虹裏img歴史資料館

1 20/09/01(火)07:57:53 No.723465862

生きてる時にもらう方が普通だ

2 20/09/01(火)07:59:26 No.723466011

戒名の方が知られてるの変なの

3 20/09/01(火)08:04:43 No.723466547

タイムスリップする予定がある人は勉強したほうがいい

4 20/09/01(火)08:06:27 No.723466764

生前に出家してたら貰う事あるよね スレ画の場合は不識庵謙信という 超かっこいい法号

5 20/09/01(火)08:07:10 No.723466850

信玄だって戒名だしいっぱいいるぞ

6 20/09/01(火)08:11:58 No.723467384

諱を呼ぶのはめっちゃ不敬だから 時間旅行するなら気ぃつけろよ

7 20/09/01(火)08:12:10 No.723467409

言葉遣いと一緒に現代語訳されてると思えばいいのよ

8 20/09/01(火)08:14:34 No.723467698

出家してない人は亡くなった後に出家したことにして戒名つけてるけど 生前から出家してたら生前でも戒名使う

9 20/09/01(火)08:16:06 No.723467875

北条早雲も戒名？

10 20/09/01(火)08:21:21 No.723468426

輝ってなんだよ 輝虎じゃないのか

11 20/09/01(火)08:21:50 No.723468480

敵に塩を送ったことで有名なってもっとなかったの

12 20/09/01(火)08:25:20 No.723468877

>戒名の方が知られてるの変なの 本名より芸名やペンネームが有名でも別に変じゃないと思うけど

13 20/09/01(火)08:29:52 No.723469401

書き込みをした人によって削除されました

14 20/09/01(火)08:30:16 No.723469449

>諱を呼ぶのはめっちゃ不敬だから >時間旅行するなら気ぃつけろよ 例外は伊達政宗だけ？

15 20/09/01(火)08:33:00 No.723469750

敵地に攻め込んで略奪して帰るを繰り返してたことで有名

16 20/09/01(火)08:40:35 No.723470587

もしかして坊さんの名前って全部改名？

17 20/09/01(火)08:40:47 No.723470607

そもそも出家したときの名前でお寺のお墓に埋葬してたのよ 江戸幕府がキリシタン禁教のため平民の名簿を寺に作らせて墓にも入れるようにしろって命令したから出家してねえ一般人にわざわざ出家したものとして名前をつけなきゃいけなくなった 面倒なことタダでやらせんなや！墓地の管理やらなにやらやること山ほど増えるんだぞ！ってことでお金を取るようにした

18 20/09/01(火)08:46:03 No.723471270

なんか俺も戦国武将みたいな戒名ほしくなってきた

19 20/09/01(火)08:47:57 No.723471455

>敵に塩を送ったことで有名なってもっとなかったの そういえば派手にドンパチしてた以外のこと知らないな…

20 20/09/01(火)08:49:04 No.723471552

>北条早雲も戒名？ 伊勢新九郎さんが出家して早雲庵宗瑞を名乗ってた だから戒名として正しいのは早雲庵宗瑞 伊勢早雲か伊勢宗瑞なら一応それでも通じたかも 北条早雲は誰それ…って本人も言うと思う

21 20/09/01(火)08:49:34 No.723471609

>なんか俺も戦国武将みたいな戒名ほしくなってきた 出家しようぜ！

22 20/09/01(火)08:49:52 No.723471643

伊勢新九郎って名前から強そう

23 20/09/01(火)08:50:40 No.723471726

別に意図的に塩送った訳じゃなくて単に流通止めなかっただけらしいな

24 20/09/01(火)08:51:01 No.723471766

早雲時代は北条じゃなかったのか

25 20/09/01(火)08:51:14 No.723471797

>>敵に塩を送ったことで有名なってもっとなかったの >そういえば派手にドンパチしてた以外のこと知らないな… お前ら俺の言うこと全然聞かねーじゃねーか！もういいよ出家する！と大名の地位を投げ捨てようとしたことで有名な…

