虹裏img歴史資料館

1 20/10/19(月)01:56:11 No.738236077

非効率に働いた方がお賃金あたりの仕事量が少なかったりするし…

2 20/10/19(月)01:56:41 No.738236158

効率がよくなるとどうなる？

3 20/10/19(月)01:56:45 No.738236167

若いな～

4 20/10/19(月)01:57:16 No.738236228

>効率がよくなるとどうなる？ 人が減らされる

5 20/10/19(月)01:57:39 No.738236276

雑でもなんとかなる不思議

6 20/10/19(月)01:57:39 No.738236279

毎日会社でウィキペディア見てるよ 俺は上から降ってきた仕事を下に投げるだけしかできないんだ…

7 20/10/19(月)01:58:13 No.738236353

だって早くやったら早く帰れるわけじゃないもん

8 20/10/19(月)01:58:40 No.738236425

効率化しても誰も幸せにならないことも多い

9 20/10/19(月)01:58:49 No.738236448

よりよい会社のためじゃなくてお金のために働いてるから効率はよくならないよ

10 20/10/19(月)01:58:56 No.738236463

効率的に回すには皆賢くてきちんと取り組むのが前提なんだ 大体カスが入ってきてそいつもしくはそいつらのために非効率的なシステムが増えてったり サイコパスが入ってきて自分がやったと言う実績作りのために無駄な物やルールが作られたりしていく

11 20/10/19(月)01:59:03 No.738236480

>>効率がよくなるとどうなる？ >人が減らされる 仕事量が増える

12 20/10/19(月)01:59:20 No.738236514

俺は多分非効率さのおかげで働けてる側の人間だから改善なんか提案できない

13 20/10/19(月)01:59:23 No.738236522

>効率がよくなるとどうなる？ 空いた時間に仕事突っ込まれる 給料は変わらない

14 20/10/19(月)01:59:40 No.738236561

弊社は上が内部業務の効率化なんて全く興味無いから本当にこんな感じ 技術あっても評価されないし仕事増えるだけだから誰も取り組まない

15 20/10/19(月)01:59:53 No.738236584

何か知らんけど上の方は勝手に愛社精神発揮して 社員は会社に殉じてくれるとか勘違いしてる事が多すぎる

16 20/10/19(月)02:00:24 No.738236660

そりゃ上の人はお金貰ってるから愛着あるでしょうけどね

17 20/10/19(月)02:00:45 No.738236703

>サイコパスが入ってきて自分がやったと言う実績作りのために無駄な物やルールが作られたりしていく 総務とかで偉くなると新しいルール作るくらいしかやることねえんだよ！

18 20/10/19(月)02:00:57 No.738236750

年々チェックリストなんかの紙ものが増えてむしろ非効率化が進んでいく…

19 20/10/19(月)02:01:15 No.738236799

>総務とかで偉くなると新しいルール作るくらいしかやることねえんだよ！ せめてまともな物作れ 邪魔すんな

20 20/10/19(月)02:01:31 No.738236837

非効率にやったほうが頑張ってる感でるからな…

21 20/10/19(月)02:01:32 No.738236838

業務効率上げようが結局8時間労働の労働形態は変わらんし 効率上げた分他の部分で頭使って働かなきゃならんのは辛い

22 20/10/19(月)02:01:34 No.738236840

チェックリストも何かやらかした社員のせいだったりするよね…

23 20/10/19(月)02:01:41 No.738236861

>年々チェックリストなんかの紙ものが増えてむしろ非効率化が進んでいく… バカがやらかすたびに増えていくんだ

24 20/10/19(月)02:01:54 No.738236894

ブルシットジョブの言葉がもっと流行ると思っていたが

25 20/10/19(月)02:02:01 No.738236911

ここもっとこうしたらいいんじゃないですか？って提案すると結局俺が全部やる羽目になるから黙っとくね… はかなりよくある

26 20/10/19(月)02:02:53 No.738237028

>チェックリストも何かやらかした社員のせいだったりするよね… しかもやらかした本人はチェックリスト無視したりする

27 20/10/19(月)02:02:57 No.738237036

昔は頑張った分給料にダイレクトに反映されたから頑張る価値があったみたいな事を聞く度に じゃあ今は頑張るだけ無駄じゃん…と思う事はよくある

28 20/10/19(月)02:03:30 No.738237120

>昔は頑張った分給料にダイレクトに反映されたから頑張る価値があったみたいな事を聞く度に >じゃあ今は頑張るだけ無駄じゃん…と思う事はよくある 昔は良かったは美化されまくってる

29 20/10/19(月)02:03:34 No.738237134

まだPDCAとか回してるんですか？ OODAですよ今は

30 20/10/19(月)02:03:48 No.738237166

案出したおめえが全部やれよ！問題起きれば責任取れよ！うまくいっても何もねえけどな！

31 20/10/19(月)02:03:55 No.738237185

>昔は頑張った分給料にダイレクトに反映されたから頑張る価値があったみたいな事を聞く度に >じゃあ今は頑張るだけ無駄じゃん…と思う事はよくある 働けば働くほど儲かった時代だからねえ…

