20/08/23(日)02:21:55 タイガ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1598116915270.jpg 20/08/23(日)02:21:55 No.720650933
タイガ全話見たんだけど面白かった ちょくちょく入ってくる昭和風エピソードが好きで特に「夕映えの戦士」が好きだ
1 20/08/23(日)02:25:58 No.720651687
タロウ怪獣が出なかったのはどうかと思う
2 20/08/23(日)02:26:59 No.720651910
割と普通に宇宙人がいる世界で最終的に融和の道に進んだ感じは好きだ
3 20/08/23(日)02:27:30 No.720652023
いいよねタイガ 個人的に円盤が来ないとかも好き
4 20/08/23(日)02:27:50 No.720652089
ニュージェネウルトラマンは毎回チャレンジしててそれぞれ見どころあるね
5 20/08/23(日)02:28:30 No.720652223
>タロウ怪獣が出なかったのはどうかと思う こういう親がタロウの重圧ってそういうことか…ってリアルに感じられる感想いいよね…
6 20/08/23(日)02:28:57 No.720652287
>タロウ怪獣が出なかったのはどうかと思う ゴロサンダー!
7 <a href="mailto:S">20/08/23(日)02:29:00</a> [S] No.720652294
ゼットで久しぶりにウルトラマンにハマってニュージェネウルトラマン全部見たんだけどニュージェネウルトラマン全部それぞれ良い所があって良かった
8 20/08/23(日)02:29:57 No.720652443
タイガはボイスドラマの完成度も高かった
9 20/08/23(日)02:30:57 No.720652597
タロウを全く知らない地球にタイガが行く意味あるのかなって思ってたけど タイガってウルトラマンを色眼鏡無しで見れる機会としてはありだよね
10 20/08/23(日)02:32:32 No.720652897
なんか毎回プリプリ文句言いながら観てたけど 映画観て明るくなってから 俺タイガ好きだったんだと猛烈に寂しくなるという へんな体験したのでソフビ買っちゃった
11 20/08/23(日)02:33:54 No.720653174
キミの声が聞こえないと我らは一つのタイガ闇落ちからの復活も良いよね
12 20/08/23(日)02:34:29 No.720653278
去年初めてウルフェス行ってそのままニューイヤーEXPOにも行ったのでその辺の思い出補正が強すぎて俺がフラットに語れない作品 なんかもう好きすぎる…
13 20/08/23(日)02:36:25 No.720653605
>キミの声が聞こえないと我らは一つのタイガ闇落ちからの復活も良いよね この2つはタイトルまで込みで好き
14 20/08/23(日)02:36:39 No.720653647
ニュージェネだとはじめてウルトラマンと別れた?
15 20/08/23(日)02:37:15 No.720653756
2話にしてチビ助殺してトレギアぜってぇ許せねぇ…!って気持ちにさせてくれる制作陣の手腕には参るね… いやホント全然倒されないからトライストリウムまで全然スッキリできなくて参るね…!
16 20/08/23(日)02:37:40 No.720653845
夕映えの戦士は完成度高かった
17 20/08/23(日)02:38:31 No.720653990
タイガのサブタイトル好き それでも宇宙は夢を見るとか
18 20/08/23(日)02:38:32 No.720653995
>タロウ怪獣が出なかったのはどうかと思う メビウス以降の新人はとりあえずバードンと戦わされてたけどスーツもうないのかな…
19 20/08/23(日)02:39:20 No.720654160
>去年初めてウルフェス行ってそのままニューイヤーEXPOにも行ったのでその辺の思い出補正が強すぎて俺がフラットに語れない作品 >なんかもう好きすぎる… わかるよ…目の前でヒロユキ見れたのはいい思い出
20 20/08/23(日)02:39:20 No.720654162
掘り下げの仕方とか扱うテーマが多過ぎてあっちこっち行ったりとか色々気になるところはあるけど撮影の事情聞いたらある程度納得できるのが… ボイスドラマでトライスクワッドの面々の話が聞けたのは良かった
21 20/08/23(日)02:39:29 No.720654179
設定を生かせてないのが残念だったって感想をよく見かけたからかイマイチ手を出しにくい作品 まあ既にウルトラマンの息子が2人いるから息子の葛藤を描くのは難しいよなと思ってたけど
22 20/08/23(日)02:40:10 No.720654320
