォーゼ”といった変化する鎧（よろい）や武器。 ですが、単純な「刀と鎧を装備した侍」は世の中に多くあるので、このままだとAが目立たないため読まれない。 そこにSF要素を加えることによって、新鮮な作品として読まれるようにしました。

47 20/10/31(土)02:35:13 No.741797869

侍と銀河とパンドラのとっ散らかり方が凄い 狙っていたとは思うけど

48 20/10/31(土)02:35:28 No.741797900

>ラスボスは星を消して回ってるので実は別に止められていない えっじゃあこの人何してるんで…？

49 20/10/31(土)02:35:54 No.741797947

黙八って三位一体してたっけ？ホルダーがいなかったような

50 20/10/31(土)02:36:07 No.741797969

>えっじゃあこの人何してるんで…？ 止め続けている

51 20/10/31(土)02:36:21 No.741797992

>えっじゃあこの人何してるんで…？ どう見るかだ

52 20/10/31(土)02:36:29 No.741798005

>黙八って三位一体してたっけ？ホルダーがいなかったような 鳥みたいなのいるだろ

53 20/10/31(土)02:37:39 No.741798139

ED名曲だよね https://www.nicovideo.jp/watch/sm36557555

54 20/10/31(土)02:38:01 No.741798181

作者の性質を見極め一般にウケるように足りない部分を補ったり修正したりするのが編集の役目だからな 唯一無二のセンスに一般受けする常識を足すか 常識になんらかのアイデアを足すか 大体どんな作者でも両方はなかなか兼ね備えていないものだ

55 20/10/31(土)02:38:07 No.741798190

サムライをメインに据えてたのにサムライへの思い入れというかこれを描きたい感がぜんぜんなかったのは何なの 表面的なハラキリだの義だのばっかで

56 20/10/31(土)02:38:16 No.741798201

この世界は完璧だった 世の中に完璧なものなど無い

57 20/10/31(土)02:39:14 No.741798301

なんかここで見かけた八人のサムライついに揃いたり！！みたいな画像あれ半分くらいその辺のモブの顔って聞いてひっくり返りそうになった

58 20/10/31(土)02:39:27 No.741798320

鍵とか箱とかのマクガフィンがいっぺんに複数出てくるってそれこそ新人がやるレベルの失敗だよな

59 20/10/31(土)02:39:48 No.741798364

>サムライをメインに据えてたのにサムライへの思い入れというかこれを描きたい感がぜんぜんなかったのは何なの >表面的なハラキリだの義だのばっかで メインはSFだからサムライはズラシだ

60 20/10/31(土)02:40:31 No.741798437

元ヒット作家が独りよがりな新作作ってコケるってパターンは多いんだけど（たぶん） なんかもうそれ以前の問題だよねこれ せめて絵が良いとかキャラがカッコいいとか設定が複雑だが面白いとかの作者が他の要素無視してでも伝えたい何かがあるもんなんだけど 何もなかった

61 20/10/31(土)02:40:32 No.741798441

やべえなどこから突っ込んでいいのかわからねえ…

62 20/10/31(土)02:40:34 No.741798447

>なんかここで見かけた八人のサムライついに揃いたり！！みたいな画像あれ半分くらいその辺のモブの顔って聞いてひっくり返りそうになった 最終回に出たよ8人の侍は 悟空とかたんじろうとか銀さんとかジャンプレジェンド集結のすごい漫画になるはずだったんだろうな岸八の中では

