虹裏img歴史資料館

1 20/09/01(火)03:50:54 No.723452408

それでは1000万から

2 20/09/01(火)03:51:34 No.723452448

ミリオタ様や軍事評論家様の裏付け皆無の戯言は信じず防衛チンポで言ってたことだけ信用しろとあれほど…

3 20/09/01(火)03:51:40 No.723452452

既存のDMUのモックアップ作って計測するのかね？ ここ最近動きが早いな防衛省

4 20/09/01(火)03:53:21 No.723452537

締め切りが9月10日までっていうすごい取り急いだ感じだよね

5 20/09/01(火)03:54:11 No.723452580

こういうモックアップって三菱が作るもんじゃないの？ いや別に川崎でもいいけど

6 20/09/01(火)03:54:35 No.723452605

>ミリオタ様や軍事評論家様の裏付け皆無の戯言は信じず防衛チンポで言ってたことだけ信用しろとあれほど… そういえばもうすぐその時期だけど今年の防衛技術ちんポジはちゃんと開催出来るのかな

7 20/09/01(火)03:55:37 No.723452654

>こういうモックアップって三菱が作るもんじゃないの？ 募集資格に「X-2の設計技術を持つこと」って明言してあるから三菱への随意契約みたいなもんだよ

8 20/09/01(火)03:55:38 No.723452657

防衛チンポと防衛大綱と中期防しか信じちゃだめ

9 20/09/01(火)03:58:17 No.723452786

>防衛チンポと防衛大綱と中期防しか信じちゃだめ 読売はー？

10 20/09/01(火)04:00:46 No.723452907

https://www.docdroid.net/CoiOQar/kouji02-0941-pdf#page=5 10月29日だから直ぐだね

11 20/09/01(火)04:01:06 No.723452930

読売って名前なのに読売じゃない新聞なんか信じる要素0だろ…

12 20/09/01(火)04:01:18 No.723452943

日経→だめ 産経→だめ 朝日→だめ 読売→うーん 東京→マシなほう 東洋経済→清谷が書いてる！説明不要！

13 20/09/01(火)04:02:26 No.723453005

RCS模型の納期は来年の10月29日だから もう内部じゃほぼ次期戦闘機の形は決まってて構想設計が出来るのとほぼ同時に発表とかそんな段取り？

14 20/09/01(火)04:03:20 No.723453053

>10月29日だから直ぐだね 今年は令和2年だよ！

15 20/09/01(火)04:04:23 No.723453103

>東京→マシなほう うｎ…？

16 20/09/01(火)04:05:17 No.723453145

納期早すぎないと思ったら本当だ令和3年だった

17 20/09/01(火)04:06:20 No.723453193

ちゃんと全部記事読んでるとわかるけど調達と予算に関する記事は東京新聞マシな方だよ 結論は間違ってるって思うけどデータは比較的信用できることが多いから本当にマシな方なんだ… 産経と日経は駄目だ嘘しか書いてない…

18 20/09/01(火)04:06:48 No.723453215

>今年は令和2年だよ！ 概算要求の話とか聞いてた流れで勘違いしてたわすまんこ

19 20/09/01(火)04:07:01 No.723453225

勘違いしてスレ立てちゃた系？

20 20/09/01(火)04:07:35 No.723453268

>勘違いしてスレ立てちゃた系？ ？

21 20/09/01(火)04:09:02 No.723453350

>それでは1000万から X-2のモックアップって1500万円だったんだよな

22 20/09/01(火)04:11:30 No.723453465

>概算要求の話とか聞いてた流れで勘違いしてたわすまんこ いいんだ…

23 20/09/01(火)04:14:27 No.723453611

デジタルモックアップを毎年作り上げてた時期があったけど本番でもそんな感じの期間でやるんだな 興奮してきたな

24 20/09/01(火)04:18:42 No.723453812

>デジタルモックアップを毎年作り上げてた時期があったけど本番でもそんな感じの期間でやるんだな 構想設計→基本設計→詳細設計を2027年度までやって 構想設計と基本設計が完了する2024年度から試作機の製造開始だからね 大体の工程が同時並行して進むから時系列を高騰で説明するの大変だ

25 20/09/01(火)04:19:12 No.723453842

戦闘機の開発には初飛行まで30年かかる論とか空母は3隻体制じゃないと戦力にならない論とか軍事評論家は出典不明の珍説を立てすぎる… 大炎上したF-35だって計画開始から初飛行まで13年だったってのに…

