20/10/19(月)19:39:07 4マナの... のスレッド詳細
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20/10/19(月)19:39:07 No.738390895
4マナのフィニッシャーとか許されないよねー
1 20/10/19(月)19:40:09 No.738391217
返せよ！追放しっぱなしってどういうことだよ…
2 20/10/19(月)19:41:13 No.738391513
何言ってるんですか 返したでしょうイリュージョン
3 20/10/19(月)19:41:22 No.738391571
>返せよ！追放しっぱなしってどういうことだよ… いや返したじゃないですか…
4 20/10/19(月)19:41:36 No.738391647
返しますよ ホイトークン
5 20/10/19(月)19:42:21 No.738391898
>いや返したじゃないですか… 幻になってんだよ！！ 本物を返せっつってんだよ！！
6 20/10/19(月)19:42:26 No.738391928
相手に押し付けたパーマネントを追放したくなるけど 面倒だし特に強いムーブでもない
7 20/10/19(月)19:42:45 No.738392055
生物持ってかれるのとPW持ってくのなんかも別にいいけど最近はエンチャントも巻き込まれるのが本当につらい
8 20/10/19(月)19:42:55 No.738392119
名誉人間だから人間デッキに入る
9 20/10/19(月)19:42:57 No.738392123
なんか知らないトークンがいる
10 20/10/19(月)19:43:50 No.738392428
オーコだって鹿になっちまうんだ
11 20/10/19(月)19:44:23 No.738392604
コーは本当に碌なことしねぇな！
12 20/10/19(月)19:44:30 No.738392649
白は除去の色
13 <a href="mailto:水晶壊し">20/10/19(月)19:44:33</a> [水晶壊し] No.738392667
あれ…？俺7マナくらいあった気がしてきたな…？
14 20/10/19(月)19:44:50 No.738392760
範囲が広すぎるんだよな
15 20/10/19(月)19:46:16 No.738393237
スレ画くっそ強くてびっくりするよね…
16 20/10/19(月)19:46:44 No.738393398
4/4返すね……
17 20/10/19(月)19:47:12 No.738393528
初動安すぎてえぇ…ってなりながら即4枚買った
18 20/10/19(月)19:47:21 No.738393593
>スレ画くっそ強くてびっくりするよね… 強いことしか書いてないから最初誤訳を疑った
19 20/10/19(月)19:47:30 No.738393636
出てくるトークンが青だからフラッシュあったら危なかった
20 20/10/19(月)19:47:54 No.738393768
なんか鹿になってる…
21 20/10/19(月)19:48:57 No.738394141
こいつは事前評価で強いって言ってる人多かったと思う
22 20/10/19(月)19:49:25 No.738394306
今高いの？
23 20/10/19(月)19:49:31 No.738394340
対象がめっちゃ広くて強い
24 20/10/19(月)19:49:46 No.738394421
強いのは分かってたが白ダブシンがね
25 20/10/19(月)19:50:03 No.738394520
僕を殺したって君のフィニッシャーは戻ってこない！ 憎しみの連鎖はやめよう！
26 20/10/19(月)19:50:11 No.738394566
強いけど入るデッキはあるか？という問題はあったからな
27 20/10/19(月)19:50:30 No.738394686
>こいつは事前評価で強いって言ってる人多かったと思う 読み違えることに定評のある俺ですらこれ絶対強いやつ！って確信持てた
28 20/10/19(月)19:50:32 No.738394697
たまにむしゃくしゃして即除去してくる人がいる トークンすら帰ってこないのに…
29 20/10/19(月)19:50:43 No.738394748
初動最安値9円
30 20/10/19(月)19:50:43 No.738394751
実際色々粛清されてようやくだもんな
31 20/10/19(月)19:50:55 No.738394812
メインからなんでも対処できるのは本当に強い
32 20/10/19(月)19:50:57 No.738394824
白単強いよねメタ的に怪しくなってきたけど
