ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
20/09/03(木)14:46:20 No.724090442
両面ランドって下環境でも使われそう？
1 20/09/03(木)14:51:06 No.724091315
パイオニアなら
2 20/09/03(木)14:52:21 No.724091550
ダブシン払いにくいのとチェックランドと相性悪いからデッキ次第としか
3 20/09/03(木)14:52:50 No.724091644
専用のフェッチとかないの？
4 20/09/03(木)14:53:36 No.724091788
スタンでもプレイング問われそうなのに下で使われるわけねー
5 20/09/03(木)14:55:10 No.724092073
適正な挙動したフェッチみたいな感じだからフェッチ使えるならそっちつかうわってなると思う
6 20/09/03(木)15:00:06 No.724092964
>両面ランドって下環境でも使われそう？ 基本土地タイプ無いから下環境では無理かな... パイオニアとEDHなら行けるかも
7 20/09/03(木)15:01:46 No.724093262
パイオニアは友好色ランドに飢えてるから間違いなく使われる
8 20/09/03(木)15:03:55 No.724093617
なんで黒だけ両方裏面？
9 20/09/03(木)15:04:21 No.724093684
3コスダブシンが怪しくなるだけで2ターン目までの動きは強いから友好色の足しにはなる
10 20/09/03(木)15:05:55 No.724093987
>なんで黒だけ両方裏面？ 緑黒と赤黒が黒表なんちゃう
11 20/09/03(木)15:06:05 No.724094030
出た後ひっくりかえせるカードあるのかな
12 20/09/03(木)15:06:50 No.724094184
これ対抗色とか友好色で揃ってるわけじゃなかったの今知った サイクルの残りっていつか出るのかな
13 20/09/03(木)15:06:52 No.724094192
>なんで黒だけ両方裏面？ 裏と表ってどうやって見分けてるんだ？
14 20/09/03(木)15:07:49 No.724094380
カード名の色が白なら裏じゃない？
15 20/09/03(木)15:07:49 No.724094381
>これ対抗色とか友好色で揃ってるわけじゃなかったの今知った >サイクルの残りっていつか出るのかな この手のサイクルは次のセットで全部揃うはず
16 20/09/03(木)15:07:57 No.724094416
左上のマーク？
17 20/09/03(木)15:08:02 No.724094428
>裏と表ってどうやって見分けてるんだ？ 左上？
18 20/09/03(木)15:08:05 No.724094438
>サイクルの残りっていつか出るのかな 近いうちに出すって言ってる
19 20/09/03(木)15:08:31 No.724094536
枠とか文字色もちょっと違うけど一番わかりやすいのは左上の三角の数
20 20/09/03(木)15:08:52 No.724094604
>この手のサイクルは次のセットで全部揃うはず でも違う次元行くんだよね 両面カード連続かよっても思うけど汎用的な名前だしいいか
21 20/09/03(木)15:09:11 No.724094684
でも次って別の次元じゃないの
22 20/09/03(木)15:09:52 No.724094837
△表 △裏 ▽
23 20/09/03(木)15:09:57 No.724094856
今まで通りだと白抜き文字が裏面だよな？
24 20/09/03(木)15:11:04 No.724095069
これ一番偉いのはノーリスクアンタップインだから3色目をタッチで組み込みやすくなることだと思う ショックランドだとリスク高くなっちゃう部分が一気に軽減される
25 20/09/03(木)15:11:04 No.724095073
これ使えばタッチしやすいかな…？
26 20/09/03(木)15:12:07 No.724095275
友好色も対抗色とカラーホイールで見た時に前に来てる方が表ってだけじゃないの
27 20/09/03(木)15:12:30 No.724095346
>でも違う次元行くんだよね >でも次って別の次元じゃないの 次の次がハリーポッターっぽい次元だから4つの寮に対応した残り4枚が出るんじゃないかとは言われてた
28 20/09/03(木)15:13:37 No.724095547
>これ使えばタッチしやすいかな…？ 一色のダブシンとかは普通の2色土地よりも出しにくいけど2色カードとか3色カードとかメイン色じゃないシングルシンボルとかつかう分には不便しないんじゃない
29 20/09/03(木)15:13:44 No.724095574
