20/08/26(水)03:39:31 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1598380771335.jpg 20/08/26(水)03:39:31 No.721581614
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 20/08/26(水)03:41:04 No.721581727
描き下ろしまでこんな…
2 20/08/26(水)03:44:53 No.721581985
あれ読ませるのはサイコすぎるだろ
3 20/08/26(水)03:46:13 No.721582074
なにこれ
4 20/08/26(水)03:46:38 No.721582100
もっともな意見だ…
5 20/08/26(水)03:48:37 No.721582230
ほんとに読ませてこんなこと言われたの？
6 20/08/26(水)03:50:04 No.721582321
叙述トリックあったのってこれだっけ
7 20/08/26(水)03:50:04 No.721582326
親父まともなこと言えるじゃねーか
8 20/08/26(水)03:50:47 No.721582361
書き込みをした人によって削除されました
9 20/08/26(水)03:51:03 No.721582376
もっともだな流石プロだわ
10 20/08/26(水)03:51:49 No.721582420
蛙の子は蛙っていう含みを持たせたタイトルだけあるよな
11 20/08/26(水)03:53:07 No.721582506
家族に対する復讐漫画だもんなあ
12 20/08/26(水)03:53:45 No.721582544
親父の言うことが漫画家としてまともなのはわかるけどやっぱり認めらんねーみたいなこと言ってた気がする
13 20/08/26(水)03:56:35 No.721582741
ジョジョみたいなセリフやめろ
14 20/08/26(水)03:57:54 No.721582832
次の作品ではの後の台詞は？
15 20/08/26(水)03:59:25 No.721582911
クズ家庭だけ見せられてもなというのは分かる でも元凶がそれ言っちゃうんだ…
16 20/08/26(水)03:59:59 No.721582945
漫画家としては正しいけど何か思うところないんかい
17 20/08/26(水)04:00:13 No.721582958
最近やったゲームでも復讐は贅沢品って言ってたし…
18 20/08/26(水)04:00:48 No.721582985
でもこれオチとして完璧な気はする
19 20/08/26(水)04:01:57 No.721583036
>クズ家庭だけ見せられてもなというのは分かる >でも元凶がそれ言っちゃうんだ… 一応最終話で全部自分のせいだったって認めたから
20 20/08/26(水)04:04:07 No.721583149
ただ溜まった感情や鬱憤をを吐き捨てただけだもんなあ
21 20/08/26(水)04:05:21 No.721583212
女の承認欲求拗らせたアタシカワイソウでしょうんうんわかる辛かったよね苦しかったよねオナニーショーなんか見て 何が楽しいんだよ
22 20/08/26(水)04:05:32 No.721583223
正しい意見だとしてもここまで他人事で言えるのはサイコ感ある
23 20/08/26(水)04:05:34 No.721583224
読んだことないけど察するに機能不全家族への怨み辛みだけを漫画に混めて発信しちゃったってこと？ スレ画の言う通りでは？
24 20/08/26(水)04:05:51 No.721583243
自分がクズなのと作品読む読者の気持ちは全く別の部分だからね… 八つ当たり的に身内の恥を漫画に描いて人に見せるのはプロとしては よく無いよね…それはそれとしてクズはクズだけども
25 20/08/26(水)04:06:14 No.721583259
漫画家としての才能の違いがありすぎるな
26 20/08/26(水)04:08:21 No.721583370
凄くプロとして真っ当な意見なんだけど 原因の本人が言うという何とも言えない状態
27 20/08/26(水)04:09:52 No.721583438
延々と陰鬱で不愉快な話を見せられるだけの内容だから創作物としては下の下 ﾋでよくある愚痴漫画と同レベル
28 20/08/26(水)04:11:25 No.721583512
自分より下の不幸な人間を見る事で自分に安心出来るのがエッセイ漫画の最終ラインだけど創作としては自爆だ
29 20/08/26(水)04:11:49 No.721583531
自分への恨みつらみを詰め込んだ漫画を読まされるのも凄いな…
30 20/08/26(水)04:11:57 No.721583536
創作者の姿勢としては天と地ほど違う
31 20/08/26(水)04:12:27 No.721583561
内容はスレ内の会話でしか知らないけどエッセイにしても絵が下手すぎない？ 憎いであろう父親のネームバリューないといくら可哀想系でも世に出せなさそうなレベル
32 20/08/26(水)04:13:22 No.721583601
マジかよF先生最低だな
33 20/08/26(水)04:13:27 No.721583606
読後感最悪だけどめっちゃ面白い漫画もあるにはあるけどそういうのってちゃんと計算して描かれてたりするわけだからやっぱりスレ画とは違うよな…
34 20/08/26(水)04:14:13 No.721583635
最低の内容だけど著名人の話だから需要があるってのはゴシップと変わらんな
35 20/08/26(水)04:15:45 No.721583691
親父まだ生きてたのか
36 20/08/26(水)04:16:00 No.721583702
つらい過去も面白おかしく表現できたさくらももこは創作者の鑑すぎる
37 20/08/26(水)04:16:59 No.721583740
単にこんな事がありましたこの人おかしいですよね？私かわいそうですよね？ってこの世で一番聞くに耐えない愚痴を漫画にして有名人の娘の家庭事情ってだけで話題とってるだけだからね… 父親の方はグズはクズだけどめちゃくちゃ愛された作品を作り出せるぐらいのプロだから当然こうなる
38 20/08/26(水)04:17:06 No.721583746
正直これはエッセイ本で一冊出せばいい程度の話であって だらだら長期連載するようなもんじゃないとしか言えない
39 20/08/26(水)04:17:40 No.721583775
まあゴシップ的な需要はあるから続いてたんだろう…
40 20/08/26(水)04:19:02 No.721583829
仕事に関しては筋の通ったクズってやっぱり漫画のキャラとしては魅力あるな 近くにいてほしくはないけど