63 20/10/31(土)02:40:52 No.741798469

絵はいいよ…

64 20/10/31(土)02:41:08 No.741798489

NARUTOはビー様あたりから好意的になったけど ラスボスがマダラじゃなくてカグヤだったことはえー…ってちらほら言われてたと思う

65 20/10/31(土)02:41:29 No.741798531

NARUTOで培ったノウハウはどこへ行ったの…

66 20/10/31(土)02:41:29 No.741798532

風呂敷を広げるですらない 拾って捨てるためのガラクタばら撒いただけだ

67 20/10/31(土)02:41:38 No.741798551

ロボ子が綺麗にキャラのズラしを描けててこういうのがやりたかったのかなって思った

68 20/10/31(土)02:41:46 No.741798567

少なくとも他で出た情報から察するに作者が好きな物を詰め込んだ結果ではあるんだが それがこんなに面白くないなんて誰も想像できなかった

69 20/10/31(土)02:41:48 No.741798573

売れた作者には口を出しにくくなる だから次回作は作者の好きなようにさせるようになる どうせいっても聞かないから 結果がでて初めてわかることもある

70 20/10/31(土)02:42:15 No.741798622

サムライ8で画像検索したらめっちゃビュティさんがおる

71 20/10/31(土)02:42:16 No.741798628

>絵はいいよ… ワクワクした…？

72 20/10/31(土)02:42:19 No.741798635

>インドラとアシュラっていう音は合ってるけどあんま関係ない兄弟と 一応その2つは兄弟ではないけどヒンドゥー教及び仏教でも因縁自体はある

73 20/10/31(土)02:43:07 No.741798719

>少なくとも他で出た情報から察するに作者が好きな物を詰め込んだ結果ではあるんだが >それがこんなに面白くないなんて誰も想像できなかった 鳥山明パターンですな マシリトが鳥さについていってたことまんま

74 20/10/31(土)02:43:12 No.741798733

売れた作家には口出しをせずとも バリューである程度は売れるから問題ないんだ ただただ予想外に拙い出来だった

75 20/10/31(土)02:43:18 No.741798740

つまんない後付が多いのよね終盤のNARUTO

76 20/10/31(土)02:43:23 No.741798746

ロッカーボールなんてさもこの世界では重要アイテムですって調子で出てきて サムライになった時点でいらない物になったからな 姫と鍵と侍もそうだけどその設定が話にどう影響するかまるで考えずに組み立てられてる

77 20/10/31(土)02:43:29 No.741798761

>「大傑作描いた作者の次作がクソ漫画」は和月でも藤崎竜でも経験したけど少なくともこの二人は人間性は疑われなかったんだ

78 20/10/31(土)02:43:36 No.741798779

師匠がずっと隣にいたのもズラしなんだろうか いつまで経っても冒険活劇始まらなかった印象

79 20/10/31(土)02:43:40 No.741798791

>なんかここで見かけた八人のサムライついに揃いたり！！みたいな画像あれ半分くらいその辺のモブの顔って聞いてひっくり返りそうになった 多分コレの事だと思うけど これNARUTOで例えるならナルト、サスケ、アスマ、モブ中忍、モブ中忍、モブ中忍、モブ中忍、モブ中忍とかそんな感じ いやサスケじゃなくてキバとかその辺かも su4319001.jpg

80 20/10/31(土)02:43:48 No.741798808

これに対してつまんねー！素人の描いた漫画かよ！お前じゃなかったら一発でボツにしてるわ！ って言ってくれる人居なかったんです？

81 20/10/31(土)02:43:51 No.741798816

>ラスボスがマダラじゃなくてカグヤだったことはえー…ってちらほら言われてたと思う ネジもひどいよあれは サム8でやってても不思議じゃないというかやったよね

82 20/10/31(土)02:43:54 No.741798823

実績なかったら２巻くらいで打ち切りになってたのかな

83 20/10/31(土)02:43:55 No.741798824

>ロボ子が綺麗にキャラのズラしを描けててこういうのがやりたかったのかなって思った キャラのズラしなら大ベテランの岸八より新人のロボ子の作者の方が完璧に描けてるのなんなの

84 20/10/31(土)02:44:00 No.741798840

それでも一話はここでもまだかなり好意的というか かと言ってスレ画のシーンも変に持ち上げるわけでもなくうわっわかりにくっ！また岸影の悪い癖が出たな！でもまあこれからだろ！みたいな和やかな感想が投げかわされてたの今思えば意外だな

85 20/10/31(土)02:44:10 No.741798852

冒頭にセリフで説明となんとなくのイメージ映像はやめたほうがいい

86 20/10/31(土)02:44:17 No.741798871

>>少なくとも他で出た情報から察するに作者が好きな物を詰め込んだ結果ではあるんだが >>それがこんなに面白くないなんて誰も想像できなかった >鳥山明パターンですな >マシリトが鳥さについていってたことまんま アラレドラゴン描いたらもう好きにしたらいいと思う

