20/08/28(金)06:26:59 佐久間... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1598563619118.jpg 20/08/28(金)06:26:59 No.722176022
佐久間さん追放
1 20/08/28(金)06:34:44 No.722176438
なんでいっしょにいてくれないの…
2 20/08/28(金)06:35:38 No.722176492
まぁそこから世界を相手取るって言われたら意味分からないよな凡人には…
3 20/08/28(金)06:36:57 No.722176572
地方の新興企業時代からの社員が全国展開して気力的にもついていけなくなったのかな…
4 20/08/28(金)06:37:09 No.722176588
史実だと処刑されてんだっけ 凄い優しいな
5 20/08/28(金)06:38:29 No.722176663
せめて本当に統一してからにしろ
6 20/08/28(金)06:38:32 No.722176666
他の人は余計なこと考えずについて行けばいいよって言ってくれた森殿がいなくなったからね 天下人に相応しいだろうって付いてくる秀吉や光秀とかはともかく普通に尾張の一武将に過ぎない人にとってはきつい
7 20/08/28(金)06:39:37 No.722176732
>史実だと処刑されてんだっけ >凄い優しいな 処刑されてはいないけど酷い最期を遂げたとも 高野山で穏やかに余生を過ごしたとも諸説ある
8 20/08/28(金)06:40:08 No.722176758
ノブも想定外だったから割とノブに瑕残しそうな話で怖いんだけど…
9 20/08/28(金)06:40:46 No.722176800
30年もの間ずっと信長の破天荒に付き合ってきた人だ
10 20/08/28(金)06:41:08 No.722176818
自分の理解できる領域超えた段階になったら もう以前みたいなサポート役もしきれなくなるもんな…
11 20/08/28(金)06:45:16 No.722177068
この史実解釈は優しすぎる…
12 20/08/28(金)06:45:29 No.722177078
novも自分があんまり理解されて無い事分かってるからな でも今更やめられないので仕方なくの判断
13 20/08/28(金)06:46:18 No.722177120
>この史実解釈は優しすぎる… 読者的には想定だよね
14 20/08/28(金)06:47:29 No.722177193
問題は他の家来はこの真意理解できるかだな…大丈夫か
15 20/08/28(金)06:49:57 No.722177348
この介錯はいい…史書？でボロクソの息子も許されてるし
16 20/08/28(金)06:50:06 No.722177358
>問題は他の家来はこの真意理解できるかだな…大丈夫か ケンが料理で理解させてくれそう
17 20/08/28(金)06:51:44 No.722177488
顕如は付き合ってくれるらしいから
18 20/08/28(金)06:53:00 No.722177580
みんなが食べるだけで（佐久間殿疲れちゃったんだな）って思う料理か…
19 20/08/28(金)06:55:08 No.722177736
そんな魔法みたいな料理あるわけ…
20 20/08/28(金)06:56:21 No.722177814
ドラマだとまるで勝家が家臣筆頭みたいに描かれるけど本当は佐久間さんなんだよね…
21 20/08/28(金)06:56:41 No.722177843
世界に進出するって夢語りだしてる展開だと 晩年の猿は無理にそれ継いだ感じになるな…
22 20/08/28(金)06:58:25 No.722177972
権六も林も裏切ってるからな
23 20/08/28(金)06:58:36 No.722177991
日本統一したらゴールじゃないの…？その先って何…？意味が分からない…
24 20/08/28(金)06:59:16 No.722178047
>問題は他の家来はこの真意理解できるかだな…大丈夫か まわりまわって何故か光秀が不満を…！？
25 20/08/28(金)06:59:42 No.722178081
今で言うと世界制覇からの宇宙進出？ついていけねえわ…
26 20/08/28(金)07:00:14 No.722178130
南蛮が宗教利用して日本侵略しようとしたのは猿も狸も目の当たりにしてはいるから その対応の方法が異なるだけよ
27 20/08/28(金)07:04:02 No.722178415
追放で優しいってちょっと理解できない
28 20/08/28(金)07:04:51 No.722178477
退き佐久間と言われるほど撤退戦に長けた人なのにまるっきり無能だから解雇されたって解釈も変ではある
29 20/08/28(金)07:04:53 No.722178483