26 20/09/01(火)08:51:20 No.723471808

>>敵に塩を送ったことで有名なってもっとなかったの >そういえば派手にドンパチしてた以外のこと知らないな… 川中島って何回かやったけど小競り合いが多数だし…

27 20/09/01(火)08:51:24 No.723471812

有名な名前になる頃には死ぬ間際なのは大河あるある

28 20/09/01(火)08:51:39 No.723471843

>北条早雲は誰それ…って本人も言うと思う 北条を自称したのは2代目からだから北条って何？ねえ氏綱？って息子に詰め寄りそう

29 20/09/01(火)08:52:36 No.723471945

謙信も正しくは上杉謙信ではなく不識庵謙信だっけか

30 20/09/01(火)08:53:06 No.723472004

死因とされる病気が女性しかかからない病気なので女性説流されることで有名な

31 20/09/01(火)08:53:11 No.723472016

>北条早雲は誰それ…って本人も言うと思う 他にも 昔は貧乏だった→普通に名門だった 諱は長氏→違ったらしい 出世のきっかけになったのは妹→姉だった もうこの人についての情報何も信じられんってなった

32 20/09/01(火)08:53:56 No.723472099

>伊勢新九郎 知ってる知ってるメガネメイドの人だな

33 20/09/01(火)08:54:08 No.723472120

あのへんの地域で争い激しかったのは信長出てくる前だから 創作だとほとんど取り上げられないのよね

34 20/09/01(火)08:57:37 No.723472461

有名な川中島の戦いも 信玄との一騎討ちは創作である事で有名な

35 20/09/01(火)08:58:36 No.723472557

>あのへんの地域で争い激しかったのは信長出てくる前だから >創作だとほとんど取り上げられないのよね 信長の野望とか太閤立志伝とかやるとコイツらこんなに時代違うのかよ！ってなるよね

36 20/09/01(火)09:00:50 No.723472765

伊勢「新九郎｣守時とか今川「五郎｣義元とか 真ん中の先祖代々の名前カッコいい 今の日本でも復活させて

37 20/09/01(火)09:00:55 No.723472770

若い頃は名字から違ったりする連中もいたりして混乱する

38 20/09/01(火)09:01:14 No.723472809

>有名な川中島の戦いも >信玄との一騎討ちは創作である事で有名な キツツキ戦法も実はお互い霧の中ウロウロしてたらバッタリ出会った遭遇戦って説があってこれは…

39 20/09/01(火)09:02:02 No.723472876

>有名な川中島の戦いも >信玄との一騎討ちは創作である事で有名な 実際は荒川長実対武田信廉な

40 20/09/01(火)09:02:54 No.723472954

新九郎の話はスピリッツでパトレイバーのゆうきまさみが描いてるから読んでみて 面白いよ

41 20/09/01(火)09:03:19 No.723473005

>もうこの人についての情報何も信じられんってなった 神水の誓いは創作として御由緒六家は北条家にあったんだよね？

42 20/09/01(火)09:04:58 No.723473148

天下分け目の関ヶ原だって局地的な小競り合いで 大半があいつらはりきってんなー…状態だったし 歴史なんていい加減でいいんだよ

43 20/09/01(火)09:05:37 No.723473194

>新九郎の話はスピリッツでパトレイバーのゆうきまさみが描いてるから読んでみて >面白いよ この主人公まだまだ若いのに中間管理職みたいなことばっかやらされてる…

44 20/09/01(火)09:06:11 No.723473242

北前船相手に港湾使用料で荒稼ぎしたことで有名な…

45 20/09/01(火)09:06:36 No.723473279

>キツツキ戦法も実はお互い霧の中ウロウロしてたらバッタリ出会った遭遇戦って説があってこれは… 偶然勝ったような戦いを「実は全部読めてたぜーっ」って後付けで喧伝した例はいっぱいあるだろうな…