87 20/10/31(土)02:44:39 No.741798914

>su4319001.jpg NARUTOのキャラ混じってません？

88 20/10/31(土)02:44:59 No.741798958

>これに対してつまんねー！素人の描いた漫画かよ！お前じゃなかったら一発でボツにしてるわ！ >って言ってくれる人居なかったんです？ そうかなぁ。 で全弾キャンセルできるからな岸影様は

89 20/10/31(土)02:45:02 No.741798965

適度に修正いれてもらいつつ王道描くのが一番ウケるタイプなのに 本人はズラしまくりの捻った話を描きたいのが悲劇

90 20/10/31(土)02:45:03 No.741798968

>NARUTOはビー様あたりから好意的になったけど >ラスボスがマダラじゃなくてカグヤだったことはえー…ってちらほら言われてたと思う なんか長編のボスをやっつけてスッキリ！みたいなのがあんまないマンガだったなナルト…

91 20/10/31(土)02:45:10 No.741798983

とりあえず宇宙に出るまでは期待するかって人が多かったから 前作でヒット出したからファンもついてきてくれるだろうって予想は当たってたんだよ

92 20/10/31(土)02:45:20 No.741799003

目が見えないつってんのに画像表示して説明してる師匠は酷くない？

93 20/10/31(土)02:45:25 No.741799010

進撃の巨人の作者とか二作目は分かっててこういうのやりそうに思える

94 20/10/31(土)02:45:25 No.741799012

読み切りとかみるに好きなものを自由に描かせていい作品ができるタイプでは絶対ないよね

95 20/10/31(土)02:45:40 No.741799042

>>なんかここで見かけた八人のサムライついに揃いたり！！みたいな画像あれ半分くらいその辺のモブの顔って聞いてひっくり返りそうになった >多分コレの事だと思うけど >これNARUTOで例えるならナルト、サスケ、アスマ、モブ中忍、モブ中忍、モブ中忍、モブ中忍、モブ中忍とかそんな感じ >いやサスケじゃなくてキバとかその辺かも >su4319001.jpg これだこれこれ ありがとう なるほど…

96 20/10/31(土)02:45:52 No.741799066

鳥さは散々言うこと聞いて酷使された後のご褒美だからな…

97 20/10/31(土)02:46:01 No.741799082

SFでサムライの時点であんまり珍しくないよな

98 20/10/31(土)02:46:21 No.741799123

上でもちらほらあるけどジャンプですげーヒット飛ばした人の次の連載がてんでダメってパターン結構あると思う

99 20/10/31(土)02:46:28 No.741799133

>NARUTOのキャラ混じってません？ デザインセンスがナルトのまんまつーかナルト以下っていうか…

100 20/10/31(土)02:46:34 No.741799149

>それでも一話はここでもまだかなり好意的というか >かと言ってスレ画のシーンも変に持ち上げるわけでもなくうわっわかりにくっ！また岸影の悪い癖が出たな！でもまあこれからだろ！みたいな和やかな感想が投げかわされてたの今思えば意外だな その後もLGBT野郎とかケーキ戦車とかでアレコレ有ったりはしたけど 宇宙行くまでは「設定意味分かんねえ！」「分からん！分からねば！」「設定理解して面白くなんの？」…って感じで設定をみんなで理解しようとしながら楽しもうとする空気があったと思う カツ八辺りでガンガン脱落した印象