結構フラフラしてる柴田殿と違って 佐久間殿は弟との跡目争い時代からずっとノブ派の筆頭だったんだよな… 飲まにゃやっておられんわな…
30 20/08/28(金)07:04:56 No.722178489
辞めたいって直談判したら 首切られてもおかしくないから
31 20/08/28(金)07:05:14 No.722178518
信長の佐久間さんへのグチは後生に伝わっている
32 20/08/28(金)07:05:16 No.722178521
>追放で優しいってちょっと理解できない 臆病者と思われるよりは良いみたいな
33 20/08/28(金)07:05:38 No.722178548
グググ チチチ
34 20/08/28(金)07:05:39 No.722178550
>退き佐久間と言われるほど撤退戦に長けた人なのにまるっきり無能だから解雇されたって解釈も変ではある 折檻状は辞めさせる理由を無理矢理ひねり出してる感じある 理論武装的というか
35 20/08/28(金)07:06:13 No.722178598
>せめて本当に統一してからにしろ 天下一統の前に勢力拡大する南蛮の対応も表立った敵対はせず なおかつ同時に対処しなきゃならない流れだから…
36 20/08/28(金)07:06:42 No.722178639
>追放で優しいってちょっと理解できない 何なら禍根を残さないように一族郎党皆殺しの時代だぞ
37 20/08/28(金)07:08:16 No.722178774
解雇と辞職
38 20/08/28(金)07:08:33 No.722178803
>追放で優しいってちょっと理解できない 自分から抜けたら逃げた腰抜けって武士の恥になったり 下手すりゃ抜けたいって言った時点で後々の火種にならないよう処されてもおかしくない所を 本人の名誉を守る配慮までしてくれた感じ
39 20/08/28(金)07:09:10 No.722178845
もう本能寺秒読みだけどここの光秀ってそんなヤバいっけ？
40 20/08/28(金)07:09:29 No.722178873
>追放で優しいってちょっと理解できない 自己都合退職を会社都合退職にしてくれた
41 20/08/28(金)07:09:35 No.722178884
でも不名誉の追放だから高野山から門前払い同然で追い出されたりするんでしょう？
42 20/08/28(金)07:10:11 No.722178937
この行動どう感じるかだねみっちゃん
43 20/08/28(金)07:10:15 No.722178944
>追放で優しいってちょっと理解できない よく知らない人はああ上様の逆鱗に触れちゃったかーで済ますし 知ってる人はわざわざ追放という形を取るとかなにかあったんだな…と察してくれる なんにしても主体がノブになる
44 20/08/28(金)07:10:28 No.722178964
>もう本能寺秒読みだけどここの光秀ってそんなヤバいっけ？ 作中の光秀は今のところ全くそんな素振りない…と思う
45 20/08/28(金)07:10:29 No.722178965
なんか二日酔いで光秀に当たりそうな流れに見えるぞ
46 20/08/28(金)07:10:43 No.722178985
>自己都合退職を会社都合退職にしてくれた 優しい…
47 20/08/28(金)07:11:00 No.722179011
本能寺回避は流石に無さそうだけど本当にどうなるんだろう…
48 20/08/28(金)07:11:41 No.722179072
>もう本能寺秒読みだけどここの光秀ってそんなヤバいっけ？ 忠誠度高すぎてどう本能寺するかまったく読めないくらいヤバイ
49 20/08/28(金)07:11:45 No.722179080
>自己都合退職を会社都合退職にしてくれた ノブやさしいな 嘘コピペに出てくるやさしい上司みたいだ…
50 20/08/28(金)07:11:56 No.722179097
まあ佐久間さんは信長を裏切らなかったからな なんか相談しないし手柄立てないし消極的だけど…
51 20/08/28(金)07:11:58 No.722179100
>退き佐久間と言われるほど撤退戦に長けた人なのにまるっきり無能だから解雇されたって解釈も変ではある 別に頑張って戦する人じゃないから軍団司令官は向いてなかったんじゃないかな… 本願寺なんか抵抗激しいし novの配置ミスともいえる
52 20/08/28(金)07:11:59 No.722179102
普通に隠居願い出るのでよかったのでは…？とはなる
53 20/08/28(金)07:12:02 No.722179108
この時代だともう寿命違いんじゃないか
54 20/08/28(金)07:12:54 No.722179182
色んな作品の金柑だとこの件でどんなに尽くしても捨てられるのかぁ…ってノブへの疑心暗鬼MAXになることが多いけど 折檻状出したわけでもないこの作品だとどうなるんだろうね
