20/08/16(日)21:10:26 日本史... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1597579826482.jpg 20/08/16(日)21:10:26 No.718784111
日本史は近現代史を重点的に教えるべき 古代から幕末まではさらりと教えてそれ以降を重視すべき 子供達には卑弥呼とかより大久保利通や吉田茂や田中角栄の名を覚えさせよう
1 20/08/16(日)21:16:04 No.718787349
戦中のことは全然教えたがらないよね…
2 20/08/16(日)21:18:48 No.718788935
つまり歴史を学ぶ時間を二倍にすればいいんだ
3 20/08/16(日)21:20:28 No.718789820
拙劣な教師の教え方だと時間配分に失敗して現代史が駆け足になる
4 20/08/16(日)21:21:24 No.718790372
今そんなに人物重視じゃないよ日本史 人物よりも歴史上の出来事とその後への影響含めた歴史全体の流れの方が重視されてる 大久保利通は明治維新に関わった人物で名前は出るし吉田茂は日本国憲法発効とセットで出てくるし田中角栄はロッキード事件とセットでコラムに載ってるからまだ恵まれてる方だよ 卑弥呼とか聖徳太子とか坂本龍馬とか載ってなかったりするもの
5 20/08/16(日)21:22:22 No.718791049
尾崎行雄って触れないよなー
6 20/08/16(日)21:22:51 No.718791347
面倒な事ばかりで無理だと思う
7 20/08/16(日)21:22:53 No.718791372
惨めだから教えたくないんだろ
8 20/08/16(日)21:23:27 No.718791746
そもそも歴史自体なんだか駆け足でやってたイメージしかない
9 20/08/16(日)21:23:37 No.718791852
戦前戦中の話詳しく教えると今の偉い政治家先生の先祖批判になるから
10 20/08/16(日)21:23:52 No.718792040
加藤高明とか名前でないし
11 20/08/16(日)21:24:05 No.718792205
客観的に教えるのもかなりのレベルが求められそうだ
12 20/08/16(日)21:24:06 No.718792218
>卑弥呼 もうだいぶ前からコラム送りされてるけど
13 20/08/16(日)21:25:19 No.718793003
日本人に近現代史に詳しくなられると困る連中が上の方にいるんだよ わかってるだろう？
14 20/08/16(日)21:25:26 No.718793067
少しでも寄った発言があるとPTAですぐ吊し上げされそう
15 20/08/16(日)21:26:20 No.718793534
>日本人に近現代史に詳しくなられると困る連中が上の方にいるんだよ >わかってるだろう？ マジかよ最低だな日教組
16 20/08/16(日)21:26:30 No.718793628
今は歴史の一連の流れ重視で個々人の人となりは各自好きに調べてくださいねーって方針に変わってることを知らない「」は多い 人物名と年号覚える必要性が薄れた反面覚えるべき用語が以前より増えてることを知らない「」も多い
17 20/08/16(日)21:26:34 No.718793667
ソ連軍に突然攻めてきて関東軍に見捨てられた邦人の話はやるべきだと思う
18 20/08/16(日)21:26:45 No.718793767
一番の要因としては 普通につまらないんだよね… 地味…
19 20/08/16(日)21:27:08 No.718793968
南北朝時代のアホなグダグダな時代をしっかり教えるべき
20 20/08/16(日)21:27:12 No.718794005
古代史面白いと思ってるけど面白いと感じたヤツが自分で調べればいいとも思ってる
21 20/08/16(日)21:27:14 No.718794045
は？大事なのは古代中世でしょ？ 忠臣和気清麻呂公とか延喜・天暦の治とか建武中興とかもっと教えなさいよ
22 20/08/16(日)21:28:19 No.718794584
年号の大切さは今になって気づく 学生時代のように勉強してないと時系列がわからんくなる
23 20/08/16(日)21:28:59 No.718794906
麻生鉱業の悪評とか知らないと何で今こんなややこしい事なってるか判らんよね
24 20/08/16(日)21:29:07 No.718794992
まあ全部大切だよ 現代は歴史の積み重ねなんだから疎かにしていいものなんてない
25 20/08/16(日)21:29:08 No.718795006
日本史に出てくる人物とか本とかの単語の読み仮名って誰が決めてるんだろうね 薪水給与令とか振り仮名残ってたのかな
26 20/08/16(日)21:29:19 No.718795091
>ソ連軍に突然攻めてきて関東軍に見捨てられた邦人の話はやるべきだと思う もちろん関東軍も最低だけど前提としてソ連が鬼畜すぎる あの辺は中国も朝鮮も全部アレだけど
27 20/08/16(日)21:29:46 No.718795360
というか昔の教科書が人物重視過ぎたんだよ 中臣鎌足とか上杉謙信とか高杉晋作とかどう考えても覚える必要ないぜ
28 20/08/16(日)21:29:54 No.718795431
満州に移住したらあら不思議 畑も家ももうあるし日本国籍も捨てなくていいの
29 20/08/16(日)21:30:01 No.718795494
関東軍が商社と結託してアヘン売っていた話なんてできねぇ…
30 20/08/16(日)21:30:15 No.718795620
30年前の初等教育でさえ担任教師に 「歴史に詳しい「」に教えてもらおうな！な！「」！」って嘲笑含みの授業だったんだ 現代の義務教育の社会の授業がとても充実してるとは希望もてねえ
31 20/08/16(日)21:30:39 No.718795794
>もちろん関東軍も最低だけど前提としてソ連が鬼畜すぎる >あの辺は中国も朝鮮も全部アレだけど それ国際的にはお前が言うなって返されるだけだと思うよ
32 20/08/16(日)21:31:04 No.718796033
>麻生鉱業の悪評とか知らないと何で今こんなややこしい事なってるか判らんよね それはそれとして民間にもちゃんとやりましょうって話してたのにうちで全部やるよって言っておいて やらなかったのはどこかというと…
33 20/08/16(日)21:31:18 No.718796167
室町時代最高
34 20/08/16(日)21:31:19 No.718796179
近代は国も思想も現代と地続きだから面倒やねん
35 20/08/16(日)21:31:33 No.718796303
>ソ連軍に突然攻めてきて関東軍に見捨てられた邦人の話はやるべきだと思う 資料集の戦争孤児の項目で触れられてたと思う ただそれって歴史の流れには特に関係のないことなので…
36 20/08/16(日)21:31:51 No.718796439
ハリセンボン春菜春菜
37 20/08/16(日)21:32:10 No.718796597
>南北朝時代のアホなグダグダな時代をしっかり教えるべき あんなのしっかり教えてたら戦国より時間かかるわ！
38 20/08/16(日)21:32:12 No.718796607
ソ連軍を出すには関特演をやらないと…
39 20/08/16(日)21:32:26 No.718796739
つまり学校では歴史に興味を持てるような授業づくりが大切ということだな …大変そうだ
40 20/08/16(日)21:32:30 No.718796775
裏話を知ると歴史に興味持つよ！ 勝海舟が子供の頃犬に金玉噛まれて死にそうになって話とか好きでしょ？
41 20/08/16(日)21:32:31 No.718796791
>それ国際的にはお前が言うなって返されるだけだと思うよ こういう子が出てくるからちゃんと勉強させた方がいいな
42 20/08/16(日)21:32:32 No.718796797
>というか昔の教科書が人物重視過ぎたんだよ >中臣鎌足とか上杉謙信とか高杉晋作とかどう考えても覚える必要ないぜ アル中と早死にはともかくかたまりは重要だろ その後1000年続く天皇は神輿で大臣が取り仕切る大成の始まりの始まりだし
43 20/08/16(日)21:33:12 No.718797211
まず最初に有史以前とか四大文明とかからやるの地味に辛かったな 一番面白くないところじゃん合間にコラムでやるくらいでいいのに
44 20/08/16(日)21:33:14 No.718797222
歴史に関係ない小噺の方が楽しかったりするからね… 仕方ないね…
45 20/08/16(日)21:33:21 No.718797275
>それ国際的にはお前が言うなって返されるだけだと思うよ おまいうを言い出したら更におまいうで無限ループになるだけだよ
46 20/08/16(日)21:33:40 No.718797412
>こういう子が出てくるからちゃんと勉強させた方がいいな 戦中に日本の占領地域で民間人どれだけ死んでるかぐらいは勉強しないとね
47 20/08/16(日)21:33:43 No.718797449
事実だけ抽出しようにも本当に事実なんですか？っていう事象や数字が多すぎる…
48 20/08/16(日)21:34:08 No.718797680
江戸っ子虐殺は教えないの？
49 20/08/16(日)21:34:16 No.718797728
死んだ国家だけがいい国家
50 <a href="mailto:白河上皇">20/08/16(日)21:34:16</a> [白河上皇] No.718797730