>ニュージェネだとはじめてウルトラマンと別れた? カーナビはすぐ帰ってきたし他はほぼ=だしね…
23 20/08/23(日)02:40:38 No.720654405
ゴロサンダー好き好き大好き アーツゴロサンダー売って欲しい
24 20/08/23(日)02:41:08 No.720654491
タイガ君の場合ゼロと違って仲間が居るから救われてんのよね ウルティメイトフォースみて憧れて トライ作ったのはよかったんじゃないかタイガ君
25 20/08/23(日)02:41:16 No.720654514
ルーブもそうだったけど、全部見てから評価できるシリーズだと思う 毎回ポエム野郎が暗躍するから早く死ね!って思ってたけど、毎回のエピソードは面白い切り口だと思う ライブ感は薄いかもね
26 20/08/23(日)02:41:19 No.720654532
タッコングは謎だ…謎すぎる
27 20/08/23(日)02:41:28 No.720654564
>まあ既にウルトラマンの息子が2人いるから息子の葛藤を描くのは難しいよなと思ってたけど その辺よりも宇宙人との共存の方がテーマとしては前に出てたからね タイガ個人の葛藤なんかはほぼボイスドラマ側での補完だったし でもヒロユキとの関係性は最低限きっちりやりきったとは思う
28 20/08/23(日)02:41:44 No.720654623
>ニュージェネだとはじめてウルトラマンと別れた? 他は無印ギンガと劇場版エックスぐらいかな ギンガはSでエックスは即帰ってきたけど…
29 20/08/23(日)02:41:53 No.720654654
>タッコングは謎だ…謎すぎる でもあの強さは見ていてたのしかった…
30 20/08/23(日)02:42:24 No.720654745
>設定を生かせてないのが残念だったって感想をよく見かけたからかイマイチ手を出しにくい作品 いいも悪いも判断するのは自分なんだしまずは見てみよう 今なら劇場版もやってるしね
31 20/08/23(日)02:43:17 No.720654865
フーマとタイタスはボイスドラマのエピソードで精神的に完成してるんだなと
32 20/08/23(日)02:43:20 No.720654879
旦那がほぼブレない
33 20/08/23(日)02:43:26 No.720654893
フーマというウルトラマンを生んだ功績はでかい… O50の輪っかは一体なんなの…
34 20/08/23(日)02:44:13 No.720655012
ボイスドラマを油断して聞いていると不意にメビウスファンを刺してくるから怖い
35 20/08/23(日)02:44:41 No.720655064
ボイスドラマも聴いた上で旦那のウルトラマン体操を見てると感慨深い気分になりますよね
36 20/08/23(日)02:44:42 No.720655065
今後はヒロユキなしでトライストリウムになるんだろうけどやっぱなんか少し嫌
37 20/08/23(日)02:44:42 No.720655066
ボイスドラマでめちゃくちゃ世界観拡げて繋げたからな… まさかアンドロメロスもだして来るとは… アブソリュートタルタロスはアンドロメロスっぽいよね
38 20/08/23(日)02:44:45 No.720655073
タッコングはなんか こんな話他でも見た気がするってなった
39 20/08/23(日)02:45:18 No.720655151
映画で斜めの席よお姉さんがビーと泣いてて 泣きすぎだろ!と思ったが堪えてた
40 20/08/23(日)02:45:51 No.720655229
タッコング回の子役の昭和特撮感がすごすぎる…どっから連れてきたんだ…
41 20/08/23(日)02:46:09 No.720655270
ちっちゃい子に風船渡してから割るシーンが霧崎の性格の悪さが最高に出てて好き
42 20/08/23(日)02:46:14 No.720655284
トレギアの存在抜きにしても世界観が若干暗い!! でも移民問題とか真面目に考えるとああなるのもわかる
43 20/08/23(日)02:48:11 No.720655570
>フーマというウルトラマンを生んだ功績はでかい… >O50の輪っかは一体なんなの… 輪っかの掘り下げは今後あるんだろうか…
44 20/08/23(日)02:48:16 No.720655581
夕映えの戦士は世のお父さんお母さんは子供に答えを求められたとき何と言ったのだろうと思ってしまった
45 20/08/23(日)02:48:27 No.720655603
ストーリーラストの話がOP曲タイトルで 最終戦でタロウの息子を名乗れたから最後の総集編がパパ由来のタイトルなんだな
46 20/08/23(日)02:48:34 No.720655623
トライスクワッドのエピソード足りないと 思ったけどむしろ今から始まるんだろなこれは