55 20/08/28(金)07:13:13 No.722179208
su4157460.jpg 実際のお手紙
56 20/08/28(金)07:13:41 No.722179254
>su4157460.jpg >実際のお手紙 読めん！
57 20/08/28(金)07:13:51 No.722179268
の ふ
58 20/08/28(金)07:13:59 No.722179282
>なんか二日酔いで光秀に当たりそうな流れに見えるぞ 分かる…怖い… ケンが上手く諌めてくれるといいんだけど
59 20/08/28(金)07:14:41 No.722179345
>まあ佐久間さんは信長を裏切らなかったからな >なんか相談しないし手柄立てないし消極的だけど… 俺は…仕事ができない佐久間さんだった…？
60 20/08/28(金)07:15:04 No.722179365
>折檻状出したわけでもないこの作品だとどうなるんだろうね 折檻状はスレ画の後出すんじゃないの 重臣中の重臣だし対外的になんか御触れ的なものは出すでしょ
61 20/08/28(金)07:15:18 No.722179392
かーっなんか心配されてるけどお前ボンクラだからお前の都合でやめても俺迷惑に感じたりしないわー ついでに俺の都合でクビにした扱いにしてやるわー
62 20/08/28(金)07:15:56 No.722179432
ここで二日酔いで調子が悪いって光秀に当たって本能寺になったら 飲ませたケンのせいで本能寺じゃん！
63 20/08/28(金)07:16:00 No.722179439
>まあ佐久間さんは信長を裏切らなかったからな >なんか相談しないし手柄立てないし消極的だけど… 本願寺の前にめっちゃ立派な道作った直後なのに…
64 20/08/28(金)07:17:11 No.722179525
>novの配置ミスともいえる ぶっちゃけ本願寺と正面からガチンコしてたら朝廷工作も上手く行かなかったし堺の国衆も敵に回してたろ 佐久間はそのあたり結構綱渡りしながら折衷して被害抑えて根回ししてる それがタルいと言われたらもう佐久間としては無理ですごめんなさいするしかない
65 20/08/28(金)07:17:12 No.722179527
ケン的にもそろそろ本能寺になるはずだし気を付けなきゃ…みたいになってたりしないのかね
66 20/08/28(金)07:17:18 No.722179534
>この史実解釈は優しすぎる… 延暦寺焼き討ちの時点でノブが優しすぎるのはみんな知ってるから…
67 20/08/28(金)07:17:44 No.722179572
>ここで二日酔いで調子が悪いって光秀に当たって本能寺になったら >飲ませたケンのせいで本能寺じゃん！ ポテチの油で本能寺が燃えるのとどっちがマシだろうか
68 20/08/28(金)07:17:59 No.722179596
この後ノブはシードルをケンと一緒に飲んで二日酔いになりました
69 20/08/28(金)07:18:03 No.722179603
>su4157460.jpg >実際のお手紙 だんだん紙面足りなくなって文字小さくなっていくのいいよね…
70 20/08/28(金)07:18:04 No.722179607
内通者炙りの話でも 佐久間が内通者なわけねえだろって直に顔みに来たからな
71 20/08/28(金)07:18:09 No.722179616
>su4157460.jpg >実際のお手紙 日ペン通え
72 20/08/28(金)07:18:10 No.722179619
>su4157460.jpg 本当に後ろのほうギッチギチだな！
73 20/08/28(金)07:18:13 No.722179624
ただし高野山に佐久間が逃げたら待て！お前高野山にいくとか聞いてない！する
74 20/08/28(金)07:18:17 No.722179630
辞めたいって言って辞めさせてくれるってこの時代だとだいぶお優しいのでは？
75 20/08/28(金)07:18:37 No.722179663
>だんだん紙面足りなくなって文字小さくなっていくのいいよね… 似たようなのがサルへの手紙であったな…
76 20/08/28(金)07:18:37 No.722179664
>ケン的にもそろそろ本能寺になるはずだし気を付けなきゃ…みたいになってたりしないのかね というか未来が変わるとか関係ねえ全力で本能寺阻止する！に方向転換してる
77 20/08/28(金)07:18:44 No.722179675
ノブたちを魅力的に描けば描くほどなんであんな末路に…となるジレンマ
78 20/08/28(金)07:18:52 No.722179685
実際なんで急に追放されたんだろ 魏の曹丕みたいに派閥の多い旧臣を冷遇して信忠が継いだ後の土台を固める為とかかな
79 20/08/28(金)07:19:26 No.722179739