32 20/10/19(月)02:04:44 No.738237323

平均ちょい上くらいの能力なら隠してたほうが得だ

33 20/10/19(月)02:04:56 No.738237361

明日仕事だぞ 無職の労働者ごっこか？時間見ろ

34 20/10/19(月)02:05:00 No.738237366

言い出しっぺがやれになると声上げなくなるから本当に非効率だよな… いや一番分かる人物ってのはそうなんだけど

35 20/10/19(月)02:05:34 No.738237476

改善したぶん当人が楽できる方が健全 組織が徹底して改善を始めると社員はアスリートみたいな毎日を送るハメになるぞ

36 20/10/19(月)02:06:01 No.738237537

>明日仕事だぞ >無職の労働者ごっこか？時間見ろ 寝ると明日が来るから現実逃避で夜更かししてしまうのだ

37 20/10/19(月)02:06:05 No.738237549

>明日仕事だぞ >無職の労働者ごっこか？時間見ろ やだ…もう3時前だわ

38 20/10/19(月)02:06:11 No.738237561

効率化するスクリプト組んで他の人にも使えるようにはしてるけど 基本的に自分で理解出来る人だけ使いたきゃ使えスタンスだよ

39 20/10/19(月)02:06:18 No.738237581

最近話題になったアレっしょ ブルシット・ジョブ https://huyukiitoichi.hatenadiary.jp/entry/2020/08/10/080000 > この『ブルシット・ジョブ』は、文化人類学者であるデヴィッド・グレーバーによる「クソどうでもいい仕事」についての理論である。「クソどうでもいい仕事」とはなにかといえば、文字通りとしかいいようがないのだけれども、「その仕事に従事している人がいなくなっても誰も何も困らないような無意味な仕事」のことである。 (中略) >>『最終的な実用的定義＝ブルシット・ジョブとは、被雇用者本人でさえ、その存在を正当化しがたいほど、完璧に無意味で、不必要で、有害でもある有償の雇用の形態である。とはいえ、その雇用条件の一環として、本人はそうではないと取り繕わなければならないように感じている。』 >こうした定義が、本書ではブルシット・ジョブとして用いられている。

40 20/10/19(月)02:06:41 No.738237635

下手に効率化させると逆に自分の仕事が増えるだけ

41 20/10/19(月)02:07:09 No.738237714

クソどうでもいい仕事がないとワークシェアリング精神に反するし…

42 20/10/19(月)02:07:12 No.738237722

徹底した改善ならいいけど 改善提案を義務化してノルマ制にすると訳の分からない改善が増えて地獄になる この作業毎週かわってね？ってなる

43 20/10/19(月)02:07:20 No.738237745

効率化させて得がないもの

44 20/10/19(月)02:07:44 No.738237810

ドラッカーさん好きすぎるだろ日本の企業

45 20/10/19(月)02:08:33 No.738237920

フレックスタイム制ください

46 20/10/19(月)02:08:37 No.738237930

効率化すると社会全体が豊かになるんじゃなくて より効率的に富の集中が起こって雇用が減るって皮膚感覚で理解してる

47 20/10/19(月)02:08:47 No.738237956

雇用自体に価値があるから雇用を減らす可能性のある効率化は害悪なんだ

48 20/10/19(月)02:09:05 No.738237996

儲かるのは上だけよ

49 20/10/19(月)02:09:12 No.738238015

無駄を減らしたかったら無駄な人間を切っていくしかねえんだ

50 20/10/19(月)02:09:16 No.738238023

効率化したって早く帰れる訳じゃないし

51 20/10/19(月)02:09:22 No.738238031

効率追い求め過ぎると…

52 20/10/19(月)02:09:32 No.738238051

楽しようと効率化したのに仕事増えるとかそりゃ黙ってるわ

53 20/10/19(月)02:09:48 No.738238082

管理業務を勤務時間外にさせるの何とかしてくだち

54 20/10/19(月)02:10:11 No.738238139

自分から改善策出すのも面倒だけど上に改善策と称して現場を引っ掻き回されるのも嫌だしな…というジレンマ

55 20/10/19(月)02:10:11 No.738238141

会社というシステムが人間をダメにしているんですね

56 20/10/19(月)02:10:13 No.738238148

仕事が効率化されたら居場所がなくなる社員多そう まあ現状でも別に居なくていいのに居場所があるように見せてるだけだったりするのかもしれないが

57 20/10/19(月)02:10:14 No.738238150

効率化して仕事増やしてその分だけお金貰えるなら頑張るけど

58 20/10/19(月)02:10:20 No.738238173

昔より文明の利器が増えて楽になってるはずなのにな

59 20/10/19(月)02:10:24 No.738238188

下手に評価なんか上がってみろ 仕事と責任が増えるだろ

60 20/10/19(月)02:10:38 No.738238227

鷹野さんみたいなこと言うキャラ他にも出てきたのか…

61 20/10/19(月)02:10:51 No.738238253

効率化でできた時間にゆっくりできるとは限らないので自分用にしておく

62 20/10/19(月)02:10:56 No.738238261

頭硬い人が複数いると 各々のやり方の折衝をするために仕組みを作らざるを得ない その結果が在庫のデータをいちいち手書きで書きだして承認サイン貰って再度別部署でデータ化する当社の在庫管理システムよ！

63 20/10/19(月)02:11:24 No.738238333

>フレックスタイム制ください フレックスになっても8時間働かないと給料は減るからな 裁量労働制まで行かないと効率化の意味がない まぁ裁量労働制まで行くと今度は残業が増えたときに損しかしないんだが

64 20/10/19(月)02:11:28 No.738238342

外回り出られると昼寝の時間が出来てお得

65 20/10/19(月)02:11:32 No.738238352

昇進受けたけどやめときゃ良かった 給料変わらないままお前は○○なんだから～って小言が増えただけだった

66 20/10/19(月)02:11:36 No.738238361

どうのこうの言うけど社員にやる気出させる薬は金しかねぇ

67 20/10/19(月)02:12:01 No.738238416

俺が作ったものを俺が使ってトラブル起きたなら多分解決できるけど 俺が作ったものをなんでそうなるのかもわからん奴が使ってトラブル起きて対応しろって言われても嫌っていうか無理ってのはあるよね

68 20/10/19(月)02:12:14 No.738238446

>どうのこうの言うけど社員にやる気出させる薬は金しかねぇ ところがそれも段々効果薄くなるんだよな 当たり前になってくから

69 20/10/19(月)02:12:15 No.738238449

殆ど要らない人間切ったら二度と人員が補充されなかったので 97%ゴミみたいな人間でもバッファーとしておいておかないとこっちが72連勤とかになる なった

70 20/10/19(月)02:12:17 No.738238456

>鷹野さんみたいなこと言うキャラ他にも出てきたのか… 色々あって今回は鷹野を見習ってみるか！ってなったけど 結局この後普通に仕事して相手に信頼されてしまった

71 20/10/19(月)02:13:18 No.738238569

>殆ど要らない人間切ったら二度と人員が補充されなかったので >97%ゴミみたいな人間でもバッファーとしておいておかないとこっちが72連勤とかになる >なった 97%ゴミの人間は確実にいない方がいいよ それは97%ゴミに見えて割と頑張ってた人だよ