46 20/09/01(火)09:06:47 No.723473304

某タイムスリップ系漫画の謙信さん狂信者な上にヤクでラリってて話通じない系の化け物として描かれててちょう怖かった

47 20/09/01(火)09:08:00 No.723473429

>伊勢「新九郎｣守時とか今川「五郎｣義元とか >真ん中の先祖代々の名前カッコいい >今の日本でも復活させて 長男なのに次郎だの五郎だのややこしい！

48 20/09/01(火)09:09:27 No.723473579

たまにあるそんな人いなかったに比べたら伊勢新九郎の情報の表記ブレはかわいいもんだと思う

49 20/09/01(火)09:10:35 No.723473694

輩行名で呼びかけるのが普通だとすると 家康の事は次郎三郎って呼ぶんだね 長いな…

50 20/09/01(火)09:10:44 No.723473711

>長男なのに次郎だの五郎だのややこしい！ 言われとるぞ源三郎

51 20/09/01(火)09:11:33 No.723473806

>敵に塩を送ったことで有名なってもっとなかったの 敵の目の前で矢射掛けられながら酒飲んで帰った…

52 20/09/01(火)09:12:36 No.723473914

敵に塩を送る逸話も周辺国で同盟して経済封鎖してるのにそれを破って塩取引して儲けただけの話だからな…

53 20/09/01(火)09:13:05 No.723473968

当時書かれてた資料ですら盛られてたり嘘だったりするから敵方から出てきた資料が一番信頼できるという

54 20/09/01(火)09:13:20 No.723473984

斎藤道三あたりもすごい名前変えてた気がする

55 20/09/01(火)09:13:22 No.723473988

昔の人の名前は糞めんどくさいよ 何より諱をころころ変えるのがね

56 20/09/01(火)09:13:24 No.723473993

後北条家嫡男はみんな新九郎なんだっけ

57 20/09/01(火)09:13:37 No.723474020

>長男なのに次郎だの五郎だのややこしい！ 2や5どころか四四郎でヨシロウとかいるぞ

58 20/09/01(火)09:13:54 No.723474050

塩舐めながら酒飲んでたことでも有名

59 20/09/01(火)09:14:37 No.723474131

>当時書かれてた資料ですら盛られてたり嘘だったりするから敵方から出てきた資料が一番信頼できるという 北條とかずっと上杉のこと長尾って呼んでたしな 上杉って言ったら関東の支配権認めることにもなるし

60 20/09/01(火)09:14:50 No.723474152

ぶっちぎりで本名の知名度が低い戦国武将だと思う道三

61 20/09/01(火)09:14:52 No.723474154

肴が塩くらいしかないからな

62 20/09/01(火)09:15:58 No.723474278

>ぶっちぎりで本名の知名度が低い戦国武将だと思う道三 信長の野望で最初見つからない武将top3にはいると思う

63 20/09/01(火)09:16:28 No.723474332

次郎三郎みたいな名前も父親(次男)の息子(三男)って意味だったり 次男が早逝しちゃったから三男は兄の分まで長生きしてねって意味だったり 次郎が興した家からさらに三男が力をつけた次郎三郎家の息子だったりややこしい