カブキマンさんが佐久間殿や林殿みたいにわしも追放するのか～～～～～！ってならなければ大丈夫かも…
80 20/08/28(金)07:19:34 No.722179757
歴史的には暴君に向かってその側近が辞めて隠居したいんですけお…というのは死亡フラグ
81 20/08/28(金)07:20:25 No.722179846
>>ケン的にもそろそろ本能寺になるはずだし気を付けなきゃ…みたいになってたりしないのかね >というか未来が変わるとか関係ねえ全力で本能寺阻止する！に方向転換してる 光秀をめっちゃマークし過ぎて逆に事態が悪化するとかの可能性もありそうで怖いな…
82 20/08/28(金)07:20:27 No.722179847
でもよぉ このおっさんやらかし滅茶苦茶多いぜ？
83 20/08/28(金)07:21:20 No.722179931
>su4157460.jpg >実際のお手紙 途中から残りスペース考え始めるノブの心情だけで4ページ漫画くらい描けそうなやつ
84 20/08/28(金)07:21:22 No.722179934
よくよく考えたら こんな折檻状残ってるの面白いな
85 20/08/28(金)07:21:24 No.722179937
グチグチグチ
86 20/08/28(金)07:21:35 No.722179954
>実際なんで急に追放されたんだろ 遠回しに今持ってる軍で手柄を立てに行けとはっぱをかけたつもりだった説もある だから >ただし高野山に佐久間が逃げたら待て！お前高野山にいくとか聞いてない！する
87 20/08/28(金)07:21:43 No.722179963
ノブはやらかしても許してくれるし… あんなにいっぱい謀反されても許してるし…
88 20/08/28(金)07:21:52 No.722179976
実際信長の野望でも史実イベントオフ設定にしたら あとは各軍団長に委任して放置すれば数年ですべての敵国落として天下統一しました ってなるぐらい消化試合の段階
89 20/08/28(金)07:21:56 No.722179979
書き込みをした人によって削除されました
90 20/08/28(金)07:22:17 No.722180000
>実際なんで急に追放されたんだろ >魏の曹丕みたいに派閥の多い旧臣を冷遇して信忠が継いだ後の土台を固める為とかかな 所領が尾張三河国境のところなので 追放して直轄地にしたかった説はある
91 20/08/28(金)07:23:02 No.722180066
佐久間を良い家臣と呼ぶにはちょっと…
92 20/08/28(金)07:23:23 No.722180095
su4157469.jpg 本調子じゃない上様が光秀に謁見はやべぇってなんなきゃ
93 20/08/28(金)07:23:23 No.722180096
三方ヶ原は佐久間さんじゃなくても無理じゃない？
94 20/08/28(金)07:23:35 No.722180115
>>だんだん紙面足りなくなって文字小さくなっていくのいいよね… >似たようなのがサルへの手紙であったな… サルの奥さんに宛てた手紙だね 他にもいくつか残ってるけど後ろがギチギチになるのそんなにないから書いてるうちに感情が乗っちゃたのが伺えて面白い
95 20/08/28(金)07:23:41 No.722180126
あの時点である程度信長方の情報持ってる佐久間に北陸東北行かれるのはマジで怖すぎる
96 20/08/28(金)07:23:42 No.722180129
19ヶ条の折檻状でググってみよう 胃が痛くなってくるぞ
97 20/08/28(金)07:23:51 No.722180143
美濃衆の安藤を追放したのは何でだろう
98 20/08/28(金)07:23:54 No.722180146
>実際信長の野望でも史実イベントオフ設定にしたら >あとは各軍団長に委任して放置すれば数年ですべての敵国落として天下統一しました >ってなるぐらい消化試合の段階 数年で北条落とせるのはすごいな…
99 20/08/28(金)07:24:11 No.722180167
>佐久間を良い家臣と呼ぶにはちょっと… 一度もノブを裏切らずに仕えてた最古参の家臣なので…
100 20/08/28(金)07:24:28 No.722180195
>数年で北条落とせるのはすごいな… この時点の北条はもう織田に降ってなかったっけ？
101 20/08/28(金)07:24:46 No.722180221
>su4157469.jpg >本調子じゃない上様が光秀に謁見はやべぇってなんなきゃ あー 安土で用意された料理にブチ切れるフラグだわこれ…
102 20/08/28(金)07:24:56 No.722180241
実際光秀がやんなきゃ天下統一するよねこの漫画 どういうオチにするんだろ
103 20/08/28(金)07:25:28 No.722180283
>この時点の北条はもう織田に降ってなかったっけ？ 武田攻めで盟約結んでただけで 実際は上野没収みたいな感じで北条さんブチ切れモードだし…