41 20/08/26(水)04:19:19 No.721583841
結局やってる事がそのクズのネームバリュー商法かよとはなるんだけど本人的にはそれも復讐なのだろう
42 20/08/26(水)04:19:36 No.721583853
大ヒット漫画家だった父ちゃんがひどいやつだった！まではひどい…ってところだけど 旦那も家族も頭おかしい！でも一番おかしいの私でしたー！は二度と相手にされない漫画家未満になっちゃっただけだもんな…
43 20/08/26(水)04:20:31 No.721583896
親父まだ生きてるのにあの漫画書いたのか…
44 20/08/26(水)04:20:54 No.721583911
>大ヒット漫画家だった父ちゃんがひどいやつだった！まではひどい…ってところだけど >旦那も家族も頭おかしい！でも一番おかしいの私でしたー！は二度と相手にされない漫画家未満になっちゃっただけだもんな… 読者という存在を一切見てない作品だもんなあ… 父親の言う通り同人でやるならまだしも商業でやることじゃない
45 20/08/26(水)04:21:26 No.721583927
まぁこの先も無いしな…
46 20/08/26(水)04:21:44 No.721583941
GAまで価値がだだ下がりしたのがもったいない
47 20/08/26(水)04:22:51 No.721584005
でもこういう悪趣味もレディコミなら普通にあるのよね
48 20/08/26(水)04:22:58 No.721584009
こういうのはフィクションでやることであって…ってのがごもっともすぎる
49 20/08/26(水)04:23:00 No.721584011
嘘フィクションは漫画家として最大のタブーだからなぁ そんなもん誰でもいくらでも描けるもの
50 20/08/26(水)04:23:58 No.721584056
>大ヒット漫画家だった父ちゃんがひどいやつだった！まではひどい…ってところだけど >旦那も家族も頭おかしい！でも一番おかしいの私でしたー！は二度と相手にされない漫画家未満になっちゃっただけだもんな… 旦那の作品のおくさんを綺麗な目で読めなくなりましたよ私は…
51 20/08/26(水)04:24:11 No.721584066
どうフォローしようにも時間がもったいないという指摘が的を射すぎている まだちょっと描いてハイ終わりで得た知名度で楽しい物に時間を使う方が有意義
52 20/08/26(水)04:24:37 No.721584083
親父脳卒中かなんかで倒れてなかった？
53 20/08/26(水)04:26:08 No.721584141
>旦那の作品のおくさんを綺麗な目で読めなくなりましたよ私は… あいつは信奉してる人間がアレな時点で…
54 20/08/26(水)04:26:39 No.721584162
>親父脳卒中かなんかで倒れてなかった？ リハビリして復活した 家族に謝って昔のようにキレることもなくなったとさ
55 20/08/26(水)04:26:41 No.721584164
元凶とは言うが全部が全部このおっさんのせいじゃないって言うか 娘本人にも問題あったじゃん… 夫婦間のＤＶの剣とかさ…
56 20/08/26(水)04:26:47 No.721584170
おくさんでシコレなくなった
57 20/08/26(水)04:28:13 No.721584225
>夫婦間のＤＶの剣とかさ… ドラゴンバスターの剣…
58 20/08/26(水)04:28:31 No.721584233
そこは嘘でも和解しとけよ
59 20/08/26(水)04:28:36 No.721584236
旦那の漫画も大概気持ち悪かった記憶がある
60 20/08/26(水)04:29:06 No.721584263
やっぱり家庭環境が荒れてると子供も歪んで育っちゃう可能性高いんだなって思いました
61 20/08/26(水)04:30:16 No.721584309
板垣先生のところは歪んでるけど真っ当ではあるか…
62 20/08/26(水)04:30:21 No.721584314
同人でやるべきというか親父だけに読ませるために描くべき漫画だった気がするよ
63 20/08/26(水)04:30:48 No.721584333
>板垣先生のところは歪んでるけど真っ当ではあるか… 別に虐待とかする人じゃないだろうしなあ めっちゃ威圧感あって怖いけどそれだけだろう
64 20/08/26(水)04:32:15 No.721584389
まぁ当人も自覚あるからこれ収録したんだろ
65 20/08/26(水)04:32:20 No.721584393
全ての元凶ではあるけど作家としては家族の誰より一本筋が通ってましたとさ
66 20/08/26(水)04:32:47 No.721584414
板垣はそもそも娘とエンカウントすること事態が少なかったみたいだから
67 20/08/26(水)04:33:15 No.721584435
最初の頃は絶賛されてたし移籍した時も真実を隠そうとしたクソ編集から移籍できてよかったねとか言われてたのに その後がどんどん駄目な方向に転がってって前の編集のが正しかったとか言われだしたのがひどい
68 20/08/26(水)04:33:15 No.721584436
>板垣先生のところは歪んでるけど真っ当ではあるか… たまにしか家に帰ってこなかったらしいから真っ当かどうかはわからん
69 20/08/26(水)04:33:58 No.721584477
というか板垣家は娘のこぼれ話見る限り母親の懐が大海過ぎて好きに育った感がある
70 20/08/26(水)04:33:58 No.721584478
クリエイターって残酷だな 言ってる事は正論すぎる
71 20/08/26(水)04:34:53 No.721584510
板垣先生のところは娘も漫画家として独り立ちしてるし尊敬出来るところはあるだろう
72 20/08/26(水)04:35:02 No.721584514
人としてクズだけど叩き上げで国民的ヒット作創った作家だからな親父…
73 20/08/26(水)04:35:02 No.721584515
お前が言うならそうなんだろうな…とお前がそれを言うか～～～！！の両立
74 20/08/26(水)04:35:18 No.721584528
>その後がどんどん駄目な方向に転がってって前の編集のが正しかったとか言われだしたのがひどい 親父がクソ！育ちがクソ！までならまだいいんだよ 旦那巻き込んだからだめ
75 20/08/26(水)04:35:42 No.721584548
板垣はあれはあれで親馬鹿らしいから別に歪んではいないだろ 娘とお風呂入ってたり仲良いし
76 20/08/26(水)04:35:48 No.721584552
漫画家としては至極正しい感想
77 20/08/26(水)04:35:50 No.721584555