72 20/10/19(月)02:13:25 No.738238583

営業してたけどファミレスで割と寝てた

73 20/10/19(月)02:13:39 No.738238604

最近さっさと仕事終わらせて時間休で帰ってる生活を送ってる みんなが仕事してる中堂々と帰るの楽しい

74 20/10/19(月)02:13:57 No.738238649

>>どうのこうの言うけど社員にやる気出させる薬は金しかねぇ >ところがそれも段々効果薄くなるんだよな >当たり前になってくから そうは言ってもこの会社からクビになりたくないと思うほどの待遇であれば悪くないくらいには働く

75 20/10/19(月)02:14:05 No.738238663

飲食業に務めてた頃楽したいと思って色々な票を作ったら上司に見つかって 自分だけでなく他の店舗もその票を使って記録することが義務づけられて 周りから凄い目で見られ続けた事を思い出す

76 20/10/19(月)02:14:11 No.738238676

とにかく自分の業務は周りに秘密にして仕事が多い振りしてネットサーフィンしてた

77 20/10/19(月)02:14:46 No.738238762

前の会社がフレックスだったけど結局所定労働時間はいないといけないし無駄に過ごす時間が増えてたよ

78 20/10/19(月)02:14:53 No.738238774

手段を目的化しないと死ぬんだろうか…

79 20/10/19(月)02:15:00 No.738238789

今年はずっと在宅勤務で仕事内容も期限までにモノ仕上げりゃ良いだけなのでわりと時間は自由だ

80 20/10/19(月)02:15:06 No.738238803

>クソどうでもいい仕事がないとワークシェアリング精神に反するし… まさにそんなクソどうでもいい仕事があるのはなんでよ？って話だな >しかしなぜブルシット・ジョブが増えてきているのだろう？　これには、いくつかの理由が述べられている。たとえば、オバマ前大統領は選挙の民意に抗って利潤追求型の健康保険制度の維持を選んだが、理由を問われたインタビューで、「「単一支払者制度による医療制度に移行すると、保険やペーパーワークの非効率が改善されるのだ」というけれど、そんなことをしたら保険会社で職に就いている100万、200万、300万人の仕事がなくなってしまう。この人達はどこで働けばいいのか？」(意訳) >と答えている。ようは、ブルシット・ジョブが存在するのは「雇用のための雇用」を権力が求めているから、ということになる。「雇用が存在すること」が正義であり、効率などどうでもよいのだ。『というわけで、当時、世界で最も力を持っていた人間が、おのれの目玉となる政策をふり返りながら、その政策の形成にあたって重要となった要因は、ブルシット・ジョブの維持であると公然と語っているのである。』 スレで言われてることと一緒だ

81 20/10/19(月)02:15:30 No.738238849

>飲食業に務めてた頃楽したいと思って色々な票を作ったら上司に見つかって >自分だけでなく他の店舗もその票を使って記録することが義務づけられて >周りから凄い目で見られ続けた事を思い出す とっとと辞めるべきだったな そこでそんな風に動ける人間は飲食なんぞに居るべきじゃねえ

82 20/10/19(月)02:15:52 No.738238895

新しい仕事は誰もやりたくねぇから どうでしょうかって提案されてもマジ嫌なんだよ誰もが

83 20/10/19(月)02:16:00 No.738238918

マクロとか簡単なプログミングで毎回やる作業時間短縮できたとしてその分の時間給減るわけだから…まあやらないよね

84 20/10/19(月)02:16:20 No.738238971

成果主義になると俺みたいな無能な人間は淘汰されてしまうから非効率で良いや…

85 20/10/19(月)02:16:50 No.738239041

他人の1.5倍仕事しても給料1.5倍にはならないからね

86 20/10/19(月)02:16:55 No.738239049

部内で一人だけpythonとPHPができるという立ち位置を築いたからほとんどネットから拾ってきただけのソースで仕事やってる感を出すことに成功したよ 半日遊んで残り半日で適当なソース見つけて手直しするだけで仕事を終えてる ソースの量自体はそこそこあるし管理職はネットから落としたソースもそうじゃないソースも見分けなんてつかないから楽勝

87 20/10/19(月)02:16:59 No.738239056

1時間で仕事終わっても残り4時間遊んでていいよって言うわけにもいかず その結果無駄な仕事が発生する

88 20/10/19(月)02:18:12 No.738239228

『人件費はゼロにしたい』 『増益はしたい』 『両方』やらなくっちゃあならないってのが『経営者』のつらいところだな

89 20/10/19(月)02:18:22 No.738239247

>半日遊んで これすら苦痛なんだよな 帰りてえ

90 20/10/19(月)02:18:35 No.738239264

まあだからこそ優秀な人はフリーになったり起業したりするんだろうなって 俺は一生雇われで非効率に仕事してるフリして生きていたいよ

91 20/10/19(月)02:19:03 No.738239327

>手段を目的化しないと死ぬんだろうか… そもそも「」達もやればできるみたいな雰囲気レスから滲み出てるが 10年遊びと変わらんしごとしてたら やる気出しても何も出来なくなってるよ

92 20/10/19(月)02:19:11 No.738239345

>『両方』やらなくっちゃあならないってのが『経営者』のつらいところだな リストラすれば両方解決！グッドアイディア！

93 20/10/19(月)02:19:51 No.738239436

>これすら苦痛なんだよな >帰りてえ 最近は基本在宅勤務だから本当にいい時代だと思う 期日までに必要なものが終わってれば筋トレしててもいいし会議中にネット見ててもいい

94 20/10/19(月)02:20:02 No.738239469

>そもそも「」達もやればできるみたいな雰囲気レスから滲み出てるが >10年遊びと変わらんしごとしてたら >やる気出しても何も出来なくなってるよ 実際その通りなので効率化されると困るわけだ

95 20/10/19(月)02:20:27 No.738239539

>『人件費はゼロにしたい』 >『増益はしたい』 >『両方』やらなくっちゃあならないってのが『経営者』のつらいところだな 人件費ゼロは全部自分でやる以外の選択肢はねえよ！ 0円の労働者なんて金盗んで逃げたって捕まえられねえよ 捕まえたらその違法就労告発されるからな