33 20/10/19(月)19:51:12 No.738394913
強いけどスタンだと入るデッキなさそうだなぁってヒストリック用に4枚揃えてた スタンでも仕事しだした
34 20/10/19(月)19:51:20 No.738394957
どうせクリーチャーだろと思ったらパーマネントだった
35 20/10/19(月)19:51:22 No.738394970
>たまにむしゃくしゃして即除去してくる人がいる >トークンすら帰ってこないのに… むしゃくしゃしてイラつくんじゃなくてちらつかれたら困るんだよ！
36 20/10/19(月)19:51:36 No.738395039
>強いことしか書いてないから最初誤訳を疑った パーマネント！？クリーチャーじゃなくて？？ってなるなった
37 20/10/19(月)19:51:53 No.738395132
こいつを戦力にするハンマーあっての強さだと思う
38 20/10/19(月)19:51:57 No.738395158
>たまにむしゃくしゃして即除去してくる人がいる >トークンすら帰ってこないのに… それは本体殺せば誘発が解決しないで立ち消えると思ってるビギナーの可能性は
39 20/10/19(月)19:52:36 No.738395380
>たまにむしゃくしゃして即除去してくる人がいる >トークンすら帰ってこないのに… 挙動を誤解しているのか除去ったら帰ってこなくてしまったって言って爆発する人は見る
40 20/10/19(月)19:53:00 No.738395506
ぼくのプレインズウォーカーかえして！！！
41 20/10/19(月)19:53:01 No.738395519
なんだいさんはまだ逆転の一手が引けるかもしれないけど… このトークン飛行くらいあっても良いのでは？
42 20/10/19(月)19:53:12 No.738395601
ブリンクデッキに慣れてるやつはほんともう害悪みたいな使い方してくるから嫌い！
43 20/10/19(月)19:53:13 No.738395606
ヨーリオンと棺やめろや！
44 20/10/19(月)19:53:30 No.738395696
ちらつかせると宇宙
45 20/10/19(月)19:53:34 No.738395714
そもそも一番うまく使えるのが白単じゃなくてブリンクだから…
46 20/10/19(月)19:53:39 No.738395752
>それは本体殺せば誘発が解決しないで立ち消えると思ってるビギナーの可能性は 確かにナイトメア型に慣れてないとそれやっちゃうの分かる
47 20/10/19(月)19:54:42 No.738396103
変な置物で遊ぶタイプのローグデッキをメインから壊してくるやつ
48 20/10/19(月)19:55:18 No.738396327
D1：イラストが浮いているように見えるので飛行を追加。 D2：突然、一瞬にしてこのカードはもう最悪じゃなくなった。
49 20/10/19(月)19:55:20 No.738396333
帰ってきた！ し、しんでる…
50 20/10/19(月)19:55:28 No.738396369
こわ…呪禁出すね…
51 <a href="mailto:群れの番人">20/10/19(月)19:55:41</a> [群れの番人] No.738396456
よし一旦戻れ
52 20/10/19(月)19:56:01 No.738396566
どうでもいいけど呪禁で（じゅごん）って読ませるのちょっとどうかと思う
53 <a href="mailto:王子">20/10/19(月)19:56:10</a> [王子] No.738396602
あっちょっとブリンクする
54 20/10/19(月)19:56:24 No.738396698
俺のガラクをクソザコイリュージョンに変えるのやめてくれる？
55 20/10/19(月)19:56:52 No.738396834
別にじゅごんはmtgが作った言葉ではないが
56 20/10/19(月)19:56:59 No.738396882
>どうでもいいけど呪禁で（じゅごん）って読ませるのちょっとどうかと思う 別にMTGの造語じゃないし…
57 20/10/19(月)19:57:01 No.738396899
>このトークン飛行くらいあっても良いのでは？ クラゲでもなく鳥でもないただのイリュージョンなので飛行がないほうが自然ですよね？
58 20/10/19(月)19:57:22 No.738397020
平等の白がいやらしい時はこういうカードが出てくる
59 20/10/19(月)19:57:26 No.738397042
>相手に押し付けたパーマネントを追放したくなるけど >面倒だし特に強いムーブでもない ザレス＝サンで奪ったパーマネント追放されてトークンが相手の物になってちょっとびっくりした
60 20/10/19(月)19:57:27 No.738397048
