20/10/14(水)16:13:16 ID:4JaaeNRk 非正規... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1602659596027.jpg 20/10/14(水)16:13:16 ID:4JaaeNRk 4JaaeNRk No.736814713
非正規雇用で働くメリットって何だろう？
1 20/10/14(水)16:13:47 No.736814819
子育ての時間が取りやすい
2 20/10/14(水)16:14:05 No.736814876
ない
3 20/10/14(水)16:15:26 No.736815137
ボーナスも退職金も無しでいいって最高裁判決出たね
4 20/10/14(水)16:15:55 No.736815242
一時なんか持て囃されてた気がする
5 20/10/14(水)16:16:55 No.736815424
待遇格差で裁判してた人、頭悪いんじゃないかと思う 契約社員と正社員の待遇が同じなら意味無いじゃん
6 20/10/14(水)16:17:30 ID:4JaaeNRk 4JaaeNRk No.736815530
職業選択の自由アハハ～ン
7 20/10/14(水)16:17:42 No.736815571
>ボーナスも退職金も無しでいいって最高裁判決出たね 一応言っとくとあれは個別事例の話で非正規全般そうだとは言ってないよ 実際の非正規の運用にどう影響するかは置いといて
8 20/10/14(水)16:18:25 No.736815712
>ボーナスも退職金も無しでいいって最高裁判決出たね あれは色々と条件を勘案して不合理じゃないよねって判断だよ 非正規ならどんな条件でも一律に不支給確定！！！！ってわけじゃないし 雇用形態ひとつ変えるだけで不支給可能！！！！ってことを雇用主側に認めたわけでも全くない
9 20/10/14(水)16:18:36 No.736815751
>職業選択の自由アハハ～ン 31年前
10 20/10/14(水)16:18:40 No.736815758
非正規って言い方がもうね
11 20/10/14(水)16:19:01 No.736815827
>非正規って言い方がもうね 配慮しないとね？
12 20/10/14(水)16:19:34 No.736815914
書き込みをした人によって削除されました
13 20/10/14(水)16:20:14 ID:4JaaeNRk 4JaaeNRk No.736816039
>31年前 おじさんですまない…
14 20/10/14(水)16:21:36 No.736816284
あの判決は 君ら自分の仕事は正社員と同一って言うけど条件細かく見てくと正社員と同じじゃないじゃん 正社員より楽してたじゃんってことが判明したから ボーナスも退職金もなくても不合理ではないだろって事が示されただけ
15 20/10/14(水)16:23:37 No.736816627
正社員と非正規が同じ待遇なら誰も正社員なんてやらんよ
16 20/10/14(水)16:24:09 No.736816728
>待遇格差で裁判してた人、頭悪いんじゃないかと思う >契約社員と正社員の待遇が同じなら意味無いじゃん 頭よかったら非正規なんてやんねーもんな
17 20/10/14(水)16:24:54 No.736816851
不当判決！！！ 司法が追いついてない！！！なんてアピールしてたけどさ 司法が立法と行政の意向を汲んで判決出したらそれこそ常日頃その口で訴えてる三権分立じゃなくなるだろって思うわ 三権分立がなされてるからこそ現行法に照らし合わせて判決が出たんだよ
18 20/10/14(水)16:25:37 No.736816983
これからまた非正規増えるよ
19 20/10/14(水)16:25:55 No.736817040
>これからまた非正規増えるよ >雇用形態ひとつ変えるだけで不支給可能！！！！ってことを雇用主側に認めたわけでも全くない ここは重要
20 20/10/14(水)16:26:13 No.736817102
>あれは色々と条件を勘案して不合理じゃないよねって判断だよ >非正規ならどんな条件でも一律に不支給確定！！！！ってわけじゃないし >雇用形態ひとつ変えるだけで不支給可能！！！！ってことを雇用主側に認めたわけでも全くない まあ実際のところあれみたら不支給にすると思うけどね 裁判でこう言う風に出たからって言えば大半の人は黙るし
21 20/10/14(水)16:27:03 No.736817265
>まあ実際のところあれみたら不支給にすると思うけどね >裁判でこう言う風に出たからって言えば大半の人は黙るし ねー
22 20/10/14(水)16:27:16 No.736817313
>一時なんか持て囃されてた気がする 持て囃してたのは雇う側じゃないの？ それで技術継承上手く行かなくてバカじゃないのって所出てきたけど
23 20/10/14(水)16:27:24 No.736817340
>>あれは色々と条件を勘案して不合理じゃないよねって判断だよ >>非正規ならどんな条件でも一律に不支給確定！！！！ってわけじゃないし >>雇用形態ひとつ変えるだけで不支給可能！！！！ってことを雇用主側に認めたわけでも全くない >まあ実際のところあれみたら不支給にすると思うけどね >裁判でこう言う風に出たからって言えば大半の人は黙るし だから全く同一の仕事してて それこそ正社員からそのまま非正社員にされたとしたら この判例は通用しないから裁判ではまた別の判断が示されると思うよ
24 20/10/14(水)16:28:11 No.736817461
判例が非正規にボーナスを支給しなくても良いとしているわけでないとしても 判例が出てしまったことによる影響は大きそうだな
25 20/10/14(水)16:28:22 No.736817489
さらに言うならば そこまで悪条件なところにしがみついてんなよな って話でもある
26 20/10/14(水)16:28:53 No.736817587
仮に待遇が同じになったとしても非正規の採用条件がより厳しくなるか安いままで済む外国人労働者雇うかの二択だからどっちにせよ今非正規やってるような層の望む結果にはならない
27 20/10/14(水)16:29:11 No.736817659
>だから全く同一の仕事してて >それこそ正社員からそのまま非正社員にされたとしたら >この判例は通用しないから裁判ではまた別の判断が示されると思うよ けどそれで裁判まで持ち込む人どれだけいるのかな…とは思う
28 20/10/14(水)16:29:25 No.736817700
影響が大きいかどうかまで考えて判決を法律から乖離して変えたらそれこそ司法の越権行為だわ
29 20/10/14(水)16:29:43 No.736817762
バブルの頃とかに持て囃されてたんだっけ？ 仕事に拘束されない暮らし！みたいな感じで
30 20/10/14(水)16:29:48 No.736817788
>>だから全く同一の仕事してて >>それこそ正社員からそのまま非正社員にされたとしたら >>この判例は通用しないから裁判ではまた別の判断が示されると思うよ >けどそれで裁判まで持ち込む人どれだけいるのかな…とは思う いるんじゃね1人ぐらいは
31 20/10/14(水)16:29:51 No.736817797
今正社員でもボーナスも退職金もないの当たり前じゃない？
32 20/10/14(水)16:30:45 No.736817950
>バブルの頃とかに持て囃されてたんだっけ？ >仕事に拘束されない暮らし！みたいな感じで むしろ弾けた後じゃね？
33 20/10/14(水)16:30:53 No.736817974
>今正社員でもボーナスも退職金もないの当たり前じゃない？ 当たり前かどうかは統計がないからなぁ 少なくとも自分はあるけどね
34 20/10/14(水)16:30:55 No.736817978
>今正社員でも残業代ないの当たり前じゃない？
35 <a href="mailto:日本郵政">20/10/14(水)16:31:22</a> [日本郵政] No.736818060
非正規と正規で扱い違ったらダメだったんですか？
36 <a href="mailto:sage">20/10/14(水)16:31:31</a> [sage] No.736818092
業界・社会の癌いらすとやdel
37 20/10/14(水)16:31:45 No.736818136
>今正社員でもボーナスも退職金もないの当たり前じゃない？ >>今正社員でも残業代ないの当たり前じゃない？ >そこまで悪条件なところにしがみついてんなよな
38 20/10/14(水)16:31:51 No.736818154
非正規には絶対契約内容以外の業務させない企業増えそう
39 20/10/14(水)16:32:12 No.736818227
>非正規には絶対契約内容以外の業務させない企業増えそう いいことじゃんかそれは
40 20/10/14(水)16:32:19 No.736818253
昔は非正規だからこそ非常時に正社員より高い金出してヘルプしてもらう みたいなことだったんだよね いまや市役所ですら半分非正規みたいな使いつぶしの代名詞になったけど
41 20/10/14(水)16:32:56 No.736818365
職場の派遣さんはどうも月の労働日数に応じて給料が変わるらしく大変だなって 祝日とか嬉しくないんだ
42 20/10/14(水)16:33:01 No.736818375
ホイ業務委託
43 20/10/14(水)16:33:05 No.736818383