47 20/08/23(日)02:49:12 No.720655708
タイガは各話も全体的にもそうなんだけど、話自体は面白いけど広げた世界観を全く活用してくれないんだよね 内容自体はウルトラマンでも面白いエピソードが多いんだけど、壮大な設定とかの方が気になってそっちの話をしてよ!って思っちゃう
48 20/08/23(日)02:49:58 No.720655823
戦うたび紡ぐHISTORY
49 20/08/23(日)02:50:12 No.720655857
大風呂敷はあまり気にならなかったな 主軸はあくまでタイガとヒロユキ周辺の話だしそこはクリアしてたから
50 20/08/23(日)02:50:50 No.720655948
タイガやヒロユキ達に比べてもホマレ先輩の掘り下げがやけに多い
51 20/08/23(日)02:50:53 No.720655955
書き込みをした人によって削除されました
52 20/08/23(日)02:51:02 No.720655970
タロウの息子という要素は確かに大きいんだけどそれがタイガの全てじゃなくて そのタロウの息子という影響を受け止めてさらに超えていったキャラクターだからこそ トレギアとの因縁以外は物語の中ではトライスクワッドのタイガって描き方が強いよね そこまでタロウの子要素を使わずに
53 20/08/23(日)02:51:06 No.720655983
>夕映えの戦士は世のお父さんお母さんは子供に答えを求められたとき何と言ったのだろうと思ってしまった トレギアの暗躍があったとはいえ小田さんが自分で戦いを選んじゃったから結局いつかはああなってたかもしれないしな…
54 20/08/23(日)02:51:09 No.720655992
>タイガは各話も全体的にもそうなんだけど、話自体は面白いけど広げた世界観を全く活用してくれないんだよね >内容自体はウルトラマンでも面白いエピソードが多いんだけど、壮大な設定とかの方が気になってそっちの話をしてよ!って思っちゃう 個別のエピソードの完成度は異様に高いよね… 高いんだけどこのタイミングで!?みたいな構成が多いので全体で見るとなんか不思議な…面白い味わいになってるという…
55 20/08/23(日)02:51:15 No.720656012
タイガにこそタイガSかウルトラファイトタイガが必要だったと未だに思う
56 20/08/23(日)02:52:10 No.720656143
出てくるたびに何か食ってるのも 地球の物を気に入るウルトラマンらしい行動だなって 本人否定するだろうけどさ
57 20/08/23(日)02:52:15 No.720656155
ところどころポリコレに配慮した感が垣間見える
58 20/08/23(日)02:52:41 No.720656231
>ところどころポリコレに配慮した感が垣間見える 出たなポリコレマン
59 20/08/23(日)02:52:45 No.720656241
>タイガやヒロユキ達に比べてもホマレ先輩の掘り下げがやけに多い 移民問題絡める時にめっちゃ便利だから… 最初はなんでこんなホマレ先輩推しなの…?って気持ちになるんだけど終わる頃には好きになってるという…
60 20/08/23(日)02:53:06 No.720656290
霧崎の気持ち悪い演技最後まで気持ち悪くて凄い
61 20/08/23(日)02:53:26 No.720656338
ホマレ先輩も割と熱血バカなのいいよね
62 20/08/23(日)02:54:14 No.720656468
自分たちの居場所を破壊する宇宙人は出てけというのに助けてくれるという理由でウルトラマンは喜んでる!なんて現金なやつらだ!ってトレギアが言ってたけど いやまあそりゃ喜ぶだろ…って思って見てた
63 20/08/23(日)02:54:23 No.720656496
普通シリーズの後半で持ってくるようなキャラのルーツに関わる話や重めの展開を序盤からガンガンぶち込んでくるのでちょっとびっくりする ピリカの人の影響が多少はあるんだろうけど
64 20/08/23(日)02:54:37 No.720656535
タイタスの強化形態がバルクチョモランマだという情報は知ってる フーマの強化形態の名前は知らない
65 20/08/23(日)02:55:15 No.720656620
>霧崎の気持ち悪い演技最後まで気持ち悪くて凄い トライストリウムに目論見ぶち壊されて泣くのが グスッ…グスッ…って感じでトレギアの歳考えると最高に気持ち悪くていい…
66 20/08/23(日)02:55:22 No.720656635
>自分たちの居場所を破壊する宇宙人は出てけというのに助けてくれるという理由でウルトラマンは喜んでる!なんて現金なやつらだ!ってトレギアが言ってたけど >いやまあそりゃ喜ぶだろ…って思って見てた 居場所を破壊していない宇宙人までひっくるめて迫害してたからでは?