96 20/10/19(月)02:20:29 No.738239542

>外回り出られると昼寝の時間が出来てお得 会社の携帯にGPSついてるから…

97 20/10/19(月)02:21:37 No.738239680

効率化して楽になったり給料が上がったりするなら提案しますよ でも実際は効率化して空いた時間に別の仕事突っ込まれて給料据え置きなんでしょう？

98 20/10/19(月)02:22:05 No.738239745

あれこれ出力するための独自のデータベース兼会計ソフトがめっちゃ古くて 罫線や枠組みの１本すらなくて読み辛いしそもそもフォントも小さくてFAXで潰れるし 取引先との確認が二度手間三度手間になるから俺はExcelで見易い様にキチっとして手間減らしたんだけど 「仕事してる様に見えない」だの「新しい仕事を覚える気が感じられない」だなんて評価下がったよ…

99 20/10/19(月)02:22:26 No.738239789

うちの会社PC監視ソフト入ってるからネットサーフィンとかしてたら一撃で減給される 最悪クビ

100 20/10/19(月)02:23:02 No.738239891

日中からいもげ見て仕事してるふりして遊んでるけど 年休50日未満だからお互い様だよね

101 20/10/19(月)02:23:14 No.738239915

色々つまんねえな…

102 20/10/19(月)02:23:30 No.738239949

目立たない奴がいなくなって困ることになったなら それは誰でもできるからと誰も意識せずやってもいなかった仕事あたりを 密かに引き受けていた黒子役の可能性あるな…

103 20/10/19(月)02:23:53 No.738240009

みんな早く寝なよ～

104 20/10/19(月)02:24:02 No.738240036

当たり前だけど評価する層がパソコン使った作業のこと分かってなかったから効率化したね！も何も分からんよね…

105 20/10/19(月)02:24:15 No.738240068

寝たら月曜になっちゃうんだよ！！！

106 20/10/19(月)02:24:20 No.738240090

>そうは言ってもこの会社からクビになりたくないと思うほどの待遇であれば悪くないくらいには働く できるの？ 今まで遊んでたのに？

107 20/10/19(月)02:24:49 No.738240145

流石に寝るか…

108 20/10/19(月)02:25:03 No.738240168

マンパワーと効率化を突き詰めた結果が3～4人分の仕事量を雑でもこなすことになったぞ俺

109 20/10/19(月)02:25:30 No.738240226

昔の人たちが頑張って構築した適当にやって生活するためのシステムが会社だ 今はもう綻びが出てしまった

110 20/10/19(月)02:25:36 No.738240244

まだいけるはずだ…

111 20/10/19(月)02:26:17 No.738240325

というか機械やITが進化してやれば出来ることが増えたから やる気のある会社と同じ社会で勝負しなきゃいけなくなったんだよね

112 20/10/19(月)02:27:17 No.738240438

中途半端に地位のある奴同士で あいつが出した改善案の改善案みたいな朝令暮改が状態化するのいい…よくねえよ

113 20/10/19(月)02:27:49 No.738240489

もしかして仕事ってITやらで進歩した分だけさらに忙しくなってるんじゃ…

114 20/10/19(月)02:28:02 No.738240521

>FAXで潰れる どうしてPDFを使わないのですか？ どうして…

115 20/10/19(月)02:28:28 No.738240565

業務改善システム導入いいよね 後から何でこれできないの！？聞いてねえよ！？って現場と 言ったよ！？なんで意見してくれないの！？ってシステム屋の対決

116 20/10/19(月)02:28:43 No.738240595

>もしかして仕事ってITやらで進歩した分だけさらに忙しくなってるんじゃ… 時間あたりの仕事量は増えた ITに関してはグローバルにやるなら24時間で国またいで開発とかもできる時代だぞ