会ってご飯食べるたびに娘のスイカに2万チャージしてく親父
78 20/08/26(水)04:35:52 No.721584558
>その後がどんどん駄目な方向に転がってって前の編集のが正しかったとか言われだしたのがひどい 引き伸ばしかなんか知らんけど親父と関係ない話を延々とやってたからな…
79 20/08/26(水)04:36:16 No.721584572
べつに告発エッセイが悪いわけじゃないしそれにも需要あると思うけど それならそれで親父との関係に絞るべきだった スレ画の理屈が正しいかは別として自分の気持ちと折り合いつけたいのが目的ならマジで同人誌かﾋにでも連載しておいた方がいいレベル
80 20/08/26(水)04:36:19 No.721584573
板垣はアシの話をすぐ漫画に盛り込むから漫画の内容ｇｄｇｄになりがちだし 娘もﾋの漫画をパクって居れて揉め事起こしてるから 他人のネタやパクりに関してガバガバな所が似てる
81 20/08/26(水)04:36:23 No.721584576
板垣先生のとこは娘視点の漫画でも女所帯の中子供とどう接すればいいのか距離感測りあぐねてる親父感が滲み出てるし…
82 20/08/26(水)04:36:46 No.721584589
なんだかんだ言われがちだけど今は旦那が居るから幸せです！で終わらせる系の悲しい過去エッセイ漫画は正しいと思う
83 20/08/26(水)04:36:52 No.721584595
何が書きたいのか分からんし同人誌って評は的確だよね
84 20/08/26(水)04:37:29 No.721584618
>旦那の漫画も大概気持ち悪かった記憶がある なんだと男子高校生が女子小学生になったり 女子小学生が板前して母親は店員兼酔っぱらいしてるだけだぞ あと巨大ロボットが一つの国家になってるやつもあったな…
85 20/08/26(水)04:37:52 No.721584637
お前のことも時代ただひたすらにらこんなに辛かったんだなぁ でもお前これ商業誌に漫画として載せてどうすんだよ
86 20/08/26(水)04:38:07 No.721584647
>板垣先生のとこは娘視点の漫画でも女所帯の中子供とどう接すればいいのか距離感測りあぐねてる親父感が滲み出てるし… そのクセ観察眼は鋭いからお前周りがアホに見えてるだろ？分かるよしてくるのがタチ悪い 巨人すぎて同じ道で戦うの怖すぎる
87 20/08/26(水)04:38:08 No.721584648
書き込みをした人によって削除されました
88 20/08/26(水)04:38:10 No.721584653
>なんだかんだ言われがちだけど今は旦那が居るから幸せです！で終わらせる系の悲しい過去エッセイ漫画は正しいと思う エッセイでバッドエンドやられるとコメントに困るよな…事実なんだろうけども…
89 20/08/26(水)04:38:47 No.721584670
>板垣先生のとこは娘視点の漫画でも女所帯の中子供とどう接すればいいのか距離感測りあぐねてる親父感が滲み出てるし… 仕事が忙しくて帰ってくる時は丁重にもてなされてるみたいな扱いなのが悲しいのか幸せというか
90 20/08/26(水)04:39:03 No.721584682
>エッセイでバッドエンドやられるとコメントに困るよな…事実なんだろうけども… というか自分の中で折り合いも決着も付いてないもの見せんなとなる
91 20/08/26(水)04:39:20 No.721584694
バズったのは報われてるんじゃないか
92 20/08/26(水)04:39:41 No.721584708
>家族に謝って昔のようにキレることもなくなったとさ ハッピーエンドだと思うがスレ画を見ると...
93 20/08/26(水)04:39:43 No.721584710
エッセイ漫画ってのはあるけど ただひたすらスレ画の漫画みたいなのを見せられると時間がもったいないの意味が少しわかる
94 20/08/26(水)04:39:46 No.721584713
>バズったのは報われてるんじゃないか 承認欲求は満たされたんだろうけど次がないよね
95 20/08/26(水)04:40:34 No.721584742
まあこんな漫画描いちゃった作者の次の作品は読まんだろうな
96 20/08/26(水)04:40:44 No.721584748
バズったところまでで終いにしとけばよかったんだ…
97 20/08/26(水)04:40:55 No.721584754
人としてはともかく漫画家としてのポリシーや才能はスレ画のが上だと思う
98 20/08/26(水)04:41:41 No.721584782
>バズったところまでで終いにしとけばよかったんだ… 父の人間としてはダメだけど漫画がとしては尊敬してる的なまとめ方で終わっておけばよかったのに…
99 20/08/26(水)04:41:58 No.721584793
>>家族に謝って昔のようにキレることもなくなったとさ >ハッピーエンドだと思うがスレ画を見ると... 自分に厳しい意見を言われたから醜く描いてやるみたいな感じだし
100 20/08/26(水)04:41:59 No.721584794
>バズったのは報われてるんじゃないか せめてバズって幸せになりましたで終わればいいんだよ それをこんなに時間をかけて描いちゃって… 時間がもったいないよなァァ～～～～！！！
101 20/08/26(水)04:42:02 No.721584797
>人としてはともかく漫画家としてのポリシーや才能はスレ画のが上だと思う 自分の周りに対しては全力でクソだったんだろうけど 読者に対しては別にそんなところみせてなかったわけだしな
102 20/08/26(水)04:42:13 No.721584801
ギャラクシーエンジェルもキャラデザやってただけで シナリオはロードス島だったからな…面白いストーリーは期待してなかた
103 20/08/26(水)04:42:31 No.721584818
親父も若くして大成功して大金掴んじゃって人生狂った典型的な人だしな…
104 20/08/26(水)04:42:36 No.721584820
かなん先生はギャラクシーエンジェル好きだった身からすると 今は辛くて目を背けたくなる
105 20/08/26(水)04:42:41 No.721584821
時間がもったいないよなァァ～～～～～～！！！
106 20/08/26(水)04:42:51 No.721584834
時間がもったいないという評があまりにも的確で悲しいね
107 20/08/26(水)04:43:08 No.721584843
バズった後あたりでさらに読みづらいサイトに移行したのも…
108 20/08/26(水)04:43:52 No.721584872
>imgやってる時間がもったいないよなァァ～～～～～～！！！
109 20/08/26(水)04:44:03 No.721584883