101 20/10/31(土)02:46:37 No.741799152

知らない8が揃うシーンはあれでも作中屈指のまともなシーンだからな…

102 20/10/31(土)02:46:38 No.741799155

>SFでサムライの時点であんまり珍しくないよな 銀魂散々やったあとってのもあるしな

103 20/10/31(土)02:46:41 No.741799159

カグヤ出した意味自体は分かるから別にいいけど マダラはちゃんと倒せよとは思った

104 20/10/31(土)02:46:42 No.741799162

>みたいな和やかな感想が投げかわされてたの今思えば意外だな そりゃ始まったばかりなら次に期待できるからな… 始まったばかりなら…

105 20/10/31(土)02:47:05 No.741799197

>su4319001.jpg 改めて見てもひどい

106 20/10/31(土)02:47:23 No.741799226

1話は絵が目が滑るな…本人以外描いてるから仕方ないかな…って感じだった 段々作画の問題じゃないことに気がついた

107 20/10/31(土)02:47:47 No.741799277

そりゃ1話だけでめちゃんこにこき下ろしたら壺スレに帰れとか荒らし扱いだろ

108 20/10/31(土)02:47:48 No.741799281

>上でもちらほらあるけどジャンプですげーヒット飛ばした人の次の連載がてんでダメってパターン結構あると思う 堅実にヒット作つくろうと思っても連載に耐えられるモチベーション湧かないだろうしやっぱり一回好きに描かせて打ち切り経験させた方がいいと思う

109 20/10/31(土)02:47:51 No.741799290

鳥山明もコメディやりたいんだろうなとは感じたけど DB以降の作品にアラレちゃんみたいなワクワク感は全くなかった

110 20/10/31(土)02:48:14 No.741799340

個人的には好き勝手描いたというより本人なりに売れセンを狙って描いてた気がする 出ないと弟子の作画デビュー戦に趣味100パーのネーム押し付けてた異常者になっちまう

111 20/10/31(土)02:48:26 No.741799365

>上でもちらほらあるけどジャンプですげーヒット飛ばした人の次の連載がてんでダメってパターン結構あると思う サム8に関してはおにぎりのレポ漫画とかもクソ評価を受ける要因の一つとしてあると思う

112 20/10/31(土)02:48:32 No.741799372

アルファチームの面々って名前公開されたっけ

113 20/10/31(土)02:48:53 No.741799411

>そりゃ1話だけでめちゃんこにこき下ろしたら壺スレに帰れとか荒らし扱いだろ いや普通にこき下ろされてたよ なんならキャラデザ公開とゼロ話の時点でダメだろこれ扱いだよ まだ期待してた人もいたねってだけで

114 20/10/31(土)02:49:00 No.741799429

>上でもちらほらあるけどジャンプですげーヒット飛ばした人の次の連載がてんでダメってパターン結構あると思う それ自体はよくある事 これはダメだったなーじゃなくて何を思ってこんな物を描いたんだって正気を疑われたのがサム8

115 20/10/31(土)02:49:02 No.741799434

八丸も一話の時点だとまだまだ未熟だけど境遇からしたら仕方ないな！それに父ちゃんとのやり取りとかはいいじゃん！これからかっこよくなってくんだろうぜ！って応援してる声が多かったんだよな…

116 20/10/31(土)02:49:29 No.741799493

サム8のどこが悪かったか書き出そうとしたらありすぎて途方に暮れた 設定の煩雑さ以外で言うなら戦闘が全く面白くなかったことかな…そこは本当NARUTOの作者でしょ…

117 20/10/31(土)02:49:38 No.741799517

鳥山明はカジカもサンドランドも面白いだろ一緒にすんな

118 20/10/31(土)02:49:39 No.741799519

>前作でヒット出したからファンもついてきてくれるだろうって予想は当たってたんだよ それは間違いないだろうけど期待しちゃダメだよ… 貯金尽きそうだけどあいつなら金貸してくれるだろみたいな皮算用だよ