人質取りはスタックで除去ったらリムーブされずに死んでいったな
61 20/10/19(月)19:57:32 No.738397083
>どうでもいいけど呪禁で（じゅごん）って読ませるのちょっとどうかと思う それはMTGに言ってもしょうがない
62 20/10/19(月)19:57:52 No.738397199
定命の者もmtgオリジナル語かと思ったら違ってびっくりした
63 20/10/19(月)19:58:00 No.738397242
なんかチカチカするスレだな…
64 20/10/19(月)19:58:10 No.738397304
まぁ奈良時代とかの言葉だから読めねぇってなるのは分かる だが別にわざわざそれを選ぶ必要がないのではって理屈も分かる
65 20/10/19(月)19:58:10 No.738397305
後から買うかが失敗した
66 20/10/19(月)19:58:53 No.738397527
というかナイトメア能力の書式は意図してない悪用されたから使われなくなったもんだとばかり
67 20/10/19(月)19:58:56 No.738397538
小ハゲ消えてから除去耐性の高かったクローティスが3/3バニラに
68 20/10/19(月)19:58:59 No.738397558
ゼンライかなり当たりカード多いよね
69 20/10/19(月)19:59:39 No.738397763
こいつのお陰で白単成立してるところある
70 20/10/19(月)19:59:49 No.738397819
アゾリウスエスパーバントセレズニアと色んなヨーリオンが出てきた
71 20/10/19(月)20:00:35 No.738398103
>というかナイトメア能力の書式は意図してない悪用されたから使われなくなったもんだとばかり そのまま戻す形式じゃないと放逐する僧侶式は使えないんじゃないかな
72 20/10/19(月)20:00:47 No.738398181
せめてセイウチかトドだよなー
73 20/10/19(月)20:01:08 No.738398302
>というかナイトメア能力の書式は意図してない悪用されたから使われなくなったもんだとばかり ルール的にそうせざるを得ないってのはあるんだろうけど混乱の元だよね
74 20/10/19(月)20:01:52 No.738398552
除去がどれもこれも追放ばっかで墓地に行かないんで ブリンク相手だとうちのなんでいさんがしぼんだまんまで困る
75 20/10/19(月)20:02:43 No.738398853
せめて飛んでくれ
76 20/10/19(月)20:03:05 No.738398972
コスト4までのパーマネントに人権がない時代か
77 20/10/19(月)20:03:23 No.738399086
アショクのカードにナイトメア能力持たせるのなかなかよかった
78 20/10/19(月)20:03:30 No.738399128
範囲広ぇ
79 20/10/19(月)20:04:11 No.738399392
え！これパーマネント対象なの？！
80 20/10/19(月)20:04:14 No.738399410
>定命の者もmtgオリジナル語かと思ったら違ってびっくりした それは神話とかファンタジー小説の翻訳では昔から定番の訳なんだ
81 20/10/19(月)20:04:41 No.738399591
実際ブリンクデッキは最近墓地対すら積んでなかったりするからな… 全部追放して墓地は肥えないし脱出されても追放する
82 20/10/19(月)20:04:42 ID:lxqW39wI lxqW39wI No.738399594
コンボで使うこともできるから本当に有能
83 20/10/19(月)20:04:55 No.738399690
忘却の輪チラつかせて永久にグッバイとかあったなあとスタックで除去って思い出しました
84 20/10/19(月)20:06:11 No.738400130
3バイアルからポンとでてきてもウザいしポンとだしてから3バイアルから鬼火でちらつくのもウザい
85 20/10/19(月)20:06:22 No.738400185
俺の白単エルドラージタックスがこいつのおかげでかなりパワーアップしたのでスカイクレイブに足を向けて寝られない
86 20/10/19(月)20:06:34 No.738400258
クローティス使ったりスタックス組もうと思ってたらこの子が増えて悲しくなった
87 20/10/19(月)20:06:45 No.738400323
俺は誰がなんと言おうとじゅきんで通すから！
88 20/10/19(月)20:07:36 No.738400636
ええい屍呆症で抜いてやる！！！重い！！！
89 20/10/19(月)20:07:41 No.738400667
