虹裏img歴史資料館

1 20/08/04(火)13:11:55 No.714688792

ヘリカス禁止しろよ

2 20/08/04(火)13:12:19 No.714688852

どう考えてもヘリカスが悪なんだよなあ

3 20/08/04(火)13:13:53 No.714689114

ヘリオッドいなかったらバリスタは適正じゃないのこれ

4 20/08/04(火)13:15:24 No.714689357

いやヘリオッドは放っておいても悪さしないけどバリスタは潜在的危険物でしょ

5 20/08/04(火)13:16:28 No.714689541

>いやヘリオッドは放っておいても悪さしないけどバリスタは潜在的危険物でしょ してる気がする…

6 20/08/04(火)13:16:28 No.714689544

いやバリスタはあかんやろ

7 20/08/04(火)13:17:16 No.714689676

＋1／＋1カウンターは記憶問題を解決するけど逆にデザインの幅狭くなってねえかな...

8 20/08/04(火)13:17:25 No.714689698

誰が悪いってわけでもないから組み合わせ禁止にしよう

9 20/08/04(火)13:17:52 No.714689776

バリスタは一ミリも悪くない悪用する他のコンボが悪い

10 20/08/04(火)13:17:54 No.714689784

>誰が悪いってわけでもないから組み合わせ禁止にしよう デュエマでやってた制限方法だっけ？

11 20/08/04(火)13:18:08 No.714689819

バリスタなんて全カード随一のコンボのお供だぞ エムラと似たようなもんだし当然

12 20/08/04(火)13:19:33 No.714690047

どっちが沢山の環境で使われてるか考えればわかる

13 20/08/04(火)13:20:53 No.714690247

バリスタがいるせいで作れないカードも出てきそうだから先打ちでっていう意味もあると思う

14 20/08/04(火)13:21:22 No.714690333

モックスアンバーくん職場を奪われたけど再就職先あるんだろうか

15 20/08/04(火)13:22:01 No.714690454

パイオニアの範囲だとテシャールコンボくらいじゃないかな

16 20/08/04(火)13:22:02 No.714690459

ライフゲインカウンター付与を今後も出すからごめんねってこと？

17 20/08/04(火)13:22:11 No.714690476

バリスタはEDH最終兵器の印象が強い

18 20/08/04(火)13:22:16 No.714690491

コンビ規制はデュエマでやってたけど周知させるのが面倒なのか最近は増えてないどころか解除で減らしてるやつ

19 20/08/04(火)13:23:07 No.714690649

モダンでもレガシーでも無限マナの最終地点だよバリスタ

20 20/08/04(火)13:23:49 No.714690773

無限マナのゴール全部バリスタになるのは見栄え的にちょっとアレだよね

21 20/08/04(火)13:23:59 No.714690808

>バリスタはヴィンテージ最終兵器の印象が強い

22 20/08/04(火)13:24:02 No.714690819

早い段階で注目されてたのに遅かったな パイオニア割とバランス取れてるってことなのか

23 20/08/04(火)13:24:26 No.714690874

無限マナ出してくださいよパイオニアで

24 20/08/04(火)13:24:43 No.714690919

>ライフゲインカウンター付与を今後も出すからごめんねってこと？ カウンターを補充させるデザイン全般に対してバリスタは影響してるだろ

25 20/08/04(火)13:24:57 No.714690953

一応スタンでも無限マナあるよ3枚コンボとかだけど

26 20/08/04(火)13:25:21 No.714691031

硬化した鱗デッキが巻き込まれた？

27 20/08/04(火)13:25:28 No.714691046

>早い段階で注目されてたのに遅かったな >パイオニア割とバランス取れてるってことなのか アグロが強いしバランスは取れてるけど新セットのカードインフレしすぎて 暴れて禁止されるから環境のカードが変わらないで停滞してる

28 20/08/04(火)13:25:59 No.714691124

採用に値するほどの実用的な無限マナなんかないしそんなもんが決まった時点で決められる方が悪いのに

29 20/08/04(火)13:29:04 No.714691632

他のデッキの禁止候補って他にあるんだろうか とりあえずインバーターは神託者でもいいだろうけど

30 20/08/04(火)13:29:18 No.714691680

無限マナの注ぎ込み先だから禁止なら徴募兵だけでダメだし 書いてある通りヘリオッドとコンボだけ見てバリスタを禁止したに過ぎないよ

31 20/08/04(火)13:30:17 No.714691851

>他のデッキの禁止候補って他にあるんだろうか >とりあえずインバーターは神託者でもいいだろうけど 神託者も考えたけどジェイスいれば大して変わらんかもしれんからやめたといってる

