虹裏img歴史資料館

1 20/10/14(水)19:22:04 No.736857594

まあ長い杖だと思えば…弁慶も薙刀使ってたし

2 20/10/14(水)19:22:32 No.736857742

僧侶と言えばメイスだよなー

3 20/10/14(水)19:22:38 No.736857788

僧兵といえば長物！

4 20/10/14(水)19:22:41 No.736857803

僧兵なんてものがあるんだし槍くらいは使うだろう それより回復魔法が謎だよ

5 20/10/14(水)19:23:02 No.736857928

ﾜﾚﾆｶｺﾞｰ

6 20/10/14(水)19:25:09 No.736858691

言うほど槍持たないだろ

7 20/10/14(水)19:26:09 No.736859012

wizも鈍器だった気がするからドラクエあたりからでいいんだろうか

8 20/10/14(水)19:26:17 No.736859059

宝蔵院流って僧侶の槍だよね

9 20/10/14(水)19:26:18 No.736859067

じゃあモーニングスターにするか

10 20/10/14(水)19:26:34 No.736859162

やっぱり槍より狼牙棒だよな

11 20/10/14(水)19:26:48 No.736859245

宝蔵院流

12 20/10/14(水)19:26:57 No.736859295

いつから僧侶がモンク扱いになったんだ

13 20/10/14(水)19:27:10 No.736859358

刃物が禁止されるから鈍器武器を装備っていうのがあったりする

14 20/10/14(水)19:27:20 No.736859405

サマルトリア王子は僧侶だった…？

15 20/10/14(水)19:27:36 No.736859483

ゾンビキラーはゾンビに斬りつけるものだから許される

16 20/10/14(水)19:27:40 No.736859508

ガチムチのおっさんが女のイメージになってるのはやっぱドラクエのせいなんだろうか

17 20/10/14(水)19:27:51 No.736859562

>刃物が禁止されるから鈍器武器を装備っていうのがあったりする 西洋はそうだけど仏教もそうなの？

18 20/10/14(水)19:28:19 No.736859701

強い僧侶いいよね

19 20/10/14(水)19:28:30 No.736859771

思いやりを持とうってことだよ

20 20/10/14(水)19:28:39 No.736859809

>西洋はそうだけど仏教もそうなの？ なんか先に布のついた棍のイメージない？

21 20/10/14(水)19:28:50 No.736859856

高野の僧兵って言ったら槍でしょ

22 20/10/14(水)19:29:29 No.736860034

何かこの僧侶赤ちゃん可愛い

23 20/10/14(水)19:29:31 No.736860043

僧兵は薙刀でしょ 槍みたいなもんだわ

24 20/10/14(水)19:29:33 No.736860061

日本の僧兵は普通に槍とか装備しているイメージ

25 20/10/14(水)19:29:49 No.736860148

歴史の教科書にあるような僧兵はみんな槍持ってた

26 20/10/14(水)19:30:39 No.736860419

>思いやりを持とうってことだよ ヘヴィスピアな

27 20/10/14(水)19:31:05 No.736860566

日本の仏僧兵は古い絵ではよく長刀使ってるな 本場インドは槍だよ

28 20/10/14(水)19:31:13 No.736860614

僧侶に杖じゃなく何か刃物持たせたいってなったときに剣とかだとなんか違うしやっぱ槍が安牌な感じ 個人的には破壊槌とか好きだけど

29 20/10/14(水)19:31:17 No.736860648

神殿騎士でしょ

30 20/10/14(水)19:31:20 No.736860671

モンク僧＝パラディンだしな…

31 20/10/14(水)19:31:37 No.736860767

>サマルトリア王子は僧侶だった…？ ファミコン神拳ではプリーストタイプと紹介されてる リメイク以降の肩書はまほうせんし

32 20/10/14(水)19:31:41 No.736860792

イスラムは僧っていうかみんな信者みたいなイメージがある

33 20/10/14(水)19:31:50 No.736860841

パラディンは間違いなく槍 パラディン＝僧侶かは一先ず置いておいて

34 20/10/14(水)19:32:19 No.736861015

三蔵法師が持ってる棒のイメージなのかな

35 20/10/14(水)19:32:30 No.736861058

西欧の聖職者はわかんないけど 日本の僧兵は薙刀と十文字鎌槍と火縄銃のイメージ 比叡山の荒法師だの宝蔵院の僧侶の鎌槍だの根来雑賀の鉄砲撃ちだの (バガボンドとセンゴクの単行本を隠しながら)