64 20/09/01(火)09:16:32 No.723474344

道三はいけーっ油売りの息子ーっ！で親父と混ざってる可能性高いからややこしい

65 20/09/01(火)09:17:07 No.723474405

言われてみりゃ塩とTSでしか知らないな…

66 20/09/01(火)09:17:20 No.723474434

そんな現代戦国常識も新しい資料が出たら軽く覆る歴史という底なしの沼

67 20/09/01(火)09:17:26 No.723474442

美少女の戦国大名はいないってところから始めてほしい

68 20/09/01(火)09:17:55 No.723474501

>ぶっちぎりで本名の知名度が低い戦国武将だと思う道三 麒麟が来るで全然道三にならないからビビった

69 20/09/01(火)09:17:57 No.723474505

長井規秀がさあって言っても知ってる人でも一瞬ん？誰だっけ？ってなるし…

70 20/09/01(火)09:18:40 No.723474582

道三は竜馬と並んで司馬の書いたもんが正史扱いされてるマンだと思う

71 20/09/01(火)09:18:58 No.723474613

有名な逸話がウォーモンガーでやたら強くて敵に塩送った以外 キチガイレベルの大酒大塩飲みで厠行って死んだくらいな気がする…

72 20/09/01(火)09:19:24 No.723474644

でも上杉謙信は女性説が…

73 20/09/01(火)09:20:25 No.723474746

>キチガイレベルの大酒大塩飲みで厠行って死んだくらいな気がする… わざわざ戦場のしかも馬上で飲んでたくらいだからまあキチガイ酒飲みだな・・・

74 20/09/01(火)09:22:55 No.723475028

>道三は竜馬と並んで司馬の書いたもんが正史扱いされてるマンだと思う 本宮ひろ志の道三漫画とか道三部分はほぼ国盗り物語だからな

75 20/09/01(火)09:23:59 No.723475145

>わざわざ戦場のしかも馬上で飲んでたくらいだからまあキチガイ酒飲みだな・・・ 記録に残ってる謙信の普段の飲み方が 10㎝くらいで深さ5㎝くらいの杯に酒入れて塩に埋まった梅干しをつまみに酒→塩→酒→梅干し→酒の無限ループだったらしいんで… しかもほぼ毎日潰れるまで

76 20/09/01(火)09:25:03 ID:jhH//Cuc jhH//Cuc No.723475260

削除依頼によって隔離されました https://img.2chan.net/b/res/723468389.htm なんでもいいからレスして伸ばしてください

77 20/09/01(火)09:25:29 No.723475311

アル中…

78 20/09/01(火)09:25:34 ID:jhH//Cuc jhH//Cuc No.723475324

https://img.2chan.net/b/res/723468389.htm なんでもいいからレスして伸ばしてください

79 20/09/01(火)09:26:11 No.723475390

>記録に残ってる謙信の普段の飲み方が >10㎝くらいで深さ5㎝くらいの杯に酒入れて塩に埋まった梅干しをつまみに酒→塩→酒→梅干し→酒の無限ループだったらしいんで… >しかもほぼ毎日潰れるまで よく50近くまで現役でいられたなってつくづく思う

80 20/09/01(火)09:26:27 No.723475426

そりゃ脳卒中で死ぬわ

81 20/09/01(火)09:28:05 No.723475596

そういやこの頃の酒の飲み方だっけ 手の甲に塩乗っけてそれ舐めて杯傾けるの 塩こぼすようになったら飲み過ぎだから終了！

82 20/09/01(火)09:28:31 No.723475649

>そういやこの頃の酒の飲み方だっけ >手の甲に塩乗っけてそれ舐めて杯傾けるの 鎌倉時代からや

83 20/09/01(火)09:28:43 No.723475669

血圧やばそう

84 20/09/01(火)09:29:20 No.723475736

>鎌倉時代からや もっと前からウルトラバカ酒飲みがいたんだな！

85 20/09/01(火)09:30:16 No.723475877

当時の死因のトレンドはたいてい塩分のとりすぎ

86 20/09/01(火)09:31:07 No.723475959

塩と味噌しかないからな

87 20/09/01(火)09:31:40 No.723476006

こんだけ「」が資料ないない言ってるけど戦国時代は書いたものいっぱい残ってるほう たいていの時代は田舎のお寺の借金の証文とかを資料に歴史学者が当時の日本全土を超推理してる