26 20/09/01(火)04:23:15 No.723454025

試作機は飛べばいいだけだから詳細設計である必要ないわけか そりゃそうだ

27 20/09/01(火)04:25:28 No.723454117

スレッドを立てた人によって削除されました まあ同じMHIのMRJが未だに出来て無いし心配するのも分かる

28 20/09/01(火)04:25:48 No.723454134

>試作機は飛べばいいだけだから詳細設計である必要ないわけか >そりゃそうだ 13年ってのは試作機じゃなくて低率初期量産機の初飛行までだぞ… 試作機は6年で飛んでる

29 20/09/01(火)04:26:26 No.723454163

エンジンでイギリスと組むかもって話はどうなるんだろうね テンペストのエンジンの構想見る限り従来のエンジンとの共通性あんまり無さそうなんだが…

30 20/09/01(火)04:26:53 No.723454175

>13年ってのは試作機じゃなくて低率初期量産機の初飛行までだぞ… >試作機は6年で飛んでる いやF-3の話だよ

31 20/09/01(火)04:27:37 No.723454213

MRJはあれほかのとこでも書いたけど最初はもっと小型の旅客機作る計画だったのを経産省がねじ込んできて中型の70席になった上になぜか経産省が全然仕様書出してこないっていう足引っ張りまくり案件だから 防衛省と比べちゃだめ

32 20/09/01(火)04:31:02 No.723454371

エンジンについてイギリスとの協力云々って話が出た時は なんとなく部品の共通化でコスト減とか考えてるのかな？って思ったけど謎のパイプ2本ついた 結構小型のエンジンっぽくてXF9-1とは掛け離れた形してるから 流石英国紳士と思ったがそれと同時に協力は無さそうだなとも思った

33 20/09/01(火)04:32:07 No.723454428

もっというとアメリカの型式証明なにそれ美味しいの？って案件だからクソみたいな非関税障壁も気にする必要ないし完成するだろ

34 20/09/01(火)04:33:37 No.723454514

>大炎上したF-35だって計画開始から初飛行まで13年だったってのに… 素人考えではF-22作ったLMで13年遅れたからノウハウ無いF-3はもっと掛かる気はする

35 20/09/01(火)04:34:15 No.723454540

最初からなんでもやらせますなF-35と違って最初は空戦能力だけ持たせてロールアウトしますと言ってるからその点でも不安要素が減る

36 20/09/01(火)04:36:05 No.723454629

F-3でもASM-3B（仮）は運用すると明言されてはいるけど それは「運用は可能」程度で実際には制空戦闘任務に従事するんだろうなF-3

37 20/09/01(火)04:39:19 No.723454795

ウェポンベイの入る大きさの対艦ミサイルってなるとF-35用のJSMがあるけど国産で開発するのかな？

38 20/09/01(火)04:40:29 No.723454864

>素人考えではF-22作ったLMで13年遅れたからノウハウ無いF-3はもっと掛かる気はする んなに遅れてねーよ 計画開始からX-35まで7年でX-35から量産機のAまで6年だからめっちゃ早い 次期戦闘機はF-2完全退役まで作戦能力完成してなくてもいいからあと20年は猶予ある