>昔は非正規だからこそ非常時に正社員より高い金出してヘルプしてもらう >みたいなことだったんだよね 派遣社員を地に落としたのは確実に竹中平蔵のせい マジで
44 20/10/14(水)16:33:17 No.736818437
最高裁の判決が納得できない人はちゃんと裁判官の名前をエンマ帳に控えておこうね 衆院選の時に最高裁ダメだ投票も同時にやるからね
45 20/10/14(水)16:34:10 No.736818596
>業界・社会の癌いらすとや 無職は黙ってて
46 20/10/14(水)16:34:25 No.736818645
>最高裁の判決が納得できない人はちゃんと裁判官の名前をエンマ帳に控えておこうね >衆院選の時に最高裁ダメだ投票も同時にやるからね そこまでやるなら判決全文自分で読むのもやっておいて欲しい
47 20/10/14(水)16:34:27 No.736818651
非正規のメリットなんて重責がないとか気兼ねなく辞められるくらいじゃない
48 20/10/14(水)16:34:30 No.736818670
持て囃されれた時って本当に専門職がフリーランスで稼いでた時じゃねえかな… 途中から中身が変わったから別ものみたいな感じだ
49 20/10/14(水)16:34:30 No.736818671
書き込みをした人によって削除されました
50 20/10/14(水)16:34:44 No.736818711
強いて言うなら扶養を外れないように調整するとかかな…
51 20/10/14(水)16:35:25 No.736818836
imgで判事って文字列を見ると笑っちゃう
52 20/10/14(水)16:35:40 No.736818886
大学出て非正規で働いてる人はなんで大学行ったんだろう
53 20/10/14(水)16:37:06 No.736819168
非正規って主婦や学生がやるもんでしょ
54 20/10/14(水)16:37:15 No.736819199
そもそも契約に書いて無い事言われても… 在職中に待遇改善交渉しろよ
55 20/10/14(水)16:37:59 No.736819340
>派遣社員を地に落としたのは確実に竹中平蔵のせい >マジで うｎうｎ非正規は僕のパソナで賄うね でもパソナは僕と無関係だからね 非正規使いつぶしは僕のせいじゃないからね お前らが努力しねえのが悪いんだろって実際いうからなあのオッサン
56 20/10/14(水)16:38:03 No.736819349
非正規より仕事できない正社員さん（）多すぎる
57 20/10/14(水)16:38:52 No.736819485
国民審査の要件は 判事になってから最初の衆院選の時と そのあとその判事にとって10年ごとの衆院選の時だが 最高裁判事は基本60歳以上になってからなるうえに70歳で定年退官なので つまり最高裁判事がどんな判決を最高裁で出しても国民審査でそれを理由に意図的に罷免すること自体不可能というわけ
58 20/10/14(水)16:39:12 No.736819542
>大学出て非正規で働いてる人はなんで大学行ったんだろう ビックリする経歴の人もしばらく見てると納得するぐらい生きるのが不器用だった
59 20/10/14(水)16:40:03 No.736819687
給料もあげないくせに非正規に契約外の仕事押し付けまくってる中小は多い
60 20/10/14(水)16:40:27 No.736819747
>つまり最高裁判事がどんな判決を最高裁で出しても国民審査でそれを理由に意図的に罷免すること自体不可能というわけ ほーん
61 20/10/14(水)16:40:33 No.736819761
>非正規より仕事できない正社員さん（）多すぎる 正社員にあぐらかいてマジで改善する気のなかった「」いたな 会社が痩せれば明日は我が身だというのに
62 20/10/14(水)16:40:36 No.736819767
「」は非正規多そう
63 20/10/14(水)16:40:42 No.736819785
転勤とかないところかな…
64 20/10/14(水)16:40:45 No.736819794
院卒して無職とかもいるから人それぞれだな 適職と出会うのってそれ自体が運と努力と環境の差をもろに食らうよね
65 20/10/14(水)16:40:47 No.736819803
>給料もあげないくせに非正規に契約外の仕事押し付けまくってる中小は多い 断らねえんだもん そりゃ押し付けられる
66 20/10/14(水)16:41:05 No.736819857
会社に一生尽くすことを美徳とする社会観念がなくなったから自分の時間大事にしたい人は非正規の方が都合いいだけだよ
67 20/10/14(水)16:42:21 No.736820087
>>大学出て非正規で働いてる人はなんで大学行ったんだろう >ビックリする経歴の人もしばらく見てると納得するぐらい生きるのが不器用だった 正社員になって顧客と交渉しながら非正規を使い倒せって職場ばかりだったから抜け出したよ
68 20/10/14(水)16:42:33 No.736820119
>非正規には絶対契約内容以外の業務させない企業増えそう 元々派遣って雇用形態はそうだったはずだが
69 20/10/14(水)16:42:45 No.736820150
今は会社に尽くしてもリターン無いし
70 20/10/14(水)16:42:45 No.736820151
>大学出て非正規で働いてる人はなんで大学行ったんだろう 俺がまさにそれだけど ASD気味だから大学のおべんきょは性に合ってたんだけど 人づきあいができないから院まで行っても横の人脈が全然広がらなくて もっと頑張ればTAとかから少しずつ大学で働けたんだろうけど 院だけとりあえず出てみたけどもう年齢的に正規採用は望めなくて 流れ流れて今こんな感じ 不器用なのは自覚してる
71 20/10/14(水)16:43:07 No.736820223
非正規ってすぐに辞めてくやつ多いのに賞与なんか出るわけないじゃん… 退職金はありだけどさ本人が積み立てるから
72 20/10/14(水)16:43:17 No.736820256
>断らねえんだもん 断ったらあいつは与えた仕事も禄にできないと周りにことあるごとに言ってひたすら嫌がらせするからな
73 20/10/14(水)16:43:20 No.736820269
>>給料もあげないくせに非正規に契約外の仕事押し付けまくってる中小は多い >断らねえんだもん >そりゃ押し付けられる あとは怒られるぎりぎりまで悪いことはすべきな風潮もある
74 20/10/14(水)16:43:33 ID:4JaaeNRk 4JaaeNRk No.736820320
非正規だと退職金が無いからマイホームみたいな大きな買い物出来ないよね？
75 20/10/14(水)16:43:45 No.736820361
正規非正規だと差別になるから特定業務従業員と呼ぶように配慮しますとかそんなんだよ
76 20/10/14(水)16:44:05 No.736820433
大手だと寸志は出たりするけどね
77 20/10/14(水)16:44:07 No.736820439
>非正規だと退職金が無いからマイホームみたいな大きな買い物出来ないよね？ 正社員になってからそう言う計画立てろよすぎる
78 20/10/14(水)16:44:35 No.736820518
>非正規だと退職金が無いからマイホームみたいな大きな買い物出来ないよね？ 実際両親が買った実家ぐらしでなんとかしてる「」も多いでしょう
79 20/10/14(水)16:44:47 No.736820569
>>非正規には絶対契約内容以外の業務させない企業増えそう >元々派遣って雇用形態はそうだったはずだが 守らないならなんの契約だってなるよな 拡大解釈はあるにしてもさ…
80 20/10/14(水)16:45:26 No.736820672
退職金は積み立てしてるだけだからなあ 不祥事起こしたら没収する給与みたいな意味合いが強い
81 20/10/14(水)16:45:30 No.736820689
非正規でも仕事が出来すぎてフリーランスの方がやりやすい人と人付き合いが壊滅的に駄目だから非正規の人がいるよね
82 20/10/14(水)16:45:38 No.736820718
>>断らねえんだもん >断ったらあいつは与えた仕事も禄にできないと周りにことあるごとに言ってひたすら嫌がらせするからな みんなでやめて底辺の正社員にさせなさいよまじで…
83 20/10/14(水)16:46:10 No.736820802
学生時代真面目に勉強しなかった末路としか思わん
84 20/10/14(水)16:46:28 No.736820861
正気がずるいっておかしな話だよな ES書いたり就活企業展に参加したりＳＰＩやら適正検査受けて グループディスカッションとか面接受けてさ クソみたいな就活戦争切り抜けてきた奴らに失礼だと思う
85 20/10/14(水)16:47:00 No.736820955
>みんなでやめて底辺の正社員にさせなさいよまじで… 辞めたら生活不安定になるのに自分都合でそう簡単にやめられるわけないだろ
86 20/10/14(水)16:47:03 No.736820967
>>>断らねえんだもん >>断ったらあいつは与えた仕事も禄にできないと周りにことあるごとに言ってひたすら嫌がらせするからな >みんなでやめて底辺の正社員にさせなさいよまじで… やめたてから仕事見つかるまでの給料かわりに払ってくれるの？
87 20/10/14(水)16:47:29 No.736821042