88 20/09/01(火)09:32:33 No.723476110

>こんだけ「」が資料ないない言ってるけど戦国時代は書いたものいっぱい残ってるほう >たいていの時代は田舎のお寺の借金の証文とかを資料に歴史学者が当時の日本全土を超推理してる 江戸時代中期が一番大変と聞いたな 研究者が少ないからって

89 20/09/01(火)09:32:43 No.723476129

普段使いの杯も馬上杯も現物残ってて 馬上杯はちょっと浅い代わりにちょっと横にデカいので結局馬上でもクソ程飲んでたと思われる

90 20/09/01(火)09:32:46 No.723476139

戒名でも女性でもいいから 当人のマスト神将は毘沙門天じゃないのがダメだったな 小説や二次創作ことあるごとワードに出しすぎて刷り込まれとる

91 20/09/01(火)09:33:50 No.723476258

戦国時代は下手に色々文献があるせいで真偽不明の逸話が史実通説になってるのが研究するときめんどくさそう

92 20/09/01(火)09:33:54 No.723476269

飲酒運転は駄目だろ

93 20/09/01(火)09:34:25 No.723476336

小田原城の前に座り込んだのも弁当とお茶広げ始めたのに 創作だと100％酒飲んでたことにされる謙信

94 20/09/01(火)09:34:43 No.723476369

>飲酒運転は駄目だろ 道交法がないのでセーフ

95 20/09/01(火)09:35:35 No.723476459

現代は記録一杯残ってるから後の世は安心だな

96 20/09/01(火)09:36:10 No.723476518

>戦国時代は下手に色々文献があるせいで真偽不明の逸話が史実通説になってるのが研究するときめんどくさそう 江戸時代に流行ったおかげで尚更埋もれてる源平合戦期間とかマジもう

97 20/09/01(火)09:36:15 No.723476532

>現代は記録一杯残ってるから後の世は安心だな やべえ電磁波的なので機械媒体の記録全消滅したりするかもしれない

98 20/09/01(火)09:36:29 No.723476557

>小田原城の前に座り込んだのも弁当とお茶広げ始めたのに >創作だと100％酒飲んでたことにされる謙信 酒飲むより茶会始める方が煽りとしてはレベル高いな…

99 20/09/01(火)09:36:36 No.723476574

キチガイ酒飲みで戦超強いだともっと野蛮なイメージになってそうなのにな 多分コーエーの所為か

100 20/09/01(火)09:37:05 No.723476636

>塩と味噌しかないからな この時分の味噌ってのは味噌そのものじゃなく野菜の味噌漬けの事だよ

101 20/09/01(火)09:37:35 No.723476702

鬼武蔵は酒飲みすぎてぐでんぐでんで戦って負けたそうなので酒の強さは大事

102 20/09/01(火)09:37:37 No.723476706

ろくな喰いもんなかったんだな

103 20/09/01(火)09:40:07 No.723477003

>鬼武蔵は酒飲みすぎてぐでんぐでんで戦って負けたそうなので酒の強さは大事 酔っぱらって運動するな

104 20/09/01(火)09:40:23 No.723477030

>キチガイ酒飲みで戦超強いだともっと野蛮なイメージになってそうなのにな 包囲された城救うために8千連れてきて8千騎は外で待機 自分は数騎で入城からの城勢指揮して挟撃とか無茶苦茶なことしてる人

105 20/09/01(火)09:41:17 No.723477136

>キチガイ酒飲みで戦超強いだともっと野蛮なイメージになってそうなのにな >多分コーエーの所為か 上杉家のワイルド担当はパパがいるし…

106 20/09/01(火)09:42:28 No.723477258

今でこそ日本一の米どころだけど 当時はちゃんとしたバーバリアンが生業の農業生産力だし…

107 20/09/01(火)09:43:18 No.723477342

山本勘助って実際に居るには居たが...みたいな存在と聞いた

108 20/09/01(火)09:45:42 No.723477620

よくそれで戦で死ななかったもんだ