39 20/09/01(火)04:40:34 No.723454868

とりあえず直近のC-2で契約締結から完了まで15年だな 戦闘機ならもうちょっと掛かりそうだ

40 20/09/01(火)04:41:54 No.723454939

>とりあえず直近のC-2で契約締結から完了まで15年だな >戦闘機ならもうちょっと掛かりそうだ そうは言ってもC-2は近年だと特別難産だった子だぜ…

41 20/09/01(火)04:42:50 No.723454988

>そうは言ってもC-2は近年だと特別難産だった子だぜ… リベット問題でまるごと1年初飛行延期されたからねC-2

42 20/09/01(火)04:45:03 No.723455088

C-2のリベット問題はマジでアメリカやってくれたな案件だから実質空白の1年さっ引いて14年だし初号機の胴体付け替えも考えたら13年でも行けたと思う

43 20/09/01(火)04:47:05 No.723455180

>リベット問題でまるごと1年初飛行延期されたからねC-2 リベット無くてもMHIが担当した中部胴体の強度不足で計画が遅れてる

44 20/09/01(火)04:47:13 No.723455181

知られてないけど旧西側だとずば抜けて軍用機開発速度は早い国だよ日本 旧東側はしらない…

45 20/09/01(火)04:47:17 No.723455184

そういえば前はフランスまでRCS測定施設を借りに行ってたけど 今は国内に戦闘機そのまま入るRCS測定施設建設したんだよね

46 20/09/01(火)04:48:59 No.723455267

>>リベット問題でまるごと1年初飛行延期されたからねC-2 >リベット無くてもMHIが担当した中部胴体の強度不足で計画が遅れてる 話の流れ理解してる？ ミリオタくんがソースなしにMHI叩く流れじゃないよ

47 20/09/01(火)04:50:54 No.723455346

MHIの設計した胴体のせいで遅延したというがそれすらリベット強度不足が原因でなにが悪いのか検査できずリベット正規品利用した胴体の作り直しが発生したからやっぱリベットだけのせいで2年遅れてるんだわ

48 20/09/01(火)04:54:01 No.723455505

F-3はファスナレスでリベットの数減らすらしいけどこれに使うリベットも輸入なのかね？ まぁ戦闘機用リベットの製造なんてニッチな製造業アメリカくらいしか成り立たないんだろうけど…

49 20/09/01(火)04:55:03 No.723455550

スレッドを立てた人によって削除されました >知られてないけど旧西側だとずば抜けて軍用機開発速度は早い国だよ日本 >旧東側はしらない… 主要的な中国は軍用機開発が完全に死んでるしこのままF-3が配備されればマジで完全に死ぬよ中国空軍

50 20/09/01(火)05:04:14 No.723455935

戦闘機の場合強度よりエンジンとソフトウェアだなてこずるのは…

51 20/09/01(火)05:06:42 No.723456055

>戦闘機の場合強度よりエンジンとソフトウェアだなてこずるのは… エンジンは大丈夫としてセンサー・フュージョンとかが滞りなく出来るといいなあ そしてUIは空自としっかり協調して開発して欲しい

52 20/09/01(火)05:09:33 No.723456151

FCS周りとかソフトウェア系はF35でもかなり苦労してたっぽいけどどうなるかな

53 20/09/01(火)05:11:35 No.723456226

そこらへんは最悪後からアップデートすればいいし速度出れば空自は満足するでしょ

54 20/09/01(火)05:12:24 No.723456261

>そこらへんは最悪後からアップデートすればいいし速度出れば空自は満足するでしょ んな雑な ベンチさえよければスマホユーザーは満足するでしょみたいな

55 20/09/01(火)05:12:29 No.723456266

通信分野のデータ融合が未知数だ F-35の四機編隊間フュージョンとか真似できる気がしない

56 20/09/01(火)05:12:29 No.723456267

F-35がソフト開発手こずった理由は3機種統合ソフトウェアにしようとしたこととメンテナンスの国際管理システム同時に作ったからだし 3つの銀行のシステム統合しながらアマゾン並みの販売システム作ってそれも統合しようとしたようなもんだし

57 20/09/01(火)05:13:21 No.723456304

実際最初は訓練用にAAMさえ撃てればいいからゆっくり作っていこうって空自は言ってるし

58 20/09/01(火)05:13:32 No.723456316

>FCS周りとかソフトウェア系はF35でもかなり苦労してたっぽいけどどうなるかな F-35の場合は機体の外観は同じだけど用途が全然違うABC型それぞれ3機種分同時に開発したから苦労した F-3の場合は1機種分だけに集中して開発出来るし3機種間での協調性とか考えなくていいから そんなに苦労することないと思うよ 因みにF-3はC+でプログラム書くっぽい

59 20/09/01(火)05:15:23 No.723456390

大体F-35はグダったグダったといわれるがBの初期作戦能力獲得はめっちゃ早かった

60 20/09/01(火)05:16:56 No.723456447

>3つの銀行のシステム統合しながらアマゾン並みの販売システム作ってそれも統合しようとしたようなもんだし そこまで大げさじゃないよ 因みに世界最大のシステム開発になったみずほ銀行のシステムのソースコードは1億行で F-35は3機種統合で2000万行だから余裕だよ