32 20/08/04(火)13:30:34 No.714691899

>他のデッキの禁止候補って他にあるんだろうか >とりあえずインバーターは神託者でもいいだろうけど 禁止告知に書いてあったよ 神秘ジェイスでも勝てるからインバーターにしたって

33 20/08/04(火)13:31:44 No.714692090

カード誕生から見て唯一の活躍の場であったのを奪われたな覆す者

34 20/08/04(火)13:32:08 No.714692152

死の国はまた許されなかったのか…

35 20/08/04(火)13:33:04 No.714692271

納得してないけどヘリバリとかインバーターは一度は言及されてた過去があるが ケシス程度の勝ち方ではい即禁止になるならもう何もやれねえよ

36 20/08/04(火)13:33:52 No.714692414

ホガークの時と同じようなものを感じる

37 20/08/04(火)13:33:55 No.714692424

>一応スタンでも無限マナあるよ3枚コンボとかだけど 厳戒態勢or狐とフェイ庄とキナンだっけ？

38 20/08/04(火)13:34:34 No.714692535

>納得してないけどヘリバリとかインバーターは一度は言及されてた過去があるが >ケシス程度の勝ち方ではい即禁止になるならもう何もやれねえよ こいつら禁止したら将来的にケシスがのさばるイタチごっこになるから殺すねって書いてあんじゃん

39 20/08/04(火)13:34:41 No.714692563

いやインバーターは納得できるだろ 大会で暴れまわってたじゃねえか

40 20/08/04(火)13:35:32 No.714692711

やったー！新デッキで5-0しました！ 売ろう…

41 20/08/04(火)13:36:27 No.714692863

>他の上位デッキが弱体化した場合問題が大きくなる兆しが見られます。 こういう考え方して禁止するならなんでその考えを原野オーコの時にやらなかったのって思う…

42 20/08/04(火)13:36:38 No.714692895

環境にコンボがこれだけあって仲良く爆走してるのに一人残したらどうなるか想像つくでしょ

43 20/08/04(火)13:37:23 No.714693025

モダホラなんて核のゴミが出た以上 もうモダンなんてなくていいよねって

44 20/08/04(火)13:37:30 No.714693046

ヘリカスはヘリカスだけど ライフゲインって初心者むけコンボにいい感じに入るパーツでもあるから……

45 20/08/04(火)13:37:35 No.714693062

>早い段階で注目されてたのに遅かったな >パイオニア割とバランス取れてるってことなのか MOを定点観測してる人のレポ見る限りはそうだね 多分コロナがなかったらこの禁止にはなってないと思う