職務記述書を交わさない日本の雇用慣行では同一労働同一賃金は難しい
88 20/10/14(水)16:47:30 No.736821046
コロナまでは真面目じゃなくても楽々就活できたよ まあ時期がわるかったね
89 20/10/14(水)16:47:46 No.736821095
>非正規だと退職金が無いからマイホームみたいな大きな買い物出来ないよね？ そもそも結婚するくらい計画立ててんなら正規になりゃいい 独身ならマイホーム必要ではないでしょ
90 20/10/14(水)16:48:09 No.736821149
何で起業したら退職金でないのかな 誰か俺にくれ退職金 潰れそうだし
91 20/10/14(水)16:48:13 No.736821161
でもさでもさでもさ「非正規」ってアウトローっぽい響きでかっこよくない？
92 20/10/14(水)16:48:16 No.736821170
最高裁判決下ったから雇用主はガンガンコストカットしてもよい 大義名分があるから無敵！
93 20/10/14(水)16:48:36 No.736821224
非正規で家建ててる人なんていくらでもいるし契約次第だよ
94 20/10/14(水)16:48:47 No.736821256
管理職絶対やりたくない人には多少向いてる
95 20/10/14(水)16:48:50 No.736821275
何十件の就活とかきくとやばい時代あったんだなって ろくに活動せず決まる世代ですまんな
96 20/10/14(水)16:48:56 No.736821291
>ES書いたり就活企業展に参加したりＳＰＩやら適正検査受けて >グループディスカッションとか面接受けてさ >クソみたいな就活戦争切り抜けてきた奴らに失礼だと思う 過去の事なのに字面見るだけで吐きそう
97 20/10/14(水)16:48:56 No.736821292
正社員と同じ仕事してないのにもらえるわけないでしょ 同じ仕事させてるなら違法だから会社訴えろ
98 20/10/14(水)16:48:57 No.736821296
>学生時代真面目に勉強しなかった末路としか思わん めちゃめちゃレスもらってかまって欲しそう
99 20/10/14(水)16:49:20 No.736821358
>でもさでもさでもさ「非正規」ってアウトローっぽい響きでかっこよくない？ いや全く…
100 20/10/14(水)16:49:21 No.736821361
確かに俺に職があること自体が不自然だな…
101 20/10/14(水)16:49:27 No.736821382
マイホームの有無はその人の生活感で変わるから… 古くて狭い賃貸でも住めば都の人もいるし
102 20/10/14(水)16:49:40 No.736821414
うちの高校数学3Cが選択制だったけど受けてる女子が一人しかいなくてこれで就職の性差とか言われてもたまらないわと思ってた
103 20/10/14(水)16:49:45 No.736821426
高学歴の非正規なんて今更いくらでもいるしなあ
104 20/10/14(水)16:49:47 No.736821436
性器じゃないとだめってわけじゃなくない？ 契約約款によるだけじゃない？
105 20/10/14(水)16:49:51 ID:4JaaeNRk 4JaaeNRk No.736821446
>正規非正規だと差別になるから特定業務従業員と呼ぶように配慮しますとかそんなんだよ そっちの方が差別的な感じがする…
106 20/10/14(水)16:49:57 No.736821459
正社員だった頃の貯金で暮らしてるけどずっと非正規だった人はそんな余裕ないのか 地方でやっすいとこに住んでるのもあるが
107 20/10/14(水)16:50:08 No.736821487
来年からはまた地獄かもな
108 20/10/14(水)16:51:02 No.736821666
非正規の稼ぎはピンキリの世界なんで一緒くたに語ると話が無茶苦茶になるな
109 20/10/14(水)16:51:25 No.736821732
非正規でも契約も報酬もちゃんとしてる人はいるからな 非正規になるにしてもどうしてそんな場所でみたいな人はいる
110 20/10/14(水)16:51:41 No.736821774
平均年収がいくらだから自分はセーフとか非正規社員なんか沢山いるからセーフって なかなか日本人らしい考えだよね
111 20/10/14(水)16:51:47 No.736821803
正社員だからって家買えるわけでもない
112 20/10/14(水)16:51:54 No.736821823
>古くて狭い賃貸でも住めば都の人もいるし 東京の話聞いてるとそこまでして住みたいかねえとおもってしまう
113 20/10/14(水)16:52:10 No.736821868
本当に専門職でかせげるフリーランスも スーパーのレジ打ちもどっちも非正規ではある
114 20/10/14(水)16:52:24 No.736821921
今年から配属されたとこ新任一人だけだったけど非正規で三人後から入ってきて既に一人辞めたな…
115 20/10/14(水)16:52:27 No.736821934
派遣だとかかってる金は正社員とほぼ変わらない会社もあるという… 普通に正社員募集しても来ないようなところね…
116 20/10/14(水)16:52:39 No.736821972
みんな！正規社員はズルいから全部撤廃して非正規にしてほしいよね！
117 20/10/14(水)16:53:14 No.736822086
正社員なのに低待遇で自殺してる人間もよくニュースになるしな
118 20/10/14(水)16:53:44 No.736822178
非正規って気楽に働けそうでうらやま
119 20/10/14(水)16:53:49 No.736822194
非正規で働くのを辞めて組織への労働力の提供を一切停止しよう
120 20/10/14(水)16:54:02 No.736822246
>正社員だからって家買えるわけでもない 今のとこ安定はしてても実家無かったら一生安い賃貸から抜けれない… 実家あっても転勤で帰れないけど
121 20/10/14(水)16:54:10 No.736822269
>派遣だとかかってる金は正社員とほぼ変わらない会社もあるという… >普通に正社員募集しても来ないようなところね… あとはまあ新人にしてもまともな受け答えできる人がほしいので間に信用できる業者挟むのもあるな 若くて見込みあれば正社員登用したり
122 20/10/14(水)16:54:11 No.736822272
>みんな！正規社員はズルいから全部撤廃して正規にしてほしいよね！
123 20/10/14(水)16:54:16 No.736822287
>大義名分があるから無敵！ 真に受けて数年後に何百万と払う羽目になる経営者の姿が目に見える…
124 20/10/14(水)16:54:21 No.736822296
>非正規って気楽に働けそうでうらやま なっちまえよ非正規に！
125 20/10/14(水)16:54:21 No.736822297
一方だけがメリットのある主張なんか通るはずないのに 経済学者とか雇用推進してる団体が叫ぶならともかく…
126 20/10/14(水)16:54:25 No.736822305
非正規で色々貯まっててストレスチェックやばくて医師と面談したけど 結果的に辞めたほうが良いねって話になった その結論ならとっくに出てるわ！
127 20/10/14(水)16:54:49 No.736822375
>最高裁の判決が納得できない人はちゃんと裁判官の名前をエンマ帳に控えておこうね >衆院選の時に最高裁ダメだ投票も同時にやるからね あれでダメだされた人っているの…？
128 20/10/14(水)16:55:16 No.736822463
グレーゾーンのSESはまだ責任逃れしやすいメリットあるけど 派遣でIT業界居る人はマゾいなって思う
129 20/10/14(水)16:55:19 No.736822476
オラクルマンとかフリーランスでも収入ヤバい ヤバすぎて雇えない会社が木っ端の非正規かき集めてなんとかさせようと磨り潰す
130 20/10/14(水)16:55:27 No.736822492
>正社員なのに低待遇で自殺してる人間もよくニュースになるしな 正社員の条件に業務指示に従うがあって逆手にとってめちゃくちゃやられたりな 一部だとは思いたいが
131 20/10/14(水)16:56:04 No.736822605
>正社員だからって家買えるわけでもない 家買ったり結婚して子供出来るとむしろ他所に飛ばされたりするからな… 姉の夫が子供今年で1歳なのに何年間か気軽に会えない距離の場所に飛ばされることになってたよ…
132 20/10/14(水)16:56:36 No.736822711
労組と団体交渉は本来正規非正規関係なく入れば良いんだけど 労組は政治的で民主党支持のクソみたいな組織ってイメージがいつの間にか付いてて 労組の加入者増えないのが辛い
133 20/10/14(水)16:57:01 No.736822788
>非正規って気楽に働けそうでうらやま 割とまじめに行く末は布団のしみを覚悟してるよ でも今までのどんなタイミングより気が楽だ メンタル壊すくらいなら生活捨てちまえ！
134 20/10/14(水)16:57:23 No.736822858
労組はマジで労働問題だけやれって思う…
135 20/10/14(水)16:57:24 No.736822859
違法ではなくても交渉は出来るんだけど 誰も交渉しないで法律に訴えるからこうなる