>その後1000年続く天皇は神輿で大臣が取り仕切る大成の始まりの始まりだし 続いてねえよ…
51 20/08/16(日)21:34:20 No.718797769
大宰相って漫画読んだらいいよ
52 20/08/16(日)21:34:20 No.718797775
教科書もQRコード載せてる時代だし 近代はガンガン音源と動画載せろ
53 20/08/16(日)21:34:23 No.718797801
歴史の授業だけでわかった気でいるのが危険ってこと？
54 20/08/16(日)21:34:24 No.718797808
>近代は国も思想も現代と地続きだから面倒やねん こんなところですらまさはると逆まさはるの応報が始まるしな…
55 20/08/16(日)21:34:24 No.718797811
晋作は国民軍のはしりだからめっちゃ重要なんだよなぁ…
56 20/08/16(日)21:34:34 No.718797916
偉人の一人二人よりも経済と社会構造のダイナミズムのおおまかなとこを掴みませんと
57 20/08/16(日)21:34:34 No.718797931
戦国時代はさぁ…文化ばっかりなの？
58 20/08/16(日)21:34:56 No.718798093
歴史の授業なんてヨーロッパみたいにきっちりディベート取り入れるぐらいのことしないと 科挙みたいな役割しか無いと思う
59 20/08/16(日)21:35:20 No.718798295
3000万のアジア人民の犠牲もきちんとやらんとな
60 20/08/16(日)21:35:21 No.718798302
奈良平安の完成された官僚制度美しいよね…
61 20/08/16(日)21:35:22 No.718798311
マジで教えようとするなら日本の状況だけじゃなくアメリカの歴史と世論とかロシアの事情とかいろいろやらなきゃ
62 20/08/16(日)21:35:35 No.718798419
中臣鎌足から近衛文麿まで
63 20/08/16(日)21:35:39 No.718798450
万人が重要だというところ積めてったら時間が何倍あっても足りなさそうだ…
64 20/08/16(日)21:35:49 No.718798529
>>こういう子が出てくるからちゃんと勉強させた方がいいな >戦中に日本の占領地域で民間人どれだけ死んでるかぐらいは勉強しないとね 確定的な資料が無いと教科書には載せられんのだ だから邪馬台国とかコラム送りになってる これで一番割食ったのは坂本龍馬だろうな…
65 20/08/16(日)21:35:57 No.718798643
>中臣鎌足から近衛文麿まで 藤原氏すげーよな
66 20/08/16(日)21:36:05 No.718798732
>事実だけ抽出しようにも本当に事実なんですか？っていう事象や数字が多すぎる… よくわからない古代とかの方が謎になるはずなのに近代の方が嘘数字が溢れる不思議
67 20/08/16(日)21:36:46 No.718799047
家康が脱糞しながら逃亡した話はもっと掘り下げていい
68 20/08/16(日)21:36:57 No.718799144
アメリカの歴史とかみっちりやっておけば良かったなぁ
69 20/08/16(日)21:37:18 No.718799353
財政史とかもっとやっていいと思う
70 20/08/16(日)21:37:25 No.718799444
シンガポールでの華僑虐殺や白馬事件みたいな本当に洒落にならないやらかしは教えないよね
71 20/08/16(日)21:37:37 No.718799600
>アメリカの歴史とかみっちりやっておけば良かったなぁ アメリカ史短い分濃厚に
72 20/08/16(日)21:37:47 No.718799688
邪馬台国ってコラムなんだ あの辺すげえつまんなかったから今の子羨ましい
73 20/08/16(日)21:37:48 No.718799696
九条とか近衛とかが実は藤原一族だと聞いた時の胸のざわめきよ
74 20/08/16(日)21:37:52 No.718799730
>戦国時代はさぁ…文化ばっかりなの？ そもそも戦国なんて時代は現在公式にはない そもそも室町期自体が怪しい 文化活動だけは憶えて欲しいという苦肉の策
75 20/08/16(日)21:38:01 No.718799806
近代史は高校で割としっかりやってるよ
76 20/08/16(日)21:38:06 No.718799847
>>事実だけ抽出しようにも本当に事実なんですか？っていう事象や数字が多すぎる… >よくわからない古代とかの方が謎になるはずなのに近代の方が嘘数字が溢れる不思議 研究者に人気でこれまで資料にしてきたもののソースまで調査回るようになったからね 古代はもう あれだけど…
77 20/08/16(日)21:38:06 No.718799850
1192から1185とか聖徳太子がいなくなったとかまだ可愛いもんだよな 前期旧石器時代なんてゴッドハンドのせいでまるまる教科書から消えたぞ
78 20/08/16(日)21:38:31 No.718800077
明治以来150年の思想のバックボーン吉田松陰をみっちりやっていいんですか！
79 20/08/16(日)21:38:34 No.718800103
世界史は産業史がニッチな受験問題作りやすすぎるせいで重すぎる…
80 20/08/16(日)21:38:40 No.718800158
>財政史とかもっとやっていいと思う リーマンショックとか各種通貨危機はやっといて損ないと思う
81 20/08/16(日)21:38:47 No.718800193
>奈良平安の完成された官僚制度美しいよね… 最近出た人事の古代史ってのがなかなか面白かったな 歴史関係の本読んでも律令制度ってなんか気づいたときには形骸化してた扱いが多かったから
82 20/08/16(日)21:38:57 No.718800283
近代史はHoI2で勉強したと言っても 過言ではない
83 20/08/16(日)21:38:59 No.718800299
あの辺は歴史学じゃなくて考古学の領域なので…
84 20/08/16(日)21:39:13 No.718800402
平安末期から室町までが凶暴な武家の闘争の時代なのをちゃんと説明すれば男児はもっと歴史好きになると思う
85 20/08/16(日)21:39:27 No.718800497
>財政史とかもっとやっていいと思う それやってアレ？国ってその辺の家庭はもちろん大企業とかと比べても何か仕組み違わない？って気づかれると困るやつがいるので 財務は何か将来経理部とかになるような三つ編み眼鏡だけやってればいいクソダサ分野と思わせておくぜ
86 20/08/16(日)21:39:35 No.718800551
日本は戦前まで生糸で食っていた国なのに なぜか否定する奴がいる
87 20/08/16(日)21:39:47 No.718800661
奈良平安の時代にあんな税金運ぶの自弁みたいな制度が長続きするはずもなく…
88 20/08/16(日)21:40:13 No.718800932
>邪馬台国ってコラムなんだ >あの辺すげえつまんなかったから今の子羨ましい 中大兄皇子あたりまで人物名挙がらなくなってる 金印の記載の読み方違う説まで出てきちゃってもう
89 20/08/16(日)21:40:14 No.718800945
つーかヨーロッパ史アメリカ史をもっとねちっこく教えてほしい その他の世界史とか正直どうでもいいわ ヨーロッパ史は科学や芸術とガンガン絡んでくるからすごい面白い
90 20/08/16(日)21:40:16 No.718800968
近現代はまさはると直結しちゃうしそもそも歴史的評価自体まだ次期宗匠なジャンルなんであんまし手つけにくいのだ… 大学へGO！
91 20/08/16(日)21:40:37 No.718801171
邪馬台国はロマン求めて全国にファン多過ぎ問題
92 20/08/16(日)21:40:56 No.718801333
>それやってアレ？国ってその辺の家庭はもちろん大企業とかと比べても何か仕組み違わない？って気づかれると困るやつがいるので >財務は何か将来経理部とかになるような三つ編み眼鏡だけやってればいいクソダサ分野と思わせておくぜ 言ってしまうと申し訳ないけどマンキューとかスティグリッツとかの入門テキストすら完読したことなさそう
93 20/08/16(日)21:41:07 No.718801409
学ぶ意味って話になると多分歴史なんて自国も含めて100年か200年前だけでいいと思うけど 国を知るって意味だともっと深くやらなきゃいけないような気もする
94 20/08/16(日)21:41:19 ID:RWhm8R0M RWhm8R0M No.718801506
>>もちろん関東軍も最低だけど前提としてソ連が鬼畜すぎる >>あの辺は中国も朝鮮も全部アレだけど >それ国際的にはお前が言うなって返されるだけだと思うよ 何言ってんだおめえ
95 20/08/16(日)21:41:23 No.718801550
財政史は間違いなく学生拷問ジャンルになるからやめてあげてほしい
96 20/08/16(日)21:41:27 No.718801588
世界史も古代オリエントとか飛ばして近代をしっかりやってほしい
97 20/08/16(日)21:41:48 No.718801806
友人たちは…なぜか道鏡に夢中になってた…
98 20/08/16(日)21:42:01 No.718801995
>友人たちは…なぜか道鏡に夢中になってた… おぺにす…
99 20/08/16(日)21:42:05 No.718802029