旦那さんの方が漫画上手く描けるから聞けば良かったのに
110 20/08/26(水)04:44:12 No.721584892
そもそもこいつは親父に見せて何を言ってほしかったんだ
111 20/08/26(水)04:44:23 No.721584897
読んでても描いてても辛い気持ちになるだけってマジで無駄だからな
112 20/08/26(水)04:45:02 No.721584927
親父に読ませたら笑ってくれたのだけは憶えてるけど最終的にスレ画になっちゃうのはキツイな
113 20/08/26(水)04:45:04 No.721584929
人間のひどい部分というのはフィクションで描くもの、ノンフィクションで描くものじゃない という言葉はすっと納得できる凄い言葉だと思う 読んだ後つらくて暗い気持ちになるのはノンフィクションで見たくないよな
114 20/08/26(水)04:45:27 No.721584948
>そもそもこいつは親父に見せて何を言ってほしかったんだ 親父を傷つけたかったんだろ？ どこまでも親父にみせるためだけの漫画でしかないんだよこれ
115 20/08/26(水)04:46:33 No.721584996
>読んでても描いてても辛い気持ちになるだけってマジで無駄だからな フィクションだったり告発的な内容だったりするなら無駄ではない ノンフィクションのエッセイだと単なる不幸自慢ってやつだ
116 20/08/26(水)04:46:41 No.721585001
次の作品ではオレに なんで言ったんだ…？
117 20/08/26(水)04:46:54 No.721585012
まっとうな意見だと思うよこいつが言わなければな
118 20/08/26(水)04:47:14 No.721585024
>読んだ後つらくて暗い気持ちになるのはノンフィクションで見たくないよな 高畑勲がアニメ業界に来た理由がこれだったはず
119 20/08/26(水)04:47:24 No.721585027
>読んだ後つらくて暗い気持ちになるのはノンフィクションで見たくないよな 大衆娯楽はそうだけど悲劇の記憶を記録するためのドキュメンタリーとかは必要だと思う このドキュメンタリーはドキュメンタリーですらないし意味もないけど
120 20/08/26(水)04:48:06 No.721585059
屑だけど漫画家としては正しいことが改めて証明されたな
121 20/08/26(水)04:48:32 No.721585076
この人が親子仲めっちゃいい魔夜峰央の娘の本に寄稿してるの見たときは頼んだ方鬼かと思った
122 20/08/26(水)04:48:33 No.721585077
全部読んで言うのだからまぁ…
123 20/08/26(水)04:48:37 No.721585078
>まっとうな意見だと思うよこいつが言わなければな スレ画が言ってもまともな意見だろ 恨みはあってもそれを陰鬱なノンフィクションとして長々と読者を楽しませるものである漫画にして読者にお届けしてるのはって指摘だから
124 20/08/26(水)04:49:12 No.721585101
旦那は漫画家としてはずっとエンタメよね
125 20/08/26(水)04:49:29 No.721585112
出版できてるなら成功じゃん 究極言えば金になるかならないかだろ
126 20/08/26(水)04:49:34 ID:M3CR.ARg M3CR.ARg No.721585116
これ言ってること割と的を得てるんじゃないの？ なんで「」は作者の肩を持つのかわからん
127 20/08/26(水)04:49:35 No.721585117
>読んだことないけど察するに機能不全家族への怨み辛みだけを漫画に混めて発信しちゃったってこと？ 是非読んでください
128 20/08/26(水)04:49:44 No.721585125
親父は人情話もしっかり書けるから人の心がないわけじゃないから
129 20/08/26(水)04:49:50 No.721585129
至極正論だなぁという気持ちとでもこの野郎という気持ちがあるのが分かるこの漫画最高のページ
130 20/08/26(水)04:50:02 No.721585144
>なんで「」は作者の肩を持つのかわからん どうみても親父の意見に賛同してるレスばっかりに見えるが…
131 20/08/26(水)04:50:07 No.721585147
別にシェイクスピアの時代から特にジャンルとしても名前使われるオセロとかさ 露悪的な娯楽って有るじゃない？そういうのの中でもカタルシスや… 色々とエンタメとして欠けた部分をよくわからん不快感で埋めたのがお前の娘が書いたお前とお前の娘の物語だ！ >時間がもったいないよなァァ～～～～～～！！！
132 20/08/26(水)04:50:15 No.721585150
かなんの言う事描く事がどこまで真実か分かんねーから何も読み解けない
133 20/08/26(水)04:50:25 No.721585153
一時期この手の作家の子供から見た親の話みたいなのブーム来てたけど何本くらい出てたんだろう…
134 20/08/26(水)04:51:06 No.721585182
>創作者の姿勢としては天と地ほど違う 娘もこのおやじの作品なんですけどね
135 20/08/26(水)04:51:37 No.721585207
オチとしてはすばらしいな
136 20/08/26(水)04:51:37 No.721585208
溜め込んだ薄暗い感情を親父にぶつけるつもりが親父は自分より遥かに漫画家だった
137 20/08/26(水)04:51:51 No.721585222
描いたら読んでるほうが辛い部分を切った失踪日記はちゃんとしてたんだな
138 20/08/26(水)04:51:55 No.721585224
田中圭一のと合わせてサイコホラーみたいな状態になったのは面白かった
139 20/08/26(水)04:52:00 No.721585230
この漫画ふんわりした絵柄が不快感加速させてるのがすごい
140 20/08/26(水)04:52:35 No.721585255
>溜め込んだ薄暗い感情を親父にぶつけるつもりが親父は自分より遥かに漫画家だった 娘は親父と旦那しか見てなかったが 親父は読者の方をちゃんと向いてた
141 20/08/26(水)04:52:45 No.721585259
>娘もこのおやじの作品なんですけどね 漫画神の所のるみ子に対して手塚作品の駄作の１つって「」のレスが忘れられない
142 20/08/26(水)04:53:00 No.721585278
この作者のフィルターを通してるから多分こんな嫌な感じで言ってないだろうし
143 20/08/26(水)04:53:04 No.721585282
こんなのは同人誌で出せは容赦無いけど凄い納得出来る…
144 20/08/26(水)04:53:06 No.721585286