119 20/10/31(土)02:49:57 No.741799555

八丸ってキャラは何が一番あかんかったんだろうな…

120 20/10/31(土)02:50:07 No.741799576

学生の頃におめえのマンガ意味わかんねえって言われてたのにそこから成長してなかった岸八に驚いたよ

121 20/10/31(土)02:50:09 No.741799579

岸八は自分の癖のある台詞回しを長所と捉えてる節がある

122 20/10/31(土)02:50:19 No.741799604

宇宙出る前まではそこまでひどくはなかったと思う 出てからは話もおかしいしテコ入れのせいで狂ったのか知らんけどちゃんと考えてたとは思えない

123 20/10/31(土)02:50:20 No.741799606

弟子にやらせたんじゃなければ好きなもの詰め込んで無邪気に爆死もまぁいいんじゃないと思えたかもしれない

124 20/10/31(土)02:50:23 No.741799616

>サム8に関してはおにぎりのレポ漫画とかもクソ評価を受ける要因の一つとしてあると思う おにぎり何も悪いことしてないのにかわいそう

125 20/10/31(土)02:50:31 No.741799628

おにぎりの漫画がなければヒット飛ばした作者の２作目がコケたってだけの話になってたかな

126 20/10/31(土)02:50:32 No.741799632

貯金があるうちに面白くなってれば何も問題は無かったんだが 面白くならないまま借金重ねたからな…

127 20/10/31(土)02:50:38 No.741799644

NARUTOファンはいっぱい居たけど岸本ファンはそんなにいなかったことが判明した

128 20/10/31(土)02:50:39 No.741799647

◯作劇場とかで読めるデビュー当初の読み切り作品から見ても その時点でもう絵はうまいけど話が超つまらん鳥さ んでマシリトの言うこと聞いた結果がDr.スランプとドラゴンボールな訳で では鳥には才能が無くてマシリトだけの力かというとそんな訳はない 岸八もそれと同じでNARUTOが編集だけの力な訳はない 漫画は作者と編集の両輪でないと成り立たないんやな少なくともジャンプは

129 20/10/31(土)02:50:52 No.741799671

父親が死んでプロローグ完！コレから心機一転頑張るぞ！ …からのカツ八ムーブとジャイ八スネ八登場が多くの「」の心をへし折ってたと思う

130 20/10/31(土)02:50:57 No.741799685

ナルトでも割と滑ってたとはいえズラしで面白くなったキャラいっぱい居たんだし 割と真面目に岸八はナルトを振り返って研究して欲しい

131 20/10/31(土)02:51:01 No.741799697

>DB以降の作品にアラレちゃんみたいなワクワク感は全くなかった アラレちゃんの時はまだ若いマシリトがボツ出しまくってたから… DB以降じゃもう誰も口出せない 「彼（鳥さ）が好きに描いたものは正直ツマんないでしょ？」 というインタビューのマシリトの言葉がまあ正鵠だったっていう

132 20/10/31(土)02:51:06 No.741799706

当たり障りのないヨイショしただけのおにぎりが文句を言われる理由がわからん…

133 20/10/31(土)02:51:25 No.741799734

マフィアのやつは連載では描かないのかなあ 結構気になってるんだけど

134 20/10/31(土)02:51:29 No.741799739

スネ八戦で何も言わずとも共闘してくれるモブ侍はわりと好き それだけに終わらず選らばれし八人…！したからギャグになったけど

135 20/10/31(土)02:51:51 No.741799782

>おにぎりの漫画がなければヒット飛ばした作者の２作目がコケたってだけの話になってたかな 「ドラえもんのズラし」とかはおにぎり抜きじゃ気付けない自信がある

136 20/10/31(土)02:51:59 No.741799802

>鳥山明はカジカもサンドランドも面白いだろ一緒にすんな サンドランドはともかくカジカ面白がったか…？

137 20/10/31(土)02:52:02 No.741799811

サム8はどうしようもない漫画だけど NARUTOの功績も全て編集の物で岸八の功績や才能はない！ って事まで言われてた時期はちょっと過熱しすぎじゃない？って思ってた

138 20/10/31(土)02:52:17 No.741799832

親父が死にそうになってるところで一人一コマ使ってのんびり喋ってるシーンほんと好き

139 20/10/31(土)02:52:17 No.741799833

>当たり障りのないヨイショしただけのおにぎりが文句を言われる理由がわからん… むしろ被害者だからな…

140 20/10/31(土)02:52:39 No.741799870

>当たり障りのないヨイショしただけのおにぎりが文句を言われる理由がわからん… おにぎりの漫画が印象悪くしてるってだけで 別におにぎり自身が悪く言われてるわけではないんじゃ