61 20/09/01(火)05:18:31 No.723456515

c++ならUAFとかバッファオーバーフローとか色々で落ちそう

62 20/09/01(火)05:18:38 No.723456520

F-35はパワーPC使ってるけどF-3はスパーク64だったりするのかな

63 20/09/01(火)05:18:44 No.723456522

>大体F-35はグダったグダったといわれるがBの初期作戦能力獲得はめっちゃ早かった 海兵隊のAV-8Bが本当に寿命でヤバかったから最優先でエンジニア投入したからね…

64 20/09/01(火)05:21:08 No.723456624

現状F35で十分防空態勢は間に合ってるしそこまで完成を急がなきゃいけないわけでもないからな

65 20/09/01(火)05:21:15 No.723456630

>F-35はパワーPC使ってるけどF-3はスパーク64だったりするのかな アメリカ的にセントラルコンピュータに使う石まで規制する意味はないだろうけど 安全保障の観点からすればSPARC64の方が都合が良さそうではある

66 20/09/01(火)05:22:17 No.723456665

>現状F35で十分防空態勢は間に合ってるしそこまで完成を急がなきゃいけないわけでもないからな まだ41機しか納入されてないから防空の主力は依然としてF-15Jだよ

67 20/09/01(火)05:22:54 No.723456687

どっちもバイトオーダーはBigEndianだっけ？

68 20/09/01(火)05:23:47 No.723456723

>まだ41機しか納入されてない 逆にもうそんなにって驚いた

69 20/09/01(火)05:24:25 No.723456745

スレッドを立てた人によって削除されました >>現状F35で十分防空態勢は間に合ってるしそこまで完成を急がなきゃいけないわけでもないからな >まだ41機しか納入されてないから防空の主力は依然としてF-15Jだよ 正直中国空軍なら老イーグルでもわりとなんとかなりそう…

70 20/09/01(火)05:24:32 No.723456747

>どっちもバイトオーダーはBigEndianだっけ？ 後から書き換えやすくする必要あるしね

71 20/09/01(火)05:25:21 No.723456777

41機しかというが2個飛行隊だぞ めっちゃ多いぞ…

72 20/09/01(火)05:26:45 No.723456834

>逆にもうそんなにって驚い ごめん調達数が41機（損失1機）で今年度までに納入されてるの17機 申し訳ない

73 20/09/01(火)05:30:42 No.723456988

SPARC64って鯖用じゃなかった？ 戦闘機にそのまま使えるん？

74 20/09/01(火)05:31:47 No.723457040

F-35のパワーPCだって専用にカスタムしてるから今回作る戦闘機でもセントラルコンピュータは専用にカスタムされるよ

75 20/09/01(火)05:33:37 No.723457107

宇宙用に使われてるくらいだから大丈夫なのでは？

76 20/09/01(火)05:34:36 No.723457159

>宇宙用に使われてるくらいだから大丈夫なのでは？ 宇宙用というと人工衛星かISSのきぼうに？

77 20/09/01(火)05:44:54 No.723457586

>朝日→だめ 昔は、結論はともかく軍事情報は朝日は詳しいと言われてなかったっけ 結論はともかく

78 20/09/01(火)06:04:37 No.723458446

>>朝日→だめ >昔は、結論はともかく軍事情報は朝日は詳しいと言われてなかったっけ >結論はともかく ここ数年データすら間違ってること増えた… パイプある記者さんが定年になったのかもしらん

79 20/09/01(火)06:41:03 No.723460019

>納入されてるの17機 横からだがそれでもいつの間にってなるな…

80 20/09/01(火)06:50:32 No.723460467

開発C++なのか 絶対に公開されないだろうけど、もし公開されたら専用のクラスライブラリのクラス群やメソッドの 構成とか見てニヨニヨする自信が有る

81 20/09/01(火)06:51:14 No.723460510

日本の軍事報道って最初と事件起きたときだけだもの 集団的自衛権あれだけ騒いだのに米艦防護の実績とかだれも興味がない

82 20/09/01(火)06:51:48 No.723460532

>横からだがそれでもいつの間にってなるな… まあ最初の正式な発注が2013年だから… 最初機体が納入されるまで5年掛かってるから相応だ

83 20/09/01(火)06:54:51 No.723460689

あんまくわしくないけど尾翼と垂直尾翼が一体型になって尾翼自体は無い主翼一枚って なんか不安になる見た目だなスレ画 SF架空機みてえだ

84 20/09/01(火)06:56:03 No.723460750

X-02いいよね…

85 20/09/01(火)06:57:09 No.723460829

>開発C++なのか F-22がAdaで組んでアホほどお金掛かった反省から F-35からC++にして広くエンジニア集めて効率化出来た前例があるからね 日本はアメリカっていう先に地雷を踏んで分野を開拓してくれる良いお手本がいるから助かる