ダークな次元なら黒が表でも違和感ないのか…1次元2セットに戻しません？
30 20/09/03(木)15:13:59 No.724095626
>次の次がハリーポッターっぽい次元だから4つの寮に対応した残り4枚が出るんじゃないかとは言われてた スリザリンは何色なんだろう
31 20/09/03(木)15:14:03 No.724095631
多色土地としては色事故を防ぎにくいのであまり強くないのがな タッチなら強いと思う
32 20/09/03(木)15:14:05 No.724095637
確かに1つ置ければ十分だって色マナ源を確保するにはこれ以上ないかもしれないな…
33 20/09/03(木)15:14:14 No.724095679
5寮5色の方がわかりやすいがエルドレインで失敗したしなぁ
34 20/09/03(木)15:14:27 No.724095715
置き方に使い手のセンスが問われるとは思う ダブシン多めに採用してたり配分偏ってたりするとなおさら
35 20/09/03(木)15:14:54 No.724095813
英語名が気になる
36 20/09/03(木)15:15:08 No.724095848
ゼン→カルドハイム→魔法学院→D&Dコラボ（基本セットの代わり）→イニスト二つ だっけ
37 20/09/03(木)15:15:14 No.724095863
魔法次元でイゼット無しかよ！
38 20/09/03(木)15:15:18 No.724095873
自分の置き方のせいで色事故とか起きたらやるせない
39 20/09/03(木)15:15:18 No.724095875
ライフの支払いもタップインもないとか二色土地の完全上位互換じゃん と思ったけどどちらかで出して以降はその色しかでないデメリットがあるのか
40 20/09/03(木)15:15:46 No.724095974
どうして赤にして置いちゃったんだろう…みたいな事態は多分起きる
41 20/09/03(木)15:15:52 No.724095993
>自分の置き方のせいで色事故とか起きたらやるせない 今回寓話の切り方でやらかす「」Wは滅茶苦茶多そう
42 20/09/03(木)15:15:52 No.724095994
表と裏を逆にしたやつ出して合計8枚入れさせて
43 20/09/03(木)15:15:55 No.724096003
土地化カードと相まって土地置き警察が大量発生しそう
44 20/09/03(木)15:15:58 No.724096014
トライオームもそうだけど小道ってのが統一されてるからサイクル名として呼びやすいね 寓話の小道はうn…
45 20/09/03(木)15:16:39 No.724096145
残りが白青・緑黒・赤黒・緑青か 小道で統一するなら自然が多そうなカルドハイムの方が相応しい気もするが…
46 20/09/03(木)15:16:44 No.724096161
>ゼン→カルドハイム→魔法学院→D&Dコラボ（基本セットの代わり）→イニスト二つ >だっけ 予定表画像しか見てないけどイニストは同時に２つでるの？
47 20/09/03(木)15:17:03 No.724096229
>予定表画像しか見てないけどイニストは同時に２つでるの？ そうらしい ポケモンみたいやな
48 20/09/03(木)15:17:20 No.724096285
マロー曰く残りはすぐに来るらしいから順当に次のセットじゃね
49 20/09/03(木)15:17:32 No.724096316
D&Dコラボは基本セットの代わりなのか…
50 20/09/03(木)15:17:41 No.724096342
イニストは確か狼男と吸血鬼だから人間ピンチですな
51 20/09/03(木)15:17:52 No.724096376
>寓話の小道はうn… あれも使う時に1色選んで後から変えられないから似てるっちゃ似てる
52 20/09/03(木)15:18:23 No.724096461
イニストは通常より小さめのセットを2つ同時に出すとかだっけな
53 20/09/03(木)15:18:27 No.724096470
>残りが白青・緑黒・赤黒・緑青か >小道で統一するなら自然が多そうなカルドハイムの方が相応しい気もするが… その4つで寮作るよりカルドハイムで処理したほうがよさそう 白青の負担が大きすぎる
54 20/09/03(木)15:18:32 No.724096483
赤2マナの土地破壊を色事故してる自分の土地に撃って修正するムーブは便利そう キャントリもついてるし
55 20/09/03(木)15:18:55 No.724096563
反転カードテーマに重ねるとするならイニストなんだけどこれは結構先か
56 20/09/03(木)15:18:57 No.724096571
>>予定表画像しか見てないけどイニストは同時に２つでるの？ >そうらしい >ポケモンみたいやな 人狼vs吸血鬼は伝説的にも馴染みある感じがあって楽しそう セット名だけ見てもなんか良くわかんない次元名しかないカルドハイム以外はすごいワクワクする
