20/09/01(火)16:14:15 手裏剣... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1598944455445.jpg 20/09/01(火)16:14:15 No.723546316
手裏剣って本当に使われてたのかな クナイはどういう利点があるのん？
1 20/09/01(火)16:15:25 No.723546538
持つところがあるので手裏剣より安全
2 20/09/01(火)16:15:34 No.723546565
>クナイはどういう利点があるのん？ スコップ
3 20/09/01(火)16:16:08 No.723546696
>クナイはどういう利点があるのん？ もとはサバイバルナイフみたいに多目的ツール
4 20/09/01(火)16:16:14 No.723546718
クナイは基本的に小刀であって投げるもんじゃないよ… 棒手裏剣と混同されて創作作品では使われまくってるけど
5 20/09/01(火)16:17:45 No.723547021
手裏剣ってどうやって携行してたんだろ
6 20/09/01(火)16:18:08 No.723547083
ぶっちゃけ毒塗らないなら手裏剣って投石でいいと思うんですよね
7 20/09/01(火)16:18:27 No.723547161
多目的ナイフ兼スコップ というか忍者道具と分かる様な道具なんてほぼ使われない 忍装束なんて着ないし
8 20/09/01(火)16:18:50 No.723547239
>手裏剣ってどうやって携行してたんだろ 星型の手裏剣は嵩張るから何枚も持ち歩くようなもんじゃなかったと聞く 棒手裏剣は文字通り棒型なので色んな所に忍ばせることができたとも
9 20/09/01(火)16:19:36 No.723547388
クナイって刃付いてるの？
10 20/09/01(火)16:20:04 No.723547474
まきびしはめちゃくちゃ効きそうな感じがする
11 20/09/01(火)16:20:21 No.723547533
>ぶっちゃけ毒塗らないなら手裏剣って投石でいいと思うんですよね となると逆説的に毒塗ってたんじゃないかなぁ
12 20/09/01(火)16:20:28 No.723547560
そういう表に出てくる情報は全部忍者のかく乱なんでしょう？
13 20/09/01(火)16:21:58 No.723547852
スレ画とか実際直撃したら刺さるとか以前に骨折するって聞いた
14 20/09/01(火)16:22:56 No.723548011
山田風太郎の小説の忍者はあまり手裏剣使わない その代わりマキビシめっちゃ投げる
15 20/09/01(火)16:23:06 No.723548043
>クナイって刃付いてるの？ ついてる 漫画に出てくるようなクナイはどんどんデフォルメされてなんかダガーナイフみたいになってるけど 実物は柄と刃が一体形成の彫刻刀みたいな感じ
16 20/09/01(火)16:24:33 No.723548301
手裏剣は一枚か二枚ぐらいで 主に持つのは嵩張らない棒手裏剣だったそうで
17 20/09/01(火)16:25:27 No.723548463
棒状の手裏剣で真田の草の者かっていうシーンあったから地方地方によってゆるキャラみたいな手裏剣があったんだろう
18 20/09/01(火)16:25:35 No.723548493
伊賀だか甲賀の忍者村行った時に忍者ショーのおっさんが言ってたけど持ってるのは一枚くらいで追ってから逃げる時の切り札みたいな扱いだったとか
19 20/09/01(火)16:25:45 No.723548510
毒を塗った手裏剣はそのまんま毒剣という 必殺不生の剣とかいうカッコいい異名もある
20 20/09/01(火)16:25:51 No.723548533
調査や諜報が大半の任務だし道具もその為の物 最悪逃げる為にも多少は必要だけど戦闘なんて論外 そんな感じ
21 20/09/01(火)16:25:55 No.723548544
>スレ画とか実際直撃したら刺さるとか以前に骨折するって聞いた 効果的なんだな
22 20/09/01(火)16:26:21 No.723548615
>伊賀だか甲賀の忍者村行った時に忍者ショーのおっさんが言ってたけど持ってるのは一枚くらいで追ってから逃げる時の切り札みたいな扱いだったとか 相手が飛び道具持ってたら警戒するし逃げるときのハッタリにはなるか…
23 20/09/01(火)16:26:40 No.723548666
>ぶっちゃけ毒塗らないなら手裏剣って投石でいいと思うんですよね だから忍者は石でも木の枝でもマムシでも効果のあるものはなんでも投げるんだ ソースは忍たま
24 20/09/01(火)16:26:54 No.723548704
撒菱だって直接投げつけるからな...