104 20/08/28(金)07:25:29 No.722180285
本能寺無きゃ日本編クリアほぼ確定だったからな…
105 20/08/28(金)07:25:35 No.722180293
>実際なんで急に追放されたんだろ >魏の曹丕みたいに派閥の多い旧臣を冷遇して信忠が継いだ後の土台を固める為とかかな いつまで経っても本願寺潰せないことに業を煮やしたとかお手紙に書きなぐったことが全てじゃないかな直筆だし…
106 20/08/28(金)07:25:39 No.722180300
>su4157469.jpg 甘いものは大好きで酒はそれほど強くないとか上様実は乙女なのでは…？
107 20/08/28(金)07:25:40 No.722180302
novの糖尿病オチくらいしか
108 20/08/28(金)07:25:46 No.722180312
佐久間殿追放ですって聞いたら一番動揺するのは 過去持ち出して怒られるとなると俺も相当まずいぞ！な柴田だったろうけど へいきへっちゃらだったからますますわからない佐久間追放事件
109 20/08/28(金)07:26:17 No.722180353
>よくよく考えたら >こんな折檻状残ってるの面白いな 昔は紙が貴重だったからとか言われるが むしろこれを処分するのはなんかこう…まあ…大切に保管するか…
110 20/08/28(金)07:26:20 No.722180359
与力ばかり使っている。他者からの攻撃に備える際、与力に軍役を勤めさせ、自身で家臣を召抱えず。領地を無駄にし、卑怯な事をしている。 あまつさえ、もう一人の援軍の将・平手汎秀を見殺しにして平然とした顔をしていることを以てしても、その思慮無きこと紛れもない。
111 20/08/28(金)07:27:16 No.722180439
>su4157469.jpg >本調子じゃない上様が光秀に謁見はやべぇってなんなきゃ 男塾の旗並にすごいフラグだ…
112 20/08/28(金)07:27:32 No.722180463
>へいきへっちゃらだったからますますわからない佐久間追放事件 柴田は流石に俺抜けたら織田持たねえだろって思ってた 北陸攻めしてる時だし 滝川とかみっちゃんとかあのあたりがマジか…ってなったのでは？
113 20/08/28(金)07:27:34 No.722180470
正直クソみたいな文句言ってくるめんどい古参のイメージしかなかった
114 20/08/28(金)07:28:03 No.722180522
付いてけないとかその時点で謀反の心ありで手打ちでおかしくばい…
115 20/08/28(金)07:28:07 No.722180528
見殺した平手の爺の三男novが可愛がってたんだよね でもいくら割けないとは言え援軍3000は辛い
116 20/08/28(金)07:28:42 No.722180587
このタイミングで光秀を近寄らせちゃダメだって！
117 20/08/28(金)07:29:38 No.722180664
親父と知り合いの年上の部下とか嫌だわぁ…
118 20/08/28(金)07:30:19 No.722180732
死んだことにして海へなのかノブ…
119 20/08/28(金)07:30:55 No.722180784
基本的にやることが全部無茶振りだもん… ＫＥＮが特出して酷いだけで
120 20/08/28(金)07:34:13 No.722181081
>基本的にやることが全部無茶振りだもん… 秀吉は手柄立ててるぞ！金柑頭も！
121 20/08/28(金)07:34:39 No.722181128
折檻状ってノブの直筆じゃなくて祐筆の書いた奴じゃなかったっけ？ それで何でギチギチになるのかわからんけど
122 20/08/28(金)07:35:58 No.722181264
>>su4157469.jpg >>本調子じゃない上様が光秀に謁見はやべぇってなんなきゃ >あー >安土で用意された料理にブチ切れるフラグだわこれ… ケンが料理用意するに決まってるだろ！！
123 20/08/28(金)07:35:59 No.722181265
たしか光秀の裏切りは宴会かなんかでの手際でコケにされたかブチ切れられた事で恨み頂点って説もあるにはあるんだっけ…
124 20/08/28(金)07:36:16 No.722181305
折檻状では光秀や池田はこういうことしたぞ！みたいに書いてあるのに柴田はまあ…頑張ってるぞ！みたいに書かれてるの好き
125 20/08/28(金)07:37:17 No.722181407
>折檻状では光秀や池田はこういうことしたぞ！みたいに書いてあるのに柴田はまあ…頑張ってるぞ！みたいに書かれてるの好き 柴田さん…
126 20/08/28(金)07:37:34 No.722181433
>たしか光秀の裏切りは宴会かなんかでの手際でコケにされたかブチ切れられた事で恨み頂点って説もあるにはあるんだっけ… そんなんより領地召し上げのほうが重大だろと思うんだが