67 20/08/23(日)02:55:39 No.720656673
>タイタスの強化形態がバルクチョモランマだという情報は知ってる 旦那…
68 20/08/23(日)02:56:00 No.720656724
霧崎は時折この人どうやって身体動かしてるんだろうってなる いやカメラアングルとかで調整できるんだろうけどさ
69 20/08/23(日)02:56:38 No.720656806
>タイガにこそタイガSかウルトラファイトタイガが必要だったと未だに思う 登場人物が多いのにゲストは毎話やってくるから一人一人の尺が足りねえ
70 20/08/23(日)02:57:06 No.720656865
>>タイタスの強化形態がバルクチョモランマだという情報は知ってる >旦那… 後は地球のみんなの前に姿を見せるだけなんだが…この前タイガに聞いたらまたはぐらかされてな そうだ今度フーマも一緒に直談判しようじゃないか!欲しいだろう強化形態? 欲しいだろう…?
71 20/08/23(日)02:57:23 No.720656902
タイガファイトはやってくれないかな
72 20/08/23(日)02:57:57 No.720656989
ウルトラマン応援云々はトレギアの言い分よりも ヘイト全開のコスチュームで応援するんじゃねえよ子供に悪影響だわってツッコミの感情の方が大きかった
73 20/08/23(日)02:58:49 No.720657095
ギャラファイ2にトラスクいるのが思ってたよりも嬉しい…
74 20/08/23(日)02:58:59 No.720657122
映画まで見たけど関連本とか読んでないからトレギアのことや彼の気持ち さっぱりわからんかったなあと言ったらウル女の姉に わからないのが正解、私たちがわかるくらいなら タロウもタイガもすくえたはずだもの…悲しいねと言われて そういう視点もあるのかと勉強になったでございます
75 20/08/23(日)03:00:07 No.720657277
>映画まで見たけど関連本とか読んでないからトレギアのことや彼の気持ち >さっぱりわからんかったなあと言ったらウル女の姉に >わからないのが正解、私たちがわかるくらいなら >タロウもタイガもすくえたはずだもの…悲しいねと言われて >そういう視点もあるのかと勉強になったでございます お前の姉ちゃん重いな!!! 真面目な話をすると調べれば多少はわかるよ その上でヒロユキとチビスケの件を見るといたたまれない気持ちになるよ
76 20/08/23(日)03:00:35 No.720657358
>>>タイタスの強化形態がバルクチョモランマだという情報は知ってる >>旦那… >後は地球のみんなの前に姿を見せるだけなんだが…この前タイガに聞いたらまたはぐらかされてな >そうだ今度フーマも一緒に直談判しようじゃないか!欲しいだろう強化形態? >欲しいだろう…? そういうところだぜ旦那…
77 20/08/23(日)03:01:23 No.720657462
関連本ってトレギアの心象そのものを見て初めて気づけるけど タロウやタイガは心の中とか過去に起きたことを知るすべはないから理解できないってことか… 深いな
78 20/08/23(日)03:01:38 No.720657496
正直本編はそんなに…って感じだったけど映画のトラスクとヒロユキの別れでボロボロ泣いたので思ってたより自分はウルトラマンタイガって作品が好きだったんだなってなった
79 20/08/23(日)03:01:45 No.720657508
>そういう視点もあるのかと勉強になったでございます 身近にそういう別の視点からの感想聞けるのいいなぁ
80 20/08/23(日)03:02:06 No.720657560
いいですよねジョーニアスのアニメが ザ☆ウルトラマンで タイタスのボイスドラマが ザ★ウルトラマンタイタス なの
81 20/08/23(日)03:02:38 No.720657635
裏切り者の息子 負け犬の息子 タロウの息子
82 20/08/23(日)03:03:12 No.720657713
劇場版でやっぱり身バレしたウルトラマンと変身者と所属組織が和気藹々としてる空気好きだなってなった 本編でとっくにバレてたのいいよね
83 20/08/23(日)03:03:29 No.720657751
トレギアって光の国の人だけど大嫌いな地球人に近い精神してるよね
84 20/08/23(日)03:04:19 No.720657872