25 20/09/01(火)16:27:50 No.723548877
>ぶっちゃけ毒塗らないなら手裏剣って投石でいいと思うんですよね だから投石用の道具は昔からいろんなところにある ソースは忍たま
26 20/09/01(火)16:27:53 No.723548890
まきびしは元々の菱の実がだいたいあんな形してるのが面白いよね
27 20/09/01(火)16:29:07 No.723549093
こんな持ってたら忍者だってバレる武器使ってたのかなとは思う
28 20/09/01(火)16:29:10 No.723549105
印字打ちは強いからな
29 20/09/01(火)16:29:25 No.723549148
苦無の使い方知りたいなら落乱読むといいぞ アニメじゃカットされてたけど
30 20/09/01(火)16:29:26 No.723549154
忍者には会った事ないな
31 20/09/01(火)16:29:48 No.723549226
手裏剣は暗器としても使うし毒濡れ場必殺の武器に
32 20/09/01(火)16:29:57 No.723549250
>山田風太郎の小説の忍者はあまり手裏剣使わない >その代わりマキビシめっちゃ投げる 山田風太郎先生は流星とか彗星みたいな表現されるから余計に何投げてるんだか解らなくなるという…
33 20/09/01(火)16:30:00 No.723549264
>こんな持ってたら忍者だってバレる武器使ってたのかなとは思う 手裏剣は別に忍者専用の道具じゃねぇんだ
34 20/09/01(火)16:30:03 No.723549270
鉄製だし重いからむしろ持ち歩かない方が普通だった ソースは忍たま
35 20/09/01(火)16:30:34 No.723549355
最近ジライヤの人が流派継いだリアルニンジャのお師匠様 忍者はそれと分かる様な物なんか使わないよと言ってた
36 20/09/01(火)16:30:37 No.723549365
クナイはぶっちゃけ握り込みナイフだよね
37 20/09/01(火)16:30:38 No.723549369
スリングが発達してないのが不思議ではある 忍者周りは特に道具の記録が多いから
38 20/09/01(火)16:30:39 No.723549372
日本のいろんな創作物の中で一番ニンジャ信憑性高いよね忍たま
39 20/09/01(火)16:31:20 No.723549487
「」忍たまに全幅の信頼を置きすぎじゃん
40 20/09/01(火)16:31:31 No.723549520
マキビシ凶悪すぎない？
41 20/09/01(火)16:31:42 No.723549548
>スリングが発達してないのが不思議ではある >忍者周りは特に道具の記録が多いから 発達っていうか 投石紐自体はあったんじゃないの 創作映えしないから現代では影薄いだけで
42 20/09/01(火)16:31:54 No.723549594
伊達に長年連載してないくらいには取材量も凄いというからね
43 20/09/01(火)16:32:14 No.723549669
>マキビシ凶悪すぎない？ 非人道兵器だもの
44 20/09/01(火)16:32:17 No.723549683
>「」忍たまに全幅の信頼を置きすぎじゃん 不安なら忍たまの注釈にある資料を読むといいぞ
45 20/09/01(火)16:32:40 No.723549762
>>スリングが発達してないのが不思議ではある >>忍者周りは特に道具の記録が多いから >発達っていうか >投石紐自体はあったんじゃないの >創作映えしないから現代では影薄いだけで てかあるよ
46 20/09/01(火)16:33:08 No.723549843
山風だと小柄ばっか投げる
47 20/09/01(火)16:33:51 No.723549984
投石紐自体は別に特筆するもんでもないのでは 投げ方に関しては何かあったかもしれんがそれこそ口伝だろうしなぁ
48 20/09/01(火)16:33:53 No.723549995
>>マキビシ凶悪すぎない？ >非人道兵器だもの 今でも砂漠にマキビシが埋まってて子供が足を失う悲しい事故が起こる地域があるらしいな
49 20/09/01(火)16:34:13 No.723550052
マキビシって未だに有効だから凄いよね
50 20/09/01(火)16:34:14 No.723550057
投石つまりは印地のことを軽くでも知りたいなら忍たま読むといいぞ
51 20/09/01(火)16:35:01 No.723550213
>今でも砂漠にマキビシが埋まってて子供が足を失う悲しい事故が起こる地域があるらしいな おのれローマ軍