141 20/10/31(土)02:52:58 No.741799909

おにぎりは最初から太鼓持ち要員だし褒める以外にできることないからな

142 20/10/31(土)02:53:16 No.741799945

>サンドランドはともかくカジカ面白がったか…？ 表に出ろ

143 20/10/31(土)02:53:25 No.741799960

>おにぎりの漫画がなければヒット飛ばした作者の２作目がコケたってだけの話になってたかな 別にあってもそれだけの話だよ 他の大ヒット漫画作者の二作目とはクソ度が違う！なんて見方は 単にまだ忘れるには時期が近いと言うだけだよ

144 20/10/31(土)02:53:26 No.741799963

>当たり障りのないヨイショしただけのおにぎりが文句を言われる理由がわからん… おにぎり漫画によるヨイショがサム8の評価における落差として一つあったとは思う おにぎりは仕事しただけなんだけども

145 20/10/31(土)02:53:27 No.741799965

>八丸ってキャラは何が一番あかんかったんだろうな… しいて言えば作者の倫理観が…

146 20/10/31(土)02:53:28 No.741799970

>NARUTOファンはいっぱい居たけど岸本ファンはそんなにいなかったことが判明した というよりも無茶苦茶冷静なファンが多かったんだろ NARUTO中盤以降と読み切り数本を読めば嫌でもどういう作家かわかる

147 20/10/31(土)02:53:35 No.741799979

長編描かせるとあれこれ詰め込んだ上で謎のわかりにくい用語と説明が増えて破綻するから雪の峠剣の舞とか虚無をゆくとか黒博物館みたいな1～2冊完結の短編書かせたらいいのに

148 20/10/31(土)02:53:39 No.741799990

立方体に見えるけど裏は平面なんでしょ 隣の円はなんなの

149 20/10/31(土)02:53:47 No.741800003

漫画家と編集の両輪でないと成り立たないってのは商業作品の長期連載では理想的だと思うんだよね どうしても客観視は難しいし週刊連載でやっていくことを考えると自分一人で何でもできる漫画家よりも他人の意見聞いてくれる漫画家の方がいい

150 20/10/31(土)02:53:59 No.741800024

おにぎりを悪く言うとすればメガネかけてない岸八にメガネかけさせた事くらいかな

151 20/10/31(土)02:54:04 No.741800037

担当が同僚からナメられてたり漫画以外でもネタに事欠かなかった

152 20/10/31(土)02:54:21 No.741800071

>設定の煩雑さ以外で言うなら戦闘が全く面白くなかったことかな…そこは本当NARUTOの作者でしょ… 侍じゃない相手と戦う事少ないからバトルの変化付けてないからな 色々多様性出せるようにホルダーなんか出来そうな要素とかあるのに相手が使わないし

153 20/10/31(土)02:54:26 No.741800081

レポ漫画で褒める事以外の何をすればいいんだよってなるしな

154 20/10/31(土)02:54:27 No.741800083

おにぎり漫画の内容が読み解かれて岸本先生おかしいんじゃない？ってなったのは本編があまりに面白くなくて研究が進んだ結果なので サムライ8が面白ければおにぎり漫画に問題なんて無かったんだよ