117 20/10/19(月)02:28:54 No.738240624

経営者「なんで効率化したら給料上げなきゃならないんだよ莫迦か」

118 20/10/19(月)02:29:19 No.738240671

自動化しすぎると俺の仕事がなくなる

119 20/10/19(月)02:29:31 No.738240696

なぜ転職しないのかって？ もう二度と就活したくねえからだよ

120 20/10/19(月)02:30:44 No.738240846

実際問題昔は電卓と紙で頑張ってたのが 今では幾らでも工夫できちゃうから別の地獄が始まった

121 20/10/19(月)02:31:06 No.738240889

頑張って収益上げると次年の目標バカみたいな数字にされるの良いよね良くない 誰が目標120%なんか目指すかボケなんなら90%止まりにしたいぐらいだわ

122 20/10/19(月)02:31:19 No.738240914

書き込みをした人によって削除されました

123 20/10/19(月)02:31:26 No.738240934

本来は事務作業を効率化した分ホワイトカラーは減らして肉体労働に従事する人間を増やすべきなのかもしれない

124 20/10/19(月)02:31:51 No.738240997

効率化は労働者じゃなくて経営者の仕事です

125 20/10/19(月)02:31:59 No.738241019

>本来は事務作業を効率化した分ホワイトカラーは減らして肉体労働に従事する人間を増やすべきなのかもしれない みんな肉体労働嫌がるからな…

126 20/10/19(月)02:32:32 No.738241088

>誰が目標120%なんか目指すかボケなんなら90%止まりにしたいぐらいだわ 毎年90％だとだめだろ 101％くらいでいいんだよ

127 20/10/19(月)02:32:36 No.738241096

効率化しても労働者にメリットが何も無いんだよね すごくない？

128 20/10/19(月)02:32:49 No.738241119

毎年書かされる目標管理クリアして行ったら 超人が出来上がるな

129 20/10/19(月)02:33:17 No.738241182

>効率化しても労働者にメリットが何も無いんだよね >すごくない？ 楽したらその分別の仕事が出来るじゃんッ！

130 20/10/19(月)02:33:25 No.738241205

>もしかして仕事ってITやらで進歩した分だけさらに忙しくなってるんじゃ… 同じ時間で出来る仕事量が増えても 労働時間が減るわけではないから

131 20/10/19(月)02:34:10 No.738241304

無意味な仕事やるなら早寝早起きして第一体操でもやって健康に努めてくれ

132 20/10/19(月)02:34:43 No.738241385

毎回自己ベスト更新出来る人間なんて金メダリストや世界記録保持者でもいねぇよ

133 20/10/19(月)02:35:01 No.738241427

愛社精神を持たせてくれる会社が少なすぎるんだと思う

134 20/10/19(月)02:35:22 No.738241477

マクロを妄信するとバグに泣く事になる

135 20/10/19(月)02:35:49 No.738241539

効率化すると給料そのままで仕事量が増えて人が減るんだぜ？凄いだろ

136 20/10/19(月)02:35:59 No.738241566

無能な俺でも給料を得て生きて行かなきゃならんからブルシットジョブとやらがなくなるのは困るな…

137 20/10/19(月)02:36:47 No.738241675

>毎回自己ベスト更新出来る人間なんて金メダリストや世界記録保持者でもいねぇよ あくまで目標値だからな

138 20/10/19(月)02:36:57 No.738241695

じゃあ完全に出来高制にすればいいって思うじゃん？ できないんだなこれが…

139 20/10/19(月)02:37:37 No.738241784

>じゃあ完全に出来高制にすればいいって思うじゃん？ >できないんだなこれが… 定量的な業務しかないならそれでいいんだろうけどねえ

140 20/10/19(月)02:37:41 No.738241793

>ソースの量自体はそこそこあるし管理職はネットから落としたソースもそうじゃないソースも見分けなんてつかないから楽勝 廃課金ソシャゲユーザー「（qiitaで見たことあるソースだ ）」

141 20/10/19(月)02:37:46 No.738241809

>じゃあ完全に出来高制にすればいいって思うじゃん？ >できないんだなこれが… 営業とか研究職みたいにわかりやすく成果出ないけど必要な仕事ってあるからのう

142 20/10/19(月)02:40:11 No.738242079

死にてえ

143 20/10/19(月)02:40:20 No.738242094

副業や趣味で一攫千金なんて夢が流行るわけだ

144 20/10/19(月)02:40:57 No.738242161

>じゃあ完全に出来高制にすればいいって思うじゃん？ >できないんだなこれが… 裏方の仕事をしなくなるやつ

145 20/10/19(月)02:41:11 No.738242192

そりゃ効率化すれば仕事圧縮できて他の事も詰め込めるよ？ でもそれ事故起きたら解凍されて膨れ上がるんだからな 余剰無くして言い訳じゃねえからな

146 20/10/19(月)02:42:13 No.738242300

>じゃあ完全に出来高制にすればいいって思うじゃん？ >できないんだなこれが… 評価されないけど必須の雑用する人居なくなって死ぬんだよな…

147 20/10/19(月)02:42:18 No.738242309

効率化して利益率おなじなんだからさ 残業しないためにやったのになんで早く帰してくれないんだ 遊んだり寝たりするべきだろその時間は

148 20/10/19(月)02:42:34 No.738242336

>>FAXで潰れる >どうしてPDFを使わないのですか？ >どうして… メインの一社はやっとメール対応してくれた 外注はどこもPC繋いでないとこが殆どでFAXのみのやりとりで… 中小の小の小みたいな町工場だらけなんだ外注先が

149 20/10/19(月)02:42:41 No.738242348

それなりの肉体労働なのに効率化を進める若いバカが居て地獄だわ 効率良く体力無くなる・・・

150 20/10/19(月)02:42:49 No.738242371

>そりゃ効率化すれば仕事圧縮できて他の事も詰め込めるよ？ >でもそれ事故起きたら解凍されて膨れ上がるんだからな >余剰無くして言い訳じゃねえからな 頻繁に事故が発生するならともかく滅多に起きない事故に備えさせる余剰って無駄じゃね？

151 20/10/19(月)02:43:43 No.738242456

いったい我々はどうしたらいいんでしょうか！？

152 20/10/19(月)02:43:50 No.738242467

苦手な人同士の連絡してくれたり資料や備品の面倒見てくれる人ほんまにありがたいからな… 会社から見たら大した仕事してない扱いなのかも知れないけど…

153 20/10/19(月)02:43:52 No.738242472

>頻繁に事故が発生するならともかく滅多に起きない事故に備えさせる余剰って無駄じゃね？ 事故っていうか有事？ 何かあった時に対応するのがやっぱ仕事だと重要なわけで

154 20/10/19(月)02:45:04 No.738242603

クソどうでもいい仕事で雇用確保してる一方人不足に喘いでる業界もあるわけだから 上手いこと人材をバラけさせればwin-winではないのか

155 20/10/19(月)02:45:57 No.738242712

出来高制にするわけじゃないのに作業の値段の見える化とか言い出す 営業以外は基準ないからめちゃくちゃになって本業に集中できなくなる どこ行ってもこうなる…

156 20/10/19(月)02:47:02 No.738242827

余剰は余裕でもあるのを理解してないとトラブル合った時が地獄なんだよな…

157 20/10/19(月)02:47:08 No.738242838

>頻繁に事故が発生するならともかく滅多に起きない事故に備えさせる余剰って無駄じゃね？ 事故対策はやり過ぎる程度で丁度いいよ バカはやらかすし人間だから体調不良も起きるんだし

158 20/10/19(月)02:47:49 No.738242901

事故なんて何もかもうまくいってても起きるもんだからな…

159 20/10/19(月)02:47:49 No.738242902

>クソどうでもいい仕事で雇用確保してる一方人不足に喘いでる業界もあるわけだから >上手いこと人材をバラけさせればwin-winではないのか 人材不足業界なんて就労条件糞すぎだからいきたくないんですけお！

160 20/10/19(月)02:47:50 No.738242904

imgほとんどのスレ読み終わっちゃって暇だから最近は壷も読んでる

161 20/10/19(月)02:48:18 No.738242947

そもそも出来高にしたら当然誰だって効率いい仕事したがって 効率悪いの避ける訳で…でもそういうのも必要なんだよな

162 20/10/19(月)02:48:34 No.738242981

>imgほとんどのスレ読み終わっちゃって暇だから最近は壷も読んでる なんでmayちゃんち行かないんだ？ 株スレとかいいぞ 無意味におちんぽ連呼してるからな

163 20/10/19(月)02:48:59 No.738243030

働いた分だけ儲かった時代の人間が癌すぎる…

164 20/10/19(月)02:49:05 No.738243043

>マクロを妄信するとバグに泣く事になる だからせいぜい自分で使うだけに留めておくのが一番なんだよね

165 20/10/19(月)02:49:20 No.738243073

余剰がないから自分でやるしかないの無限ループにはまってついには休みもなく働き続けてきたけど ちょっとしたことで病気したり休んだりする人たち見てるとなんだか自分は無敵すぎないか？という気持ちになってくる