57 20/09/03(木)15:19:02 No.724096582
まあ有効対抗入り混じってるから次で揃えるんだろうね そんで無色アンタップと5色タップインのへんて小道も来たら嬉しい
58 20/09/03(木)15:19:27 No.724096641
>イニストは通常より小さめのセットを2つ同時に出すとかだっけな ドラフトどうすんだろ
59 20/09/03(木)15:20:05 No.724096747
とりあえずドラフトで取りまくりたい
60 20/09/03(木)15:20:07 No.724096757
タップするとひっくり返せる起動能力つかないかな
61 20/09/03(木)15:20:09 No.724096763
>>寓話の小道はうn… >あれも使う時に1色選んで後から変えられないから似てるっちゃ似てる 5面カードみたいなもんだな
62 20/09/03(木)15:20:21 No.724096797
>その4つで寮作るよりカルドハイムで処理したほうがよさそう >白青の負担が大きすぎる 言われてみれば白青以外が寮として成立するかも怪しいのばっかだな… 二色の集まりだとラヴニカとも被り気味だし
63 20/09/03(木)15:20:29 No.724096824
>予定表画像しか見てないけどイニストは同時に２つでるの？ >イニストは通常より小さめのセットを2つ同時に出すとかだっけな 秋と冬の始めにズラして2回出るらしい https://twitter.com/wizards_magic/status/1300831605586501632?s=20
64 20/09/03(木)15:22:38 No.724097219
白青：冷静なグリフィンドール 緑黒：ネガティブなハッフルパフ 赤黒：粗野なスリザリン 緑青：マッドなレイヴンクロー
65 20/09/03(木)15:22:44 No.724097248
>秋と冬の始めにズラして2回出るらしい 環境無理やり変わるタイミングあるのは楽しそうね 今のオンライン環境だと3ヶ月同じプールは長くない？みたいな時もあるし
66 20/09/03(木)15:22:49 No.724097268
土地のデザイン力だけはめきめき上がってる近年のマジック
67 20/09/03(木)15:22:49 No.724097269
>秋と冬の始めにズラして2回出るらしい >https://twitter.com/wizards_magic/status/1300831605586501632?s=20 なるほど普段よりスパンが短くなるって感じなのね
68 20/09/03(木)15:23:21 No.724097370
>白青：冷静なグリフィンドール >緑黒：ネガティブなハッフルパフ >赤黒：粗野なスリザリン >緑青：マッドなレイヴンクロー 白青と赤黒逆だったりしない？
69 20/09/03(木)15:23:37 No.724097422
>そんで無色アンタップと5色タップインのへんて小道も来たら嬉しい これも色選択性だったら普通に良カードだな ありそう
70 20/09/03(木)15:24:35 No.724097627
>>そんで無色アンタップと5色タップインのへんて小道も来たら嬉しい >これも色選択性だったら普通に良カードだな >ありそう 流石に強そうだしない気がする…
71 20/09/03(木)15:26:40 No.724098036
ちょっと待って時のらせんリマスターって何！？
72 20/09/03(木)15:27:14 No.724098139
単色系のデッキなら悪くないけど 多色でフェッチ非対応のデメリットよりメリットあるかと言われると困る
73 20/09/03(木)15:27:27 No.724098175
魂の洞窟に釣られて予約在庫がないなった
74 20/09/03(木)15:28:30 No.724098377
どういうフレーバーで両面になってんだろこの土地 同じ場所の過去現在とかそういうんでもないだろうし単に同じ奴が説明してて同じような名前ってだけだったらつまらんな
75 20/09/03(木)15:28:35 No.724098394
>ちょっと待って時のらせんリマスターって何！？ https://mtg-jp.com/reading/publicity/0034300/ 下のほうにちょろっと書いてある
76 20/09/03(木)15:28:50 No.724098451
>単色系のデッキなら悪くないけど >多色でフェッチ非対応のデメリットよりメリットあるかと言われると困る もう誰もそんな環境の話はしてないんやなｗ 悲劇やなｗ
77 20/09/03(木)15:30:04 No.724098646
条件なしアンタップインでマナ出すのにも条件がない二色土地ってかなり珍しいな