>邪馬台国はロマン求めて全国にファン多過ぎ問題 戦争を終わらせるために九州から畿内まで全部支配してた説を提唱します
100 20/08/16(日)21:42:06 No.718802040
歴史の話とまさはるの話をごっちゃにしてるやつは社会科の時間寝てそう
101 20/08/16(日)21:42:10 No.718802072
>財政史とかもっとやっていいと思う 税制とか土地制度とかやってるじゃん！ 今の内容でんんん？ってならないの人は専門的な内容やったら？？？ってなっちゃうよ！
102 20/08/16(日)21:42:14 No.718802104
科学史とかも楽しいよ どうしても近代以降に偏るけど
103 20/08/16(日)21:42:16 ID:RWhm8R0M RWhm8R0M No.718802120
>>それ国際的にはお前が言うなって返されるだけだと思うよ >こういう子が出てくるからちゃんと勉強させた方がいいな ちゃんと歴史を勉強してない子ほど日本が悪いって馬鹿の一つ覚えみたいに連呼するよね
104 20/08/16(日)21:42:21 No.718802166
>近現代はまさはると直結しちゃうしそもそも歴史的評価自体まだ次期宗匠なジャンルなんであんまし手つけにくいのだ… >大学へGO！ 大学なんて余計に教授のまさはるによってブレるじゃないですか！ と思ったけど高校以下も文系科目の教師はまさはる入ってる人いたりするよね
105 20/08/16(日)21:42:26 No.718802205
>つーかヨーロッパ史アメリカ史をもっとねちっこく教えてほしい >その他の世界史とか正直どうでもいいわ >ヨーロッパ史は科学や芸術とガンガン絡んでくるからすごい面白い イギリスからアメリカ大陸へ派遣?アメリカ独立戦争?南北戦争あたりはしっかり教えたほうがいいと思う
106 20/08/16(日)21:42:29 No.718802232
>邪馬台国はロマン求めて全国にファン多過ぎ問題 桃太郎とかと同じだな…
107 20/08/16(日)21:42:29 No.718802234
>「」は…なぜか五胡十六国時代に夢中になってた…
108 20/08/16(日)21:42:33 No.718802265
>友人たちは…なぜか道鏡に夢中になってた… 誰だってあんなん夢中になる
109 20/08/16(日)21:42:33 No.718802267
あまりにもさわり程度しか教えてくれないせいで物凄く影が薄い東南アジア史
110 20/08/16(日)21:42:33 No.718802268
年号と語句の暗記科目
111 20/08/16(日)21:42:59 No.718802555
現代から遡って教える形式にすべきだと一般教養で取った授業の先生が熱弁してたな そっちの方が面白そうだよね
112 20/08/16(日)21:43:01 No.718802591
海外旅行するなら近代世界史は勉強しよう！ 出島のノリでオランダ行くな
113 20/08/16(日)21:43:07 No.718802652
>>「」は…なぜか五胡十六国時代に夢中になってた… 解説本出してくれ！
114 20/08/16(日)21:43:08 No.718802674
>>「」は…なぜか日蓮に夢中になってた…
115 20/08/16(日)21:43:14 ID:RWhm8R0M RWhm8R0M No.718802733
>シンガポールでの華僑虐殺や白馬事件みたいな本当に洒落にならないやらかしは教えないよね ぶっちゃけ華僑がクズって結論にしかならんから…
116 20/08/16(日)21:43:18 No.718802771
アメリカ南北戦争は明治維新にダイレクトにぶつかってくるからな…
117 20/08/16(日)21:43:22 No.718802819
>平安末期から室町までが凶暴な武家の闘争の時代なのをちゃんと説明すれば男児はもっと歴史好きになると思う 元寇あたりの記載はここ最近でかなり研究進んでコラムが充実したよ あの有名な絵も後年書き足された部分に関する記述も補完された
118 20/08/16(日)21:43:42 No.718803059
邪馬台国は60年前に書かれた松本清張の陸行水行で なんでこんなにファン多いの…ってツッコまれてるくらい
119 20/08/16(日)21:43:42 No.718803061
>現代から遡って教える形式にすべきだと一般教養で取った授業の先生が熱弁してたな >そっちの方が面白そうだよね ワンピースの回想的
120 20/08/16(日)21:43:53 No.718803144
まあ中学までの勉強なんて高校入試でふるいにかけるための勉強だから仕方ないね
121 20/08/16(日)21:44:12 No.718803293
>現代から遡って教える形式にすべきだと一般教養で取った授業の先生が熱弁してたな >そっちの方が面白そうだよね しかし現代に直結する物事は解釈違いとかで双方けおることが多い気もするし危うい…
122 20/08/16(日)21:44:17 No.718803339
>歴史の話とまさはるの話をごっちゃにしてるやつは社会科の時間寝てそう まさはる以外も歴史だけど まさはるこそ歴史だから不可分じゃない？
123 20/08/16(日)21:44:24 No.718803403
今歴史の勉強して声優にそっくりな仏像が出てきたら耐える自信がない
124 20/08/16(日)21:44:31 No.718803473
お前に教える
125 20/08/16(日)21:45:03 No.718803947
>現代から遡って教える形式にすべきだと一般教養で取った授業の先生が熱弁してたな それいいな 一念発起して勉強して3日坊主を繰り返してたので縄文時代ばっか詳しかったんだ 近現代が詳しい方がいい
126 20/08/16(日)21:45:27 No.718804212
>>近現代はまさはると直結しちゃうしそもそも歴史的評価自体まだ次期宗匠なジャンルなんであんまし手つけにくいのだ… >>大学へGO！ >大学なんて余計に教授のまさはるによってブレるじゃないですか！ >と思ったけど高校以下も文系科目の教師はまさはる入ってる人いたりするよね 大学…てか単位制のいいとこのひとつに学生が自主的に学ぶ方向性決められることがあるんだ 高校教育まではほぼほぼ選択肢無いからあんましその段階で個人的主観デカイまさはる教育はしたくないんだ
127 20/08/16(日)21:45:30 No.718804243
歌舞伎の誕生
128 20/08/16(日)21:45:58 No.718804536
>一念発起して勉強して3日坊主を繰り返してたので縄文時代ばっか詳しかったんだ 毎回頭からやっていたのかよ！
129 20/08/16(日)21:46:12 No.718804671
そろそろ平成をまとめて歴史書編纂してもいい頃だろう
130 20/08/16(日)21:46:26 ID:RWhm8R0M RWhm8R0M No.718804801
子供のうちに教師の左翼教育を受けさせられるのは不幸でしかない
131 20/08/16(日)21:46:40 No.718804910
>と思ったけど高校以下も文系科目の教師はまさはる入ってる人いたりするよね それ以外同時期ものっそい駆け足なのに 全国水平社に関してだけめっちゃ尺を裂いてたりしたのは察するところがあった
132 20/08/16(日)21:46:49 No.718804985
>あまりにもさわり程度しか教えてくれないせいで物凄く影が薄い東南アジア史 でも、ちゅうごくとインド人を右にの中間地帯て感じだし 近代でも激しいとりあいにならずにタイを緩衝地帯にして争奪戦打ち切りだし
133 20/08/16(日)21:46:55 No.718805027
大学だと一般教養の地理学面白かったな 中世の地中海描いた地図とか中国の仏教世界描いた地図とか
134 20/08/16(日)21:47:06 No.718805128
遡及方式でやると帰納的教え方になるので美しくないという意見が多いのだ 歴史は一撫でで終わるもんでもないしね
135 20/08/16(日)21:47:09 No.718805155
右でも左でも偏った教育されるんのは面倒くさい
136 20/08/16(日)21:47:13 No.718805191
明治以降はまさはる色が強過ぎるからサラッと流したほうがいいよ
137 20/08/16(日)21:47:16 No.718805215
ナチおじってやつが不幸だよ
138 20/08/16(日)21:47:18 No.718805236
世界史はローマ皇帝で挫折したわ なんであんな覚えにくいんだ
139 20/08/16(日)21:47:26 No.718805323
道鏡の巨根ネタは後世の説話によるものだけどまあイケメンではあったんだろうね
140 20/08/16(日)21:47:26 No.718805332
資料集おもしれ…
141 20/08/16(日)21:47:29 No.718805359
平成って日本史的にはそこまで内容濃くない気がする
142 20/08/16(日)21:47:43 No.718805500
なぜか中華史のごく一部分だけ異様に詳しい男子も一定数いるんですよ！ 史書との乖離が激しすぎる…
143 20/08/16(日)21:47:43 No.718805501
>大学だと一般教養の地理学面白かったな >中世の地中海描いた地図とか中国の仏教世界描いた地図とか 俺も地理と地誌学が面白くてそっち方面に転向しようかと思ったこともあった
144 20/08/16(日)21:47:50 No.718805587
今は戦国あたりまでキャッチーなキャラがいなくて大変だと思う 鎌倉は北条政子の像くらいしか出てくる資料ないし義経は逸話とか書けないから名前出なかったりするし足利尊氏は絵が格好悪いし