36 20/10/14(水)19:32:39 No.736861100

最近だと対馬で似たのを見た

37 20/10/14(水)19:32:43 No.736861127

棍スキル使いやすいけどヤリが強すぎる

38 20/10/14(水)19:32:55 No.736861197

>僧だね

39 20/10/14(水)19:33:01 No.736861239

刃物はダメだけどトゲトゲは許すよ…はなんで

40 20/10/14(水)19:33:04 No.736861254

中国の修行僧と混ざってる説

41 20/10/14(水)19:33:20 No.736861361

薙刀か棍のイメージだ

42 20/10/14(水)19:33:28 No.736861413

>>刃物が禁止されるから鈍器武器を装備っていうのがあったりする >西洋はそうだけど仏教もそうなの？ 刃物禁止ならどうやって頭丸めるんだよ

43 20/10/14(水)19:33:36 No.736861455

過去の平田屋敷で忍び狩りの人に見切りの練習延々させられた記憶が強い

44 20/10/14(水)19:33:40 No.736861473

錫杖も長柄武器みたいなもんだしな

45 20/10/14(水)19:33:46 No.736861507

なんで回復や蘇生も僧侶がやるんだろうな 回復は医者だろ…ってのは置いといても人間蘇らせるって悪魔信仰じゃん

46 20/10/14(水)19:33:56 No.736861567

槍は一撃必殺狙えるから強い

47 20/10/14(水)19:33:57 No.736861569

いいですよね僧侶棒

48 20/10/14(水)19:34:02 No.736861592

錫杖みたいなの持ってるイメージだから長物って感じはする

49 20/10/14(水)19:34:11 No.736861636

>中国の修行僧と混ざってる説 てか少林寺だろ 棍も

50 20/10/14(水)19:34:21 No.736861686

刃物がダメならこのルッツェルンを使えばいいのさ！

51 20/10/14(水)19:34:25 No.736861713

なんかモンクあんの？

52 20/10/14(水)19:34:31 No.736861743

ホーリーランス

53 20/10/14(水)19:34:53 No.736861855

>パラディンは間違いなく竹槍

54 20/10/14(水)19:35:24 No.736862029

ドラクエだと杖or槍か

55 20/10/14(水)19:35:26 No.736862043

>回復は医者だろ…ってのは置いといても人間蘇らせるって悪魔信仰じゃん そんなんはその世界の神と悪魔の在り方によるから何とも

56 20/10/14(水)19:35:34 No.736862072

坊さんが刀剣で武装すんなよ→じゃあメイスやフレイルみたいな鈍器で武装するわ の元祖は十字軍だっけウィザードリィだっけ

57 20/10/14(水)19:35:50 No.736862164

シャオリン・モンクは剣でもなんでも使える気がする

58 20/10/14(水)19:35:54 No.736862184

>刃物禁止ならどうやって頭丸めるんだよ >刃物がダメならこのツルッツルェンを使えばいいのさ！

59 20/10/14(水)19:36:00 No.736862211

>坊さんが刀剣で武装すんなよ→じゃあメイスやフレイルみたいな鈍器で武装するわ >の元祖は十字軍だっけウィザードリィだっけ ウィザードリィだな

60 20/10/14(水)19:36:22 No.736862320

どうにせよ長柄のイメージはある なぜか

61 20/10/14(水)19:36:41 No.736862425

僧侶なら刃物使うんじゃない教

62 20/10/14(水)19:37:29 No.736862692

西洋はプレートメイルに刃物効かねぇ→ハンマーでぶっ叩くって流れ

63 20/10/14(水)19:38:52 No.736863136

>西洋はプレートメイルに刃物効かねぇ→ハンマーでぶっ叩くって流れ 逆だぞ ハンマー出てきたからプレートメイルが流行った

64 20/10/14(水)19:39:15 No.736863254

パラディン的イメージから来てそう

65 20/10/14(水)19:39:37 No.736863378

キリスト教は剣大好きだよ シルエットが十字架に近いから

66 20/10/14(水)19:40:35 No.736863701