78 20/09/03(木)15:30:52 No.724098772
旧枠パス欲しいな…
79 20/09/03(木)15:30:55 No.724098779
出したら単色の土地になるのはものっそいデメリットだと思うんですけど！
80 20/09/03(木)15:31:09 No.724098807
>条件なしアンタップインでマナ出すのにも条件がない二色土地ってかなり珍しいな 実質2色じゃないからな
81 20/09/03(木)15:31:42 No.724098890
>どういうフレーバーで両面になってんだろこの土地 >同じ場所の過去現在とかそういうんでもないだろうし単に同じ奴が説明してて同じような名前ってだけだったらつまらんな 少し進むだけで全く違う風景が現れるゼンディカーの自然は多様だねみたいな
82 20/09/03(木)15:31:44 No.724098901
>どういうフレーバーで両面になってんだろこの土地 >同じ場所の過去現在とかそういうんでもないだろうし単に同じ奴が説明してて同じような名前ってだけだったらつまらんな ある目的地を目指すときの通り道にどっちもあるとか…？
83 20/09/03(木)15:31:56 No.724098954
色タッチするタイプのデッキは基本土地4枚分丸々移し替えて良いな サイドの幅が広がりそう
84 20/09/03(木)15:32:34 No.724099057
小ハゲオーコ原野相棒を微妙微妙言ってた「」の予想を信じろ
85 20/09/03(木)15:32:35 No.724099062
1次元2セット+基本セット制にならないかな… 基本セットは残した方がいいと思うわ
86 20/09/03(木)15:32:46 No.724099100
>どういうフレーバーで両面になってんだろこの土地 >同じ場所の過去現在とかそういうんでもないだろうし単に同じ奴が説明してて同じような名前ってだけだったらつまらんな ゼンディカーだしこんだけ起伏に富んだひと繋がりの地形ってことなんじゃないかな 混ざってるわけじゃないからどっちかしかマナは出ないけど繋がってるからどっちかは選べるみたいな
87 20/09/03(木)15:32:59 No.724099137
>実質2色じゃないからな タルキール当時のフェッチとかは1点払ってスレ画と同程度の性能だったのを考えればスタンじゃ結構強めの土地かなって思ってね まぁタルキールフェッチはその後弾けたんだけど
88 20/09/03(木)15:34:14 No.724099336
スタンだと間違いなくフェッチより強い土地と言いたいところだが…（ウーロくんを睨みながら）
89 20/09/03(木)15:34:16 No.724099340
>>実質2色じゃないからな >タルキール当時のフェッチとかは1点払ってスレ画と同程度の性能だったのを考えればスタンじゃ結構強めの土地かなって思ってね >まぁタルキールフェッチはその後弾けたんだけど フェッチランドはデッキ圧縮も兼ねてる事を忘れてはならない
90 20/09/03(木)15:35:08 No.724099470
両面から一色選ぶ強みがあんまり見えない シンボル濃い多色化すると色事故しそう
91 20/09/03(木)15:35:17 No.724099489
ゼンディカーは同じ場所でも時間帯によってコロコロ変わりますよってフレーバーかな？
92 20/09/03(木)15:35:48 No.724099589
デッキ圧縮は一応するけど無視できるレベルだしむしろ墓地1枚増える方が今のスタンでは利点だと思う 寓話の小道をウーロ に食わせることよくあるし
93 20/09/03(木)15:36:15 No.724099668
王家の双子使いたいけどティムール嫌だなーって思ってたから青タッチグルールできそうならやりたいな…
94 20/09/03(木)15:36:15 No.724099669
フェッチの圧縮効果はほとんどプラシーボの領域だから気にすることではない 生け贄に捧げるのと土地を2回出すのと墓地が肥えるのとシャッフルするのを同時にやるのが強い土地
95 20/09/03(木)15:36:36 No.724099729
>両面から一色選ぶ強みがあんまり見えない それは既存の2色土地とくらべたらむしろ弱みでしょ こいつの強みはノーリスクでアンタップインなこと
96 20/09/03(木)15:37:25 No.724099855
2色というかタッチで便利な感じなのかな 面白そう
97 20/09/03(木)15:37:28 No.724099862
実質単色だから思ったより強くないって結果になりかねない 強い土地が大量にスタン落ちするから最初は使われるだろうけどどんどん利用頻度減りそう
98 20/09/03(木)15:37:33 No.724099875
>両面から一色選ぶ強みがあんまり見えない >シンボル濃い多色化すると色事故しそう アンタップインで出す時に選ばなきゃいけないとはいえ2色分の色マナ元だからスタンで使う分にはとりあえず積んでいいくらいに強いと思ってるよ 他の環境ならそうね