136 20/10/14(水)16:57:26 No.736822871
正社員の人事ってやたらと安定しようとすると転勤とかさせるよね
137 20/10/14(水)16:57:47 No.736822947
オレ正規だけど今月手取り15万切ったよ 介護職だけど
138 20/10/14(水)16:58:07 No.736823000
>正社員の人事ってやたらと安定しようとすると転勤とかさせるよね 人事の嫉妬酷いよね…
139 20/10/14(水)16:58:19 No.736823030
>正社員の人事ってやたらと安定しようとすると転勤とかさせるよね そういうのを断れるのは非正規のメリットだなぁ
140 20/10/14(水)16:58:19 No.736823033
>労組と団体交渉は本来正規非正規関係なく入れば良いんだけど >労組は政治的で民主党支持のクソみたいな組織ってイメージがいつの間にか付いてて >労組の加入者増えないのが辛い あんまりにも単純な思考すぎるよ そもそも労働者の利害としてはっきり正規と非正規で対立する事項もあるわけで それについて解消しないまま非正規入っていいよなんて言われてもただ会費取られるだけって思うのはごく自然だろ
141 20/10/14(水)16:58:29 No.736823059
>労組と団体交渉は本来正規非正規関係なく入れば良いんだけど >労組は政治的で民主党支持のクソみたいな組織ってイメージがいつの間にか付いてて >労組の加入者増えないのが辛い どっちにしても非正規を入れる労組なんてあるの…？非正規っていわば社外の人なのに
142 20/10/14(水)16:58:34 No.736823078
>正社員の人事ってやたらと安定しようとすると転勤とかさせるよね もう安定しようとしたら飛ばしてもなかなか逃げられないからな
143 20/10/14(水)16:58:47 No.736823117
>オレ正規だけど今月手取り15万切ったよ >介護職だけど 介護はマジでどこがピンハネしてんだ…
144 20/10/14(水)16:58:57 No.736823154
>>職業選択の自由アハハ～ン >31年前 そんな前なの……
145 20/10/14(水)16:58:59 No.736823164
>グレーゾーンのSESはまだ責任逃れしやすいメリットあるけど >派遣でIT業界居る人はマゾいなって思う SESは正社員も普通に多いぞ 偽装派遣っていう話ならほぼそうだけど
146 20/10/14(水)16:59:00 No.736823167
>そもそも労働者の利害としてはっきり正規と非正規で対立する事項もあるわけで 対立ってなに？
147 20/10/14(水)16:59:24 No.736823234
>正社員と同じ仕事してないのにもらえるわけないでしょ これが今回の判決の要件なんだけど割と誤解している「」が多い
148 20/10/14(水)16:59:31 No.736823266
>労組はマジで労働問題だけやれって思う… 大体共産系の息かかった活動やるからねえ でも参加してる人も本気で政治的にそっちなわけでなく権力構造的に強い雇用側に対抗するためにそっちの力借りてるという都合も
149 20/10/14(水)16:59:57 No.736823340
竹中平蔵がアメリカみたいに正社員をクビにしやすくしてくれるよ
150 20/10/14(水)17:00:01 No.736823352
>どっちにしても非正規を入れる労組なんてあるの…？非正規っていわば社外の人なのに 派遣とごっちゃになってるだろ 非正規でも直接雇用なら社内の人間だよ一応 人間扱いしてるか知らんけど
151 20/10/14(水)17:00:04 No.736823361
底辺正規底辺非正規で対立させることでどっちも搾取されてることから目をそらさせるって寸法よ
152 20/10/14(水)17:00:05 No.736823363
>対立ってなに？ 「正規雇用を守れ」って主張はしばしば非正規雇用の枠を減らすないしは不安定化させる傾向にあるだろう
153 20/10/14(水)17:00:25 No.736823429
中年の非正規はハズレ率が高い そんな歳でふらふらしてるんだから当然だけど
154 20/10/14(水)17:00:32 No.736823453
>正社員の人事ってやたらと安定しようとすると転勤とかさせるよね まったく味方のないとこ行って会社の望む結果出すのはこの上なく能力はかれるからな… 言う事聞く度合いも見られるし
155 20/10/14(水)17:00:41 No.736823478
転載禁止
156 20/10/14(水)17:00:47 No.736823494
労働問題だけやれって議員の口利きなしで企業と交渉してなにが解決すると思うんだよ……
157 20/10/14(水)17:01:02 No.736823539
>転載禁止 転載解禁
158 20/10/14(水)17:01:02 No.736823545
転勤禁止
159 20/10/14(水)17:01:16 No.736823582
>どっちにしても非正規を入れる労組なんてあるの…？非正規っていわば社外の人なのに 理屈上入れない事はない 非正規=社外でもない アルバイトは非正規の直接雇用 派遣は派遣会社を相手にした労組を持つべきだと思う
160 20/10/14(水)17:01:18 No.736823586
>どっちにしても非正規を入れる労組なんてあるの…？ 昔自分がそうだったから間違いなくあるよ
161 20/10/14(水)17:01:26 No.736823608
>労組はマジで労働問題だけやれって思う… それをやるには政治的バックアップは必要だからね支持してね
162 20/10/14(水)17:01:44 No.736823667
>労組はマジで労働問題だけやれって思う… 労働問題は結局政治が絡むぞ
163 20/10/14(水)17:01:46 No.736823676
非正規「非正規の扱いを正社員と同じにしてください！」 郵政「わかった、正社員の扱いを非正規と同じにするわ」
164 20/10/14(水)17:02:00 No.736823719
>中年の非正規はハズレ率が高い >そんな歳でふらふらしてるんだから当然だけど 釣れますか？
165 20/10/14(水)17:02:08 No.736823741
>転勤禁止 転載解禁
166 20/10/14(水)17:02:29 No.736823802
正社員になる能力が無いのが悪いよなあ
167 20/10/14(水)17:02:29 No.736823804
同一労働同一賃金を掲げてるのは他でもない現政府なので
168 20/10/14(水)17:02:42 No.736823838
ろくでもない派遣しかこない職場もハズレだから つまりみんな地獄よ
169 20/10/14(水)17:02:58 No.736823883
>非正規「非正規の扱いを正社員と同じにしてください！」 >郵政「わかった、正社員の扱いを非正規と同じにするわ」 もともと金がないからって苦肉の策なんだからそらそうすぎる
170 20/10/14(水)17:03:19 No.736823938
>郵政「わかった、正社員の扱いを非正規と同じにするわ」 まあお前の懐事情が厳しいのはわかるから許すが…
171 20/10/14(水)17:03:38 No.736823984
>何で起業したら退職金でないのかな >誰か俺にくれ退職金 >潰れそうだし 自衛は自分で積み立てるのある
172 20/10/14(水)17:04:23 No.736824131
>ろくでもない派遣しかこない職場もハズレだから >つまりみんな地獄よ 派遣会社は駒の量が利益の量だから潰されると困るんだよね だからクソみたいな場所はクソみたいなやつを送る
173 20/10/14(水)17:04:36 No.736824171
>「正規雇用を守れ」って主張はしばしば非正規雇用の枠を減らすないしは不安定化させる傾向にあるだろう 正規雇用を守れを非正規への攻撃みたいに言うのは対立煽りそのものでは 労組はあくまで労働者と経営者の対立なのに労働者を分けてる意味は
174 20/10/14(水)17:05:18 No.736824288
非正規にやらせてる契約外の雑用をなくしたら必然的に正社員がそれをやることになって稼ぎの多寡にも合理性が生まれるのでそれならいいと思うよ
175 20/10/14(水)17:05:18 No.736824291
>どっちにしても非正規を入れる労組なんてあるの…？ 非正規ユニオンとかあるだろう
176 20/10/14(水)17:05:20 No.736824295
労働者に階級を持ち込んだのがそもそもの間違いだった
177 20/10/14(水)17:05:32 No.736824313
>同一労働同一賃金を掲げてるのは他でもない現政府なので それハロワだか労働局だかが出してる標準賃金を元に県別倍率を掛ける方式の方が当たり前のように採用されてるから 特に派遣の賃金が上がったって話も聞かない…
178 20/10/14(水)17:05:36 No.736824326
>非正規で色々貯まっててストレスチェックやばくて医師と面談したけど >結果的に辞めたほうが良いねって話になった >その結論ならとっくに出てるわ！ 正規ならもっと溜まるぞ！
179 20/10/14(水)17:06:01 No.736824393
>正規雇用を守れを非正規への攻撃みたいに言うのは対立煽りそのものでは 現実的に利害相反するんだからしょうがねえだろ 別にそれは調整して双方納得できる領域だと思うけど労働組合の大多数はそれをやってねえだろ？