145 20/08/16(日)21:48:04 No.718805718
一つの事象でも色んな見方があるからな
146 20/08/16(日)21:48:24 No.718805916
>平成って日本史的にはそこまで内容濃くない気がする バブル崩壊やら社会党系政権やらなんやらめちゃくちゃ濃いぞ
147 20/08/16(日)21:48:39 No.718806046
水戸の学生は水戸学に詳しいのかな…
148 20/08/16(日)21:48:43 No.718806077
>子供のうちに教師の左翼教育を受けさせられるのは不幸でしかない 高校の先輩による日本史・世界史担当の教師の物真似が「天皇○ね～」だったせいでその教師から直接経歴とか聞いたわけじゃないのに色々察した思い出
149 20/08/16(日)21:48:47 No.718806122
>平成って日本史的にはそこまで内容濃くない気がする 災害を除くならおそらくオウムが最大の事件 史上初のバイオテロ
150 20/08/16(日)21:48:52 No.718806152
廃仏棄釈とセットで日本中の神社ぶっ壊しまくったこととかやった方がいい
151 20/08/16(日)21:48:55 No.718806173
>今は戦国あたりまでキャッチーなキャラがいなくて大変だと思う >鎌倉は北条政子の像くらいしか出てくる資料ないし義経は逸話とか書けないから名前出なかったりするし足利尊氏は絵が格好悪いし 藤原道真とか空海とかめちゃくちゃ面白いぞ
152 20/08/16(日)21:49:07 No.718806282
まさはるでも所謂政治学の摘まんで行けば…と思ったけど やっぱりどうしても政治というよりまさはる化しそうでなあ…
153 20/08/16(日)21:49:16 No.718806368
歴史得意な奴も湾岸戦争ぐらいになるとチンプンカンプンになるのいた
154 20/08/16(日)21:49:18 No.718806377
>災害を除くならおそらくオウムが最大の事件 >史上初のバイオテロ バイオじゃねーよケミカルだよ
155 20/08/16(日)21:49:25 No.718806426
>大学…てか単位制のいいとこのひとつに学生が自主的に学ぶ方向性決められることがあるんだ >高校教育まではほぼほぼ選択肢無いからあんましその段階で個人的主観デカイまさはる教育はしたくないんだ そうだけど大学にしてもというか大学こそ細かい分野の専門科目は特定の教授や学統の根城で 結局選択肢がないに等しいところないかな 強制で選択肢ない中高でやるよりはマシだけど
156 20/08/16(日)21:49:25 No.718806433
明治維新以降の総理大臣の名前とそれぞれ何やったかぐらいは覚えた気がするぞ
157 20/08/16(日)21:49:27 No.718806447
戦乱の時代は好き勝手創作出来るから物語を面白く出来て人気が出る でも史学として大事なのはつまらない平時なんだ
158 20/08/16(日)21:49:38 ID:RWhm8R0M RWhm8R0M No.718806569
>廃仏棄釈とセットで日本中の神社ぶっ壊しまくったこととかやった方がいい 仏教が日本人から嫌われてたって事も教えないとアンフェアでしょ
159 20/08/16(日)21:49:53 No.718806695
>世界史はローマ皇帝で挫折したわ >なんであんな覚えにくいんだ 世界史は視点が飛び交うのも面倒よね あれ？ こいつ随分前に習わなかった？みたいなのが他国の歴史で出てくる
160 20/08/16(日)21:49:54 No.718806702
>バブル崩壊やら社会党系政権やらなんやらめちゃくちゃ濃いぞ 明治大正昭和がむせ返るぐらい濃いからな…
161 20/08/16(日)21:49:55 No.718806720
戦国しか濃いキャラがいないなんてよっぽどの無知じゃないと出てこない発言だな
162 20/08/16(日)21:50:10 No.718806851
戦国好きな先生だったから近代がさらりと流されたな…
163 20/08/16(日)21:50:24 No.718807037
>仏教が日本人から嫌われてたって事も教えないとアンフェアでしょ それじゃ特に嫌いでもないのに神社ぶっ壊したのがバカみたいじゃん
164 20/08/16(日)21:50:25 No.718807049
>戦中のことは全然教えたがらないよね… 事実をありのままに記述されても負け戦は不名誉な扱いになる人多いし仕方ないんじゃない 大学ではその辺の研究もまあやってるから失敗の反省をおろそかにしてるわけでもないから
165 20/08/16(日)21:50:31 No.718807115
オウムって現代の平将門だよな
166 20/08/16(日)21:50:41 No.718807191
近現代史に強くなりたい何回か挫折してるけど 世界情勢理解できるとかカッコいいじゃん！
167 20/08/16(日)21:50:46 No.718807229
南朝が正統であることをお前に教える
168 20/08/16(日)21:50:47 No.718807242
>こいつ随分前に習わなかった？みたいなのが他国の歴史で出てくる そこで教科書や資料集を見られる人間と見られない人間で差が出る
169 20/08/16(日)21:50:53 No.718807283
廃仏毀釈は寺は今で言う地方税務署と役場の地方出張所を兼ねてたから壊された という側面もある
170 20/08/16(日)21:51:04 No.718807355
>>大学…てか単位制のいいとこのひとつに学生が自主的に学ぶ方向性決められることがあるんだ >>高校教育まではほぼほぼ選択肢無いからあんましその段階で個人的主観デカイまさはる教育はしたくないんだ >そうだけど大学にしてもというか大学こそ細かい分野の専門科目は特定の教授や学統の根城で >結局選択肢がないに等しいところないかな >強制で選択肢ない中高でやるよりはマシだけど 確かにその点は否定できんがそこまでの視野持って大学入る日本人がどれくらい居るのかはちょっとわかんね
171 20/08/16(日)21:51:15 No.718807438
日本史も大事だけど世界史も勉強しとこうね… せめてローマとその子孫とあと中華長期王朝は押さえとこう 教養に幅が出て人生が楽しくなるから
172 20/08/16(日)21:51:24 No.718807514
>事実をありのままに記述されても負け戦は不名誉な扱いになる人多いし仕方ないんじゃない ありのまま記述して事実を伝えるのが歴史教育では
173 20/08/16(日)21:51:30 No.718807566
地元の神社ぶっ壊しまくるのいいよね…
174 20/08/16(日)21:51:41 No.718807653
日本史だと平安末期の合戦の源平陣営 世界史だと百年戦争以降の戦争欧州諸国陣営が複雑すぎる
175 20/08/16(日)21:51:46 No.718807719
>近現代史に強くなりたい何回か挫折してるけど >世界情勢理解できるとかカッコいいじゃん！ 近現代史は勉強する程複雑怪奇になるぞ にわかの方が理解面出来る
176 20/08/16(日)21:51:46 No.718807720
原始時代からやるのではなく 現代からやればいいのでは
177 20/08/16(日)21:51:53 No.718807781
>戦国しか濃いキャラがいないなんてよっぽどの無知じゃないと出てこない発言だな 近現代の創作で誇張されてるからそういう認識になるのもまあ仕方ないかもしれない 特に教育カリキュラムでは三英傑って人物にフォーカスしがちだし
178 20/08/16(日)21:52:02 ID:RWhm8R0M RWhm8R0M No.718807855
>>戦中のことは全然教えたがらないよね… >事実をありのままに記述されても負け戦は不名誉な扱いになる人多いし仕方ないんじゃない >大学ではその辺の研究もまあやってるから失敗の反省をおろそかにしてるわけでもないから というかちゃんと教えるとあれ？これ日本の方が正しくね？って気づいちゃう子が何人も出ちゃうからね 日教組には都合が悪い
179 20/08/16(日)21:52:05 No.718807879
戦中もだけど満州事変の時点で何してんだこいつら…ってなるから困る
180 20/08/16(日)21:52:08 No.718807910
韓国を見習って近現代史ばかりやらせて日本国民がみんなバカになったところで世界中の文化や偉人の日本起源説をばら撒いてみたいよね イエスキリストは本当は家好利須斗さんだったとか大真面目に議論する日本人が見てえよーっ！
181 20/08/16(日)21:52:17 No.718808018
>原始時代からやるのではなく >現代からやればいいのでは それは政経でいいだろ
182 20/08/16(日)21:52:19 No.718808047
>大学ではその辺の研究もまあやってるから失敗の反省をおろそかにしてるわけでもないから いやいくら研究機関で研究してても 一般人だってそれなりに知ってないとダメだよ…
183 <a href="mailto:応仁の乱">20/08/16(日)21:52:21</a> [応仁の乱] No.718808068
>日本史だと平安末期の合戦の源平陣営 >世界史だと百年戦争以降の戦争欧州諸国陣営が複雑すぎる あの…
184 20/08/16(日)21:52:28 No.718808139
>>今は戦国あたりまでキャッチーなキャラがいなくて大変だと思う >>鎌倉は北条政子の像くらいしか出てくる資料ないし義経は逸話とか書けないから名前出なかったりするし足利尊氏は絵が格好悪いし >藤原道真とか空海とかめちゃくちゃ面白いぞ でも尾張のうつけほどパワーが無い…