46 20/08/04(火)13:37:49 No.714693101

むしろその辺りで速効で新アーキ潰すのはちょっとって日和った結果がアレでそこからの反省と言える

47 20/08/04(火)13:38:28 No.714693227

>こういう考え方して禁止するならなんでその考えを原野オーコの時にやらなかったのって思う… 学習したのを喜びたまえ

48 20/08/04(火)13:39:25 No.714693394

パイオニアでバリスタは強すぎた

49 20/08/04(火)13:39:34 No.714693426

パイオニアは環境の硬直化でプレイヤーの興味が薄れて参加者減ってるんでテコ入れだよ

50 20/08/04(火)13:39:37 No.714693437

>学習したのを喜びたまえ インスタント禁止は何一つ喜ばれないって学習しろや！

51 20/08/04(火)13:39:56 No.714693488

トップメタ殺しても別のTire1がトップメタになるのを覚えただけ偉い

52 20/08/04(火)13:40:07 No.714693510

>パイオニアは環境の硬直化でプレイヤーの興味が薄れて参加者減ってるんでテコ入れだよ 目標が無いからやらないだけなんですけど

53 20/08/04(火)13:40:13 No.714693533

勝率だけを見たら禁止域じゃないけど MOでプレイする人が少ないのはやはり現環境を 楽しいと思える人が少ないようだ みたいな考察分だった

54 20/08/04(火)13:40:15 No.714693541

インバーターは今後どうなるやら

55 20/08/04(火)13:40:18 No.714693550

まあスタンもパイオニアもバランスは問題ないけど人気無いからみんなが嫌いなカードころころするねだからカードパワー問題とはまた別よね

56 <a href="mailto:死の国">20/08/04(火)13:40:55</a> [死の国] No.714693647

どうして…

57 20/08/04(火)13:40:57 No.714693652

>インスタント禁止は何一つ喜ばれないって学習しろや！ つまり一切インスタント禁止は無しがいい…？

58 20/08/04(火)13:41:11 No.714693687

バリスタせめてダメージ飛ばすのにもタップ必要にすればよかったのに 何で手札から出してそのままサクって無限ダメージ飛ばせるｎ？

59 20/08/04(火)13:41:25 No.714693728

パイオニアっ唯一ユーザーが率先して禁止カード仕立てるんだっけか

60 20/08/04(火)13:41:31 No.714693749

死の国はレガシーで死ぬのもめっちゃ早かったな…

61 20/08/04(火)13:41:45 No.714693797

僕はスタンで死の国デッキ回してるけどうさんくさいことにしかならないから仕方ないね

62 20/08/04(火)13:41:58 No.714693833

コンボデッキの対抗がコンボデッキだからダメだするね…

63 20/08/04(火)13:42:24 No.714693916

>パイオニアっ唯一ユーザーが率先して禁止カード仕立てるんだっけか はい

64 20/08/04(火)13:42:33 No.714693957

ヘリカスはカンパニーからスパイクと一緒にめくれればその瞬間に無限ライフってのがおかしい

65 20/08/04(火)13:42:40 No.714693977

>パイオニアっ唯一ユーザーが率先して禁止カード仕立てるんだっけか うん 禁止は誉れ

66 20/08/04(火)13:43:56 No.714694213

>学習したのを喜びたまえ なんか定期的に学習リセットされてる感じするからなあ…

67 20/08/04(火)13:44:01 No.714694233

>目標が無いからやらないだけなんですけど レガシーモダンとかと比較しても明らかにパイオニアだけ人減ってるんで

68 20/08/04(火)13:44:07 No.714694246

死の国レベルは生まれた時点で下は殺しておくべきものだっただろうし・・・ 除外もないからヨグよりひどい

69 20/08/04(火)13:44:12 No.714694261

2枚コンボか 極上の血あるけどヴィトは大丈夫かなー

70 20/08/04(火)13:44:17 No.714694274

昔のサヒーリフェリダーがいた頃の死刑囚解放フォーマットみたいな頃が一番楽しかったなパイオニア

71 20/08/04(火)13:45:08 No.714694426

>2枚コンボか >極上の血あるけどヴィトは大丈夫かなー スタンダードにはないからヒストリックくらい？ なら大丈夫じゃない？

72 20/08/04(火)13:45:09 No.714694427

洗練されたパイオニアには混沌分が足りない

73 20/08/04(火)13:45:20 No.714694457

>レガシーモダンとかと比較しても明らかにパイオニアだけ人減ってるんで 目標がないなら人は古巣に帰るものだからね

74 20/08/04(火)13:45:47 No.714694541

コプター使えた頃は楽しかったなパイオニア

75 20/08/04(火)13:46:01 No.714694576

極上ヴィトは猫竈で発火可能だからヒストリックでそのうち流行りそう

76 20/08/04(火)13:46:20 No.714694626

オパモの解放はまだかの

77 20/08/04(火)13:46:27 No.714694654

オーコより先に禁止されたことを誇れコプター

78 20/08/04(火)13:46:44 No.714694705

>猫はヒストリックでもそのうちdelされそう