180 20/10/14(水)17:06:12 No.736824423
自分の会社が若いアルバイト使いつぶして捨ててるのが気にくわなすぎて 労組の代表やったことあるわ
181 20/10/14(水)17:06:35 No.736824484
働くことの負荷が大きすぎる…
182 20/10/14(水)17:06:35 No.736824486
>自分の会社が若いアルバイト使いつぶして捨ててるのが気にくわなすぎて >労組の代表やったことあるわ 偉い！
183 20/10/14(水)17:07:16 No.736824597
>自分の会社が若いアルバイト使いつぶして捨ててるのが気にくわなすぎて >労組の代表やったことあるわ そしてどうなりました？
184 20/10/14(水)17:08:03 No.736824741
>>正規雇用を守れを非正規への攻撃みたいに言うのは対立煽りそのものでは >現実的に利害相反するんだからしょうがねえだろ >別にそれは調整して双方納得できる領域だと思うけど労働組合の大多数はそれをやってねえだろ？ 非正規を正規にしましょうとはそりゃ絶対言わないしなあ
185 20/10/14(水)17:08:24 No.736824796
正規労働者で構成された労働組合は正規労働者の利益代表団体になるってそんな難しい話じゃねえだろ
186 20/10/14(水)17:08:32 No.736824825
労働者同士でいがみ合ってれるんだからこれほど経営者にとってありがたい構造はない
187 20/10/14(水)17:09:00 No.736824927
>現実的に利害相反するんだからしょうがねえだろ 具体性がない自分で考えてない証拠 >別にそれは調整して双方納得できる領域だと思うけど労働組合の大多数はそれをやってねえだろ？ 何度でも言うが労組は労働者が経営者に対して交渉する組織 交渉内容に両方の内容を含めることは何の問題も起きない 飲むかどうかは経営者の判断
188 20/10/14(水)17:09:01 No.736824930
>自分の会社が若いアルバイト使いつぶして捨ててるのが気にくわなすぎて >労組の代表やったことあるわ その後どうなったの？ 根室？網走？それとも子会社？
189 20/10/14(水)17:09:45 No.736825069
>労働者同士でいがみ合ってれるんだからこれほど経営者にとってありがたい構造はない でもこれで非正規無くなったら気軽に足切りできなくなって困るんじゃない
190 20/10/14(水)17:10:10 No.736825148
>何度でも言うが労組は労働者が経営者に対して交渉する組織 >交渉内容に両方の内容を含めることは何の問題も起きない >飲むかどうかは経営者の判断 話通じねえな！ その交渉する組織の構成員が正規労働者で正規労働者の利益をもって交渉している以上非正規労働者は加入や協力するインセンティブがないって当たり前だろ？
191 20/10/14(水)17:10:50 No.736825262
残業一切しない業務請負の責任のなさが楽なので異動も転職もしたくないがスキルが一切つかない 過去対応の記憶力と即興の問い合わせ対応だけで評価されてる
192 20/10/14(水)17:11:09 No.736825320
>そしてどうなりました？ まずアルバイトや若い社員が全く労組に入ってくれないから動きようがなかった 2年ほどやったけど成果は無かったと言って良い >根室？網走？それとも子会社？ そんな事あったら大問題だ
193 20/10/14(水)17:11:10 No.736825323
>労働者同士でいがみ合ってれるんだからこれほど経営者にとってありがたい構造はない ぶっちゃけ経営層の質の悪さこそ最大の癌だと思う 海外に買われたら最初に追い出される
194 20/10/14(水)17:11:22 No.736825366
>でもこれで非正規無くなったら気軽に足切りできなくなって困るんじゃない だから経営者にとってはいま天国のような環境だろう
195 20/10/14(水)17:11:34 No.736825395
ハケンの品格ってドラマ放送して対立煽りすんのもどうかと思うね僕ァ
196 20/10/14(水)17:11:47 No.736825448
>その交渉する組織の構成員が正規労働者で正規労働者の利益をもって交渉している以上非正規労働者は加入や協力するインセンティブがないって当たり前だろ？ なんで労組に正規しか居ない前提なの
197 20/10/14(水)17:12:00 No.736825490
労労対立をなくさないとね！って話はわかるけど敵は経営者だ労労対立なんて存在しない具体性がないとか言い出すの 宗教ですよそれは
198 20/10/14(水)17:12:44 No.736825630
>なんで労組に正規しか居ない前提なの 最も影響力の強い大企業の労働組合の構成員は現時点では圧倒的に正規労働者が占めているから
199 20/10/14(水)17:13:06 No.736825699
非正規は下層市民だから労組には入れない って無意識に共有してるよね
200 20/10/14(水)17:13:27 No.736825768
非正規労働組合作れば解決！
201 20/10/14(水)17:14:03 No.736825867
残業自体違法になんね～かな～
202 20/10/14(水)17:14:10 No.736825887
そりゃ非正規の正社員雇用を会社側に勧める労組だったら話は違うかもしれないけどそんな所ないでしょ
203 20/10/14(水)17:14:26 No.736825937
>非正規労働組合作れば解決！ もうある
204 20/10/14(水)17:15:35 No.736826141
33にもなって転職活動してるなんて想像もしてなかったわ 受からねえ
205 20/10/14(水)17:15:44 No.736826159
>非正規労働組合作れば解決！ なんたらユニオン！改憲反対！
206 20/10/14(水)17:16:01 No.736826225
なんで非正規の人って頑なに正規雇用になろうとしないんだろう 介護とか大変なのかな
207 20/10/14(水)17:16:05 No.736826233
仕事はするけど遅刻ばっかの非正規が人事に目つけられて正規化オジャンになって文句言ってたのはそういうとこやぞって思った
208 20/10/14(水)17:16:38 No.736826339
>なんで非正規の人って頑なに正規雇用になろうとしないんだろう してくれないから
209 20/10/14(水)17:16:41 No.736826349
>なんで非正規の人って頑なに正規雇用になろうとしないんだろう >介護とか大変なのかな 今勤めているところが正規にしましょうかって言えばなるんじゃない？
210 20/10/14(水)17:16:47 No.736826370
>なんで非正規の人って頑なに正規雇用になろうとしないんだろう >介護とか大変なのかな なれない
211 20/10/14(水)17:17:18 No.736826461
裁判した人はそもそも契約時点でボーナスも退職金も無しでOKしたんじゃないの？ ボーナス退職金ありで契約してたのに貰えなかったなら大問題だけどさ
212 20/10/14(水)17:17:50 No.736826575
>なんで非正規の人って頑なに正規雇用になろうとしないんだろう なんで正規雇用しなきゃいけないの？ それうちに何のメリットがあるの？
213 20/10/14(水)17:18:09 No.736826630
まあ今働いてる非正規を正社員雇用するならもっと有能な経験豊富の人はいくらでもいるだろうからねえ
214 20/10/14(水)17:18:12 No.736826643
>なんで非正規の人って頑なに正規雇用になろうとしないんだろう 本当になれないじゃなくてならない人を知ってるけど 偉くなると管理職やらされるのがイヤだからと言ってた
215 20/10/14(水)17:18:53 No.736826765
正社員登用制度あって要件満たして受けたら今は時期が悪いって
216 20/10/14(水)17:19:26 No.736826878
>本当になれないじゃなくてならない人を知ってるけど >偉くなると管理職やらされるのがイヤだからと言ってた 下っ端だと手当とか出るけど管理職になると残業増えるしその手当も消えるせいで給与的にはマイナスになる業界もあるらしいね…
217 20/10/14(水)17:19:36 No.736826908
もっと上手く社員分断して経営しないとだな…
218 20/10/14(水)17:19:38 No.736826914
正社員登用されたけどおちんぎん全然増えない 仕事はべらぼうに増えた 死ぬ
219 20/10/14(水)17:20:11 No.736827051
コロナのせいだからさ わかってよね
220 20/10/14(水)17:20:17 No.736827076
>ID:4JaaeNRk
221 20/10/14(水)17:20:20 No.736827091
>なんたらユニオン！改憲反対！ 経団連も改憲どうこう言ってるんだからまさはると労働問題は切り離せない
222 20/10/14(水)17:20:38 No.736827154
むしろ正規雇用なら安泰ってなぜ言えるんだ
223 20/10/14(水)17:20:52 No.736827202
業務ができるからって勝手に出世とか言って偉くして部下付けて面倒見させるのマジでやめろ そういうのは指揮スキルがある人間にやらせろ
224 20/10/14(水)17:21:01 No.736827240