185 20/08/16(日)21:52:39 No.718808243
平安末期から鎌倉の関東は誇張抜きで骨肉の争いすぎて頭痛が…
186 20/08/16(日)21:52:51 No.718808379
>南朝が正統であることをお前に教える 明治天皇本人は俺北朝の子孫なんだけど？と困惑したことをお前に教える
187 20/08/16(日)21:52:51 ID:RWhm8R0M RWhm8R0M No.718808385
>廃仏毀釈は寺は今で言う地方税務署と役場の地方出張所を兼ねてたから壊された >という側面もある それだけ仏教が幕府と癒着して民衆を搾取していたという事
188 20/08/16(日)21:52:54 No.718808408
>韓国を見習って近現代史ばかりやらせて日本国民がみんなバカになったところで世界中の文化や偉人の日本起源説をばら撒いてみたいよね 既に馬鹿になってるわこいつ
189 20/08/16(日)21:52:59 No.718808454
>世界史は視点が飛び交うのも面倒よね >あれ？ >こいつ随分前に習わなかった？みたいなのが他国の歴史で出てくる 前に出たキャラが別の章でもチラッと出てくるって漫画みたいですごい好きだったなぁ もっとああいう漫画感がある構成にしてほしいと思ったくらい
190 20/08/16(日)21:53:01 No.718808477
>戦中もだけど満州事変の時点で何してんだこいつら…ってなるから困る 世界史やると分かる というか世界中滅茶苦茶やってたときだから
191 20/08/16(日)21:53:03 No.718808500
無駄に長いビザンツ帝国史いいよね
192 20/08/16(日)21:53:04 No.718808509
尾張のうつけなんか歴史上単なる一瞬の覇者でしかないし
193 20/08/16(日)21:53:10 No.718808547
近現代自信あります！て胸張って言えるのは相当勉強してる奴のセリフだよね…
194 20/08/16(日)21:53:11 No.718808553
WW2直前の日本調べれば調べるほどバカの集まりでビックリする
195 20/08/16(日)21:53:39 No.718808774
張作霖爆殺事件はパワーワードすぎて忘れられない
196 20/08/16(日)21:53:40 No.718808791
>でも尾張のうつけほどパワーが無い… 信長って日本史じゃぶっちゃけどうでも良いとは言わないが脇役的存在だろ…
197 20/08/16(日)21:53:43 No.718808810
こないだのnhkスペシャルのナベツネインタビューオススメ 近代史好きなら見ておくべき
198 20/08/16(日)21:53:57 No.718808925
>近現代自信あります！て胸張って言えるのは相当勉強してる奴のセリフだよね… やればやるほど自信無くなったね
199 20/08/16(日)21:53:58 No.718808935
仏閣だけじゃなくなんで神社まで壊さなきゃならなかったんです？
200 20/08/16(日)21:54:03 No.718808979
>無駄に長いビザンツ帝国史いいよね ギリシャ人の授業は古代ギリシャからみっちりやってるのだろうか
201 20/08/16(日)21:54:06 No.718809008
>無駄に長いビザンツ帝国史いいよね 1453年ビザンツ滅亡はあまりにも覚えやすすぎた
202 20/08/16(日)21:54:17 ID:RWhm8R0M RWhm8R0M No.718809097
>WW2直前の中国調べれば調べるほどバカの集まりでビックリする
203 20/08/16(日)21:54:20 No.718809121
だいたい戦争になる時って調べてみると何してんねんお前…な出来事が一つや二つはあるからな…
204 20/08/16(日)21:54:25 No.718809168
リットン調査団の話は詳しくやるべき いかに日本がアホだったかわかる
205 20/08/16(日)21:54:43 No.718809303
ちょっと戦前の我が国の正当性主張するのは控えめに言って愛国心盛ってる一般的な日本人への侮辱なんでやめてほしい
206 20/08/16(日)21:54:50 No.718809348
評価確定してない近現代史きっちりやっても意味ないでしょ
207 20/08/16(日)21:54:57 No.718809395
>というか世界中滅茶苦茶やってたときだから そういう滅茶苦茶はもう止めようねという協調外交時代なのに こんな事言い出す人がいるのがまさに教育失敗を表してると思う
208 20/08/16(日)21:55:08 No.718809484
>仏閣だけじゃなくなんで神社まで壊さなきゃならなかったんです？ 国家神道的には大和以外の神は仏教と同レベルで邪魔な存在だったから
209 20/08/16(日)21:55:15 No.718809537
勉強足りてない人はこいつらアホすぎる…ってなって 勉強好きな人はまぁそうなるよね…ってなるのいいよね 時々勉強しても何だこいつら…ってなるのもいい
210 20/08/16(日)21:55:26 No.718809630
>WW2直前の日本調べれば調べるほどバカの集まりでビックリする 日本人ってムラ社会とか和を重んじるというけれど 日本国そのもので動くときにはムラ社会とか和を重んじたりはしないんだよな…
211 20/08/16(日)21:55:27 No.718809636
>関東軍が商社と結託してアヘン売っていた話なんてできねぇ… おれじゃない アメリカやイギリスも売ってた 清も悪い スルーされたよ東京裁判でも
212 20/08/16(日)21:55:28 No.718809640
雄マントルコ…
213 20/08/16(日)21:55:29 No.718809644
>WW2直前の中国調べれば調べるほどバカの集まりでビックリする 19世紀から正論かもしれないけど悪手を踏み過ぎるんだよ
214 20/08/16(日)21:55:34 No.718809679
>仏閣だけじゃなくなんで神社まで壊さなきゃならなかったんです？ 習合してたから神社も仏閣も同じよ
215 20/08/16(日)21:55:36 No.718809708
>>WW2直前の中国調べれば調べるほどバカの集まりでビックリする なんでそんな国に戦争で負けたんです？
216 20/08/16(日)21:55:40 No.718809744
戦中やると日本がどれだけ正しかったかばれちゃうからな ブサヨに都合が悪すぎる
217 20/08/16(日)21:55:41 No.718809747
>そういう滅茶苦茶はもう止めようねという協調外交時代なのに >こんな事言い出す人がいるのがまさに教育失敗を表してると思う それ協調外交じゃねえから！
218 20/08/16(日)21:55:56 No.718809835
>時々勉強しても何だこいつら…ってなるのもいい 聞いてるか近衛文麿！
219 20/08/16(日)21:56:10 ID:RWhm8R0M RWhm8R0M No.718809918
>リットン調査団の話は詳しくやるべき >いかに日本がアホだったかわかる アホなのは日本の権利認めないで自滅したイギリスでは？
220 20/08/16(日)21:56:11 No.718809928
土曜のお昼にBSでやってる近現代史の番組面白いよね
221 20/08/16(日)21:56:15 No.718809953
最近読んだ本だと明智光秀は地獄で織田信長を討ち果たしカナダに本能寺を構えているって話だな
222 20/08/16(日)21:56:22 No.718810000
>なんでそんな国に戦争で負けたんです？ WW2で日本が負けたのはアメリカであって中国じゃないんで…
223 20/08/16(日)21:56:25 No.718810012
>なんでそんな国に戦争で負けたんです？ …？ お前の国では日中戦争をどういう教え方してるんだ？
224 20/08/16(日)21:56:29 No.718810035
書き込みをした人によって削除されました
225 20/08/16(日)21:56:31 No.718810043
ウマイヤ朝とモンゴル帝国の影響残りすぎる…
226 20/08/16(日)21:56:46 ID:RWhm8R0M RWhm8R0M No.718810162
>>というか世界中滅茶苦茶やってたときだから >そういう滅茶苦茶はもう止めようねという協調外交時代なのに >こんな事言い出す人がいるのがまさに教育失敗を表してると思う アメリカとか日本植民地にする気満々じゃねえか
227 20/08/16(日)21:57:19 No.718810416
>>リットン調査団の話は詳しくやるべき >>いかに日本がアホだったかわかる >アホなのは日本の権利認めないで自滅したイギリスでは？ …？？？
228 20/08/16(日)21:57:24 No.718810459
>それ協調外交じゃねえから！ 満洲への干渉を禁じた九カ国条約が協調外交の代表的な物だけど…
229 20/08/16(日)21:57:26 No.718810474
元寇はよくおぼえてるな…てつはうとか
230 20/08/16(日)21:57:28 No.718810492
おじさん来ているな…
231 20/08/16(日)21:57:35 No.718810542
後ウマイヤ朝いいよね
232 20/08/16(日)21:57:35 No.718810544