娘の方もこんな漫画作っちまったのやらかしたとは思ってるだろう
145 20/08/26(水)04:53:42 No.721585305
>漫画神の所のるみ子に対して手塚作品の駄作の１つって「」のレスが忘れられない それはうn
146 20/08/26(水)04:53:51 No.721585311
>田中圭一のと合わせてサイコホラーみたいな状態になったのは面白かった 漫画家の子どもに親についてインタビューするシリーズとはいえ 対応したのが息子だけで娘は嫁と一緒に例の焼肉パーティで後ろ姿だけで出てきたのが怖い…
147 20/08/26(水)04:54:04 No.721585323
こんなもんに漫画家としてのキャリアの時間かけちまったのか…という切実な声にも見える
148 20/08/26(水)04:54:49 No.721585360
「商業紙でお前の愚痴聞かせんなよ」 ごもっともで…
149 20/08/26(水)04:54:53 No.721585363
>夫婦間のＤＶの剣とかさ… 虐待受けておかしくなったらもう無理よ
150 20/08/26(水)04:55:16 No.721585380
まあ辛いだけの漫画を求めてる人もいるはずだからそういう雑誌か親父の言うとおり同人誌で描けばいい
151 20/08/26(水)04:55:43 No.721585396
>こんなもんに漫画家としてのキャリアの時間かけちまったのか…という切実な声にも見える 前まで描いてた柔らかいタッチの女の子の漫画の方向でいっぱい描いていて欲しかった
152 20/08/26(水)04:55:57 No.721585405
焼肉パーティーはどっちかというと弟への怨念を感じるしやり方ずるいわ 確実に親父よりは悪いことしてないだろうし
153 20/08/26(水)04:56:42 No.721585443
>こんなもんに漫画家としてのキャリアの時間かけちまったのか…という切実な声にも見える まぁ一通り吐き出してみてそこに対する自覚は大いにありそう
154 20/08/26(水)04:57:06 No.721585456
>一時期この手の作家の子供から見た親の話みたいなのブーム来てたけど何本くらい出てたんだろう… 上に出てた魔夜峰夫の娘のは面白かったよミーちゃんの変人ぶりとか少年愛とBLで語り合う父娘とか
155 20/08/26(水)04:57:18 No.721585467
こういうのは見たい人が特定の場に赴いて自発的に手を取る同人誌で届けるべきという意見にも見えてまぁうん…そうね…
156 20/08/26(水)04:58:57 No.721585523
そうだ 手塚の娘と戦わせよう
157 20/08/26(水)04:59:03 No.721585529
途中で脱落したけど母は可愛く描かれてたのが不思議だった
158 20/08/26(水)04:59:04 No.721585530
まぁ確かにノンフィクションで恨み言やら愚痴やら漫画にして見せられたらしんどいね…
159 20/08/26(水)04:59:37 ID:M3CR.ARg M3CR.ARg No.721585553
自分は可哀想な境遇なんですよって同情本でしょ こういうのってどこに需要があるんだろ
160 20/08/26(水)05:00:08 No.721585569
幸せとまでは行かなくても少なくとも建設的ではあるべきだな
161 20/08/26(水)05:00:14 No.721585576
何が酷いって親父だけならまだしも旦那に被害与えてたことだよ ちぃちゃんのお品書きとかおくさんとか一時期まともに読めなくなりそうだったよ
162 20/08/26(水)05:00:40 No.721585594
最終的に実本じゃなくて電子書籍オンリーになってる辺り最悪のキャリアになってるだろうな 作者の狂犬具合も知られちゃったし
163 20/08/26(水)05:01:14 No.721585610
>自分は可哀想な境遇なんですよって同情本でしょ >こういうのってどこに需要があるんだろ あの漫画家が！というセンセーショナル性と自分より下の人間を見る安心感のどっちか
164 20/08/26(水)05:01:35 No.721585619
>自分は可哀想な境遇なんですよって同情本でしょ >こういうのってどこに需要があるんだろ めっちゃ出てるからなあ…メンタル系って引っ張られそうだけど
165 20/08/26(水)05:01:36 No.721585620
先を見据えた売名でもないしな 次に何かあるのだろうか
166 20/08/26(水)05:02:03 No.721585639
>女の承認欲求拗らせたアタシカワイソウでしょうんうんわかる辛かったよね苦しかったよねオナニーショーなんか見て >何が楽しいんだよ でもimgでスレ立てると毎回伸びる…
167 20/08/26(水)05:02:50 No.721585661
まあでもこれがあろうとなかろうと未来がある作家ではないだろう
168 20/08/26(水)05:03:14 No.721585685
ただの悪口や愚痴が周りにとって喜ばれる話題提供としての雑談だと勘違いしてる人は意外に多いって聞くし…
169 20/08/26(水)05:03:41 No.721585696
>でもimgでスレ立てると毎回伸びる… つまり「」は
170 20/08/26(水)05:04:07 ID:M3CR.ARg M3CR.ARg No.721585714
親父のふんどし借りて描いたクソみたいなメンヘラ本って描いてて虚しくないのかな…
171 20/08/26(水)05:04:15 No.721585716
そもそも親父がクソなのも真実なの？
172 20/08/26(水)05:04:23 No.721585722
>でもimgでスレ立てると毎回伸びる… それは悪目立ちしてるだけで へずまりゅうは最低だけど動画の再生数は伸びてる！言うのと変わらん
173 20/08/26(水)05:05:02 No.721585743
>まあでもこれがあろうとなかろうと未来がある作家ではないだろう それならそれで振り切って新しい道を探した方がマシだしやっぱり >時間がもったいないよなァァ～～～～！！！
174 20/08/26(水)05:05:41 No.721585765
自分がボロクソに描かれる漫画なのに 面白いと言ってオッケー出したりとかスレ画とか 親父は人としてはともかく漫画家としてはなんかしっかりしてるな
175 20/08/26(水)05:06:07 No.721585784
>まあでもこれがあろうとなかろうと未来がある作家ではないだろう いやこの漫画自体は結構話題になってたんで 親父のことだけ描いて終わってたら多分悪くないキャリアになってたよ
176 20/08/26(水)05:08:40 ID:M3CR.ARg M3CR.ARg No.721585873