>>なんたらユニオン！改憲反対！ >経団連も改憲どうこう言ってるんだからまさはると労働問題は切り離せない 税収に直結するからな…
225 20/10/14(水)17:21:10 No.736827272
>コロナのせいだからさ >わかってよね これで賞与半額にされた 寸志だよこんなの
226 20/10/14(水)17:21:26 No.736827333
>もっと上手く社員分断して経営しないとだな… 派遣会社は社員同士の横の繋がり皆無でうまくやってると思うわ
227 20/10/14(水)17:21:44 No.736827398
明確に休みは減るけどその割に給料は…ってなるところも結構あるからな
228 20/10/14(水)17:22:21 No.736827530
>むしろ正規雇用なら安泰ってなぜ言えるんだ 業務請負で旅行関係の会社勤めてるけどコロナの影響で社員さんも直契約の派遣さんもキツそうでドンドン辞めていく中のどかに仕事してるよ
229 20/10/14(水)17:22:31 No.736827565
>むしろ正規雇用なら安泰ってなぜ言えるんだ 非正規と比較的したら安定してるだろう
230 20/10/14(水)17:22:36 No.736827583
まさはるとかどうでも良いから給料上げろや 待遇なんとかしろや だから労組から離れるね
231 20/10/14(水)17:22:40 No.736827600
例の訴訟負けてたけどそりゃボーナス欲しいなら正社員なれよって感じだよな まあ正社員でもボーナス出るとは限らないんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ
232 20/10/14(水)17:22:44 No.736827609
社員化がザルな会社にいるけどずっと非正規の人は勤務態度悪いとかを直してくれない ちゃんと仕事してりゃ細かい事は気にしないで欲しいとかぶーたれてる
233 20/10/14(水)17:22:52 No.736827632
こういう勝負は団結させないのが肝だからね
234 20/10/14(水)17:23:21 No.736827727
>例の訴訟負けてたけどそりゃボーナス欲しいなら正社員なれよって感じだよな >まあ正社員でもボーナス出るとは限らないんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ 医療現場でボーナスカットは最前線とも言えるのにあんまりにも救われねえ…
235 20/10/14(水)17:23:21 No.736827728
非正規に甘んじておきながら正社員と同じ待遇を求めるとか世の中舐め過ぎだろ
236 20/10/14(水)17:23:48 No.736827821
正規なら安泰じゃなくて社会的地位がほしい 具体的には住宅ローンとか車のローンとか
237 20/10/14(水)17:23:58 No.736827857
基本給が段違いだろうから誤差の範囲だと思うけど勤務先がコロナで賞与無しな中普通に例年通りの額で自社の賞与出たな
238 20/10/14(水)17:24:01 No.736827867
労組のやったことリストにデモに参加しました！とかかかれると お前ら遊んでないで仕事しろってなる
239 20/10/14(水)17:24:10 No.736827891
定時を過ぎた途端に正義の正社員様がどんどん出てくる やはり「」はホワイト企業エリート正社員…
240 20/10/14(水)17:24:10 No.736827896
ニュース見てたら原告の非正規雇用の人は配置転換とか職務責任とか労働条件が正規雇用と違うって言ってて全然同一じゃねえじゃねえかってなった
241 20/10/14(水)17:24:11 No.736827898
なぜ最高裁で判例を作ったのですか なんで
242 20/10/14(水)17:24:18 No.736827917
>こういう勝負は団結させないのが肝だからね 自己責任論は自尊心と自己肯定で舗装されてる
243 20/10/14(水)17:24:27 No.736827946
国民が貧乏になった結果モノが売れなくなって◯◯離れだの言われますな
244 20/10/14(水)17:24:27 No.736827954
勤務態度良くない正社員も普通にいるから別に… その上でどっちの方が能があるかっていうと正社員なので尚更
245 20/10/14(水)17:24:43 No.736827999
>基本給が段違いだろうから誤差の範囲だと思うけど勤務先がコロナで賞与無しな中普通に例年通りの額で自社の賞与出たな 日本語が行方不明
246 20/10/14(水)17:24:50 No.736828028
うちはちゃんとボーナスでたよ コロナで大変だからっていつもより多い上に特別手当てまであった
247 20/10/14(水)17:25:02 No.736828072
>日本語が行方不明 ？
248 20/10/14(水)17:25:07 No.736828085
>こういう勝負は団結させないのが肝だからね 正規と非正規は対立する！ってまじめに言う「」居ると本当に怖い
249 20/10/14(水)17:25:08 No.736828094
>なぜ最高裁で判例を作ったのですか >なんで 国にも同一賃金ってどういうことか良く考えろって言える！
250 20/10/14(水)17:25:36 No.736828186
今年大丈夫なとこでも来年が怖いみたいな話は聞く
251 20/10/14(水)17:25:43 No.736828213
>国にも同一賃金ってどういうことか良く考えろって言える！ ここから法律を変えるって流れが正当だな
252 20/10/14(水)17:25:46 No.736828223
金持ってる「」はどんどん金使うのが義務だゾ
253 20/10/14(水)17:25:49 No.736828238
非正規も正規も待遇あげてくれ
254 20/10/14(水)17:26:01 No.736828270
冬の賞与少なかったら辞めようかな…
255 20/10/14(水)17:26:33 No.736828385
>今年大丈夫なとこでも来年が怖いみたいな話は聞く コロナで仕事やることない自慢の「」もあれはあれで羨ましいけどな 自分の人生に責任感全くないのも含めて
256 20/10/14(水)17:26:35 No.736828393
中小零細の正社員も終わってるしバイトみたいなもんだろう
257 20/10/14(水)17:26:41 No.736828418
>>基本給が段違いだろうから誤差の範囲だと思うけど勤務先がコロナで賞与無しな中普通に例年通りの額で自社の賞与出たな >日本語が行方不明 どの辺りが？
258 20/10/14(水)17:26:42 No.736828422
バイトで自由に辞めたい
259 20/10/14(水)17:26:42 No.736828423
判例になったら要旨の中で容認や許容の文言合っても潰されるわなは尊属殺人のやつ
260 20/10/14(水)17:26:45 No.736828434
>正規と非正規は対立する！ってまじめに言う「」居ると本当に怖い このスレ内ですら非正規は努力不足だのなんだのと対立してるじゃないか…
261 20/10/14(水)17:26:49 No.736828445
自己責任論やりすぎたせいでコロナで業界ごと死んでも自己責任扱いにされ掛けてたけどな…
262 20/10/14(水)17:27:01 No.736828478
普段は正規非正規関係ない感じで仕事してんのにいざとなると「正社員にはわかんねえよ！」って言われるのがかなしい
263 20/10/14(水)17:27:18 No.736828533
>正規と非正規は対立する！ってまじめに言う「」居ると本当に怖い 対立軸が存在することから目を背けてるとどんどん深化してくぞ
264 20/10/14(水)17:27:47 No.736828631
正規になると責任が発生するわけじゃなくて別に非正規にも求めてくるのが経営者だぞ 正規雇用をされたうえでいかに無責任にやっていくかが勝負だ
265 20/10/14(水)17:28:08 No.736828702
>普段は正規非正規関係ない感じで仕事してんのにいざとなると「正社員にはわかんねえよ！」って言われるのがかなしい そんなやつだから非正規なんだ
266 20/10/14(水)17:28:09 No.736828703
中国でもの作ってアメリカに売る製品に加担してたんだけど 米中の不仲も自己責任になっちゃう？
267 20/10/14(水)17:28:30 No.736828771
非正規だからこそ賃金分の働き以上はしてやらないゾ
268 20/10/14(水)17:28:38 No.736828798
>普段は正規非正規関係ない感じで仕事してんのにいざとなると「正社員にはわかんねえよ！」って言われるのがかなしい 明確な責任の有無だと思う
269 20/10/14(水)17:28:55 No.736828862
>中国でもの作ってアメリカに売る製品に加担してたんだけど >米中の不仲も自己責任になっちゃう？ はいぶっちゃけ偉い人の責任転嫁だし そんなところで働いてるのが悪い
270 20/10/14(水)17:29:02 No.736828890
書き込みをした人によって削除されました
271 20/10/14(水)17:29:41 No.736829027
ところで全部自己責任にすると最終的にみんなくたばった後誰が代わりにそのクソ仕事をするんだろうなってたまに考える