79 20/08/04(火)13:47:07 No.714694785

>洗練されたパイオニアには混沌分が足りない わかる 他フォーマットで禁止されたカード使えるのが楽しかったね

80 20/08/04(火)13:47:22 No.714694837

極上ヴィト使われたけどなにこれって置物からコンボにつながることにしばらく気づかなかった

81 20/08/04(火)13:47:31 No.714694861

ぶっちゃけそういくつもいくつも環境作られても全部は追えないってだけじゃないかな…

82 20/08/04(火)13:47:32 No.714694862

今後のことを考えても悪さしそうなバリスタの方が禁止されるのは理解できる それでもヘリオッドが禁止されるところを見て爆笑したかったというのが本音だ

83 20/08/04(火)13:47:51 No.714694928

意外と長生きな金玉

84 20/08/04(火)13:48:21 No.714695012

極上ヴィト揃った状況から8ターン耐えてライヴラリー削りきった俺を褒めてほしい

85 20/08/04(火)13:48:37 No.714695054

バリカスからバリが抜けたらカスしかいないじゃん 白単ウィニーってパイオニアで許されるものなの？

86 20/08/04(火)13:48:54 No.714695105

偉い！

87 20/08/04(火)13:49:07 No.714695147

>>パイオニアっ唯一ユーザーが率先して禁止カード仕立てるんだっけか >うん >禁止は誉れ お侍様のマジックじゃない…

88 20/08/04(火)13:49:39 No.714695233

>極上ヴィト揃った状況から8ターン耐えてライヴラリー削りきった俺を褒めてほしい 逆にどうやったらその状況から8ターンもの長期戦にもつれ込むんだよ…

89 20/08/04(火)13:49:55 No.714695280

>偉い！ ありがとう！

90 20/08/04(火)13:50:23 No.714695353

坊やこれが本当のお侍のマジックさ

91 20/08/04(火)13:52:02 No.714695644

バリスタは運用方法が無限マナのはけ口とかなのに単体で使っても腐らないし強いレベルのカードって言うのがヤバい

92 20/08/04(火)13:52:47 No.714695791

>逆にどうやったらその状況から8ターンもの長期戦にもつれ込むんだよ… テヨ設置 猫打ち消し 神秘の聖域で根の罠連打

93 20/08/04(火)13:53:22 No.714695885

モダンでスゥルタイ根本原理から極上ヴィト猫で即死させるデッキとか組みたい パイオニアで極上にあたるカードはなかったよね？

94 20/08/04(火)13:53:48 No.714695953

テヨ使ってるやつ初めて見た

95 20/08/04(火)13:53:49 No.714695954

無限マナの頂点がバリスタでヘリオッドは単独じゃ無害なクソザコなんだからそりゃ今後やらかす可能性が高いのはバリスタだろう

96 20/08/04(火)13:54:00 No.714696001

テヨどんなのだっけ…

97 20/08/04(火)13:54:30 No.714696080

パイオニアはパワー9使えるとかブレスト沢山使えるとか そういうパイオニアらしさみたいなのに欠けてる

98 20/08/04(火)13:54:45 No.714696135

擬似ターボフォグかよ！ クソデッキじゃねえか！

99 20/08/04(火)13:54:45 No.714696136

>>逆にどうやったらその状況から8ターンもの長期戦にもつれ込むんだよ… >テヨ設置 >猫打ち消し >神秘の聖域で根の罠連打 お前のデッキも大概だわ

100 20/08/04(火)13:55:07 No.714696205

自分に呪禁

101 20/08/04(火)13:55:35 No.714696296

>自分に呪禁 あいつ力戦だったのか…

102 20/08/04(火)13:55:53 No.714696353

無限マナでなくともカウンターシナジー活用して撃ってるだけで本当に強いもんなぁバリスタ

103 20/08/04(火)13:56:26 No.714696457

テキスト見てきたけど意外と強いなテヨ…

104 20/08/04(火)13:56:36 No.714696486

神話は守護キャラだからな

105 20/08/04(火)13:57:17 No.714696618

ダブマスがゴミの山だし夏の秘密の部屋買った人かわいそう

106 20/08/04(火)13:57:19 No.714696627

テヨくんもやってることは強い 出す壁が0/3なのがうんち

107 20/08/04(火)13:57:22 No.714696638

>無限マナでなくともカウンターシナジー活用して撃ってるだけで本当に強いもんなぁバリスタ バリスタに除去撃ってもなぜか盤面かライフが減ってるしな

108 20/08/04(火)13:58:41 No.714696848

テヨ君メタとして弱くはないけどやること全部が後ろ向きだから… ストーム相手あたりだすと相手は死ぬ

109 20/08/04(火)13:59:20 No.714696963

今のパワー見てるとアンコモンでも0/4出して良い気がしなくもないテヨトラット君

110 20/08/04(火)13:59:49 No.714697052

コンボ強いから纏めてピンポイントで禁止は納得できるけどオマケみたいにバリスタは強いから禁止ってされると強いカード買って結果出したら禁止されるのかよってなるのがかなり嫌 このまま黒アグロが環境残り続けたら思考囲いも禁止するのかよって

