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20/08/26(水)21:41:24 量子力... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1598445684479.jpg 20/08/26(水)21:41:24 No.721773755

量子力学ではエントロピーが増加した状態から元の整った状態になる 熱力学第二法則の逆転現象がみられるそうだけど これってどういうことなの? 大ざっばに言えば倒れたものがいつの間にか元に戻っているって事だよね? 因果律って実は存在してなかったっぽい? https://news.yahoo.co.jp/articles/843716b42cc77bd487499e6ab2388379eecb7b95?page=1

1 20/08/26(水)21:46:38 No.721776090

熱力学第二法則はエントロピー増大の法則を言っていてこれは時間の不可逆性を示すものである 一方量子力学や古典力学はミクロのレベルでは時間反転対称性を保っている 記事で言ってる実験はマクロで揺動が入ってるような系ではなくて、ちゃんと時間反転対称性を保っているような実験なんだろうと思う 関係ないけどこの手の記事なかなか読みづらい

2 20/08/26(水)21:46:58 No.721776212

宇宙は突然無になることもあるってこと?

3 20/08/26(水)21:49:03 No.721777121

もう少しIQを下げた書き込みをしてくれないか

4 20/08/26(水)21:49:35 No.721777364

過去を書き換えるとかの能力が出てくる作品で因果律が~って言われるの嫌い

5 20/08/26(水)21:50:01 No.721777547

そもそもエントロピーが増大した状態を"整ってない"と解釈するのが可笑しいんだと思う 人間の感覚だと整理整頓された状態から散らかった状態になるって常識があるから時間が過去から未来へ流れているように見えるけど 別にそうであるという原理原則はこの世に存在してないどころか現象は過去にも未来にも流れるのと証明されている

6 20/08/26(水)21:50:27 No.721777722

時が未来に進むと誰が決めたんだ

7 20/08/26(水)21:53:02 No.721778758

量子力学的には観測した現在が唯一無二の実在する状態なので 観測する前は存在せず観測した後は過ぎ去った現在でしかない

8 20/08/26(水)21:53:38 No.721779002

そもそも現代物理学は時間の流れを完全否定している

9 20/08/26(水)21:54:05 No.721779179

時間ってなんなの?

10 20/08/26(水)21:56:24 No.721780191

>時間ってなんなの? 三次元空間に柔軟性を与えているものとしか…

11 20/08/26(水)21:57:34 No.721780651

シュタゲのOPは今はどこにもないって言ってるけどむしろ今しかないの?

12 20/08/26(水)22:00:51 No.721781941

今を認識した瞬間に過去になるって話?

13 20/08/26(水)22:01:28 No.721782171

通常時は1秒2秒遅れて知覚してるからね でもこれとそれは別の話だと思う

14 20/08/26(水)22:01:34 No.721782203

(何が何だかわからない…)

15 20/08/26(水)22:01:52 No.721782329

ミクロの世界では壁も抜けられるし時間も逆行できるし粒子と波のあやふやな状態にも0と1が重なった状態ですらある これらは全て確率的にあやふやだから出来る そして確率的にあやふやなものが沢山積み重なると確率的に収束して確かなものが生まれるのだ もはや意味不明

16 20/08/26(水)22:03:50 No.721783057

量子力学は物理わかった!した奴を軒並み叩き潰す厄介な存在だと思っとけばいいんだ いやまあ古典物理もよくわからんけども… そしてよくわからんものをさらによくわからなくした結果どうにも今までの常識は常識ではねえらしい…

17 20/08/26(水)22:05:40 No.721783825

>そもそも現代物理学は時間の流れを完全否定している つまり時間は重力と自転と公転の錯覚なんです?

18 20/08/26(水)22:07:16 No.721784498

頭業子力学になるわ

19 20/08/26(水)22:07:25 No.721784563

物に火をつけるとそれが燃えてる間は熱エネルギーが発生するけど(エントロピー増大) そのうち燃え尽きて灰になるとエネルギーを取り出せなくなる(エントロピー低下) うろ覚えだけど合ってる?

20 20/08/26(水)22:10:26 No.721786003

>つまり時間は重力と自転と公転の錯覚なんです? というかものの変化に対する脳の錯覚 水右から左に動けば流れを感じ可燃物が激しく酸化すればそこにエネルギーを感じる これらの変化に対する脳の合理的な解釈が時間という概念

21 20/08/26(水)22:11:26 No.721786409

こんな難しいこと理解できるノヴァ教授みたいな「」もいるんだな

22 20/08/26(水)22:12:29 No.721786897

>もう少しIQを下げた書き込みをしてくれないか うんこしたらいつの間にかまたうんこがしたくなってた

23 20/08/26(水)22:13:42 No.721787430

>>つまり時間は重力と自転と公転の錯覚なんです? >というかものの変化に対する脳の錯覚 >水右から左に動けば流れを感じ可燃物が激しく酸化すればそこにエネルギーを感じる >これらの変化に対する脳の合理的な解釈が時間という概念 説明が!説明がわかりやすい!