きずなたましい！
90 20/10/19(月)20:07:48 No.738400710
人間・スピリットじゃないから減点
91 20/10/19(月)20:08:31 No.738400970
>きずなたましい！ 魂の絆と挙動が違うから困る
92 20/10/19(月)20:08:32 No.738400984
下でも使われてるから異様に高騰してるな
93 20/10/19(月)20:08:34 ID:cd7Z2AQg cd7Z2AQg No.738400992
土地も対象に取れたら良かったのに
94 20/10/19(月)20:08:44 No.738401059
ハイドラ雑に殺すマン？
95 20/10/19(月)20:08:47 No.738401075
人間だと変容できないじゃん！
96 20/10/19(月)20:09:08 No.738401188
まだまだ騰がると思われる
97 20/10/19(月)20:09:14 No.738401237
>土地も対象に取れたら良かったのに ランデスしてんじゃねえよ！
98 20/10/19(月)20:09:27 No.738401327
俺のテフェリーの後見がクリーチャーになって帰ってきた……
99 20/10/19(月)20:09:34 No.738401374
>ハイドラ雑に殺すマン？ アーティファクトのヘビが魂すら残さず消えた…
100 20/10/19(月)20:09:52 No.738401490
たまにナイトメアの形でつくって環境ゆがませるのはマジで何だろうなって
101 20/10/19(月)20:10:11 ID:cd7Z2AQg cd7Z2AQg No.738401594
(X)は死ね
102 20/10/19(月)20:10:51 No.738401839
スタンとレガシーで一線張れるレベルならそりゃ高くなる モダンはやってないけど使われてるだろう……
103 20/10/19(月)20:10:53 No.738401852
1WWでダブシンにしたのはWotC学習したなって感じる
104 20/10/19(月)20:10:55 No.738401864
取られて利用されるよりはマシかもしれんが 結局こいつ除去しても戻ってこないのは辛い
105 20/10/19(月)20:11:04 No.738401919
あれX呪文って唱えたマナコストになるんじゃなかったっけ パーマネントは出てからはX=0なのか
106 20/10/19(月)20:11:33 No.738402096
エンチャントって場もちしてなんぼなカード多いから本当に困る 俺の炎のアリアがゴミみたいじゃん！
107 20/10/19(月)20:11:47 No.738402191
ヒャッハー！4マナ以下呪禁もプロテクションもETBもないやつに人権はねぇー！ こんなやり取りしかで見た
108 20/10/19(月)20:11:49 No.738402212
はい！0/0をきちんと返しますよ！等価交換です！
109 20/10/19(月)20:11:50 No.738402216
>あれX呪文って唱えたマナコストになるんじゃなかったっけ >パーマネントは出てからはX=0なのか だから石とぐろの海蛇は初子さらいで持っていかれる
110 20/10/19(月)20:11:52 No.738402234
>パーマネントは出てからはX=0なのか 唱えたときのマナコストを参照する手段がないからな
111 20/10/19(月)20:12:21 No.738402428
>こんなやり取りしかで見た 大げさすぎる…
112 20/10/19(月)20:12:37 No.738402514
>モダンはやってないけど使われてるだろう…… もうデスタクが1、2フィニッシュ決めたりトップメタに食い込んできてジャンド食いだした結果 土地コンが暴れ続けてるよ
113 20/10/19(月)20:12:38 No.738402528
難題が居たころスタンやってなかったんだけど本体が返ってこないことがこんなに辛いことだとは思わなかった
114 20/10/19(月)20:12:51 No.738402614
贅沢言うと亡霊なんだし本体に飛行が欲しかった
115 20/10/19(月)20:12:51 No.738402617
>1WWでダブシンにしたのはWotC学習したなって感じる 昔からこの手のリング内蔵生物1wwだから強化されてるのにコスト増えてないぞ？
116 20/10/19(月)20:12:52 No.738402628
下の環境だとめちゃくちゃ強いよね
117 20/10/19(月)20:13:33 No.738402906
ちらつき始めるとはい釈放！返したからね！ おっとでもそれガラスの棺に仕舞っちゃうよーはい次！し始めてつらい
118 20/10/19(月)20:13:37 No.738402934