>>まあでもこれがあろうとなかろうと未来がある作家ではないだろう >いやこの漫画自体は結構話題になってたんで >親父のことだけ描いて終わってたら多分悪くないキャリアになってたよ 生きてる親のことを悪く描いてる時点で人間性が疑われる 絶縁してるとかならまだ分からないでもないけどそうでもないし
177 20/08/26(水)05:12:20 No.721585992
まあギャラクシーエンジェル生み出した一人だから許すよ
178 20/08/26(水)05:12:37 No.721586001
>生きてる親のことを悪く描いてる時点で人間性が疑われる >絶縁してるとかならまだ分からないでもないけどそうでもないし といっても最初から親父の許可得てるしなあこの漫画 そんな過去があったけど今はちゃんとやれてます…ちゃんちゃん って感じなら別にさほど悪印象もないと思うよ
179 20/08/26(水)05:12:49 No.721586006
>面白いと言ってオッケー出したりとかスレ画とか >親父は人としてはともかく漫画家としてはなんかしっかりしてるな 漫画家だから家庭を省みなかったのは事実なんだろうが作者の脚色も相当あるんだろうなって感じもする
180 20/08/26(水)05:15:54 No.721586098
>漫画家だから家庭を省みなかったのは事実なんだろうが作者の脚色も相当あるんだろうなって感じもする 被害者だけの主観だからね… 私はこんな被害にあってました系の漫画は話半分くらいに見た方がいい
181 20/08/26(水)05:17:35 No.721586144
いい話風にまとめようと思えば出来ただろうに
182 20/08/26(水)05:18:57 No.721586191
ぶっ壊れた親父の娘がぶっ壊れてるのは当たり前だろう
183 20/08/26(水)05:19:56 No.721586221
まぁ相手をとことん悪し様に醜く描くのと 自分可哀想描写に余念がないエッセイは大体アレなやつよね
184 20/08/26(水)05:23:30 No.721586348
>まぁ相手をとことん悪し様に醜く描くのと >自分可哀想描写に余念がないエッセイは大体アレなやつよね 自分も悪者として描いてるだけマシな気がする
185 20/08/26(水)05:24:43 No.721586388
大ヒット作以降がダメダメで２０年ちょいで断筆してる奴が漫画家としてしっかりしてるわけねえだろ
186 20/08/26(水)05:26:29 No.721586447
登場人物としてとか父親としてじゃなくて漫画家としての感想っぽくはある
187 20/08/26(水)05:27:46 No.721586498
>大ヒット作以降がダメダメで２０年ちょいで断筆してる奴が漫画家としてしっかりしてるわけねえだろ キャリアとしてはもう娘の方が長いのかね
188 20/08/26(水)05:30:58 ID:M3CR.ARg M3CR.ARg No.721586610
http://r.gnavi.co.jp/g-interview/entry/1980 できた息子だな…娘は被害者意識が強すぎ
189 20/08/26(水)05:31:30 No.721586630
親父がクソだけならいいけど家族もクソと続いて実は旦那もクソとか言い出してしまいには自分が旦那へのDV加害者ですとかやり出しちゃったからな… 父への復讐としても話が突散らかりすぎてる上に主観視点の話で作者本人がメンヘラでしたとかやりだしたらそれまでの話なにも信じられなくなるよ
190 20/08/26(水)05:35:17 No.721586777
でも田中圭一のも美談フィルターだいぶ入ってそうだしなあ
191 20/08/26(水)05:38:23 No.721586888
スパロボにGA参戦した時に記念漫画描いてたのは見たな
192 20/08/26(水)05:38:42 No.721586895
まあ普通この手の取材でえげつない部分は語らないし 多少漏れても拾わないし…
193 20/08/26(水)05:39:03 No.721586905
ギャラクシーエンジェルの作者じゃなかったっけ 人間の闇を見てしまった感じが…
194 20/08/26(水)05:39:05 No.721586907
>http://r.gnavi.co.jp/g-interview/entry/1980 >できた息子だな…娘は被害者意識が強すぎ 息子は加害者でもあるからでは
195 20/08/26(水)05:39:08 No.721586909
関係人物でおそらく漫画家としても人間としても一番マシなのが旦那
196 20/08/26(水)05:39:55 No.721586940
>いい話風にまとめようと思えば出来ただろうに まとめる必要も気もないからでは そもそもこの漫画追ってた人はそんなん求めてないしな
197 20/08/26(水)05:40:26 No.721586957
でもエッセイって読者の気分を良くするためにひたすら不幸で衝撃的な話ばかり書いた方がいいんじゃないの？
198 20/08/26(水)05:40:31 No.721586959
>関係人物でおそらく漫画家としても人間としても一番マシなのが旦那 そう…かなぁ…
199 20/08/26(水)05:40:53 No.721586973
いい話前提のシリーズだからな田中圭一のやつは
200 20/08/26(水)05:40:55 No.721586975
>大ヒット作以降がダメダメで２０年ちょいで断筆してる奴が漫画家としてしっかりしてるわけねえだろ 誰でも知ってる大ヒット作を持ってる漫画家なんてほんの一握りなんですがそれは…
201 20/08/26(水)05:41:32 No.721586992
>でもエッセイって読者の気分を良くするためにひたすら不幸で衝撃的な話ばかり書いた方がいいんじゃないの？ アホか
202 20/08/26(水)05:41:55 No.721587009
>関係人物でおそらく漫画家としても人間としても一番マシなのが旦那 いやさすがにそれはない
203 20/08/26(水)05:42:08 No.721587017
「」もギャラクシーエンジェルには世話になったんだからその辺で許してあげなよ
204 20/08/26(水)05:42:33 No.721587027
>でもエッセイって読者の気分を良くするためにひたすら不幸で衝撃的な話ばかり書いた方がいいんじゃないの？ 下世話な雑誌ばかり読みすぎだ
205 20/08/26(水)05:42:36 No.721587028
もしかしてど根性ガエル描いた人の娘なの？ というかそんな酷い内容の漫画なの？逆に気になるじゃん
206 20/08/26(水)05:42:54 No.721587046
>誰でも知ってる大ヒット作を持ってる漫画家なんてほんの一握りなんですがそれは… そういう時代に一発当てたあと何も続かなかったのってどう評価していいかよくわからんなぁ マジでそれしかないから…
207 20/08/26(水)05:43:11 No.721587057