166 20/10/19(月)02:49:41 No.738243109

なんにでもある程度の余裕って必要だよね 余裕がないと出来ない細かい事もあるし でも余裕って見つかるとすぐ余計な仕事詰め込まれるんだよね無限に…

167 20/10/19(月)02:49:44 No.738243114

>なんでmayちゃんち行かないんだ？ >株スレとかいいぞ >無意味におちんぽ連呼してるからな mayはくさそうだからやだ

168 20/10/19(月)02:51:39 No.738243292

効率化した進めた分でおちんぎんが上がるなり労働時間が減るなりするならいいけど 実際は余計に働くことになって手当もろくに付かないみたいな話が多すぎる…

169 20/10/19(月)02:51:47 No.738243307

自分の仕事効率化は技術の範疇だけど 他人の仕事まで効率化というと政治の範疇になるのよね…

170 20/10/19(月)02:55:32 No.738243699

会社なんてクソだよ 会社で働くくらいなら人の歯をペンチで抜いて泣き叫ぶ様子を見てる方がずっといい

171 20/10/19(月)02:56:50 No.738243834

鷹が必要なんだよ会社には

172 20/10/19(月)02:57:24 No.738243907

常に６割くらいの力で回して忙しくなったときごまかしながら８割ほどの力を使うと余裕も評価も維持できてよい がんばって昇進しても上がる給与幅が小さすぎる

173 20/10/19(月)02:58:08 No.738243998

日本のパイは埋まりきってるから国内で勝負する分は自分たちが効率化した分だけ他社も効率化しておいついてくるからやるだけ無駄なんよね

174 20/10/19(月)03:00:23 No.738244241

慌ててると糞みたいなミスやるから少しサボり気味の方がうまく回る

175 20/10/19(月)03:00:49 No.738244286

>いったい我々はどうしたらいいんでしょうか！？ 一度ぶっ壊してゼロから作り直すとマトモなシステムになるんじゃない？ 数年はもつだろ

176 20/10/19(月)03:01:48 No.738244370

>頻繁に事故が発生するならともかく滅多に起きない事故に備えさせる余剰って無駄じゃね？ スーパー堤防の話しようぜ

177 20/10/19(月)03:04:24 No.738244596

機械設計だと安全率を適宜盛るし定格出力と最大出力を分けるのに なぜか人間相手だと安全率1未満とか最大出力で連続運転とか要求するのが罷り通ってる

178 20/10/19(月)03:04:31 No.738244610

>いったい我々はどうしたらいいんでしょうか！？ 起業すれば自分が効率のを完全に支配下におけるから起業すればいいよ なんで起業しないの？

179 20/10/19(月)03:05:10 No.738244655

リスクとリスクケアのコストを天秤に掛ける これだけの事が出来ずに肥大化していく業務は多い…

180 20/10/19(月)03:05:35 No.738244698

>なぜか人間相手だと安全率1未満とか最大出力で連続運転とか要求するのが罷り通ってる 機械のほうが高いし…壊れても勝手に直らないから…

181 20/10/19(月)03:05:52 No.738244724

そもそも人口現象で市場が減ってるから現状維持＝－３％成長率くらいなのに それを認めず業績＋３％予定みたいなプラン組むのがもう無理

182 20/10/19(月)03:06:51 No.738244793

個人事業主になりたい

183 20/10/19(月)03:08:30 No.738244922

1から10の仕事を過不足なく期間きっちり仕上げる事って大事だよね 期間前じゃなくて期間きっちりって所

184 20/10/19(月)03:10:45 No.738245084

簡単な仕事を時間いっぱいまでダラダラやっても怒られない これが理想的だ

185 20/10/19(月)03:11:11 No.738245122

変に頑張って自分犠牲してんのが当たり前みたいな感覚で ○○はこれぐらいやってます皆もできるはずですとかすぐ基準にしたがるの頭おかしいよね… 案の定数年後体壊してる…皆も続くわ…

186 20/10/19(月)03:12:46 No.738245242

ブラックから１人来たら崩壊する職場いいよね しかもそれで別に業績が上がるわけじゃない仕事が早くなるだけ

187 20/10/19(月)03:13:01 No.738245261

作業終わったら客対応しつつずっと漫画読んでるわ…

188 20/10/19(月)03:14:22 No.738245359

もっと広い範囲で見ると日本市場自体が魅力ないからカリスマ的アイディアがないと真面目にやるのは無意味という結論になる

189 20/10/19(月)03:15:23 No.738245435

前の仕事は頑張ったら責任と業務時間だけ増えたからなあ…

190 20/10/19(月)03:16:02 No.738245476

大企業だと秀才のまじめくんに部署全体が乗っかってる構図とか稀によくある

191 20/10/19(月)03:17:03 No.738245555

普段からあまり効率的にやりすぎるとそれ基準でみられるってのはやっぱあるし本当に多忙で普段以上に頑張らないといけない時に破綻する さぼるとは違うけどほどほどに手を抜くって大事

192 20/10/19(月)03:17:05 No.738245560

なんというか上司がやる気を出せって言ってくる会社はもうマジでダメ

193 20/10/19(月)03:18:29 No.738245674

自衛隊やってたときはヤバかった ありゃー人間長年浸かってたら腐る奴でるわ

194 20/10/19(月)03:19:41 No.738245782

何がやばいのさ

195 20/10/19(月)03:21:06 No.738245877

やるなら理念を持って最初からやらないと後から変えることは難しい

196 20/10/19(月)03:21:15 No.738245901

大企業・一流企業がなんで一流なのかちょっと考えればわかる わかっても実行するつもりも意味もないのが中小

197 20/10/19(月)03:21:32 No.738245929

一部の先行組やガチ勢に最大効率は任せてエンジョイ勢はおこぼれもらえばいいのよ

198 20/10/19(月)03:29:09 No.738246471

念願のチェックリストを電子化することになった我が部署 めでたくチェックリストのチェックを紙媒体でやる事になりました 誰か…誰かおかしいと思わなかったのか…

199 20/10/19(月)03:31:42 No.738246715

効率よく仕事をする→仕事が増える給料が増えない→仕事が増えたから仕事が終わらない→文句を言われる なら最初から適当にやるよね…

200 20/10/19(月)03:32:23 No.738246764

マクロを回してることは極力隠すようにしてた

201 20/10/19(月)03:32:54 No.738246808

>なら最初から適当にやるよね… 仕事が増えて余裕がなくなってミスが増える→怒られるコンボもある 業績があがってもちょびっと褒められたりボーナス２－３万増えるだけ どう考えても割にあわん