せめて白の飛行スピリットトークンにして返して欲しい
119 20/10/19(月)20:13:37 No.738402935
>贅沢言うと亡霊なんだし本体に飛行が欲しかった スピリットだし気軽に付けそうなところつけてないの偉くなったよ
120 20/10/19(月)20:13:49 No.738403031
良環境になったのはいいがなに使えばいいのかさっぱり 白黒とか行ける？
121 20/10/19(月)20:14:03 No.738403120
>贅沢言うと亡霊なんだし本体に飛行が欲しかった 何度やらかしたんだよそれ！
122 20/10/19(月)20:14:09 No.738403168
>>1WWでダブシンにしたのはWotC学習したなって感じる >昔からこの手のリング内蔵生物1wwだから強化されてるのにコスト増えてないぞ？ ちょっと前までのWotCなら多色化推進の為にとか言って2Wとかでお出ししそうだなって
123 20/10/19(月)20:14:33 No.738403316
つまり5マナ以上のアタッカーが主力のミッドレンジデッキが流行る！ …流行るかなあ
124 20/10/19(月)20:14:59 No.738403466
>つまり5マナ以上のアタッカーが主力のミッドレンジデッキが流行る！ >…流行るかなあ 流行ったらそっちはペスにパクられる
125 20/10/19(月)20:15:09 No.738403519
>白黒とか行ける？ クレリックがしぶとく戦えて楽しいよ ただし墓地対策されると…
126 20/10/19(月)20:15:10 No.738403527
中コストのクリーチャーだからランプが弱体化しなかったら日の目を見ること無かったかもしれない
127 20/10/19(月)20:15:17 No.738403570
ここ数日でメタがぐるんぐるん回りすぎてWCがゴミになった
128 20/10/19(月)20:15:18 No.738403580
おっと5マナかぁ… ぺ死勝つ出すね
129 20/10/19(月)20:15:23 No.738403614
白のダブシン！白単信心の時代ですぞー！！！
130 20/10/19(月)20:15:34 No.738403673
3マナ2/2ダブシンとかスケイズゾンビ未満かよ
131 20/10/19(月)20:15:59 No.738403821
スタンダードで信心稼いで嬉しいカードがねえよ！
132 20/10/19(月)20:16:00 No.738403824
分かった分かって飛行はいいですその代わり青とマルチカラーにしていいですからアンブロください
133 20/10/19(月)20:16:15 No.738403917
やはり唇オバケを使うしかないのか…
134 20/10/19(月)20:16:24 No.738403957
あなたが落としたのはこの3色のオムナスですか？ それとも4色のオムナスですか？ 正直者のあなたにはこの青の3/3のイリュージョン・トークンを差し上げましょう
135 20/10/19(月)20:16:38 No.738404037
>>白黒とか行ける？ >クレリックがしぶとく戦えて楽しいよ >ただし墓地対策されると… 緑が軟泥メインから入れてるしなかなかつらそう
136 20/10/19(月)20:16:46 No.738404089
ブリンク同士だと夢攫いが強い 全除去抜いてるのもざらにあるから意外と除去手段がない
137 20/10/19(月)20:16:54 No.738404140
初動そんな安かったの…？ショップ行った頃には普通に1000円近くてまぁ剥かれたら安くなるだろ…と思ってたらスタンでも使われ始めてもっと上がってた…
138 20/10/19(月)20:16:54 No.738404145
そもそもパーマネントを出さなければ良かろうなのだ
139 20/10/19(月)20:17:04 No.738404197
なんか悪用できないかな…
140 20/10/19(月)20:18:07 No.738404602
>初動そんな安かったの…？ショップ行った頃には普通に1000円近くてまぁ剥かれたら安くなるだろ…と思ってたらスタンでも使われ始めてもっと上がってた… 初日からら7～800円はしてた
141 20/10/19(月)20:19:12 No.738405031
こいつがいるならウーロやオムナスそのままでもよかったのでは！？
142 20/10/19(月)20:19:44 No.738405250
呪禁でなんか強いのいたっけ
143 20/10/19(月)20:20:10 No.738405421
>こいつがいるならウーロやオムナスそのままでもよかったのでは！？ 駄目に決まってんだろ
144 20/10/19(月)20:20:41 No.738405599
石とぐろを追放してしまってすみません 戦場を離れたので返します0/0トークンですどうぞ