やっぱ長刀だぜー

67 20/10/14(水)19:40:52 No.736863792

格闘家が好きだけど格闘家居ないゲームではモンクに期待する俺 チクショウ！メイス装備してるモンクばっかりだ！

68 20/10/14(水)19:41:28 No.736864017

>僧侶と言えばメイスだよなー 神の教えのせいでなー刃物持てないからなー

69 20/10/14(水)19:42:04 No.736864205

クレリックじゃないから何持ってもセーフ？

70 20/10/14(水)19:42:44 No.736864437

チュルパン大司教とか創作でさえ剣で戦う聖職者出てくるけどなんの批判も無いしな ウィザードリィやＤ&Ｄの聖職者は刃物で戦わん設定が現実と混同された 創作の元ネタになった教えは現実にもあるんだけどね

71 20/10/14(水)19:43:14 No.736864586

歌姫 槍

72 20/10/14(水)19:43:24 No.736864660

オークキング

73 20/10/14(水)19:43:33 No.736864694

ﾜﾚﾆｶｺﾞｰ!

74 20/10/14(水)19:43:34 No.736864702

対馬でもわざわざやってたんだよなこれ

75 20/10/14(水)19:44:43 No.736865048

>創作の元ネタになった教えは現実にもあるんだけどね 十字軍では実際に司祭最前線に出てブレッシングやってたしなぁ キンカムでも一応名残みたいなの見れる

76 20/10/14(水)19:44:49 No.736865079

>なんで回復や蘇生も僧侶がやるんだろうな >回復は医者だろ…ってのは置いといても人間蘇らせるって悪魔信仰じゃん 癒しの知識とか医術に関してはそこらへん認識が変遷してるからなんとも言えない だいたいが悪魔信仰自体が深く考えると面倒なことになるけど

77 20/10/14(水)19:44:52 No.736865094

>ウィザードリィやＤ&Ｄの聖職者は刃物で戦わん設定が現実と混同された d&dの聖職者は剣使うよ！ 厳密には仕える神格によって好む武器が違うけど それとは関係なく聖職者の魔法として剣が飛び回って守ってくれるのが初期からあるし

78 20/10/14(水)19:44:53 No.736865104

>格闘家が好きだけど格闘家居ないゲームではモンクに期待する俺 >チクショウ！メイス装備してるモンクばっかりだ！ ヤグルシバグはルールで禁止スよね

79 20/10/14(水)19:45:16 No.736865229

現実でも武装してなかったわけじゃねえだろで終わるからな… 微妙に元ネタっぽいのはある

80 20/10/14(水)19:46:33 No.736865640

>現実でも武装してなかったわけじゃねえだろで終わるからな… 宗教的強者は武力でも力誇示できたからこそ異国の貴族取りまとめてたり文化的背景は根強い ゲームなんかだと暗黒枢機卿だったりする事のが目立つが

81 20/10/14(水)19:46:37 No.736865672

ドラクエの場合はスキル制度もあるので汎用性が必要になる

82 20/10/14(水)19:47:16 No.736865867

なんで僧侶が武装しとるんじゃ… するか…焼き討ち！

83 20/10/14(水)19:48:31 No.736866290

>パラディンは間違いなく竹槍

84 20/10/14(水)19:49:23 No.736866574

僧侶棒って甲賀なの

85 20/10/14(水)19:50:21 No.736866917

いやでもどんな勢力も完全に武装ゼロは厳しいっていうか… 昔ならなおさら…

86 20/10/14(水)19:50:33 No.736866986

敵を倒しに行くのに徒手空拳の格闘家ってもしかしてかなりファンタジーなのでは

87 20/10/14(水)19:50:48 No.736867084

今だともうお約束的に僧侶＝鈍器が通念になってるから実際どうだったかはどうでも良くなってる感ある

88 20/10/14(水)19:51:16 No.736867245

死者の蘇生は医療の範疇ってことじゃねえかな… まあ反魂法使った坊主なんかもいるんだけどさ

89 20/10/14(水)19:51:29 No.736867329

権力者に気に入られて土地貰ったけど自前の戦力持ってなければ 野盗に襲われるか保護頼んだ武士階級の食い物にされるかだしな だから武器術含む拳法の発達が寺から始まることが多いんだし