テレビシリーズはテレビシリーズで好きだけどそれはそれとしてトラスクのお話をやるにはイージスという舞台設定はだいぶ相性が悪かったとも思う…
85 20/08/23(日)03:04:48 No.720657941
ヴィランギルドとかも面白そうだったのにね
86 20/08/23(日)03:05:23 No.720658031
>トレギアって光の国の人だけど大嫌いな地球人に近い精神してるよね むしろそれが拗らせの原因というか 光の国とか言って宇宙守ってるけど俺達も愚かな生き物と根本的には同じじゃね…?って事に絶望したのが始まりだから…
87 20/08/23(日)03:06:16 No.720658169
テレビ最終回のトレギアがやられるシーンあれなんか爽快感より辛さが勝ってしまって…
88 20/08/23(日)03:07:05 No.720658264
タロウ…
89 20/08/23(日)03:07:54 No.720658373
あの太陽バックはタロウ本編だと母目立ってたのにそこから後大体父のほうが目立ってたので母要素があんな感じで扱われてうれしかった
90 20/08/23(日)03:07:56 No.720658375
ウーラーちゃん可愛かったね ギャラクトロン食べながら登場するの好き
91 20/08/23(日)03:08:18 No.720658435
作品自体がイマイチなんじゃなくて500点くらい出せる土壌で100点くらいを出してきた感じというか色々面白そうな設定が並んでるから見てる側のハードルを上げ過ぎてしまってる気はする
92 20/08/23(日)03:09:39 No.720658625
もっとじっくり見たい…!って劇場版までたどり着いて思ってしまった…
93 20/08/23(日)03:10:10 No.720658707
単純に見たい要素が多過ぎた気がするよねタイガ
94 20/08/23(日)03:11:00 No.720658818
>作品自体がイマイチなんじゃなくて500点くらい出せる土壌で100点くらいを出してきた感じというか色々面白そうな設定が並んでるから見てる側のハードルを上げ過ぎてしまってる気はする なんとなくわかるが500点だすには尺が足りなさすぎる
95 20/08/23(日)03:11:23 No.720658867
タロウの息子ってだけでもだいぶキャッチーだったのにトラスクの残りの二人がまた濃いからな… そっち中心の話になると思い込んでた
96 20/08/23(日)03:12:01 No.720658969
トレギアの物語としても一つ決着がついたので久し振りにルーブ劇場版見たら まだちょっとトレギアのキャラが違ってて興味深い
97 20/08/23(日)03:12:21 No.720659011
ルーブとタイガはなぜか見れてないけどタイガはジードのゼガンが再登場するとか聞いてちょっと興味湧いてきた
98 20/08/23(日)03:13:05 No.720659104
やっぱトラスク関係の話はボイスドラマで!はやっちゃいけなかったと思うんだよなぁ…
99 20/08/23(日)03:14:12 No.720659277
>やっぱトラスク関係の話はボイスドラマで!はやっちゃいけなかったと思うんだよなぁ… あれで正解だと思う あれを本編でやろうとしたら予算も尺も足りなすぎる なのでこうやって語ることで想像を拡げてもらう
100 20/08/23(日)03:15:25 No.720659428
本編でひろゆきの物語 ボイスドラマでウルトラマンの物語は 新しい試みだけど良かったんじゃないかな
101 20/08/23(日)03:16:50 No.720659629
>本編でひろゆきの物語 >ボイスドラマでウルトラマンの物語は >新しい試みだけど良かったんじゃないかな それ自体は悪くないんだけどもトラスクとヒロユキを繋ぐ話が足りなかった 事情聞くと仕方ないところではあるんだけども
102 20/08/23(日)03:17:18 No.720659678
ゼットのボイスドラマは完全にウルトラマンコントに振り切ってるしな
103 20/08/23(日)03:18:56 No.720659840
もっと尺があってもメイン回や妖精状態は増えるだろうけどボイスドラマみたいな話はやらないだろうなぁ 掘り下げの方向性が初めから本編では無理そうな内容だからボイスドラマでの掘り下げを本編にとかは意味のない比較だと個人的には思う