52 20/09/01(火)16:35:52 No.723550377
暗器なら吹き矢の方が使用頻度高そう 時代劇で道中襲われた場合 刀で斬り合ってても数が少しでも負けてたら槍か弓矢であっさり殺されるから 飛び道具大事
53 20/09/01(火)16:36:04 No.723550402
手裏剣は伊賀しか使ってないという
54 20/09/01(火)16:36:26 No.723550469
まきびしは飛び道具 ゲームで見た
55 20/09/01(火)16:36:33 No.723550496
怪しまれない様に表向きの仕事もしっかり習得しないとダメ 演技だって出来て当然じゃなきゃいけないし大変だ
56 20/09/01(火)16:37:57 No.723550740
手裏剣も本来はただの棒状の物
57 20/09/01(火)16:38:36 No.723550845
>まきびしは飛び道具 >ゲームで見た ばら撒くから間違ってはない気はする
58 20/09/01(火)16:39:43 No.723551052
>まきびしは飛び道具 >ゲームで見た アニメの方も見ろよな
59 20/09/01(火)16:40:06 No.723551122
>手裏剣も本来はただの棒状の物 あれば棒手裏剣だからスレ画とは種類が違うぞ
60 20/09/01(火)16:40:19 No.723551155
投石って気軽に言うけどちょうどいい石ってあんまないからな ちゃんと使うとなると結構選別して事前に用意してる
61 20/09/01(火)16:41:31 No.723551385
まきびし怖くない？ 夜とか暗い場所で撒かれたら踏むわ
62 20/09/01(火)16:41:32 No.723551388
サムライの方の手裏剣術だったら槍の間合いの外側から攻撃出来る手段とのお話 そんなこんなで左利きに向いてるとか
63 20/09/01(火)16:41:36 No.723551403
非人道的兵器マキビシ
64 20/09/01(火)16:41:54 No.723551462
海外でも撒菱みたいなのあったよね カルトロップだっけ
65 20/09/01(火)16:42:29 No.723551572
>手裏剣は別に忍者専用の道具じゃねぇんだ 調べたら新陰流で手裏剣術も教えてるんだね
66 20/09/01(火)16:42:40 No.723551609
車用のマキビシもあるしな…
67 20/09/01(火)16:42:53 No.723551647
くないは対馬の冥人が使ってた！
68 20/09/01(火)16:43:51 No.723551827
>海外でも撒菱みたいなのあったよね >カルトロップだっけ 左様 つうか紀元前から使ってるあっちのがマキビシ歴長いね
69 20/09/01(火)16:44:10 No.723551873
棒手裏剣を立て板にバシバシ当てていく映像を見たけど あれが動く相手となるとそうそう当たらないんじゃないかと思った
70 20/09/01(火)16:44:35 No.723551948
鉄みたいな高いもんをわざわざ投げたの？とは思う
71 20/09/01(火)16:44:43 No.723551977
>左様 >つうか紀元前から使ってるあっちのがマキビシ歴長いね シルクロード経由で伝来したのかな
72 20/09/01(火)16:44:53 No.723552019
マキビシって鉄製のものは少なかったのか まぁそりゃそうか重いものね…
73 20/09/01(火)16:44:59 No.723552035
手裏剣術って現代でも馴染みのある言葉に直したら単なる短刀投げだから
74 20/09/01(火)16:45:16 No.723552097
手裏剣といったら出てくる基本の十字手裏剣がまずその柳生流だって聞いた
75 20/09/01(火)16:45:18 No.723552103
>鉄みたいな高いもんをわざわざ投げたの？とは思う 元々は植物の種子だよ
76 20/09/01(火)16:45:27 No.723552128
>手裏剣は別に忍者専用の道具じゃねぇんだ ただ結局冷静に考えると投げるにも技術がいる以上町人の持つもんじゃないという意味で持ち歩けはしない
77 20/09/01(火)16:45:37 No.723552149
>マキビシって鉄製のものは少なかったのか >まぁそりゃそうか重いものね… 使い捨てるには高いし
78 20/09/01(火)16:45:39 No.723552155
>元々は植物の種子だよ マキビシじゃなくて手裏剣のこと
79 20/09/01(火)16:45:43 No.723552167