155 20/10/31(土)02:54:49 No.741800115

ぶっちゃけた話をすると だいぶ前にやってた野球の読み切り漫画の時点でそんなカッコよくも面白くもなかったし岸影…

156 20/10/31(土)02:54:53 No.741800123

腕が落ちたんじゃなくて悪癖がより悪化してるのはNARUTO読者ならみんな感じ取れる作品だったから……

157 20/10/31(土)02:54:53 No.741800124

尾田っちとの対談でもあんま印象よくないからな岸八…

158 20/10/31(土)02:55:01 No.741800142

>おにぎりを悪く言うとすればメガネかけてない岸八にメガネかけさせた事くらいかな かけてないの…！？

159 20/10/31(土)02:55:21 No.741800183

星のスマイルマークのところで読者が大量に膝から崩れ落ちた印象 個人的にはその直前のクソダサ宇宙船が印象に残ってる

160 20/10/31(土)02:55:50 No.741800229

不動明王とかパンドラとかがとりあえず語感だけでごちゃっと纏められてるのがうぅん…ってなる

161 20/10/31(土)02:56:03 No.741800250

>おにぎりを悪く言うとすればメガネかけてない岸八にメガネかけさせた事くらいかな その上で僕たちみんなメガネかけてますねﾜｯﾊｯﾊみたいなセリフ書くの謎すぎる…

162 20/10/31(土)02:56:14 No.741800268

>個人的にはその直前のクソダサ宇宙船が印象に残ってる ［監］［監］［監］［監］

163 20/10/31(土)02:56:27 No.741800292

>>DB以降の作品にアラレちゃんみたいなワクワク感は全くなかった >アラレちゃんの時はまだ若いマシリトがボツ出しまくってたから… >DB以降じゃもう誰も口出せない >「彼（鳥さ）が好きに描いたものは正直ツマんないでしょ？」 >というインタビューのマシリトの言葉がまあ正鵠だったっていう 好きに描いたハイスクール編がつまらなかったのはそうだけど そこ以外は割と読者受け考えて描いてた感じじゃない？ ハイスクール編も結局巻いて早々に終わらせたし

164 20/10/31(土)02:56:28 No.741800299

二～三話辺りでダルマ師匠があんまり可愛くないってのと師匠の台詞回しがわけわからんって少しずつ不安が強まっていってた記憶がある

165 20/10/31(土)02:56:35 No.741800313

>だいぶ前にやってた野球の読み切り漫画の時点でそんなカッコよくも面白くもなかったし岸影… DはデッドストックのDなんだ… とかデッドストック言いたいだけちゃうんかって感じのやつだったのは覚えてる

166 20/10/31(土)02:56:58 No.741800359

ガンブレイズウェストは旅に出てからはイマイチだったけど 旅立つまでの話はすげえ好きだよ俺 なんなら序盤だけならるろ剣より好き

167 20/10/31(土)02:57:15 No.741800392

>担当が同僚からナメられてたり漫画以外でもネタに事欠かなかった 一つだけ不思議なのはあれだけ金かけて駅構内でデカイ宣伝うつぐらい力入れてたのに なんで全編集評価一致の木偶の坊みたいなのを担当にしたんだろう

168 20/10/31(土)02:57:27 No.741800410

痴呆ジャイアンのはぐらかし定型が強過ぎた記憶はある 痴呆って…なんだ？

169 20/10/31(土)02:57:32 No.741800423

>長編描かせるとあれこれ詰め込んだ上で謎のわかりにくい用語と説明が増えて破綻するから雪の峠剣の舞とか虚無をゆくとか黒博物館みたいな1～2冊完結の短編書かせたらいいのに マリオとベンチ見るに岸本先生はむしろそっちの短く綺麗にまとめるセンスはないと思うんだ

170 20/10/31(土)02:57:47 No.741800453

>不動明王とかパンドラとかがとりあえず語感だけでごちゃっと纏められてるのがうぅん…ってなる 唐突に出てきた武家諸法度の詫び錆びいいよね

171 20/10/31(土)02:58:10 No.741800505

最初の星から出るまではつまるつまらん以前に設定の消化が出来ないと評価すらままならん！って感じだった

172 20/10/31(土)02:58:20 No.741800530

>尾田っちとの対談でもあんま印象よくないからな岸八… それ漫画なめてない？って突っ込まれてからの そうかなぁって受け入れることも反発もせず受け流してるのがダメだった

173 20/10/31(土)02:58:22 No.741800533

>侍じゃない相手と戦う事少ないからバトルの変化付けてないからな >色々多様性出せるようにホルダーなんか出来そうな要素とかあるのに相手が使わないし あと敵も味方も切られてもほぼ死なないし再生するって設定が足を引っ張りすぎてる 候剣なら再生しないって設定も「じゃあ剣と銃の違いも特別な技や奥義もいらねえだろ」ってなったし

174 20/10/31(土)02:58:23 No.741800534

侍は宇宙を守り続ける必要がある 私（師匠）は奴（？）を止め続ける必要がある パンドラの箱を探す 箱の中には武神の書いた星を救う方法がある 箱を開けるためには7つの鍵が必要