272 20/10/14(水)17:29:42 No.736829036
>中国でもの作ってアメリカに売る製品に加担してたんだけど >米中の不仲も自己責任になっちゃう？ チャイナリスクなんて前から言われてた話ですから…
273 20/10/14(水)17:29:45 No.736829044
>どの辺りが？ >勤務先がコロナで賞与無しな中普通に例年通りの額で自社の賞与出たな この辺 勤務先はボーナスでないのに自社は出るの？自社以外に出社してるってこと？
274 20/10/14(水)17:29:53 No.736829076
>バイトで自由に辞めたい フリーターマジ楽
275 20/10/14(水)17:29:59 No.736829095
契約によって労働や賃金が変わってくるのは当然だけど そこに正規と非正規という線引きを作るからいけない そもそも非正規って何だよ違法労働者か
276 20/10/14(水)17:30:09 No.736829123
>このスレ内ですら非正規は努力不足だのなんだのと対立してるじゃないか… 対立はしてないでしょ 相手してないよ
277 20/10/14(水)17:30:41 No.736829235
まあ中国は自国内の需要だけでなんとかなるんだが… それはそれで話がそれていくからおしまい
278 20/10/14(水)17:30:45 No.736829255
>ところで全部自己責任にすると最終的にみんなくたばった後誰が代わりにそのクソ仕事をするんだろうなってたまに考える お前だよ！
279 20/10/14(水)17:30:46 No.736829256
>正規雇用をされたうえでいかに無責任にやっていくかが勝負だ 植木等はそういうこと言う
280 20/10/14(水)17:30:48 No.736829268
>そもそも非正規って何だよ違法労働者か たしかに変な言葉だ
281 20/10/14(水)17:30:50 No.736829275
>対立はしてないでしょ >相手してないよ 煽りよる
282 20/10/14(水)17:30:53 No.736829295
>中国でもの作ってアメリカに売る製品に加担してたんだけど >米中の不仲も自己責任になっちゃう？ なる リスク管理を怠ってるし不仲になりそうなあたりで経営方針変更出来なかった自己責任
283 20/10/14(水)17:31:09 No.736829334
>>ところで全部自己責任にすると最終的にみんなくたばった後誰が代わりにそのクソ仕事をするんだろうなってたまに考える >お前だよ！ 俺は死ぬ側なのであとは任せる
284 20/10/14(水)17:31:11 No.736829338
>植木等はそういうこと言う 日本語以前に誰や
285 20/10/14(水)17:31:58 No.736829494
>勤務先はボーナスでないのに自社は出るの？自社以外に出社してるってこと？ 派遣社員「」なんだろ 派遣先の会社の社員はボーナスカットだった でも「」が所属してる派遣会社はボーナスくれた 派遣社員の給料は派遣先じゃなくて派遣元が出してるからな
286 20/10/14(水)17:32:24 No.736829583
>日本語以前に誰や ！？
287 20/10/14(水)17:32:25 No.736829588
正規雇用を刺殺してもしょうがないなぁですむ
288 20/10/14(水)17:32:27 No.736829595
>対立はしてないでしょ >相手してないよ 一方にそういう感情があれば相手しようがしまいが待遇の差は生まれる
289 20/10/14(水)17:32:28 No.736829597
なんで今植木等を引用するんだとかならともかく知らないのは教養がない上にググらない人でしかないのでは
290 20/10/14(水)17:32:43 No.736829644
>>植木等はそういうこと言う >日本語以前に誰や 世代間格差がここにも
291 20/10/14(水)17:32:51 No.736829670
>>日本語以前に誰や >！？ 帰ってきたヨッパライを知らない！？
292 20/10/14(水)17:32:58 No.736829688
普通に生きてたら非正規になんてならんわ 遊んできたから非正規なんだろ国や社会のせいにすんなよ誰も助けんわ
293 20/10/14(水)17:33:06 No.736829712
アルバイト継続二ヶ月やると契約社員になっちまうんだけど 契約社員は非正規雇用なのかい？
294 20/10/14(水)17:33:10 No.736829724
>正規雇用を刺殺してもしょうがないなぁですむ それは口だけで出来ないだろうからなぁ
295 20/10/14(水)17:33:12 No.736829730
名前だけは知ってる 顔も素性も知らない
296 20/10/14(水)17:33:17 No.736829748
植木など…？
297 20/10/14(水)17:33:19 No.736829754
>けどそれで裁判まで持ち込む人どれだけいるのかな…とは思う ワンオペで店回してる飲食バイトなんかが訴えたら良かったんだけどねえ 今回は多忙の訴え汲んで後任は二人雇ったら暇すぎて一人に戻したレベルの意識高い系無能原告だったせいで…
298 20/10/14(水)17:33:23 No.736829768
ここには改善活動馬鹿にする人多いけどちゃんと普段から続けてれば雀の涙でも積み重なって利益出てコロナを乗り越えられるんだ
299 20/10/14(水)17:33:33 No.736829791
>植木など…？ 植木ナード？
300 20/10/14(水)17:33:39 No.736829821
煽り方が雑になってきた
301 20/10/14(水)17:33:47 No.736829845
>>そもそも非正規って何だよ違法労働者か >たしかに変な言葉だ 確か雇用保険だとか一部の福利厚生は被雇用者にたいして必ずやらなきゃいけないんだけどそれらを非正規と呼ばれている人に怠っているとこも多いし違法っちゃ違法かもしれん 有給休暇なんかが顕著かな
302 20/10/14(水)17:34:19 No.736829931
>帰ってきたヨッパライを知らない！？ 北山修じゃねーか！
303 20/10/14(水)17:34:34 No.736829997
人並みの能力かもしくは努力出来れば正規雇用なんて普通になれるでしょ 能力が低すぎるか努力してないか高望みしてるかどれかなんじゃないの
304 20/10/14(水)17:34:45 No.736830031
>確か雇用保険だとか一部の福利厚生は被雇用者にたいして必ずやらなきゃいけないんだけどそれらを非正規と呼ばれている人に怠っているとこも多いし違法っちゃ違法かもしれん >有給休暇なんかが顕著かな 直接雇用ならどっちも必須なんだけどな…
305 20/10/14(水)17:35:04 No.736830095
休み取りやすいから非正規でいいや 金かかる趣味持ってないから時間の方がほしいしちょうどいい
306 20/10/14(水)17:35:24 No.736830177
>派遣社員「」なんだろ >でも「」が所属してる派遣会社はボーナスくれた なるほどなー 正規雇用以外で働いたことないから分からなかったわ 無知でごめん
307 20/10/14(水)17:35:39 No.736830228
>人並みの能力かもしくは努力出来れば正規雇用なんて普通になれるでしょ >能力が低すぎるか努力してないか高望みしてるかどれかなんじゃないの 努力の基準は個人差があるからなんとも言えない
308 20/10/14(水)17:35:52 No.736830275
>ここには改善活動馬鹿にする人多いけど カイゼン活動やるから昼休みを15分早めに切り上げてね！ ってやってきた現場はクソだと思う
309 20/10/14(水)17:35:56 No.736830295
技術派遣なんぞもたまに見るんだよな「」 正規になれないのは年齢の問題もあるし
310 20/10/14(水)17:35:58 No.736830304
正規を非正規と同じようにしようとか平気で考えられてる世の中でよく非正規は～とかやってられるわ
311 20/10/14(水)17:36:15 No.736830354
すらすらすいすいすい
312 20/10/14(水)17:37:01 No.736830521
障害者の方が雇用してもらえるかもね >>ここには改善活動馬鹿にする人多いけど >カイゼン活動やるから昼休みを15分早めに切り上げてね！ >ってやってきた現場はクソだと思う ツールだけ使ってやり方を知らない会社にありがち
313 20/10/14(水)17:37:35 No.736830641
今の政府は雇用制度の改革に乗り気だからどんな阿鼻叫喚が待ってるか楽しみだね
314 20/10/14(水)17:37:51 No.736830694
下々ばかりだけど経営側の意見も聞きたいもんだ
315 20/10/14(水)17:37:53 No.736830704
二日酔いでも寝ぼけていてもタイムレコーダーがちゃんとおっせば～
316 20/10/14(水)17:37:58 No.736830724
正規非正規って まず働きたくないんだよね別に お金だけほしいの そのへん勘違いしないで
317 20/10/14(水)17:38:21 No.736830812
>今の政府は雇用制度の改革に乗り気だからどんな阿鼻叫喚が待ってるか楽しみだね 基本的に阿鼻叫喚はコロナ由来やろ 特にこの掲示板の承認欲求はな
318 20/10/14(水)17:38:50 No.736830907
役所って今臨時雇用って言わないらしいね 就労時間も変わったとか何とか