127 20/08/28(金)07:38:43 No.722181537
>そんなんより領地召し上げのほうが重大だろと思うんだが ？
128 20/08/28(金)07:39:30 No.722181621
そういう反応は器量が小さそうだからやめなさい
129 20/08/28(金)07:39:50 No.722181651
さらっとついてきてる丹羽様と滝川様は地味にすごい人なんだなって
130 20/08/28(金)07:40:01 No.722181667
>折檻状では光秀や池田はこういうことしたぞ！みたいに書いてあるのに柴田はまあ…頑張ってるぞ！みたいに書かれてるの好き いいとこなかったのか柴田さん…
131 20/08/28(金)07:40:15 No.722181680
一、柴田修理亮、右の働き聞き及び、一国を存知ながら、天下の取沙汰迷惑に付きて、此の春、賀州に至りて、一国平均に申し付くる事。 褒めてない？
132 20/08/28(金)07:41:45 No.722181818
柴田は他将の手柄聞いて発奮して加賀攻めてて偉いなって書いてあるから ちゃんと褒めてる
133 20/08/28(金)07:42:00 No.722181843
まぁ他と比べればかなり表現控えめだよ柴田さん
134 20/08/28(金)07:42:21 No.722181875
息子の佐久間信栄のやらかした事は書き出すとキリがねぇよ！ と息子に対するディスも忘れない
135 20/08/28(金)07:42:42 No.722181916
お前はホウレンソウが足りないんだよみたいなこと書かれてていつの時代も同じだな…ってなった
136 20/08/28(金)07:42:49 No.722181926
よかった良い所なかった柴田さんいなかったんだ
137 20/08/28(金)07:43:39 No.722182004
そういや光秀もnovの朝鮮や明へ出兵するという展望からもうついていけねえ！って謀反起こした説もあるな
138 20/08/28(金)07:43:46 No.722182018
>たしか光秀の裏切りは宴会かなんかでの手際でコケにされたかブチ切れられた事で恨み頂点って説もあるにはあるんだっけ… 狸の接待任されて豪華にしたら豪華にし過ぎおもてなしの心がないぞ！と怒られて接待役解任されたり 秀吉の援軍行ってね麾下に入るんだぞ言われたり 領地こっちからあっちに交換ねだけどあっちは自分で落としてね言われたり色々ある
139 20/08/28(金)07:44:13 No.722182060
割と今でも通じることで怒ってて身につまされる
140 20/08/28(金)07:44:17 No.722182067
一、信長代になり、三十年奉公を遂ぐるの内に、佐久間右衛門、比類なき働きと申し鳴らし候儀、一度もこれあるまじき事。（俺が家督継いでから30年間一度も手柄ねえやん）
141 20/08/28(金)07:45:06 No.722182144
>さらっとついてきてる丹羽様と滝川様は地味にすごい人なんだあの時代に絶対に必要不可欠な米の名で称された米五郎左だしね 滝川様は忍者だからね！
142 20/08/28(金)07:45:13 No.722182158
パワハラ勘違いワンマン上司の人生訓よりよっぽど効くなこのノブお怒り文…
143 20/08/28(金)07:46:27 No.722182284
飛び抜けた才能がなくても調整役として家中をまとめていれば… この人ケチだったわ
144 20/08/28(金)07:47:06 No.722182348
>パワハラ勘違いワンマン上司の人生訓よりよっぽど効くなこのノブお怒り文… 30年仕え続けた最古参だから怒りの度合いも半端ない
145 20/08/28(金)07:47:14 No.722182361
これの光秀は外国語覚えたりでnovの意図理解してる理解者側だろうし novに怒られたぐらいでカブキマンになるとは思えない
146 20/08/28(金)07:47:38 No.722182410
手柄を立てるか、戦って死ぬか、辞めて高野山で出家するか選べ！って言ったら出家選ばれたnovはマジか…ってなってそう
147 20/08/28(金)07:50:22 No.722182708
100年後にも残る年上の部下に対する叱責のお手紙
148 20/08/28(金)07:50:50 No.722182774
ノッブの自己認識にケンは影響デカいよな 未来人みたいなノッブよりもっと未来の人が居るんだからそりゃ丸くもなる
149 20/08/28(金)07:51:08 No.722182815
ググったら結構親身になって書いてるな… 手柄取ったら許すとも言ってるし
150 20/08/28(金)07:51:11 No.722182819
滝川が本能寺の変以降の崩れ続けて悪い方へ悪い方へと落ちていくのは 信が死んで信から供給されてた運が絶たれたのではあるまいか