175 20/10/31(土)02:58:29 No.741800546

この漫画設定を理解しても面白くならないよって本格的に言われるようになったのはいつ頃だったか… 宇宙に出る前後だったとは思うんだが

176 20/10/31(土)02:58:32 No.741800549

>［監］［監］［監］［監］ 4つの監な艦で4巻が完 …とか当時ネタにしてたけど実際4巻ラストはソレだったんだろうか

177 20/10/31(土)02:58:57 No.741800590

>>不動明王とかパンドラとかがとりあえず語感だけでごちゃっと纏められてるのがうぅん…ってなる >唐突に出てきた武家諸法度の詫び錆びいいよね あれ多分ニンジャスレイヤーの古事記にも書いてあるみたいなことがやりたかったんだろうなって…

178 20/10/31(土)02:58:57 No.741800591

「あのナルトの作者」だから編集サイドも本人もヒットさせて長期連載する気は満々だったと思う はぐらかし定型乱舞はそういうところから来てそう

179 20/10/31(土)02:59:11 No.741800623

どっかで見たような設定に加えてパロディもやろうとするから無茶苦茶になってる

180 20/10/31(土)02:59:23 No.741800650

>>担当が同僚からナメられてたり漫画以外でもネタに事欠かなかった >一つだけ不思議なのはあれだけ金かけて駅構内でデカイ宣伝うつぐらい力入れてたのに >なんで全編集評価一致の木偶の坊みたいなのを担当にしたんだろう どうせ誰にしても言うこと聞かせられないので捨て石をあてがった 宣伝は失敗が目に見えていようが色々な事情の錯綜の末にそうせざるを得なくなった つまりジャンプとしては分かりきった失敗でも一連の事はやるしかなかったのかもしれない

181 20/10/31(土)02:59:53 No.741800692

舐めてない？はサム8のことじゃねえって！

182 20/10/31(土)03:00:14 No.741800727

そういやこれ定型はたくさんできたけど主役の決め台詞みたいなのはあったっけ 少し無鉄砲！だけどやるぜ親孝行！みたいなのがそれだっけ

183 20/10/31(土)03:00:20 No.741800737

>舐めてない？はサム8のことじゃねえって！ 完結後のナルトの読み切りかなんかだよね確か

184 20/10/31(土)03:00:29 No.741800751

仮にSF好きなら宇宙船のデザインとかそれこそ凝る所打と思うんだけどなぁ…

185 20/10/31(土)03:01:04 No.741800819

>どうせ誰にしても言うこと聞かせられないので捨て石をあてがった >宣伝は失敗が目に見えていようが色々な事情の錯綜の末にそうせざるを得なくなった >つまりジャンプとしては分かりきった失敗でも一連の事はやるしかなかったのかもしれない 敗戦処理にかけるような金じゃないだろうしそれはないわ 編集長含め各所コメントもすごかったし

186 20/10/31(土)03:01:31 No.741800866

>仮にSF好きなら宇宙船のデザインとかそれこそ凝る所打と思うんだけどなぁ… 他の星行っても代わり映えしないし食ってるのカツ丼だし SFっぽくない…

187 20/10/31(土)03:01:34 No.741800875

泣きながら一話の原稿受け取った編集長が悪いわ

188 20/10/31(土)03:01:37 No.741800879

編集長はサム8を今のジャンプに必要な鍵だって評価したからな

189 20/10/31(土)03:01:48 No.741800902

>そういやこれ定型はたくさんできたけど主役の決め台詞みたいなのはあったっけ >少し無鉄砲！だけどやるぜ親孝行！みたいなのがそれだっけ それ決め台詞じゃなくてジャンプのクソみてーな宣伝ページのアオリじゃねえか！

190 20/10/31(土)03:01:52 No.741800909

>そういやこれ定型はたくさんできたけど主役の決め台詞みたいなのはあったっけ >少し無鉄砲！だけどやるぜ親孝行！みたいなのがそれだっけ 打ち切りかどうかは俺が決めることにするよ