319 20/10/14(水)17:38:50 No.736830908
産業別労組作れなかったなら負けるに決まってんよー
320 20/10/14(水)17:38:55 No.736830930
正規も非正規も働かずに金が貰えるならみんな貰いたい
321 20/10/14(水)17:39:57 No.736831140
リンの採掘で働かなくても済むぜ
322 20/10/14(水)17:40:58 No.736831352
>リンの採掘で働かなくても済むぜ ﾋの担当はむしろビザの掛け合いとかまでやり始めて精力的に働きすぎてない？
323 20/10/14(水)17:43:30 No.736831880
>正規も非正規も働かずに金が貰えるならみんな貰いたい 美味しい儲け話があるんですよ 投資に興味ありますかゲヘヘ
324 20/10/14(水)17:44:10 No.736832010
労組入るともれなくまさはる運動に巻き込まれるのが嫌なんだよな 俺は入らなかったから知らない人達が給与保証のために戦ってくれてるけど……
325 20/10/14(水)17:45:01 No.736832171
まず非正規はおちんぎん安いってのが間違いなんだろ 会社は一人ごとにそれなりに出してるのに派遣会社が半分くらい持ってくからしんどいわけで
326 20/10/14(水)17:45:12 No.736832215
うちの会社に労組あんのか知らねえや…
327 20/10/14(水)17:45:21 No.736832250
現場ガチャでハズレ引いても即効飛べるのが派遣の利点 無理して働いて労働アレルギーになるぐらいなら飛んだほうが良い
328 20/10/14(水)17:46:06 No.736832407
>労組入るともれなくまさはる運動に巻き込まれるのが嫌なんだよな >俺は入らなかったから知らない人達が給与保証のために戦ってくれてるけど…… 現実のまさはるなんて選択肢ねえからこそネットでまでまさはる持ち込むなってのはあるんだよね
329 20/10/14(水)17:46:29 No.736832480
>まず非正規はおちんぎん安いってのが間違いなんだろ >会社は一人ごとにそれなりに出してるのに派遣会社が半分くらい持ってくからしんどいわけで 正社員雇うよりよっぽど金かかってそうだよね…
330 20/10/14(水)17:46:46 No.736832536
うちの労組はまさはる的な活動なんてしてないからもれなく巻き込まれるなんて事は無いと思うが
331 20/10/14(水)17:46:46 No.736832540
>現場ガチャでハズレ引いても即効飛べるのが派遣の利点 >無理して働いて労働アレルギーになるぐらいなら飛んだほうが良い バイトと正社員両方でハズレ一発目に引いた経験あるわ…
332 20/10/14(水)17:46:52 No.736832552
派遣は安上がりかったらそんな事ないからな
333 20/10/14(水)17:46:57 No.736832568
改善っていうのは具体的に100万円くらい削減できることやるんだよ
334 20/10/14(水)17:47:25 No.736832663
派遣って社会保険とかどうなってるの
335 20/10/14(水)17:47:41 No.736832717
>改善っていうのは具体的に100万円くらい削減できることやるんだよ よし！人件費から削減しよう！
336 20/10/14(水)17:47:41 No.736832721
派遣社員って傭兵でしょ？ 金を稼ぐために危険な戦場を渡り歩くハードボイルドのイメージだよ かっこいいじゃん派遣社員！
337 20/10/14(水)17:47:48 No.736832745
>派遣って社会保険とかどうなってるの 普通にあるから金かかるよ
338 20/10/14(水)17:47:57 No.736832785
>正社員雇うよりよっぽど金かかってそうだよね… しょうもないレベルでも単価60とかあるからね それでもなお切れることにより価値を感じれる
339 20/10/14(水)17:48:17 No.736832845
>うちの労組はまさはる的な活動なんてしてないからもれなく巻き込まれるなんて事は無いと思うが こういうのは大概上部組織知らない無知自慢 いい歳してそれ
340 20/10/14(水)17:48:47 No.736832952
経済学的には資本家に資本を集中できる多数の消費者が没落して出生率は低迷し消費は伸び悩む効果が観測されてる
341 20/10/14(水)17:48:57 No.736832979
大学卒業後1年経ってから入った正社員の冷凍倉庫の仕事を半年でやめ その1年後介護用品の営業10か月やるも身体壊して24時間頭痛と腹痛がする 28歳です 仮に来年治ったとしても正社員の仕事ありますか？
342 20/10/14(水)17:49:25 No.736833078
>正社員雇うよりよっぽど金かかってそうだよね… 会社がやばくなったら即切れるのが大きい
343 20/10/14(水)17:49:28 No.736833091
>仮に来年治ったとしても正社員の仕事ありますか？ その年齢世代ならまだ選べる この掲示板の一生派遣「」って失われた世代の40そこらだよ
344 20/10/14(水)17:49:28 No.736833092
>仮に来年治ったとしても正社員の仕事ありますか？ 20代なら余裕だろう
345 20/10/14(水)17:49:50 No.736833163
>ここには改善活動馬鹿にする人多いけどちゃんと普段から続けてれば雀の涙でも積み重なって利益出てコロナを乗り越えられるんだ 悪くはないんだけど全部評価しなきゃいけないからすげぇめんどくさいんだよね…毎月地獄のような枚数が現場から出る そして改善率ノルマがあるのでクソみたいなアイディアの中から数字捏造して無理やり帳尻合わせてノルマ達成したことにするので 次がさらにきつくなるのでまた無理やり帳尻合わせて新規機材導入でリセットされるまで耐える
346 20/10/14(水)17:49:58 No.736833187
>28歳です 自慢か
347 20/10/14(水)17:49:58 No.736833191
28とか余裕では
348 20/10/14(水)17:50:05 No.736833212
20代なら余裕というナイーブな考えは捨てろ
349 20/10/14(水)17:50:06 No.736833220
>仮に来年治ったとしても正社員の仕事ありますか？ 余裕だと思う
350 20/10/14(水)17:50:14 No.736833245
>仮に来年治ったとしても正社員の仕事ありますか？ 今は休め…
351 20/10/14(水)17:50:34 No.736833309
>20代なら余裕というナイーブな考えは捨てろ 今の足切りライン35あたりだよ ちょうど学生時代P2Gとか出来たギリギリの年齢層
352 20/10/14(水)17:50:41 No.736833340
咄嗟の穴埋めに必要だからな非正規…
353 20/10/14(水)17:50:44 No.736833349
あるのとそれが自分に合うかは別だな…
354 20/10/14(水)17:50:48 No.736833366
派遣はガチャ
355 20/10/14(水)17:51:33 No.736833515
>>改善っていうのは具体的に100万円くらい削減できることやるんだよ >よし！人件費から削減しよう！ 試しに人員削ってどうなるかを試すのはいいことだよ…どこがネックかわかりやすくなるしな そのまま改善しないで押し通すと死ぬ
356 20/10/14(水)17:51:57 No.736833608
>20代なら余裕というナイーブな考えは捨てろ 少なくとも理由になる年齢ではないよ
357 20/10/14(水)17:52:07 No.736833644
>>20代なら余裕というナイーブな考えは捨てろ >今の足切りライン35あたりだよ >ちょうど学生時代P2Gとか出来たギリギリの年齢層 うっそだぁ25あたりだろ
358 20/10/14(水)17:52:17 No.736833679
28歳の心因性頭痛腹痛持ちだけど 正社員の可能性あるってレス大量にきて驚いてる.. 俺はまだやれるのか
359 20/10/14(水)17:52:20 No.736833690
>うちの労組はまさはる的な活動なんてしてないからもれなく巻き込まれるなんて事は無いと思うが マジか 俺が関わった職場で労組があるとこはどこもまさはる頑張ってたからそうなんだと思い込んでたわ 強い言葉使ってしまってごめんよ
360 20/10/14(水)17:53:06 No.736833863
>正社員の可能性あるってレス大量にきて驚いてる.. >俺はまだやれるのか ガチでそれなりの地位で働きたいならセンターで資格とって電設でもやるのが丸い その年齢ならはっきり言って余裕だ
361 20/10/14(水)17:53:15 No.736833891
>28歳の心因性頭痛腹痛持ちだけど >正社員の可能性あるってレス大量にきて驚いてる.. >俺はまだやれるのか 年齢言い訳にはできないってだけでお前自身の資質は知らんよ
362 20/10/14(水)17:54:22 No.736834162
20代で電設持ってたらある程度のポジまでは確定できると思う もちろん本人の素行によっぽど問題があったり同じ資格持ってるやつが同世代に10人いたりしたら別だが……
363 20/10/14(水)17:54:30 No.736834177
人手不足な場所は本当にあるからな自分から業種で弾かなきゃ普通に待遇いい場所もある