織田信長はキャラクターとして強すぎるから学習へのモチベーション維持も兼ねて今の教科書にも結構項目割かれてるからね というか戦国が学習意欲維持に効果覿面なので資料集にもかなりページ使われてるよね 明智光秀とか徳川家康とかそれで人気急上昇したし
233 20/08/16(日)21:57:40 No.718810580
>なんでそんな国に戦争で負けたんです？ ちゃんと勉強しないと君みたいになるんだなっていい例だな
234 20/08/16(日)21:57:43 No.718810607
>戦中やると日本がどれだけ正しかったかばれちゃうからな >ブサヨに都合が悪すぎる 義務教育失敗例来たな…
235 20/08/16(日)21:57:52 No.718810671
>仏閣だけじゃなくなんで神社まで壊さなきゃならなかったんです？ 廃仏毀釈っていうのは江戸期までの神仏習合をやめて仏教と神道を分けようというのが発端だから 仏教の諸尊も同時に祀ってる神社が割り食ったって話だよ
236 20/08/16(日)21:57:58 No.718810705
こうやって良いとか悪いとか正しかったとか間違っていたとか何とでも言える範囲は史学ではない 政治主張の道具だ
237 20/08/16(日)21:57:59 No.718810711
>なんでそんな国に戦争で負けたんです？ 五毛クンの国ではどんなウソ教えてるの？
238 20/08/16(日)21:58:02 No.718810730
>>リットン調査団の話は詳しくやるべき >>いかに日本がアホだったかわかる >アホなのは日本の権利認めないで自滅したイギリスでは？ 何言ってんの？
239 20/08/16(日)21:58:09 No.718810776
>元寇はよくおぼえてるな…てつはうとか 対馬行ってたろテメー！
240 20/08/16(日)21:58:11 No.718810797
>満洲への干渉を禁じた九カ国条約が協調外交の代表的な物だけど… 満洲は日本だっただろうかよえー！？
241 20/08/16(日)21:58:11 No.718810798
>五毛クン 何語？
242 20/08/16(日)21:58:30 No.718810928
15日過ぎたんだから旧軍の亡霊はとっとと成仏してくれ
243 20/08/16(日)21:58:34 No.718810954
>>なんでそんな国に戦争で負けたんです？ >WW2で日本が負けたのはアメリカであって中国じゃないんで… 百歩譲って同盟してたから中国も勝ちなんですけお…を認めるにしても それで負けたのは中華民国であって共産党なんて当時国でもない軍閥集団で
244 20/08/16(日)21:58:41 No.718811012
日中戦争って日本の勝ちなの？
245 20/08/16(日)21:58:47 No.718811057
>アメリカとか日本植民地にする気満々じゃねえか かなり大爆笑
246 20/08/16(日)21:58:54 No.718811107
歴史なんて曖昧だから評価分かれそうな細かいことはやらずに大まかな内容をやったほうがいいんじゃない
247 20/08/16(日)21:59:15 No.718811253
てか当時の中国共産党のムーブ上手すぎる
248 20/08/16(日)21:59:17 No.718811263
近現代史の再確認として吉田茂の大河やって欲しいよね…
249 20/08/16(日)21:59:18 No.718811275
>満洲は日本だっただろうかよえー！？ 満州国は日本じゃないと日本は必死に言い訳してたのにそれを裏切る発言して何が言いたいの？
250 20/08/16(日)21:59:22 No.718811301
政治学をチョビっと齧ったけど結局まさはるなんてお上しか飯の種にならんしロクなモンじゃねぇな！
251 20/08/16(日)21:59:26 No.718811337
中国戦線の陸軍の下っ端は日本が降伏したって聞いて「え？めっちゃ勝ってるのになんで？」ってなったらしいな
252 20/08/16(日)21:59:27 No.718811344
祇園社が八坂神社になった理由
253 20/08/16(日)21:59:32 ID:RWhm8R0M RWhm8R0M No.718811388
>>なんでそんな国に戦争で負けたんです？ >WW2で日本が負けたのはアメリカであって中国じゃないんで… というか大陸では終戦までずっと日本軍が中国軍フルボッコにしてるけど知ってる子少ないよね
254 20/08/16(日)21:59:48 No.718811498
支那事変以降のキャンペーンで帝国軍が俺負けてないからするの無理あるよ… トイメンは国民党だったけど共産党にも勝ってないよ！
255 20/08/16(日)21:59:50 No.718811513
そもそも歴史に「都合」って概念が出てくるのがおかしいのよ 事実が確定した資料に基づいて現代までの流れを追うのが歴史なんだから
256 20/08/16(日)22:00:08 No.718811649
>というか大陸では終戦までずっと日本軍が中国軍フルボッコにしてるけど知ってる子少ないよね でも降伏しましたよね？
257 20/08/16(日)22:00:16 No.718811707
卑弥呼よりも壱与の方が最近は重要視されてない？
258 20/08/16(日)22:00:28 No.718811777
言葉遣いといい壺の人がいるようだな
259 20/08/16(日)22:00:28 No.718811782
>>>なんでそんな国に戦争で負けたんです？ >>WW2で日本が負けたのはアメリカであって中国じゃないんで… >というか大陸では終戦までずっと日本軍が中国軍フルボッコにしてるけど知ってる子少ないよね それで国民党政権は日本に降伏しましたか？
260 20/08/16(日)22:00:33 No.718811824
>中国戦線の陸軍の下っ端は日本が降伏したって聞いて「え？めっちゃ勝ってるのになんで？」ってなったらしいな 根拠地の満州と朝鮮取られてるのはまあ負けで良いんじゃねえかな
261 20/08/16(日)22:00:36 No.718811847
>でも降伏しましたよね？ 何がでもなんだよ
262 20/08/16(日)22:00:42 ID:RWhm8R0M RWhm8R0M No.718811890
>>>なんでそんな国に戦争で負けたんです？ >>WW2で日本が負けたのはアメリカであって中国じゃないんで… >百歩譲って同盟してたから中国も勝ちなんですけお…を認めるにしても >それで負けたのは中華民国であって共産党なんて当時国でもない軍閥集団で というか中共自体朝鮮戦争で自衛隊にフルボッコにされてる
263 20/08/16(日)22:00:47 No.718811936
ゲリラを捉えきれないのをフルボッコというならまあ…
264 20/08/16(日)22:00:55 No.718811992
中国軍フルボッコは盛りすぎじゃねぇかな…
265 20/08/16(日)22:00:55 No.718812000
もういいよ道鏡の話しようぜ
266 20/08/16(日)22:01:03 No.718812051
>根拠地の満州と朝鮮取られてるのはまあ負けで良いんじゃねえかな いや取られてないけど…
267 20/08/16(日)22:01:04 No.718812062
ドイツはソ連に負けた以前にイギリスに勝ててなくて 日本はアメリカに負けた以前に中国に勝ててないんだよ
268 20/08/16(日)22:01:06 No.718812074
>卑弥呼よりも壱与の方が最近は重要視されてない？ (読み方で荒れる学会)
269 20/08/16(日)22:01:06 No.718812078
>もういいよ道鏡の話しようぜ おぺにす…
270 20/08/16(日)22:01:07 No.718812083
>近現代史の再確認として吉田茂の大河やって欲しいよね… 吉田やったら吉田学校やるだろ 吉田学校やったら佐藤派やるだろ 佐藤派やったら田中派と福田派やるだろ
271 20/08/16(日)22:01:08 No.718812084
>というか中共自体朝鮮戦争で自衛隊にフルボッコにされてる ！
272 20/08/16(日)22:01:09 No.718812093
>というか中共自体朝鮮戦争で自衛隊にフルボッコにされてる なんて？
273 20/08/16(日)22:01:19 No.718812149
>もういいよ道鏡の話しようぜ ちんちん！
274 20/08/16(日)22:01:22 No.718812166
キガスメ
275 20/08/16(日)22:01:29 No.718812205
>支那事変以降のキャンペーンで帝国軍が俺負けてないからするの無理あるよ… >トイメンは国民党だったけど共産党にも勝ってないよ！ そりゃちゃんとあちこち押さえてないと勝ちじゃない側とゲリラでつついて生き残ってればいい側と 勝敗の条件が同等じゃないからな
276 20/08/16(日)22:01:37 No.718812258
神話はともかく大化の改新前の天皇が何なのかは良く分からなかった…
277 20/08/16(日)22:01:38 No.718812260
戦闘で勝っても戦争目的達成出来なきゃ勝利では無い 当時の日中戦争はそもそも戦争目的すらまとまってなかったけど
278 20/08/16(日)22:01:44 No.718812298
おっさんになって漫画歴史読んだらびっくりするぐらい面白かった
279 20/08/16(日)22:01:53 No.718812359
とにかく薩長褒め殺しするだけの日本史はもううんざりだ 現代にまで尾を引いてやがる
280 20/08/16(日)22:01:54 No.718812361
>というか中共自体朝鮮戦争で自衛隊にフルボッコにされてる 別の世界線から来られた方?