24 20/08/26(水)22:15:06 No.721787957

ほーん じゃあ時間は脳味噌のある生物だけのものなのか

25 20/08/26(水)22:15:28 No.721788114

なんだから色即是空みたいなお話になってきたぞ

26 20/08/26(水)22:15:50 No.721788276

たまに数学とか電気とかすごく頭良い話してるくれる「」がいて楽しくて見るけど次の日にはほぼ忘れてるわ…

27 20/08/26(水)22:16:39 No.721788609

つまりチンコが勃起するとエントロピーが増大してて 萎えた状態がエントロピー低下したって事でしょ?

28 20/08/26(水)22:17:07 No.721788817

この世界が一度脳のフィルターを通してみた世界だから 脳のキャパというか性能にかなり縛られているのだ

29 20/08/26(水)22:18:52 No.721789554

んじゃ生命が全部死に絶えたら時間を近くする奴が居なくなるから時間とまんのかな

30 20/08/26(水)22:19:08 No.721789656

>つまりチンコが勃起するとエントロピーが増大してて YES >萎えた状態がエントロピー低下したって事でしょ? NO チンポが萎える過程でもエネルギーを消費して血液がチンポから別の体内に移動する仕事が発生する

31 20/08/26(水)22:19:22 No.721789762

>ほーん >じゃあ時間は脳味噌のある生物だけのものなのか 脳は時間を捉えるアンテナだと理解すればOKなのか

32 20/08/26(水)22:19:50 No.721789965

もしかして時間っていうのは人間が作った尺度であって存在しないんじゃないすか?

33 20/08/26(水)22:20:40 No.721790340

一部霊長類の脳はエピソード記憶をする為に進化した エピソード記憶があるから時間を意識する事ができる

34 20/08/26(水)22:21:30 No.721790703

萎えたチンポっていうよりは勃起させる機能そのものが低下した状態じゃないかな

35 20/08/26(水)22:21:34 No.721790745

つまり仏教で言うとこの唯識だな

36 20/08/26(水)22:22:10 No.721791016

じゃあなんだね ビッグバンの余熱と現存物質の化学反応熱が冷め切った宇宙は永遠の闇にならないとでも言うのかね

37 20/08/26(水)22:23:50 No.721791682

一瞬納得しかけたけど位置の変化もまやかしておかしいだろ 「」が動こうが動くまいが今の堆積で過去があるのだから時間はあるだろ

38 20/08/26(水)22:24:17 No.721791874

ノイマンの抽象的自我みたいな感じ?

39 20/08/26(水)22:25:02 No.721792214

時間とは川の流れのようなものでマクロで見たら一律に流れてるけど ミクロで見た場合川の岩場の乱流のように一部分逆ベクトルで流れてる箇所もあるんじゃないかな

40 20/08/26(水)22:27:02 No.721793121

科学者は時々宗教観から来る宗教じみた事を主張し始めるからこれも眉唾だな

41 20/08/26(水)22:27:22 No.721793286

>ミクロで見た場合川の岩場の乱流のように一部分逆ベクトルで流れてる箇所もあるんじゃないかな ターンエーターンターンエーターン

42 20/08/26(水)22:28:29 No.721793746

>科学者は時々宗教観から来る宗教じみた事を主張し始めるからこれも眉唾だな 宗教染みた科学論の存在って最初聞いたときはそんなのあるのかって不思議に思ったけどこういう風に時間とか観測とかの話を聞くとちょっと納得した

43 20/08/26(水)22:29:00 No.721793964

ボースアインシュタイン凝縮って現象があるんだけど これは量子力学のミクロな世界の現象を目に見えるマクロな世界で起こす現象なんだけど これは沢山の素粒子が前を習えする事で沢山の粒子が一つの粒子みたいに振る舞う状態(中性子星みたいな奴) これを利用すればシュレディンガーのぬよろしく人間が観測することでその物体を魔法のように消し去る事が出来たりする

44 20/08/26(水)22:29:01 No.721793973

エントロピーが逆転したら時が過去に進むように感じるのは脳の観念によるものなんすかね

45 <a href="mailto:神はサイコロを振らない">20/08/26(水)22:30:16</a> [神はサイコロを振らない] No.721794463

神はサイコロを振らない

46 20/08/26(水)22:30:42 No.721794665

>じゃあなんだね >ビッグバンの余熱と現存物質の化学反応熱が冷め切った宇宙は永遠の闇にならないとでも言うのかね ならないみたい 完全に冷え宇宙でも粒子同士の力で勝手に核融合を初めて突然ビッグバンみたいな超爆発を起こすんだって 恐らくこの世界はその繰り返し

47 20/08/26(水)22:30:55 No.721794765

>物に火をつけるとそれが燃えてる間は熱エネルギーが発生するけど(エントロピー増大) >そのうち燃え尽きて灰になるとエネルギーを取り出せなくなる(エントロピー低下) >うろ覚えだけど合ってる? (エントロピー低下)じゃなくて(エントロピー最大)だね 正確には灰も更に時間をかけてどんどん分解されていくけど