202 20/10/19(月)03:34:27 No.738246933

>>なら最初から適当にやるよね… >仕事が増えて余裕がなくなってミスが増える→怒られるコンボもある >業績があがってもちょびっと褒められたりボーナス２－３万増えるだけ >どう考えても割にあわん 言ってもしょうがないことではあるがアメリカはいいよなあ社員に株で還元したりしてて こっちは上場してもなんも変わらん

203 20/10/19(月)03:34:32 No.738246940

なんか無茶苦茶意識高くてよく働く同期いるけどサボってる俺と給料変んなくて笑う

204 20/10/19(月)03:35:29 No.738247011

>業績があがってもちょびっと褒められたりボーナス２－３万増えるだけ そんなに増えるとか大企業かよ！ 改善内容改善件数によって期末度にお小遣いがあればいいね程度だよ…リスクのほうがでかいね

205 20/10/19(月)03:35:42 No.738247022

日本だと結局作業効率化してもその分人減らされるか作業増えるだけだよね 仕事を作業量じゃなくて時間で見てるからクソみたいな仕事してる奴でも同じ時間勤務するとOKみたない事になってる

206 20/10/19(月)03:36:52 No.738247109

寝て起きたら仕事と思うと寝るのがいやになってきてこの時間よ

207 20/10/19(月)03:37:14 No.738247136

>マクロを回してることは極力隠すようにしてた 部署の中で作ったマクロ回してることは絶対他に言わないように徹底されてた 言ったら他の部署のもやらされるのはわかってるからな…

208 20/10/19(月)03:37:18 No.738247140

効率良くやれば企業としては利益が高まる でも特に社員には還元されないのでサボる

209 20/10/19(月)03:37:52 No.738247189

>効率良くやれば企業としては利益が高まる >でも特に社員には還元されないのでサボる 社員の給料上げると株価下がったりするもんな…

210 20/10/19(月)03:39:29 No.738247296

社員1000人の会社で月給1万あげてどれだけのお金が飛ぶか考えたりゃそりゃ下がるでしょ…

211 20/10/19(月)03:39:36 No.738247304

効率的にやるより最後まで残業してる方が評価されるんだ

212 20/10/19(月)03:40:12 No.738247342

社員的に真似て欲しくないとこは欧米を真似て真似て欲しいとこは逆サイドに走り出すのが日本の企業です…

213 20/10/19(月)03:42:01 No.738247464

日本が生産効率死ぬほど低いのってこういうカラクリなの？

214 20/10/19(月)03:42:44 No.738247507

仕事終わらせてるから帰るだけだってのにあの信じられないものを見る目と帰って何するの？ じゃねぇんだよ！帰れるから帰るんだよ！！！

215 20/10/19(月)03:43:06 No.738247531

仕事は全てAIがしてくれて人間は遊んで暮らせる時代はまだかな…

216 20/10/19(月)03:43:17 No.738247538

>効率的にやるより最後まで残業してる方が評価されるんだ この風潮ホントにどうにかして欲しいわ業中にネット見てサボって残業時間にようやく仕事する上の連中が結構居るし そいつらの評価高くて若手がやる気失う悪循環になってる

217 20/10/19(月)03:43:51 No.738247571

>仕事は全てAIがしてくれて人間は遊んで暮らせる時代はまだかな… ベーシックインカムになってほしい

218 20/10/19(月)03:43:53 No.738247573

>社員1000人の会社で月給1万あげてどれだけのお金が飛ぶか考えたりゃそりゃ下がるでしょ… なので労働者の利益は株主の利益と相反する…

219 20/10/19(月)03:44:42 No.738247609

>日本が生産効率死ぬほど低いのってこういうカラクリなの？ ちょっと調べたら業界ごとの労働生産性とかわかるのに調べもしない「」みたいな奴のせい

220 20/10/19(月)03:45:11 No.738247640

先輩より先に帰るとかさぁ… 何とも思わないの？そういうとこだよね 査定下げとくね

221 20/10/19(月)03:45:35 No.738247665

日本の生産効率が死ぬほど低いのは外人がなんか分析してたけど要は社長が無能

222 20/10/19(月)03:46:39 No.738247727

コロナの影響でボーナスないかもとか噂が出てるうちの会社 そうなるとコンビニバイト以下の年収になって笑え…笑えない…

223 20/10/19(月)03:46:55 No.738247740

クソみたいな仕事は個人レベルだけに留まらないからな 無くたっていい仕事をわざわざ作ってやらせてる会社が山程ある 中抜きっていいよね

224 20/10/19(月)03:46:55 No.738247741

有能下っ端が全力でやってこれぐらい出来るのかとなると それがなぜか求める標準ラインになって他から恨まれる現象

225 20/10/19(月)03:48:00 No.738247796

うちの会社は働き方改革全く進まなくて社長も乗り気じゃなかったけど残業詐欺の連中の残業無くなったらこれだけ経費浮きますよって出したらめっちゃ推進しだしておなか痛かった