90 20/10/14(水)19:51:31 No.736867343

薙刀は武士の武器としては集団戦に向いてないから廃れたけど 僧兵の関わる争いは武士の戦争に比較すると小規模なことが多いから有用で使われ続けてそっちのイメージになった

91 20/10/14(水)19:51:56 No.736867502

>だから武器術含む拳法の発達が寺から始まることが多いんだし カラデもそれだったな

92 20/10/14(水)19:52:07 No.736867567

メイスが好きだから僧侶キャラ好きって逆転現象起こしてる俺

93 20/10/14(水)19:52:13 No.736867604

>死者の蘇生は医療の範疇ってことじゃねえかな… >まあ反魂法使った坊主なんかもいるんだけどさ というかね 医学的な定義で言えば蘇生されるのならばそれは死んだのを元に戻すわけじゃなくて 治療の範疇だし…

94 20/10/14(水)19:52:19 No.736867640

>今だともうお約束的に僧侶＝鈍器が通念になってるから実際どうだったかはどうでも良くなってる感ある こういう「」が多いんだろうな今は 歴史とかどうでもいいの

95 20/10/14(水)19:52:46 No.736867800

ちなみに聖職者は刃物NGというのは少なくとも現実では嘘っぱちである

96 20/10/14(水)19:53:06 No.736867902

僧侶だと鈍器もありそうだけど坊主だと格闘か槍って感じがする

97 20/10/14(水)19:53:13 No.736867944

>ちなみに聖職者は刃物NGというのは少なくとも現実では嘘っぱちである これ十字軍の頃に実際そういう風潮合った

98 20/10/14(水)19:53:26 No.736868032

聖水噴霧器（トゲトゲだらけのヤバいフレイル）

99 20/10/14(水)19:53:45 No.736868131

僧侶は武器も魔法も持てないから代わりに教会兵や聖騎士が護衛に付くって設定も多いね

100 20/10/14(水)19:54:05 No.736868238

そういえば坊主に鈍器のイメージはないな

101 20/10/14(水)19:54:06 No.736868243

まあそういう時期やノリはある でも実際武装はしないと無理じゃね？ ということで武装もしている つまり現実持ちだすと「別になに武装しててもなに武装を忌避しててもそこまで矛盾でもない」

102 20/10/14(水)19:54:20 No.736868328

>聖水噴霧器（トゲトゲだらけのヤバいフレイル） ひどかったね 返り血スプリンクラー

103 20/10/14(水)19:54:24 No.736868354

>>今だともうお約束的に僧侶＝鈍器が通念になってるから実際どうだったかはどうでも良くなってる感ある >こういう「」が多いんだろうな今は >歴史とかどうでもいいの しょうがねぇよ ファンタジーの話だもの