カルトロップで検索してえっぐいなーって思ってたら えっぐい水着も出てきた
80 20/09/01(火)16:45:48 No.723552182
>カルトロップ ググったらそっくりすぎて驚いた 収斂進化なのか起源は同じなのか
81 20/09/01(火)16:46:05 No.723552228
>マキビシって鉄製のものは少なかったのか >まぁそりゃそうか重いものね… ああいう専用の道具って見つかったら1発で正体がバレるからあんまり使わないって忍たまで言ってた
82 20/09/01(火)16:46:24 No.723552282
剣術修業でも定番の山ごもりの修業とかあるけど 手裏剣術下手だと獲物取れないから籠れないつってたな
83 20/09/01(火)16:46:26 No.723552292
>マキビシじゃなくて手裏剣のこと 手裏剣なら中央の穴に紐通して遠心力で振り回したりしたんじゃないの
84 20/09/01(火)16:46:36 No.723552319
手裏剣は重いから大して数持てない 対してまきびしは軽い
85 20/09/01(火)16:47:00 No.723552385
su4168521.jpg これが菱
86 20/09/01(火)16:47:36 No.723552493
カルトロップ初めて画像見たけどカエシまで付いててマキビシより数段エグくないですこれ…
87 20/09/01(火)16:47:50 No.723552542
爆発しない地雷扱いのゲームが多い
88 20/09/01(火)16:48:13 No.723552602
>su4168521.jpg >これが菱 あー菱形ってそういう
89 20/09/01(火)16:49:41 No.723552836
クナイは武器じゃなくて道具扱いだから武士じゃなくても持てるし手裏剣みたいに怪しくない
90 20/09/01(火)16:49:56 No.723552885
>剣術修業でも定番の山ごもりの修業とかあるけど >手裏剣術下手だと獲物取れないから籠れないつってたな 武士なのに既に手裏剣術の方が弓術よりポピュラーなのは大分時代が下ってる感じはする サンカとかの方がもう弓上手いんじゃないか
91 20/09/01(火)16:50:40 No.723553010
卍型の手裏剣は時代劇が発祥と聞く
92 20/09/01(火)16:50:43 No.723553016
マキビシ作ろうぜー！ https://twitter.com/3618tekubi/status/1296815542834143232?s=21
93 20/09/01(火)16:50:58 No.723553059
十字手裏剣とか本物は刃があんまりシャープじゃない代わりに全体にかなり厚くて投げる鈍器みたいな感じよ
94 20/09/01(火)16:51:16 No.723553103
手裏剣は流派毎に形が違うのもあって回収しなければ大体の所属かバレる可能性もあるのでほぼ使わない
95 20/09/01(火)16:51:40 No.723553169
>カルトロップ初めて画像見たけどカエシまで付いててマキビシより数段エグくないですこれ… 欧州のは戦車とか騎兵の馬も狙うからね…
96 20/09/01(火)16:51:47 No.723553186
菱の実ググったらマキビシより邪悪な形状してた…
97 20/09/01(火)16:51:54 No.723553203
卍手裏剣ってテレビスタッフがわざわざ危なくないように考案したやつだしな それが後年他の作品にも普通に出てきちゃってやべえどうしよう…ってなったとか
98 20/09/01(火)16:52:29 No.723553311
しんベエも流石にヒシの実は拾って食べなかった
99 20/09/01(火)16:53:23 No.723553450
風魔手裏剣って色んな創作物で見るけど あれなんなの
100 20/09/01(火)16:53:34 No.723553483
>武士なのに既に手裏剣術の方が弓術よりポピュラーなのは大分時代が下ってる感じはする 語ってたのが幕末から明治だから実際だいぶ時代は新しい 剣術道場立ち並んでうちはこんなだぜ！って過激な修業エピが出てくるころ
101 20/09/01(火)16:54:16 No.723553609
手裏剣当てられるなら先尖らせた火箸とかでも投げりゃ良いじゃんって誰でも思うよね
102 20/09/01(火)16:54:19 No.723553616
毒塗った手裏剣忍ばせとくの怖くない？
103 20/09/01(火)16:54:47 No.723553686
昔 NHKで古武術の番組で実際にやってたけど 棒手裏剣って本当に鉄の棒を尖らせたような奴だったぞ 投げナイフみたいの想像してると重量が全然違う