145 20/10/19(月)20:21:06 No.738405761
こういうのが流行ると変容デッキ辛い 軽い呪禁持ち今居ないし…
146 20/10/19(月)20:21:16 No.738405808
ブリンクって対策しにくくて苦手なんだよな
147 20/10/19(月)20:21:52 No.738406035
呪禁速攻のあいつの出番だな ルーカで試してみよう
148 20/10/19(月)20:21:57 No.738406068
オーコといい特定の種類のカードを根こそぎ否定するカードはやめてくれんか…
149 20/10/19(月)20:23:43 No.738406713
こいつで追放した奴が追放領域から離れたら下の分の効果はどうなるの？ 不発になるの？
150 20/10/19(月)20:24:22 No.738406955
イリュージョントークン飛んでくれないかな
151 20/10/19(月)20:25:58 No.738407576
トークンでもないの部分いらなくない？ エルドレインなら付いてなかったと思う
152 20/10/19(月)20:26:14 No.738407663
自分で産んだイリュージョンには対処できないんだな
153 20/10/19(月)20:26:49 No.738407873
>こういうのが流行ると変容デッキ辛い >軽い呪禁持ち今居ないし… そもそも変容はスレ画が流行んなくなって普通の除去でも辛えじゃん！
154 20/10/19(月)20:27:25 No.738408073
変容は青とか緑とかの呪禁つくインスタント使いなよ
155 20/10/19(月)20:27:49 No.738408214
むしろ変容はスターリックスとかは範囲外だよね？
156 20/10/19(月)20:28:58 No.738408632
やはりこいつを乗り越えられる探査生物が必要…
157 20/10/19(月)20:30:18 No.738409107
>オーコといい特定の種類のカードを根こそぎ否定するカードはやめてくれんか… 下でオコ殺すためのカードだし…
158 20/10/19(月)20:32:02 No.738409714
>こいつで追放した奴が追放領域から離れたら下の分の効果はどうなるの？ >不発になるの？ 不発ってのはルール上無い単語だから脇に置くとして 「追放されたカード」ってのが一種の定形で特別なルールがある 普通の領域移動だと移動前の状態を見たり移動先の領域が変わっても参照できたりするけど(ジャイルーダとかね) この定形を使うと上の能力で追放されたカードでかつ未だ追放領域にあるカードのことを指す(607.2a) だから追放領域からカードが居なくなると「追放されたカード」がなくなってそのカードのオーナーも参照されなくなる
159 20/10/19(月)20:33:02 No.738410116
>こいつで追放した奴が追放領域から離れたら下の分の効果はどうなるの？ >不発になるの？ こいつで追放したカードを見失うから当然不発になる
160 20/10/19(月)20:33:33 No.738410325
勉強になるなあ
161 20/10/19(月)20:34:25 No.738410641
こいつで追放された後にこいつの能力失わせるエンチャントオーラつけてそのオーラ剥がして能力戻った後に除去されたらどうなるの？
162 20/10/19(月)20:36:27 No.738411374
トークン処理できないからゾンビ祭りされた時に勾留代理人が恋しくなる
163 20/10/19(月)20:37:36 No.738411809
>こいつで追放された後にこいつの能力失わせるエンチャントオーラつけてそのオーラ剥がして能力戻った後に除去されたらどうなるの？ 能力をずっと持っていることは関連している能力の条件に含まれないので(CR607) 最後の状態で持っている2つ目の誘発型能力はちゃんと1つ目の誘発型能力と関係していて問題なくカードを参照することができる
164 20/10/19(月)20:38:05 No.738411979
勉強になった
165 20/10/19(月)20:38:35 No.738412196
>トークン処理できないからゾンビ祭りされた時に勾留代理人が恋しくなる トークンの一括処理にはそう！このx=0！
166 20/10/19(月)20:38:41 No.738412241
>>いや返したじゃないですか… >幻になってんだよ！！ >本を返せっつってんだよ！！
167 20/10/19(月)20:38:45 No.738412261
せめて生物限定にしろや…
168 20/10/19(月)20:39:00 No.738412372
>初日からら7～800円はしてた そんなしてねえよ捏造してんな 最初は300円代だよ俺が買ったんだから間違いない