104 20/10/14(水)19:55:01 No.736868557

モンクってもう完全にグーで行く格闘家扱いだけど テンプル騎士団だって修道士（モンク）なんだよな

105 20/10/14(水)19:55:07 No.736868597

まああと諭すと武装変えると僚軍へのアピールとして分かりやすいってのもあった 戦争が貴族の身代金稼ぎと化した時代には廃れたが

106 20/10/14(水)19:55:15 No.736868648

少林寺もすごいしなる長めの棒に槍の穂先つけてる流派がある というか地域差が多きすぎるうえに昔の資料処分されたりで分からないことがけっこうあるんだよ

107 20/10/14(水)19:55:29 No.736868741

モンクは少林寺の修行僧と結び付いたのかな

108 20/10/14(水)19:55:44 No.736868824

金髪碧眼白皙の清潔な姫騎士と四十八手の流鏑馬したい ファンタジーってこうですかわかりません

109 20/10/14(水)19:55:45 No.736868836

最初からこれゲームの話では

110 20/10/14(水)19:55:48 No.736868855

日本の僧兵は武器を持った僧侶というよりただの僧形のならず者ってイメージがある たぶんすっごい偏ったイメージだと思う

111 20/10/14(水)19:55:53 No.736868889

>僧侶だと鈍器もありそうだけど坊主だと格闘か槍って感じがする 宝蔵院あたりからの由来なんかなその辺 坊主だと棍とか錫杖イメージもあるが

112 20/10/14(水)19:56:14 No.736869002

最初に僧侶はメイスってしたの何だろ ダンジョンアンドドラゴンあたり？

113 20/10/14(水)19:56:28 No.736869083

ﾜﾚﾆｶｺﾞｰ

114 20/10/14(水)19:56:28 No.736869089

>テンプル騎士団だって修道士（モンク）なんだよな クレリックとかプリーストとかもわかんねえって

115 20/10/14(水)19:56:33 No.736869129

>最初からこれゲームの話では 毎回言ってるけどゲームも色々だからな 昔と違って考証やってるのも多いし

116 20/10/14(水)19:56:36 No.736869151

東西問わず宗教者は癒しの奇跡やるでしょ 日本なら加持祈祷とか

117 20/10/14(水)19:56:45 No.736869200

後衛なんだし弓持とうぜ弓

118 20/10/14(水)19:56:50 No.736869242

インドとか大陸になると違うだろうけど日本であんま鈍器使う術ってなるとな… いや棍術棒術契木術とか術理自体はあるにはあるんだけど坊主がわざわざ使わんわな

119 20/10/14(水)19:57:10 No.736869380

怪我が治ったとか病気が治ったとか聖人のお決まりエピソードだしねえ

120 20/10/14(水)19:57:16 No.736869421

日本の僧は槍 中国の僧は棍か格闘術 ヨーロッパの聖職者はメイス わりとテンプレなイメージ

121 20/10/14(水)19:57:17 No.736869433

>宝蔵院あたりからの由来なんかなその辺 >坊主だと棍とか錫杖イメージもあるが 武芸百般とか武芸十八般って全部やるのよ

122 20/10/14(水)19:57:33 No.736869535

DQのぶとうかも爪装備したりしてるから別に宗教的な問題だったりするわけじゃなく戦闘技能に一致するかどうかの問題なんだろうか

123 20/10/14(水)19:57:43 No.736869600

僧兵っていうとだいたい本願寺みたいな感じ

124 20/10/14(水)19:57:49 No.736869643

d&dのモンクって単に格闘するだけじゃなく能力とかで諸に東洋イメージついてるからね すごいジャンプしたり瞑想の末に人間やめて老いも病も克服したりする

125 20/10/14(水)19:58:05 No.736869748

何だろう僧兵のイメージだろうか

126 20/10/14(水)19:58:20 No.736869844

>日本の僧兵は武器を持った僧侶というよりただの僧形のならず者ってイメージがある >たぶんすっごい偏ったイメージだと思う いちばん有名な僧形の戦士が弁慶なのが相当イメージ引っ張ってるとこあると思う

127 20/10/14(水)19:58:22 No.736869860

そんなデタラメってレベルでもないよね まあそこそこイメージ沿ってるかな程度の

128 20/10/14(水)19:58:47 No.736870012

鈍器はあんま戦闘訓練してなくても扱えるイメージはある

129 20/10/14(水)19:59:10 No.736870144

独鈷を法力で飛ばそうぜ！

130 20/10/14(水)19:59:39 No.736870346

僧兵は攻めるにしろ守るにしろ固まって戦うから基本的に槍とかにはなる…のか？

131 20/10/14(水)19:59:41 No.736870364

>インドとか大陸になると違うだろうけど日本であんま鈍器使う術ってなるとな… >いや棍術棒術契木術とか術理自体はあるにはあるんだけど坊主がわざわざ使わんわな 修験者とか旅をするタイプだと杖を使うから必然的に護身するのに身につけるとかあるよ ボンズもテンプルにいるだけではないのだ