104 20/08/23(日)03:19:35 No.720659926
本編もボイスドラマもやってる事自体はどれも文句は無いけどやってる事があまりにも媒体で分散されすぎたというか
105 20/08/23(日)03:22:45 No.720660291
本編とボイス合わせるなら一年番組だったら…ってボリュームあるからなあ
106 20/08/23(日)03:23:00 No.720660325
>本編もボイスドラマもやってる事自体はどれも文句は無いけどやってる事があまりにも媒体で分散されすぎたというか EXPOTHELIVE見たら思った以上に大事なお話だった気がするのでこれもボイスドラマでやれてたらなぁとはちょっと思った
107 20/08/23(日)03:23:08 No.720660336
今こうやって議論してること自体がタイガの魅力でもあり短所でもあるな
108 20/08/23(日)03:23:37 No.720660397
TV版だけだと賛否両論なところもあるけど各種媒体も追っかけた人達の感想がマジ良い作品なんすよ…ってなるのは仮面ライダーゴーストを思い出す
109 20/08/23(日)03:24:18 No.720660487
ボイスドラマは面白かったけどヒロユキも参加してほしかった 難しいのはわかるけどそれでも会話に欲しかった
110 20/08/23(日)03:24:49 No.720660540
>TV版だけだと賛否両論なところもあるけど各種媒体も追っかけた人達の感想がマジ良い作品なんすよ…ってなるのは仮面ライダーゴーストを思い出す あれも見てる時は文句言ってたけど終わってみた後に好きだったなぁ…と思ったよ
111 20/08/23(日)03:26:24 No.720660698
>ボイスドラマは面白かったけどヒロユキも参加してほしかった >難しいのはわかるけどそれでも会話に欲しかった 過去話はともかく今の時系列でわちゃわちゃやってるやつは強く感じた…
112 20/08/23(日)03:27:39 No.720660834
>TV版だけだと賛否両論なところもあるけど各種媒体も追っかけた人達の感想がマジ良い作品なんすよ…ってなるのは仮面ライダーゴーストを思い出す 言い方悪いけど本編だけならタロウの息子要素なんて微塵も必要ないし トラスクはちょいと喋るフォームチェンジの扱いだからね ボイスドラマも劇場版も追ってようやくそれらの魅力が伝わるような構成ってのがね…
113 20/08/23(日)03:28:52 No.720660988
TVでボイスドラマやギャラクシーファイトの告知一切しないのは何故なんだろう
114 20/08/23(日)03:29:23 No.720661045
>ボイスドラマも劇場版も追ってようやくそれらの魅力が伝わるような構成ってのがね… これ今のメディアミックスの形なんだ 劇場アニメとかも意味不明シーンでなんとなく終わって感動 詳細はラノベ版で!みたいなのあるからね
115 20/08/23(日)03:30:14 No.720661127
玩具催促の影響のダメなところがルーブから続いた感じはする3人いて各レット使う以上仕方ないけど素のタイガの魅力が薄すぎる
116 20/08/23(日)03:30:23 No.720661141
>TVでボイスドラマやギャラクシーファイトの告知一切しないのは何故なんだろう 告知する意味が無いからじゃね youtube自体が広告としての意味合いが強い現代に置いて、いわばyoutubeは看板みたいなもの 看板が本編なのに、それをわざわざTVでやる必要がない
117 20/08/23(日)03:30:29 No.720661162
>TVでボイスドラマやギャラクシーファイトの告知一切しないのは何故なんだろう まだ初報だしもっと近くなったらするんじゃない? と思ったけど前作特になかった気がする…あったっけ…どうだったっけ…
118 20/08/23(日)03:32:41 No.720661420
各レットも劇場版の為にあるだけの存在だったな
119 20/08/23(日)03:36:51 No.720661905
ゼロレットの唐突感はすごかったな…
120 20/08/23(日)03:37:54 No.720662017
>ゼロレットの唐突感はすごかったな… そういやあれはまだヒロユキが持ってるんだろうか
121 20/08/23(日)03:38:06 No.720662043
プラズマゼロレットはあのタイミングで出てきた割にはいろいろ使ってたよね…