104 20/09/01(火)16:54:59 No.723553718
>毒塗った手裏剣忍ばせとくの怖くない？ スリケンホルダーにいれるか 油紙で包んでおけばまあ大丈夫だろう…
105 20/09/01(火)16:55:01 No.723553725
>あれなんなの 風魔が地味だからなんかこう……キャラ付け？
106 20/09/01(火)16:56:34 No.723553995
そもそも裂傷でぐえー毒かーっ！みたいに効く毒はない 炭疽菌じゃあるまいし
107 20/09/01(火)16:56:59 No.723554056
釘手裏剣言われる時もあるぐらい棒手裏剣は見た目武骨だから… 焦がして闇で使うと見えないので奇襲にオススメ
108 20/09/01(火)16:57:20 No.723554106
トリカブトは鎌倉武士も使ってたくらいだし
109 20/09/01(火)16:57:24 No.723554121
>焦がして闇で使うと見えないので奇襲にオススメ 忍者がレスしてるの初めて見た
110 20/09/01(火)16:57:30 No.723554139
シティボーイズの斉木しげるが常に棒手裏剣携帯してて 夜の街でチンピラに絡まれた時に明後日の方向に思いっきり投げて 壁にガン！と刺す、するとチンピラがどよめくのでその隙をついて逃げる 投擲武器じゃなく揺動させるのが本来の運用法って言ってた
111 20/09/01(火)16:58:31 No.723554333
>シティボーイズの斉木しげるが常に棒手裏剣携帯して 鎖かたびら着てた勢とやってる事が近い...
112 20/09/01(火)16:58:47 No.723554378
>トリカブトは鎌倉武士も使ってたくらいだし お侍様の戦い方じゃない…
113 20/09/01(火)17:00:52 No.723554791
だからそもそも戦う職業じゃないからな！？
114 20/09/01(火)17:01:04 No.723554832
>焦がして闇で使うと見えないので奇襲にオススメ 飛んでくる物体なんて どっちみち見えないのでは
115 20/09/01(火)17:01:31 No.723554911
特別に携行の必要がなく必要に応じて生産できる糞こそ至高の毒
116 20/09/01(火)17:02:02 No.723555010
熟練した調合者のトリカブト毒矢だと大体1時間で熊が死ぬのか...
117 20/09/01(火)17:02:19 No.723555062
直接戦闘しなくちゃいけなくなった時点で失敗だからねぇ
118 20/09/01(火)17:02:22 No.723555066
>釘手裏剣言われる時もあるぐらい棒手裏剣は見た目武骨だから… なんなら昔の釘が無骨だ 四角いヤツ
119 20/09/01(火)17:02:33 No.723555106
経口から摂取後数十秒で死亡する即効性がある トリカブトこええ
120 20/09/01(火)17:03:22 No.723555260
>特別に携行の必要がなく必要に応じて生産できる糞こそ至高の毒 実際うんこ以上の細菌の塊を人為的に作ろうと思うと 現代でも結構な化学設備が現在でも必要 そんなものがケツからモリモリ出てくる人体凄いね漏らした と前に「」が言ってたな‥
121 20/09/01(火)17:03:39 No.723555321
>シティボーイズの斉木しげるが常に棒手裏剣携帯してて >夜の街でチンピラに絡まれた時に明後日の方向に思いっきり投げて >壁にガン！と刺す、するとチンピラがどよめくのでその隙をついて逃げる >投擲武器じゃなく揺動させるのが本来の運用法って言ってた キャバクラで忍者の話してウケたり忍者好きだなあのおじさん…
122 20/09/01(火)17:03:59 No.723555378
草とか草の者って呼ばれかた良いよね
123 20/09/01(火)17:04:09 No.723555406
公報写真だろうけどロシア軍の兵士が手裏剣投げてたな…
124 20/09/01(火)17:04:58 No.723555568
刀は高いところに登る為の形状をしていると聞いた
125 20/09/01(火)17:05:11 No.723555611
棒手裏剣の訓練には畳使うけど 先端部は畳を貫通するな
126 20/09/01(火)17:05:30 No.723555677
羅漢銭でマシンガンするわ
127 20/09/01(火)17:05:35 No.723555696
手に持ってる時に光るといかんからな 焼き入れの時に絹巻き付けて焦げ色にするのもあるが 特殊な薬液で後から焼いたり干したりして黒光り抑えるのもある このへんは各流派の秘伝やな