48 20/08/26(水)22:31:50 No.721795171

確率が結果に大きな影響を与えるミクロのレベルだと 時間がひっくり返ったように見える結果もゼロじゃない確率で起きることはありそう あくまでそう見えるだけだと思うけど

49 20/08/26(水)22:32:15 No.721795352

時間は少なくとも空間と同程度には存在してる じゃないと相対性理論が間違ってることになる

50 20/08/26(水)22:32:39 No.721795556

>神はサイコロを振らない 正解であり間違え 神はサイコロを振りまくる サイコロを振りまくってあらゆる可能性を網羅してしまうが正解

51 20/08/26(水)22:33:31 No.721795911

>恐らくこの世界はその繰り返し マジで…? 粒子同士の力とかそういうのも冷めきるというか消耗し尽くしたエントロピーmaximumみたいな宇宙にはならんの?

52 20/08/26(水)22:34:14 No.721796200

エントロピーが増える→時間が進む エントロピーが減る→時間が戻るってこと?

53 20/08/26(水)22:34:58 No.721796495

一応ミクロのサイズでエントロピーが勝手に減少する事があるのとマクロではエントロピーは常に増大するってのは矛盾しない話らしいから 宇宙がいきなりビックバンレベルで巻き戻ることは無いはず

54 20/08/26(水)22:35:44 No.721796937

>>物に火をつけるとそれが燃えてる間は熱エネルギーが発生するけど(エントロピー増大) >>そのうち燃え尽きて灰になるとエネルギーを取り出せなくなる(エントロピー低下) >>うろ覚えだけど合ってる? >(エントロピー低下)じゃなくて(エントロピー最大)だね >正確には灰も更に時間をかけてどんどん分解されていくけど つまりは元の状態に戻すのが難しいほどエントロピーが高い状態ってこと?

55 20/08/26(水)22:36:05 No.721797086

>一瞬納得しかけたけど位置の変化もまやかしておかしいだろ >「」が動こうが動くまいが今の堆積で過去があるのだから時間はあるだろ 別にそれは時間は存在しなくても問題ないのでは? 今の積み重ねがあると思っているのは人間だけでは? 量子力学的には観測してないものは霧散している状態だし

56 20/08/26(水)22:36:29 No.721797256

進む変化も戻る変化も等しく時間ではないのか? なんで戻る時は時間が減るんだ

57 20/08/26(水)22:37:02 No.721797514

「」は予想とか妄想レベルの話を確定のように話すことがあるから話半分に聞いておくと恥をかかないよ

58 20/08/26(水)22:37:11 No.721797578

時間が無くてもいいという発想はありうると思うけど まずは時間を使わない標準モデルを提唱してほしいかなって

59 20/08/26(水)22:37:26 No.721797682

>マジで…? >粒子同士の力とかそういうのも冷めきるというか消耗し尽くしたエントロピーmaximumみたいな宇宙にはならんの? 零点振動がある 空間そのものが振動してるからゼロエネルギーには絶対にならない 絶対零度に到達できないのと一緒だな

60 20/08/26(水)22:37:36 No.721797758

燃えかすになった灰が木に戻るんだから時間戻ったみたいな感じ受けねえかな

61 20/08/26(水)22:37:54 No.721797880

>今の積み重ねがあると思っているのは人間だけでは? 文学じゃなくて科学の話じゃないのか?

62 20/08/26(水)22:38:13 No.721798015

100年も生きない人類にはどうでもいいことなのでは?

63 20/08/26(水)22:38:52 No.721798270

>時間が無くてもいいという発想はありうると思うけど >まずは時間を使わない標準モデルを提唱してほしいかなって そもそも時間の概念は数学的には未来にも過去にも進む事を否定してない… というか時間という概念は時空以外には必要ない

64 20/08/26(水)22:39:09 No.721798382

相互作用の可逆性みたいな話なのかなと思ったけど なんだか思った以上に話が難しいな?

65 20/08/26(水)22:39:21 No.721798465

>時間が無くてもいいという発想はありうると思うけど >まずは時間を使わない標準モデルを提唱してほしいかなって 変化のない定常宇宙ください

66 20/08/26(水)22:39:26 No.721798491

>つまりは元の状態に戻すのが難しいほどエントロピーが高い状態ってこと? 例えば人間が生きてるってまあ一通りしかないけど人間が死んでるって言ったら死因や死体の状態でいっぱい可能性があるでしょ? そういう「ある状態」を定義した時その状態が何パターンあるかというのを乱雑さと表現してる パターン数が多い=乱雑さが高い=エントロピーが大きいって関係

67 20/08/26(水)22:39:59 No.721798717

よくわから行き

68 20/08/26(水)22:40:46 No.721799008

猫ちゃんは時間に縛られないから時間なんてないとか…そういう女子の哲学的な話だったのか?

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