132 20/10/14(水)20:00:21 No.736870590

>僧兵っていうとだいたい本願寺みたいな感じ 長刀と鉄砲だよね

133 20/10/14(水)20:00:33 No.736870665

イスラムの巡礼者の護身術とか聞かないのもゲームのせいなんだろうな多分 「」も知らない

134 20/10/14(水)20:04:12 No.736872074

>僧兵は攻めるにしろ守るにしろ固まって戦うから基本的に槍とかにはなる…のか？ ぶっちゃけそれ言うとどいつもこいつも槍は基本武器だし…

135 20/10/14(水)20:04:29 No.736872176

>最初に僧侶はメイスってしたの何だろ >ダンジョンアンドドラゴンあたり？ すでにこのスレでもちょっと触れられてるがd&dのクレリックは別に刃物駄目だったりはしない ただロングソードとかは素ではガチ戦士系じゃないと扱えないルールで ダガーとかよりはメイスの方が威力でるからそっち持とうってなったりはする

136 20/10/14(水)20:05:01 No.736872425

この国だとそもそも僧侶というか寺院が最大の武力組織だった時代があるからややこしい…

137 20/10/14(水)20:05:39 No.736872696

ムスリムの神官的な存在はみんな「神学者」なんだよ 乙嫁語で風呂回に出てきたけど学校が宗教的な活動の場であとは信者は霊廟に加護を受けにいく 学者なので武器とかは自衛するのは良い程度の教えになってる

138 20/10/14(水)20:06:12 No.736872881

金砕棒とかだと完全に鬼のイメージになるな…

139 20/10/14(水)20:07:03 No.736873225

>金砕棒とかだと完全に鬼のイメージになるな… 鎌倉辺りの武士の定番装備だぞ

140 20/10/14(水)20:08:10 No.736873655

私バリバリ攻撃する僧侶すき！

141 20/10/14(水)20:08:33 No.736873793

>この国だとそもそも僧侶というか寺院が最大の武力組織だった時代があるからややこしい… というか基本的にはどの国にもそういう時代あるな

142 20/10/14(水)20:08:42 No.736873845

普通なら聖書じゃないの？ 誰だ武器を持たせたのは

143 20/10/14(水)20:09:16 No.736874044

本で戦うとかFF2かよ

144 20/10/14(水)20:09:22 No.736874094

神様は何も禁止なんかしてない

145 20/10/14(水)20:10:04 No.736874380

フレイルは重装特効なの？

146 20/10/14(水)20:10:35 No.736874594

西洋はメイス 日本なら槍のイメージだな聖職者武器

147 20/10/14(水)20:10:41 No.736874634

>というか基本的にはどの国にもそういう時代あるな 言われてみるとそうだな

148 20/10/14(水)20:11:01 No.736874761

>>金砕棒とかだと完全に鬼のイメージになるな… >鎌倉辺りの武士の定番装備だぞ つまり鎌倉武士は鬼…

149 20/10/14(水)20:11:41 No.736875014

>鈍器はあんま戦闘訓練してなくても扱えるイメージはある 重心が先端に寄ってて振り回すの大変だし とりあえず刃に当たればいい剣と違ってその重い先端部分みをしっかり当てないといけないから扱いは難しいよ 鈍器が優れてるのは剣より造るの楽でコストかからないとこ

150 20/10/14(水)20:13:29 No.736875684

杖はよく使うけど本はあんまり使わないよね僧侶

151 20/10/14(水)20:13:33 No.736875699

>フレイルは重装特効なの？ 全身を装甲で覆うような重装備相手だとあんまし チェインメイルとかそれくらいの相手なら剣より有効

152 20/10/14(水)20:15:12 No.736876348

昔の「刀は切り裂く武器だが剣は重みで叩き斬る」並みに広まってるよな「鈍器は扱いやすい」説

153 20/10/14(水)20:16:42 No.736876918

刃が付いてるほうが雑に殴っても効果高いよなそりゃ

154 20/10/14(水)20:17:28 No.736877187

タコメット？

155 20/10/14(水)20:18:53 No.736877728

プレートメイル相手ならメイスの方がいいのかもしれんが 現実でもゲームの世界でも敵が全員全身鎧を着てるわけじゃないしな