なぜこう今知ったみたいな嘘をつくの
208 20/08/26(水)05:43:27 No.721587063
>でもエッセイって読者の気分を良くするためにひたすら不幸で衝撃的な話ばかり書いた方がいいんじゃないの？ ノンフィクションでやるもんじゃない フィクションでやれ 要は漫画で描くならウシジマくんのように昇華しろ
209 20/08/26(水)05:43:57 No.721587074
>「」もギャラクシーエンジェルには世話になったんだからその辺で許してあげなよ ギャーギャー言ってるのは別にまともに読んでもないと思うよ いつもの叩いていいモノ見つけたときの荒らしのパターンだし
210 20/08/26(水)05:44:06 No.721587085
>関係人物でおそらく漫画家としても人間としても一番マシなのが旦那 よりによってその旦那を悪し様に書いた展開があるから全部作者のフィルターかかってるんじゃないかって疑念が生まれる それさえなければ父のせいで私も精神的におかしくなってたけど旦那支えに頑張りますみたいな話になったかもしれない
211 20/08/26(水)05:44:10 No.721587087
>一時期この手の作家の子供から見た親の話みたいなのブーム来てたけど何本くらい出てたんだろう… 今でもめっちゃ出てるぞ
212 20/08/26(水)05:44:37 No.721587105
>クリエイターって残酷だな >言ってる事は正論すぎる まあ理不尽なほど才能の世界ですから
213 20/08/26(水)05:46:14 No.721587152
親子てか家族全員漫画家なら大島永遠とか
214 20/08/26(水)05:46:24 No.721587161
>>関係人物でおそらく漫画家としても人間としても一番マシなのが旦那 >よりによってその旦那を悪し様に書いた展開があるから全部作者のフィルターかかってるんじゃないかって疑念が生まれる よりにもよってと言うがそれ旦那がまともなのが前提になってるけど何を保証としてるの？
215 20/08/26(水)05:47:04 No.721587199
板垣親娘って平和だねえ どっちもものすごい独特だけど
216 20/08/26(水)05:48:51 No.721587286
>板垣親娘って平和だねえ >どっちもものすごい独特だけど バキが売れ続けて現役で居続けてるからね タイプ的に途中で売れなくなってたら凄い荒れそうなイメージあるけどそうならなかったので
217 20/08/26(水)05:50:10 No.721587345
娘だったからあのバランスなんだろなとは思う板垣親子
218 20/08/26(水)05:50:24 No.721587356
>よりにもよってと言うがそれ旦那がまともなのが前提になってるけど何を保証としてるの？ キチガイがキチガイに描いてるんだからまともだろうというマイナスxマイナス=プラス理論！
219 20/08/26(水)05:50:41 No.721587370
自伝漫画はまんが道やアオイホノオでさえ本人よりも周りの作家の話のほうが面白いから 子供漫画家視点の親漫画家は一定の興味深さはあると思う やりすぎるとアレだけど
220 20/08/26(水)05:51:06 ID:M3CR.ARg M3CR.ARg No.721587390
>息子は加害者でもあるからでは 本気で言ってるのか反応に困る
221 20/08/26(水)05:51:21 No.721587401
>>>関係人物でおそらく漫画家としても人間としても一番マシなのが旦那 >>よりによってその旦那を悪し様に書いた展開があるから全部作者のフィルターかかってるんじゃないかって疑念が生まれる >よりにもよってと言うがそれ旦那がまともなのが前提になってるけど何を保証としてるの？ それこそこの作品読んでればわかる話じゃない？ DVシェルターの話とかまで最後まで読んだ？父親作者旦那の三択だったら1番まともっていうのは一貫して描かれてるじゃん
222 20/08/26(水)05:51:33 No.721587412
>>関係人物でおそらく漫画家としても人間としても一番マシなのが旦那 >よりによってその旦那を悪し様に書いた展開があるから全部作者のフィルターかかってるんじゃないかって疑念が生まれる >それさえなければ父のせいで私も精神的におかしくなってたけど旦那支えに頑張りますみたいな話になったかもしれない 描いてる間に全部描かなきゃってなったんだろうけど話として収拾つけづらくなるからな
223 20/08/26(水)05:53:23 No.721587485
>DVシェルターの話とかまで最後まで読んだ？父親作者旦那の三択だったら1番まともっていうのは一貫して描かれてるじゃん やべー癇癪持ち以外の感想が出なくない？ …まあマシっていう比較ならマシなのかそうか全員ヤベーのが前提だもんな
224 20/08/26(水)05:54:08 ID:M3CR.ARg M3CR.ARg No.721587524
この漫画のクソなところは自分可哀想エッセイなのに話ごとに時空列がバラバラなところ
225 20/08/26(水)05:55:10 No.721587573
時空列って何？
226 20/08/26(水)05:56:12 ID:M3CR.ARg M3CR.ARg No.721587611
>時空列って何？ 時系列（じけいれつ）とは。意味や解説、類語。確率として起こる現象を、時間の経過に従って定期的に観測して得た値を整理・配列した系列。気象や経済事象などを数量的に分析して示す際に用いられる。
227 20/08/26(水)05:57:00 No.721587660
>時空列って何？ 知ったかが使いなれない言葉を間違えたんだろう 可哀想だから優しく見守ってあげて そもそも時系列がエピソードごとに違って何が問題かわからんしな
228 20/08/26(水)05:57:17 No.721587674
>この漫画のクソなところは自分可哀想エッセイなのに話ごとに時空列がバラバラなところ mayやimgで良くある自分語りスレで情報を小出しにしてるようなもんだからな… まあ漫画としての引きがないから実は…！だったのです！！を多用するしか無いのはわかるんだけど
229 20/08/26(水)05:57:38 No.721587690
>>時空列って何？ >時系列（じけいれつ）とは。意味や解説、類語。確率として起こる現象を、時間の経過に従って定期的に観測して得た値を整理・配列した系列。気象や経済事象などを数量的に分析して示す際に用いられる。 時空列だぞ 酔っぱらってんのか
230 20/08/26(水)05:57:59 ID:M3CR.ARg M3CR.ARg No.721587708
子供時代の話からいきなり最近の話になったり脈絡が無かった サイコなんじゃねえの？ってなる
231 20/08/26(水)06:02:00 No.721587904
なろうでそういうスキルありそう