151 20/08/28(金)07:52:59 No.722183011
>手柄を立てるか、戦って死ぬか、辞めて高野山で出家するか選べ！って言ったら出家選ばれたnovはマジか…ってなってそう 武士道わかってんのか！わかってるよな！ 出家します…
152 20/08/28(金)07:53:59 No.722183110
あの手紙捏造説が強くなってなかったっけ
153 20/08/28(金)07:54:25 No.722183155
佐久間さんはずっとアガりたかった人だし 解放されて良かったとも言えるし辛い
154 20/08/28(金)07:58:04 No.722183548
>滝川が本能寺の変以降の崩れ続けて悪い方へ悪い方へと落ちていくのは >信が死んで信から供給されてた運が絶たれたのではあるまいか 茶器下さい、隠居して茶の湯やります…って言ったらいや上野やるから行ってこいってあたりですでに運が…
155 20/08/28(金)08:00:39 No.722183845
北条が攻めてきたり旧武田家臣が湧いてきたり通せんぼされて清洲会議出れなかったり散々よね
156 20/08/28(金)08:00:56 No.722183880
信長サン死んじゃったみたいだけど…北条と滝川さんはズッ友だょ！って手紙を送って 数日後に案の定全力で攻めてくる北条
157 20/08/28(金)08:01:55 No.722183977
今のところ歴史の流れはほぼ通常進行でもケンがいなかったら周りからほぼ理解も納得もされずにずっと孤立してたであろうnovが少なくとも納得はしてもらってるのが最終的に決定的なフラグになるんだろうか
158 20/08/28(金)08:04:42 No.722184256
>信長サン死んじゃったみたいだけど…北条と滝川さんはズッ友だょ！って手紙を送って >数日後に案の定全力で攻めてくる北条 もしかしてそれで秀吉に許されなかったの北条さん？
159 20/08/28(金)08:05:36 No.722184366
北条家はクソだからな 統治自体はこれでもかってくらいちゃんとしてたけど
160 20/08/28(金)08:05:46 No.722184381
北条側からしたらチャンス以外の何物でもないからな
161 20/08/28(金)08:06:32 No.722184446
まぁ勝手に攻めてきたのは織田側だしなぁ…
162 20/08/28(金)08:07:08 No.722184513
北条は普通に怖いから何も無くてもサルはああいう扱いしたと思う
163 20/08/28(金)08:07:09 No.722184515
宴会の件でキレてるってことはケンも関わってることまず間違いないわけで この辺どう料理するんだろうな シェフだけに
164 20/08/28(金)08:08:46 No.722184680
>宴会の件でキレてるってことはケンも関わってることまず間違いないわけで >この辺どう料理するんだろうな 当人宴会の料理が謀反きっかけならそこにオレがいるなら回避できるはずだけど そのころオレはどこにいるんだ…？って不在フラグ立ててる
165 20/08/28(金)08:10:13 No.722184822
北条というか関東は人を信じて生きていける場所じゃないから...
166 20/08/28(金)08:10:36 No.722184860
>当人宴会の料理が謀反きっかけならそこにオレがいるなら回避できるはずだけど >そのころオレはどこにいるんだ…？って不在フラグ立ててる 多分夏さんとの祝言とダブルブッキングしちゃって 饗応料理を井上さんに任せて不在になるんだと思う
167 20/08/28(金)08:13:24 No.722185140
まぁ井上さんならなんとかするだろ
168 20/08/28(金)08:14:01 No.722185196
>滝川が本能寺の変以降の崩れ続けて悪い方へ悪い方へと落ちていくのは >信が死んで信から供給されてた運が絶たれたのではあるまいか やっとワシの出番が来たぞ！→即出家 のセンゴク滝川はひどすぎて笑った
169 20/08/28(金)08:18:13 No.722185646
宴会はセンゴクだと夥しき結構（素晴らしかった） って解釈だったけど こっちだとどうなるんだろ
170 20/08/28(金)08:19:26 No.722185801
この時期丹羽さんはどんな立ち位置なの あまり名前も出ていない気がする
171 20/08/28(金)08:19:43 No.722185832
信長的にはだから目立つ手柄立てろよな！だとは思う 高野山行くの！？待って！？ってしてるし
172 20/08/28(金)08:20:55 No.722185968
でも宴会で多少なんかあっても裏切るように思えないんだよなこれの光秀
173 20/08/28(金)08:21:28 No.722186020
史実もそれまでの手紙ではまるで裏切りそうに見えないし...