111 20/08/04(火)14:01:00 No.714697266

コンボまとめて禁止するよりアグロにコプター戻して欲しかった

112 20/08/04(火)14:01:18 No.714697317

スタンで根の罠見たことないけど強いのかね？

113 20/08/04(火)14:01:38 No.714697374

無職でファクトで自前効果でカウンター乗せれて効果使うのにタップ不要とか 「さぁ悪用してくれ！」と言わんばかりのカードだったし妥当な処遇

114 20/08/04(火)14:02:18 No.714697504

砕骨とたんけもあるからフォグ戦術が無理

115 20/08/04(火)14:03:35 No.714697715

俺のエムリーパラドックスアンバーからの無限マナの受け先が一つ減ってしまった 辛い

116 20/08/04(火)14:04:30 No.714697879

>スタンで根の罠見たことないけど強いのかね？ 殴るしか脳の無いアグロは大抵止められるから単体除去を小出しに切らずに済むし1Gからインスタントで切れる札としては破格だよ 内省もブロッカーを立たせたまま召集で安く使えるからコントロール向き でも巨人と獣の隠された効果で死ぬ

117 20/08/04(火)14:05:09 No.714697986

去年ネクサスが使ってるのは見た 今は殴ってくるような相手にはウーロの謎ゲインあるからそれで十分足りるんじゃね

118 20/08/04(火)14:06:03 No.714698119

根の罠は自分の獣で一方的に殴り殺す用途もあった 英雄的介入が出たのでその用途は死んだ（元から死んでいた）

119 20/08/04(火)14:06:16 No.714698162

根の罠はネクサスの時期に見たな

120 20/08/04(火)14:06:52 No.714698266

スタンでフォグ戦術をメインに据えてると緑単赤単アドベンチャーやたまに居るエレメンタルみたいなのあたりにぶち当たるとメインからめっちゃ不利になるしアグレッシブサイドボーディングが求められてしまうからきつい

121 20/08/04(火)14:07:03 No.714698291

根の罠落ちるからゼンで純正のフォグくれ

122 20/08/04(火)14:07:39 No.714698391

G一つで1ターン稼ぐのはコントロール有利すぎるから駄目

123 20/08/04(火)14:07:55 No.714698436

>ヘリオッドいなかったらバリスタは適正じゃないのこれ バリスタいなかったらヘリオッドも適正だしどっちかでいいよな

124 20/08/04(火)14:09:07 No.714698647

獣は本当に潰しだけは効くな…

125 20/08/04(火)14:09:59 No.714698774

バリスタは他環境どこでもいるしいいっしょみたいな感じじゃねえかな

126 20/08/04(火)14:11:54 No.714699093

バリスタの方が受けが広いからバリスタ禁止すればいいだけの事じゃん

127 20/08/04(火)14:12:09 No.714699136

モダンもそろそろコンボ系全部規制しない？

128 20/08/04(火)14:12:52 No.714699246

というかヘリオッドは禁止されるほどのパワーカードじゃないだろ

129 20/08/04(火)14:13:04 No.714699283

ぶっちゃけ2人とも危険だろ

130 20/08/04(火)14:13:14 No.714699296

モダホラなのにアイユーラが活躍できないモダンに意味などあるのか 俺はアイユーラ大好きなんだ

131 20/08/04(火)14:13:52 No.714699389

スタンは健全だしローテ前禁止は無いって言ってた人ハゲ上がってそうで心配

132 20/08/04(火)14:13:55 No.714699401

>モダホラなのにアイユーラが活躍できないモダンに意味などあるのか >俺はアイユーラ大好きなんだ 「」ちゃんエロなん…？

133 20/08/04(火)14:14:04 No.714699423

白のアジャニの群れ仲間みたいなソウルしスターズみたいなカード増やしてるからヘリオッド残したいんだと思う

134 20/08/04(火)14:14:23 No.714699479

真のエロは貴様だケモナー野郎

135 20/08/04(火)14:15:28 No.714699655

アイユーラはモダンだからとかじゃなくその…そもそも熊の総数が…

136 20/08/04(火)14:15:44 No.714699702

モダン最近コンボ暴れてるか…？

137 20/08/04(火)14:15:47 No.714699712

ロータスコンボ放置でええんかなあという気がしてる

138 20/08/04(火)14:16:13 No.714699811

バリスタは無限マナの終着点になりやすいし前々から目を光らせてたから禁止は時間の問題だった

139 <a href="mailto:死の国の脱出">20/08/04(火)14:17:00</a> [死の国の脱出] No.714699950

あのヘリカス野郎を禁止するべきだと思う

140 20/08/04(火)14:17:16 No.714699981

熊なんてバニラばっかだしアイユーラで格闘すると相打ちで死ぬようなサイズ多いし

141 20/08/04(火)14:19:24 No.714700333

モダンのバリスタは許してくれ うちの主力エルドラージなんだ