232 20/08/26(水)06:05:51 No.721588089
小説やマンガの新人賞でも私可愛そうなんです系の作品がよく応募されてくると聞くがそういう市場が小規模ながらあったということなんだろうか
233 20/08/26(水)06:06:31 No.721588127
ここでチラ見するたびに読みたくなるけど 読んだあと残るものが虚無とか不快なだけな気もして及び腰
234 20/08/26(水)06:07:22 No.721588173
本当にスレ画の通りなんだろうなあと
235 20/08/26(水)06:08:26 No.721588228
先輩漫画家の意見としてはとても正しい 父親の意見としてはてめえどの口ですぎる
236 20/08/26(水)06:08:34 No.721588237
暴露本だもんな まあぶちまけたくなる気持ちもわかるが
237 20/08/26(水)06:09:08 No.721588269
西原理恵子ぐらい誇張盛り盛りの強かさがあれば面白い話に転換できるかな
238 20/08/26(水)06:10:02 No.721588321
>小説やマンガの新人賞でも私可愛そうなんです系の作品がよく応募されてくると聞くがそういう市場が小規模ながらあったということなんだろうか 自分をかわいそうな人と認めてもらって慰められたいとか我が儘を通したいとかいう心理はある だがその行為に他人が金を出してつき合ってやる需要はない
239 20/08/26(水)06:11:08 No.721588370
でもこれそれなりに売れちゃったんでしょ？
240 20/08/26(水)06:13:50 ID:M3CR.ARg M3CR.ARg No.721588490
>でもこれそれなりに売れちゃったんでしょ？ 確か電子版のみしか出てないからたかが知れてる
241 20/08/26(水)06:14:14 No.721588515
このマンガをソースにどっちが悪いとか正気か
242 20/08/26(水)06:14:18 No.721588518
書き込みをした人によって削除されました
243 20/08/26(水)06:15:33 No.721588583
父親目線だと売れちゃったから転職とか論外だもんね…
244 20/08/26(水)06:16:06 No.721588613
>小説やマンガの新人賞でも私可愛そうなんです系の作品がよく応募されてくると聞くがそういう市場が小規模ながらあったということなんだろうか この手の話は単話なら成立するんだ スレ画だと漫画家の親父は屑でしたなら十分完結できるんだけどそれを連載にするからおかしくなる 屑人間が自分になったり旦那になったりしっちゃかめっちゃかになって読んでる読者が混乱してくる事になる
245 20/08/26(水)06:16:19 No.721588624
>記述トリックでDVしてたのが もしかして:叙述
246 20/08/26(水)06:17:52 No.721588705
>記述トリックでDVしてたのが また造語しちゃった？ 時空列の人ルーパチしたの？
247 20/08/26(水)06:20:21 No.721588821
ﾃﾞﾀｰ
248 20/08/26(水)06:22:15 No.721588904
記述トリックの人即バレしたから自分で消しちゃったのか… 消すと逆にわかりやすくなっちゃうのに
249 20/08/26(水)06:34:47 No.721589524
>>記述トリックでDVしてたのが >また造語しちゃった？ >時空列の人ルーパチしたの？ 違う人なのかもしれんが同じタイプの間違えすぎてだめだった
250 20/08/26(水)06:44:18 No.721590043
>小説やマンガの新人賞でも私可愛そうなんです系の作品がよく応募されてくると聞くがそういう市場が小規模ながらあったということなんだろうか 昔から実録系の漫画で割とあった題材を漫画家が自らを素材にしはじめたってだけだと思う
251 20/08/26(水)06:48:30 No.721590311
エッセイ系はなんというか一冊で完結してないと読む気しない
252 20/08/26(水)06:57:01 No.721590856
書かれてるのが正しいとも限らんのが怖いよね
253 20/08/26(水)07:05:09 No.721591389
描写盛ってるとかじゃなく 描かれてる全てに信用がおけなくなったからな…
254 20/08/26(水)07:07:14 No.721591543
終わったのかーって書き込みに来たのに上の時空列とか記述トリックの方が気になるという…
255 20/08/26(水)07:11:31 No.721591810
こじらせた女はこれだからよぉとしか言いようがない
256 20/08/26(水)07:11:42 No.721591821
なるほどこれが信用できない語り手ですか
257 20/08/26(水)07:13:54 No.721591975
吾妻ひでおの失踪日記なんかは これがちゃんと出来てるんだよね だから漫画としてかなり上手い
258 20/08/26(水)07:17:21 No.721592221
結局旦那は無罪なの？
259 20/08/26(水)07:18:24 No.721592307
今更この女の主観で描かれたものに意味なんてあるわけないだろう
260 20/08/26(水)07:18:42 No.721592327
きたか
261 20/08/26(水)07:18:49 No.721592334
>結局旦那は無罪なの？ 罪って何？
262 20/08/26(水)07:19:07 No.721592349
親父はなんだかんだ家族の為に別の仕事やったしな 作家としてのプライドもあったろうに
263 20/08/26(水)07:19:54 No.721592411
完結したことだしどこか取材して答え合わせしてくれないかな
264 20/08/26(水)07:19:55 No.721592416
漫画家としての意見か…？
265 20/08/26(水)07:22:41 No.721592638
突然相手が変な癇癪持ちになるパターンが多かったのでそこが嘘な気がする
266 20/08/26(水)07:23:12 No.721592677
子供殴っちゃったんなら何描かれてもしょうがないと思う
267 20/08/26(水)07:29:02 No.721593208
>西原理恵子ぐらい誇張盛り盛りの強かさがあれば面白い話に転換できるかな サラッと自殺した父とか描いてくる…
268 20/08/26(水)07:30:01 No.721593301
>子供殴っちゃったんなら何描かれてもしょうがないと思う 読者おすそ分けしないで…
269 20/08/26(水)07:32:23 No.721593498
>子供殴っちゃったんなら何描かれてもしょうがないと思う 嘘八百の中に書かれたものなんて どこまで信じていいのやら…