86 20/09/01(火)06:58:50 No.723460932

>あんまくわしくないけど尾翼と垂直尾翼が一体型になって尾翼自体は無い主翼一枚って >なんか不安になる見た目だなスレ画 >SF架空機みてえだ イギリスの次世代機のテンペストもスレ画と同じタイプの形状だよ 独仏共同開発のFCASも同じような形状になる 第6世代と銘打つ機体の標準的な容姿になるのかも知れないね

87 20/09/01(火)06:59:49 No.723460989

開発協力はどうなるんだろうな ステルス開発の実績はロッキードとノースロップだけどボーイングは案外無人随伴機の技術協力言ってるかな

88 20/09/01(火)07:03:19 No.723461227

YF-23は時代を先取りしすぎていたな…

89 20/09/01(火)07:09:55 No.723461692

>ステルス開発の実績はロッキードとノースロップだけどボーイングは案外無人随伴機の技術協力言ってるかな ボーイングの無人機の名前なんだっけ ロイヤルウィングマンじゃないやつ

90 20/09/01(火)07:11:23 No.723461794

それで莫大な予算かけて戦闘機開発して何に使うんですか？

91 20/09/01(火)07:11:57 No.723461838

防衛

92 20/09/01(火)07:12:23 No.723461868

主に中露による国境侵犯の妨害

93 20/09/01(火)07:13:32 No.723461942

>防衛 的確過ぎる上にこれ以上無い返答きたな…

94 20/09/01(火)07:16:31 No.723462152

通勤には使わねえな

95 20/09/01(火)07:17:25 No.723462217

コンビニに行くには使うかもしれない

96 20/09/01(火)07:18:22 No.723462275

>コンビニに行くには使うかもしれない コンビニに行くのはF-14がいい…

97 20/09/01(火)07:20:35 No.723462455

ステルス重視するなら動翼は少なければ少ないほどよいからな

98 20/09/01(火)07:22:35 No.723462602

Adaはアメリカらしいけどないわー c++でもメモリ周りは静的に取っておくんじゃないの？車載みたいに

99 20/09/01(火)07:24:00 No.723462708

>主に中露による国境侵犯の妨害 でもよぉ… これからロシアとは平和条約目指してるし 経済上は中国と仲良くするしか選択肢ないんだから 戦う相手がいなくなるのでは？

100 20/09/01(火)07:25:12 No.723462801

>戦う相手がいなくなるのでは？ 本気？

101 20/09/01(火)07:25:17 No.723462806

>経済上は中国と仲良くするしか選択肢ないんだから >戦う相手がいなくなるのでは？ 仲良くする前提条件づくりだよ 仲良くしないと漁船が南西諸島に漂着するよ？

102 20/09/01(火)07:26:13 No.723462892

>これからロシアとは平和条約目指してるし これはさておき >経済上は中国と仲良くするしか選択肢ないんだから これはテーブル上で握手して テーブル下で蹴り合うつもりでないと

103 20/09/01(火)07:28:40 No.723463102

仲良くしたいならなおさらスレ画が必要じゃなくて？

104 20/09/01(火)07:28:42 No.723463107

>経済上は中国と仲良くするしか選択肢ないんだから 国際社会の外交上では相手と仲良くする前提としてバックボーンに軍事力の強弱が絡んでくる 特に中国のここ最近の東南アジアへの侵略行為見れば分かる通り 反撃してこないと分かるとグイグイ押し込んでくるから押し返すパワーが要るのよ

105 20/09/01(火)07:28:48 No.723463117

だから防衛に使うんだって！戦うんじゃないって！

106 20/09/01(火)07:28:55 No.723463128

無毛さんお疲れ

107 20/09/01(火)07:30:30 No.723463252

カッコいい戦闘機を持って行う外交はそうだねの数が違うからな…

108 20/09/01(火)07:35:29 No.723463688

「」が楽観視してるってことは失敗するんだろうな