128 20/09/01(火)17:06:10 No.723555806
手裏剣はアメリカでスローイングナイフの文化と融合して魔改造されてるから向こうのメーカーの見ると面白いぞ
129 20/09/01(火)17:06:17 No.723555831
なんか忍者「」いっぱい居ない…？
130 20/09/01(火)17:06:51 No.723555933
手裏剣なんか持たずにジャバウォックの爪でいいじゃん 剣にもなるよ
131 20/09/01(火)17:07:03 No.723555972
そういえばニンジャトレーナーアーケードでるな
132 20/09/01(火)17:07:29 No.723556048
草って呼び方はたしか子連れ狼が広めたはず
133 20/09/01(火)17:07:34 No.723556066
まあ実は忍者刀も手裏剣も持ってるの見つかるとお前忍者じゃん！ってなるので 忍者の武器というのは物語でついた印象だっていうね
134 20/09/01(火)17:07:55 No.723556119
手裏剣術って覚えると色々なもん投げて刺さるようになるから面白いよ
135 20/09/01(火)17:08:01 No.723556146
>なんか忍者「」いっぱい居ない…？ 忍者はどこにでもいるんだ
136 20/09/01(火)17:08:13 No.723556183
いろんな方面から盛られすぎてもうよくわかんない事になってる 感は正直あるよね
137 20/09/01(火)17:08:25 No.723556228
>なんか忍者「」いっぱい居ない…？ 憧れが止められなかったら調べてどんどん詳しくなるからな…
138 20/09/01(火)17:08:52 No.723556311
>なんか忍者「」いっぱい居ない…？ ジャパンはニンジャとサムラーイの国だから実質半分はニンジャ
139 20/09/01(火)17:08:56 No.723556324
ニンジャワナビーは世界各地に居るからね
140 20/09/01(火)17:09:59 No.723556513
鋭い鋏投げてよく遊んでた 桐の板にスコンって刺さると楽しいんだよな
141 20/09/01(火)17:10:59 No.723556682
棒手裏剣とかよく避けて後ろの壁に刺さる描写が有るけど ちょっと距離がズレると刺さらず跳ね返ってくる事が多い そしてそれがわりと刺さるので避けるなら跳ね返りにも注意せにゃならんという
142 20/09/01(火)17:11:57 No.723556888
棒状手裏剣は父親に習って２５ｍ以内ならコインサイズまで狙えるようになった 多分今はもう出来ない
143 20/09/01(火)17:12:34 No.723557032
みんななにを言ってるんだニンジャは実在しないしすでに滅んだんだ いいね？
144 20/09/01(火)17:13:10 No.723557141
>棒状手裏剣は父親に習って２５ｍ以内ならコインサイズまで狙えるようになった >多分今はもう出来ない 抜け忍が出たぞ！！１
145 20/09/01(火)17:13:31 No.723557217
>みんななにを言ってるんだニンジャは実在しないしすでに滅んだんだ >いいね？ アッハイ
146 20/09/01(火)17:15:03 No.723557545
草とか喇叭とかいろんな呼び方されてた人たちはいるけど忍者という呼び名は後世に総称的につけられたので 忍者を調べるといろんな立場や地域性や習慣の人たちの話が混ざってフィクションも盛られてどんどん実態が分からなくなるという
147 20/09/01(火)17:15:10 No.723557565
>だからそもそも戦う職業じゃないからな！？ 大多数はエージェントと言うか職業兼用スパイだからなぁ…
148 20/09/01(火)17:15:17 No.723557590
>みんななにを言ってるんだニンジャは実在しないしすでに滅んだんだ >いいね？ 忍者的にはそっちの方が都合がいいからな…
149 20/09/01(火)17:16:58 No.723557958
>みんななにを言ってるんだニンジャは実在しないしすでに滅んだんだ >いいね？ あぁそうだな（どこの里の者だ‥？）
150 20/09/01(火)17:17:39 No.723558103
なんとか遁の術たちも文字通り遁走用のテクニックだったらしいな 攻撃呪文みたいになってるけど
151 20/09/01(火)17:17:48 No.723558145
忍者が派手な術を使うタイプの創作も本物を覆い隠すカバーだからな