281 20/08/16(日)22:01:55 No.718812372
>>卑弥呼よりも壱与の方が最近は重要視されてない？ >(読み方で荒れる学会) とよ だろ？
282 20/08/16(日)22:02:02 No.718812406
>戦闘で勝っても戦争目的達成出来なきゃ勝利では無い >当時の日中戦争はそもそも戦争目的すらまとまってなかったけど 戦争目的 みんながんばれ
283 20/08/16(日)22:02:07 No.718812444
>>根拠地の満州と朝鮮取られてるのはまあ負けで良いんじゃねえかな >いや取られてないけど… 講和条件の話と軍事占領の話が行き違ってる感
284 20/08/16(日)22:02:07 No.718812446
卑弥呼あたりの天皇の存在ってボヤーっとしてるよね
285 20/08/16(日)22:02:20 No.718812524
近現代史を教えるのが難しいのがこのスレだけでもわかる 荒れネタだらけだからまともに授業なんかできない
286 20/08/16(日)22:02:22 No.718812532
>当時の日中戦争はそもそも戦争目的すらまとまってなかったけど この目的明確にせずに見切り発車してグダグダになるって今もよく見る奴な気がする…
287 20/08/16(日)22:02:23 No.718812542
勝利宣言一方的にやったり帝国陸軍クソコテすぎる…
288 20/08/16(日)22:02:32 No.718812599
真面目にこの辺の授業やったら自国の歴史知って鬱になるイギリス人みたいになるんじゃね？ 逆にあの流れで戦争しといてよくもまあ「戦争の悲惨さ…」とか出来るよな
289 20/08/16(日)22:02:32 No.718812600
公害訴訟もっと掘り下げようぜーとくにチッソ
290 20/08/16(日)22:02:34 No.718812618
やっぱまさはると歴史を一緒にするやつはだめだな
291 20/08/16(日)22:02:36 No.718812627
>神話はともかく大化の改新前の天皇が何なのかは良く分からなかった… 豪族の元締めかな 蘇我の方があまりに強くなっちゃったからクーデター
292 20/08/16(日)22:02:38 No.718812637
やっと義務教育失敗例に出たな…
293 20/08/16(日)22:02:53 No.718812743
クラス一人はいる頭おかしいフリしてウケ狙う奴
294 20/08/16(日)22:02:53 ID:RWhm8R0M RWhm8R0M No.718812744
>卑弥呼あたりの天皇の存在ってボヤーっとしてるよね というか卑弥呼=天照大神だし
295 20/08/16(日)22:02:57 No.718812767
書き込みをした人によって削除されました
296 20/08/16(日)22:02:58 No.718812771
賠償とか政府開発援助の名目で製造業や商社に還流してるんだから上手くやってるほうよね戦後の日本
297 20/08/16(日)22:03:12 No.718812850
いつものナチのいるカイザーライヒ世界から来たナチおじか…
298 20/08/16(日)22:03:13 No.718812860
>とにかく薩長褒め殺しするだけの日本史はもううんざりだ >現代にまで尾を引いてやがる いや、今には関係なくない？ 会津教育で洗脳されきってる人？
299 20/08/16(日)22:03:17 No.718812886
>公害訴訟もっと掘り下げようぜーとくにチッソ それどころかあの辺は今は削除されてると聞いた
300 20/08/16(日)22:03:20 No.718812903
ここってたまにパラレルワールドからの書き込みあるよね
301 20/08/16(日)22:03:22 No.718812911
>とよ >だろ？ いよ だろ！？
302 20/08/16(日)22:03:25 No.718812932
>公害訴訟もっと掘り下げようぜーとくにチッソ 地方によっては企業側がうるさいからな…
303 20/08/16(日)22:03:25 No.718812943
>神話はともかく大化の改新前の天皇が何なのかは良く分からなかった… めっちゃ長生きしてんなってなるけどメソポタミアの王様とか数千年単位で生きてるのゴロゴロしてるしそういう事もあるかなって
304 20/08/16(日)22:03:28 No.718812953
>おっさんになって漫画歴史読んだらびっくりするぐらい面白かった 話を聞こうじゃないな？ バーン！
305 20/08/16(日)22:03:33 No.718812988
確か卑弥呼の子孫の天皇いたよね
306 20/08/16(日)22:03:35 No.718813001
いくら大陸で優位でも何年戦ってるんだよって話になってしまう
307 20/08/16(日)22:03:40 ID:RWhm8R0M RWhm8R0M No.718813031
>真面目にこの辺の授業やったら自国の歴史知って鬱になるイギリス人みたいになるんじゃね？ >逆にあの流れで戦争しといてよくもまあ「戦争の悲惨さ…」とか出来るよな イギリスでは歴史の授業がない あまりにも恥知らずな歴史すぎて教えると自殺するイギリス人が続出するから
308 20/08/16(日)22:03:43 No.718813047
ナチおじいつまで生きてるの？
309 20/08/16(日)22:03:51 No.718813097
>ID:RWhm8R0M お前R0Mれ
310 20/08/16(日)22:03:58 No.718813143
国民党の勝利条件は日本を大陸から追い出すことで共産党は党の生存
311 20/08/16(日)22:03:59 No.718813147
原始まさはるなんてぶっころころするか しないかななので日本史に限らずそこんとこ右翼だ左翼は気にしなくていい 問題は当時の皇家朝廷がじつに内ゲバ骨肉の血糊がカビどころか乾いて消えてる王朝なので つらい
312 20/08/16(日)22:04:02 No.718813167
>>なんでそんな国に戦争で負けたんです？ >…？ >お前の国では日中戦争をどういう教え方してるんだ？ 日本の負け
313 20/08/16(日)22:04:14 No.718813253
>真面目にこの辺の授業やったら自国の歴史知って鬱になるイギリス人みたいになるんじゃね？ >逆にあの流れで戦争しといてよくもまあ「戦争の悲惨さ…」とか出来るよな 鬱ってか軍隊は国民守ってなんぼなのに 国民平気で見捨てるあたり旧軍はやっぱクソだなって… 臣民だって陛下の赤児だろうがよ えーっ！
314 20/08/16(日)22:04:26 No.718813342
>国民党の勝利条件は日本を大陸から追い出すことで共産党は党の生存 日本の勝利条件は？
315 20/08/16(日)22:04:30 No.718813371
IF世界妄想は創作ネタにしかならんが敗戦しなかった日本は絶対に面倒な国ぞ
316 20/08/16(日)22:04:34 No.718813397
日中戦争は何をどうしたら勝利条件になったんたろうな
317 20/08/16(日)22:04:34 No.718813400
無能な味方を体現する全方位に恥ずかしいID野郎だ
318 20/08/16(日)22:04:36 No.718813413
>勝敗の条件が同等じゃないからな それ戦わずして敵に制されてるって言うのでは…
319 20/08/16(日)22:05:02 No.718813562
>>>卑弥呼よりも壱与の方が最近は重要視されてない？ >>(読み方で荒れる学会) >とよ >だろ？ 最近タイヨ説とダ説まで出てきてるんですけぉ…
320 20/08/16(日)22:05:08 No.718813605
>日中戦争は何をどうしたら勝利条件になったんたろうな 首都かんらく
321 20/08/16(日)22:05:20 No.718813671
>日中戦争は何をどうしたら勝利条件になったんたろうな 関東軍にメッする
322 20/08/16(日)22:05:20 No.718813675
>日中戦争は何をどうしたら勝利条件になったんたろうな 中国を支援する全世界に勝つ
323 20/08/16(日)22:05:31 No.718813740