99 20/09/03(木)15:37:39 [死の影] No.724099886
>生け贄に捧げるのと土地を2回出すのと墓地が肥えるのとシャッフルするのを同時にやるのが強い土地 更にライフも支払えるぞ
100 20/09/03(木)15:37:54 No.724099922
上陸と相性いいんだろうなあとかは思うフェッチ
101 20/09/03(木)15:39:21 No.724100163
>小ハゲオーコ原野相棒を微妙微妙言ってた「」の予想を信じろ いや流石にオーコが微妙はここすら見てないレベル... 下までぶっ壊れかはともかく
102 20/09/03(木)15:39:46 No.724100227
レガシーの赤単がフェッチ使ってるのはあれ渋面くんの餌提供であって 不採用なら山にしたほうが強固になって偉いからな… 逆に言うとたったそれだけでもフェッチにする価値がある
103 20/09/03(木)15:40:14 No.724100297
>実質単色だから思ったより強くないって結果になりかねない >強い土地が大量にスタン落ちするから最初は使われるだろうけどどんどん利用頻度減りそう アグロ～ミッドくらいの速度ならとりあえずガンガン積み続けるじゃねえかな タップインはほんとデメリットとして辛いし色拘束もせいぜいダブシンまでで止めるくらいの意識で十分そうだし
104 20/09/03(木)15:40:35 No.724100347
>実質単色だから思ったより強くないって結果になりかねない >強い土地が大量にスタン落ちするから最初は使われるだろうけどどんどん利用頻度減りそう 思ったより強くないはあっても上位互換でも出ない限り使わない理由にはならないと思うぞ
105 20/09/03(木)15:40:43 No.724100370
早い三色はキツそう
106 20/09/03(木)15:41:15 No.724100449
次環境のマナベースはテーロスタルキール当時とそこそこ似てるんだよな
107 20/09/03(木)15:41:42 No.724100537
早い三色とか辛くないと色ガバ環境ってことになって困るから…
108 20/09/03(木)15:41:59 No.724100582
土地+呪文はもしかしてスタンのデッキの必要土地枚数を減らそうとしてんのかな 土地20枚に呪文土地合わせて実質24枚みたいな その色事故防止のための両面土地とか
109 20/09/03(木)15:42:38 No.724100685
>土地+呪文はもしかしてスタンのデッキの必要土地枚数を減らそうとしてんのかな >土地20枚に呪文土地合わせて実質24枚みたいな >その色事故防止のための両面土地とか 単純に土地事故減らしたいんじゃね
110 20/09/03(木)15:42:52 No.724100720
>1次元2セット+基本セット制にならないかな… >基本セットは残した方がいいと思うわ 次元単位で世界観とかギミックとかストーリーとか考えなきゃいけないから サイクルを早くするのは開発の負担がでかくなると思う
111 20/09/03(木)15:43:05 No.724100745
ライフも払わずアンタップでどっちか選べる時点で基本土地より強い 寓話の小道を採用するにしても基本土地6枚ぐらい入ってればいいしあとは城との兼ね合いだな
112 20/09/03(木)15:43:08 No.724100755
土地呪文で一番得するのは間違いなくランプだから 初期はなんもかんもウギンが悪いみたいな環境になるはず
113 20/09/03(木)15:43:15 No.724100775
>次環境のマナベースはテーロスタルキール当時とそこそこ似てるんだよな 占術ランドタップイントライランド基本土地しか持ってこれないフェッチだったから確かに似てるね 環境の速度もあるけどそうすると3色デッキくらいなら割と回せそうね
114 20/09/03(木)15:43:37 No.724100834
>フェッチランドは墓地肥しも兼ねてる事を忘れてはならない
115 20/09/03(木)15:43:40 No.724100843
>土地+呪文はもしかしてスタンのデッキの必要土地枚数を減らそうとしてんのかな 必要土地枚数を減らすっていうか土地事故を減らしたいんじゃないの アリーナで初手調整するくらいだしかなり気にしてそう
116 20/09/03(木)15:48:50 No.724101729
色拘束を機能させつつ多色化をサポートするならこれぐらいが一番いいバランスだと思う
117 20/09/03(木)15:50:38 No.724102058
あまりにも遅くなるとトライオームを軸にした色ガバが始まりそうな部分はある 前環境でも結局4色再生が最強になったし
118 20/09/03(木)15:52:04 No.724102280
タルキールのフェッチは実質4色だったから…