174 20/08/28(金)08:22:03 No.722186082
>信長的にはだから目立つ手柄立てろよな！だとは思う >高野山行くの！？待って！？ってしてるし 実際は折檻状書いたかも怪しいらしいのでなんかちょっと激入れたら思ったより効き過ぎたのかもしれない
175 20/08/28(金)08:22:25 No.722186118
>信長的にはだから目立つ手柄立てろよな！だとは思う >高野山行くの！？待って！？ってしてるし ずっと仕えてきてくれたわけだしね… でもなんでここまで戦したがらなかったんだろう
176 20/08/28(金)08:22:32 No.722186131
>この時期丹羽さんはどんな立ち位置なの >あまり名前も出ていない気がする 息子の信孝のお付き
177 20/08/28(金)08:23:57 No.722186272
>でも宴会で多少なんかあっても裏切るように思えないんだよなこれの光秀 今のところ南蛮が不穏でそれに対抗できる人材が光秀だけだからその辺で陰謀に巻き込まれるのかなって
178 20/08/28(金)08:24:03 No.722186283
>まぁ井上さんならなんとかするだろ あの人この時代だと間違いなくケンの次にくる料理人だからな ステータス高すぎる
179 20/08/28(金)08:24:39 No.722186355
佐久間さんは戦いしたがらないというか 穏便に済ませるのがすげえ上手い
180 20/08/28(金)08:25:13 No.722186442
>この時期丹羽さんはどんな立ち位置なの >あまり名前も出ていない気がする 信長の三男と一緒に四国攻めの準備してたら本能寺 場所的には一番ミッチーに近かったけどウダウダしてたらサルが来たんで指揮下に入った感じ
181 20/08/28(金)08:25:37 No.722186493
折檻状は捏造説も結構強いから内容については眉唾なものがあるんだけど ハッパかけるつもりで仕事できねえならやめちまえ！って言ったら本当に辞表出されたみたいな流れっぽいって説が面白いから好き
182 20/08/28(金)08:26:12 No.722186560
私らみたいな家臣探してもそうそういないですよ？発言だけ聞くとこいつやべえ感あるけど それくらい言っても許される立ち位置ではあったんだよな
183 20/08/28(金)08:26:14 No.722186565
>グチグチグチ （三方ヶ原の時とかしんどい決断させてごめんね） （本願寺攻略めっちゃ大変だったよねお疲れ様） （わかんないことちゃんとわかんないって言ってくれてありがとう） （結構気分で散財しちゃって苦労かけたね）
184 20/08/28(金)08:26:31 No.722186599
丹羽さんは天下人になれるチャンスの前でまごまごしてたら猿に全部持ってかれたんだっけか
185 20/08/28(金)08:26:37 No.722186605
>ハッパかけるつもりで仕事できねえならやめちまえ！って言ったら本当に辞表出されたみたいな流れ これあるよね…
186 20/08/28(金)08:27:12 No.722186662
いまいちパッとしない佐久間と林はまあこうなると思ってた
187 20/08/28(金)08:27:43 No.722186716
>私らみたいな家臣探してもそうそういないですよ？発言だけ聞くとこいつやべえ感あるけど >それくらい言っても許される立ち位置ではあったんだよな 本当の本当に最初からnovに付き従って結局1回も裏切ってないからな…織田勢でも生え抜きの中の生え抜き
188 20/08/28(金)08:27:51 No.722186730
丹羽はそもそも天下とる人についてくタイプだろう
189 20/08/28(金)08:28:07 No.722186772
でもこの後の現代では死んでるんだよね…
190 20/08/28(金)08:30:24 No.722187023
林とかいうほんまもんのクソはポイだ