歴史の授業でやるか！欠史8代の皇統の正当性についての議論！
324 20/08/16(日)22:05:32 No.718813742
道鏡は男のロマンみたいなところあるからな…
325 20/08/16(日)22:05:37 No.718813790
>とにかく薩長褒め殺しするだけの日本史はもううんざりだ >現代にまで尾を引いてやがる 会津藩士成仏して…
326 20/08/16(日)22:05:42 No.718813820
>日中戦争は何をどうしたら勝利条件になったんたろうな 大陸のヴィクトリーポイントを全部抑える
327 20/08/16(日)22:05:44 No.718813830
>IF世界妄想は創作ネタにしかならんが敗戦しなかった日本は絶対に面倒な国ぞ 敗戦しなかった日本がクソコテ化回避する方法ってあるのかな…
328 20/08/16(日)22:05:44 No.718813837
学生時代ちょっと歴史に興味持って図書室に日本書紀探しに行ったら置いてなかった みんな古事記の方が好きなんだなってその時に思った
329 20/08/16(日)22:05:46 No.718813850
なんだかんだで渋沢の大河は楽しみ
330 20/08/16(日)22:06:02 No.718813944
イギリスのアンケート見ると教えようが教えまいが…って気がする ヌルい歴史の授業してるこから言うことでもないが
331 20/08/16(日)22:06:04 No.718813957
戦前戦中の日本教えても別に国は好きにはならんと思うよ むしろ政治のまとまりのなさが悪印象だわ
332 20/08/16(日)22:06:06 No.718813966
>歴史の授業でやるか！欠史8代の皇統の正当性についての議論！ やめろォ！
333 20/08/16(日)22:06:09 No.718813986
>日中戦争は何をどうしたら勝利条件になったんたろうな >首都かんらく >関東軍にメッする >中国を支援する全世界に勝つ >大陸のヴィクトリーポイントを全部抑える これ大日本帝国みたいで面白い
334 20/08/16(日)22:06:37 No.718814165
>IF世界妄想は創作ネタにしかならんが敗戦しなかった日本は絶対に面倒な国ぞ クソコテまさはる続けて早々に東京に核ぶち込まれてる気がする…
335 20/08/16(日)22:06:39 No.718814180
日中戦争で日本が勝った世界行きてえなあ
336 20/08/16(日)22:06:42 No.718814199
>敗戦しなかった日本がクソコテ化回避する方法ってあるのかな… 先ず敗戦経験者が転移なり転生するだろう？
337 20/08/16(日)22:06:55 No.718814288
>ID:RWhm8R0M >ちゃんと歴史を勉強してない子ほど日本が悪いって馬鹿の一つ覚えみたいに連呼するよね >ぶっちゃけ華僑がクズって結論にしかならんから… >子供のうちに教師の左翼教育を受けさせられるのは不幸でしかない >仏教が日本人から嫌われてたって事も教えないとアンフェアでしょ >というかちゃんと教えるとあれ？これ日本の方が正しくね？って気づいちゃう子が何人も出ちゃうからね >日教組には都合が悪い >>WW2直前の中国調べれば調べるほどバカの集まりでビックリする >アホなのは日本の権利認めないで自滅したイギリスでは？ ダサ
338 20/08/16(日)22:06:56 No.718814294
昔は勝てば官軍で教えてればよかったんだけど 今や昔の世情とてそんな簡単なものしゃないことが誰にでもわかるから 知りたきゃ自分で調べらは確かに正解だな
339 20/08/16(日)22:07:07 No.718814367
>>敗戦しなかった日本がクソコテ化回避する方法ってあるのかな… >先ず敗戦経験者が転移なり転生するだろう？ そしたらアメリカやイギリスにも前世の人間がいたりするだろ？
340 20/08/16(日)22:07:12 No.718814406
>戦前戦中の日本教えても別に国は好きにはならんと思うよ >むしろ政治のまとまりのなさが悪印象だわ 軍が悪いみたいに言われてて軍もまあ悪いけどこれ本当にアレだったのってって…ってなるやつ…
341 20/08/16(日)22:07:24 No.718814485
近現代史がめんどくさい理由がこのスレに凝縮している 思想に偏らず淡々と事実だけ教えるってかなり難しいんだな
342 20/08/16(日)22:07:28 No.718814509
全体を流れでやって各人が興味持ったとこを自分で深堀りするでよくない？
343 20/08/16(日)22:07:50 No.718814638
>>IF世界妄想は創作ネタにしかならんが敗戦しなかった日本は絶対に面倒な国ぞ >敗戦しなかった日本がクソコテ化回避する方法ってあるのかな… ファシズム批判の論調自体はあったから自主的に軍部越権に対抗して軍事偏重脱却できるかだな… これだけでもゲロ吐きそうな難度だ
344 20/08/16(日)22:07:52 No.718814652
>そしたらアメリカやイギリスにも前世の人間がいたりするだろ？ それだと戦争自体回避か早期終結する方に行きそうだな
345 20/08/16(日)22:08:00 No.718814711
>全体を流れでやって各人が興味持ったとこを自分で深堀りするでよくない？ 今の教育がそれじゃね？
346 20/08/16(日)22:08:07 No.718814762
>全体を流れでやって各人が興味持ったとこを自分で深堀りするでよくない？ 自分の好みの情報だけを摂取するここのIDマンみたいになります
347 20/08/16(日)22:08:10 No.718814773
>卑弥呼あたりの天皇の存在ってボヤーっとしてるよね 日本人が書いた当時の記録がなくて 間接的に日本のこと書いてた中国も三国志の後には歴史書なんて書いてる場合じゃねぇ!って修羅の国になったから…
348 20/08/16(日)22:08:24 No.718814871
例えまともに教えてもそこに思想の寄ったやつが入ってきたら議論のお終いだからな
349 20/08/16(日)22:08:33 No.718814922
>ファシズム批判の論調自体はあったから自主的に軍部越権に対抗して軍事偏重脱却できるかだな… >これだけでもゲロ吐きそうな難度だ 軍事政権からの脱却という一番ハードな問題
350 20/08/16(日)22:08:39 No.718814964
>全体を流れでやって各人が興味持ったとこを自分で深堀りするでよくない？ 銅鏡勉強するね…
351 20/08/16(日)22:08:52 No.718815055
>近現代史がめんどくさい理由がこのスレに凝縮している >思想に偏らず淡々と事実だけ教えるってかなり難しいんだな 思想に偏らずの基準がまたね… あれおかしいこれおかしいって極端なやつを非難するのはいいとして じゃあお前こそ完全無欠の中庸中道か？って保証するものが何もない…
352 20/08/16(日)22:08:57 No.718815083
知人が歴史系あったけどスイスの…近代の経済史みたいなピンポイントすぎるとかやってた苦しんでた
353 20/08/16(日)22:09:00 No.718815100
>今の教育がそれじゃね？ 全体の流れだけで小中で教える分量になっちゃうっていうね
354 20/08/16(日)22:09:05 No.718815144
>これだけでもゲロ吐きそうな難度だ 絶対無理だろうな… 敗戦逃れたことを成功体験にしてさらに軍拡進めるビジョンしか見えねえ…
355 20/08/16(日)22:09:12 No.718815193
>先ず敗戦経験者が転移なり転生するだろう？ 南樺太にユダヤ居留地をつくる！
356 20/08/16(日)22:09:26 No.718815292
>じゃあお前こそ完全無欠の中庸中道か？って保証するものが何もない… IDも自分を中道だと思ってるだろうしな…
357 20/08/16(日)22:09:48 No.718815456
>>全体を流れでやって各人が興味持ったとこを自分で深堀りするでよくない？ >自分の好みの情報だけを摂取するここのIDマンみたいになります 全部が全部やろうとすると大学生活が全て歴史になったまうー！