226 20/10/19(月)03:50:19 No.738247920

人件費だけでなく光熱費とかも浮くからね

227 20/10/19(月)03:50:29 No.738247931

世の中って思ったより優秀な人間が多いんだな 「」の言ってる事がハイレベルすぎて俺にはさっぱり分からん

228 20/10/19(月)03:50:34 No.738247936

ちっさい会社だから終わったらもう帰ってるな その代わり夜仕事もあるけど

229 20/10/19(月)03:52:00 No.738248021

一番成果を出せなくなった場所で出世が止まるシステムとかもなんか…

230 20/10/19(月)03:52:16 No.738248037

アメリカみたいにホイホイ切られるような社会だとまた違うんだろうか 俺は日本のぬるま湯でいいや…

231 20/10/19(月)03:53:38 No.738248111

>一番成果を出せなくなった場所で出世が止まるシステムとかもなんか… それに関しては終身雇用もあるのでなんとも言えない部分はある

232 20/10/19(月)03:55:27 No.738248213

言い出しっぺがやれはマジでそうなるから言わない 沈黙は金

233 20/10/19(月)03:56:06 No.738248252

そもそもフルタイムが長すぎると思う

234 20/10/19(月)03:56:12 No.738248260

言い出しっぺにそのぶん金が出るとかも無いしな

235 20/10/19(月)03:56:37 No.738248282

部長Excelは勝手に壊れないんですよ… なんで勝手に新しいシート作るんですか…

236 20/10/19(月)03:59:00 No.738248421

>言い出しっぺがやれはマジでそうなるから言わない >沈黙は金 そもそも問題管理が個人レベルだからそうなるんだけど組織レベルでそれやって最終的には効率化出来たから人減らすね…に繋がるからどう足掻いても無理ゲーなのが酷い

237 20/10/19(月)04:00:16 No.738248499

人類が8時間も労働できる訳がねえんだ

238 20/10/19(月)04:03:07 No.738248680

時短とか言ってるけど 他の先進国では何十年も前からやってるからな

239 20/10/19(月)04:03:14 No.738248690

経営者って仕事しないで儲けてる人って印象は正しいかな

240 20/10/19(月)04:03:22 No.738248701

>人類が週5日も労働できる訳がねえんだ

241 20/10/19(月)04:03:27 No.738248708

他はともかくトラブルがあったら直せないは普通にダメかな…

242 20/10/19(月)04:03:33 No.738248713

集中力も無理も限界時間があるんだ たったそれだけのことをずっと無視しつづているクソ猿なんだ所詮

243 20/10/19(月)04:04:56 No.738248790

ねぇ「」管理職のみなし残業制度って悪すぎない？結局みなし分より残業させられるよね？

244 20/10/19(月)04:08:13 No.738248959

明日から仕事なのに…なんでまだ起きてんの俺…

245 20/10/19(月)04:10:32 No.738249073

>明日から仕事なのに…なんでまだ起きてんの俺… テレワーク最高 今寝ても後4時間以上寝れる 解除されそうになるたびに感染者増えて解除延期ありがたい

246 20/10/19(月)04:11:12 No.738249100

>明日から仕事なのに…なんでまだ起きてんの俺… もう今日だよ…あと2時間足らずで夜明けだよ…

247 20/10/19(月)04:11:54 No.738249132

経営者が日本人じゃない方が労働者にはマジ優しい

248 20/10/19(月)04:12:18 No.738249161

60～70%くらいの頑張りで通常業務回せる環境にしとかないとトラブった時に爆発することを考えない部署が多すぎる…

249 20/10/19(月)04:12:26 No.738249170

何でimgなんかに居るの…

250 20/10/19(月)04:14:05 No.738249257

>60～70%くらいの頑張りで通常業務回せる環境にしとかないとトラブった時に爆発することを考えない部署が多すぎる… それを無駄な人員が居るとか言い始めるよね上の人達…

251 20/10/19(月)04:14:05 No.738249259

>何でimgなんかに居るの… すばらしい！imgで雑談するなんて… 言ってみれば雑談をimgでするようなもんですよ！

252 20/10/19(月)04:15:36 No.738249321

>>何でimgなんかに居るの… >すばらしい！imgで雑談するなんて… >言ってみれば雑談をimgでするようなもんですよ！ …！そうなんです！！

253 20/10/19(月)04:16:54 No.738249384

保険は入らなくていいし堤防は要らない人達なのかな…

254 20/10/19(月)04:17:02 No.738249393

深夜に小泉構文やるのは卑怯だよ…

255 20/10/19(月)04:22:43 No.738249690

効率化したらした分早く帰れるようにしてほしい

256 20/10/19(月)04:34:21 No.738250298

>>60～70%くらいの頑張りで通常業務回せる環境にしとかないとトラブった時に爆発することを考えない部署が多すぎる… >それを無駄な人員が居るとか言い始めるよね上の人達… 選択と集中で効率化を図ろう！

257 20/10/19(月)04:39:54 No.738250609

一人休んだら一日もたないのおかしいよね 無駄がないのと余裕がないのは違うのにね

258 20/10/19(月)04:42:29 No.738250743

急な事故とか病気があるかもしれないのにどうして人数に余裕を持たせておかないんですか？

259 20/10/19(月)04:46:00 No.738250942

>急な事故とか病気があるかもしれないのにどうして人数に余裕を持たせておかないんですか？ おかね モッタイナイ

260 20/10/19(月)04:47:32 No.738251025

人員に余裕持たせておいてもトラブルが起きるのなら余裕をそいだ方がいいよね！

261 20/10/19(月)04:57:06 No.738251550

（あっこれ俺のせいで増えたな…）ってなるチェックリスト項目見たことあるから何も言えない

262 20/10/19(月)05:08:18 No.738252035

>おかね >モッタイナイ それで仕事回らなくなって大損なんぞしたら意味なくなるじゃん

263 20/10/19(月)05:23:05 ID:B7NWYoCk B7NWYoCk No.738252621

https://img.2chan.net/b/res/738247889.htm 面白いスレなのでレスして伸ばしてくださいね

264 20/10/19(月)05:27:04 ID:Mm73et8Q Mm73et8Q No.738252784

https://img.2chan.net/b/res/738237085.htm 「」！このスレにレスして伸ばしてくれっす！

265 20/10/19(月)05:29:21 No.738252899

効率化すると心がこもってないとか言われるらしいね

266 20/10/19(月)05:33:19 No.738253083

>効率化すると心がこもってないとか言われるらしいね 履歴書は印刷だと心がこもってないので落とします

267 20/10/19(月)05:34:22 No.738253135

本当にデキるやつしか残らないような成果主義なんてやったらまともに生き残れるやつどんだけいるんだよって話に

268 20/10/19(月)05:41:19 No.738253455

本当に機械化が進んで大量に要らなくなった人たちが暴動起こして金持ち襲いだすのは今の世の中みてよく分かる

269 20/10/19(月)05:41:33 No.738253465

本当に出来るやつは居なくなるよ