虹裏img歴史資料館

1 20/07/24(金)07:30:32 No.711220088

トン子さんは先入観がないだけにしれっと真相を突くな…

2 20/07/24(金)07:45:18 No.711221373

宇宙の平和脅かす原因だったり宇宙を救った勝因だったりするし…

3 20/07/24(金)07:46:36 No.711221497

宇宙的SFものもウケてるのはラブコメ要素みたいな作品もあるよね

4 20/07/24(金)07:48:28 No.711221678

下に行く程センスやバランス感覚が問われ 上に行くほど下調べや設定の練り込みが必要かってだけでどれも簡単って事は無いと思う 変身ヒーローものの位置もしっくり来ないし

5 20/07/24(金)07:49:43 No.711221778

修行が足りなかった時代の認識だからな…

6 20/07/24(金)07:49:45 No.711221781

簡単ならじゃあ当てて見ろよ読んでやるからってなる

7 20/07/24(金)07:50:48 No.711221888

普遍的な題材程人目を惹くのが難しいものもない

8 20/07/24(金)07:51:00 No.711221910

文字通り青かった頃だからね…

9 20/07/24(金)07:53:24 No.711222138

新人が描く読み切りの完成度って意味でならまあ分かる

10 20/07/24(金)07:58:44 No.711222678

普遍的な話題で余計な設定説明がいらないから描きやすいのはあるけど それと漫画的な面白さは別だよな

11 20/07/24(金)08:00:45 No.711222862

マクロスなんかはモロだよな

12 20/07/24(金)08:01:03 No.711222896

>下に行く程センスやバランス感覚が問われ >上に行くほど下調べや設定の練り込みが必要かってだけでどれも簡単って事は無いと思う >変身ヒーローものの位置もしっくり来ないし 実際昔の俺はこんなトンチンカンなことやってたって漫画だからな

13 20/07/24(金)08:11:06 No.711223861

し…しかし宇宙が平和じゃなかったらのほほんとラブコメしとる場合じゃないんですよ！？

14 20/07/24(金)08:13:05 No.711224048

ヒーロー物はセリフでビシッと格好つけるところが難しい 滑ってないかこれとか読む人に響くのかなこれとか思う

15 20/07/24(金)08:14:57 No.711224250

愛で宇宙を救ってもいいんとちゃうん？

16 20/07/24(金)08:15:32 No.711224314

ギャグ漫画の位置そこなのか

17 20/07/24(金)08:16:26 No.711224407

>愛で宇宙を救ってもいいんとちゃうん？ ええっ！？

18 20/07/24(金)08:17:13 No.711224489

この時点だとマクロスまだ先だっけ

19 20/07/24(金)08:18:40 No.711224651

読者のうるさい順って解釈するとしっくりくるな

20 20/07/24(金)08:19:09 No.711224694

ガンダムならクソでも人気出るんでしょ 一番上が一番簡単じゃね

21 20/07/24(金)08:19:31 No.711224735

>読者のうるさい順って解釈するとしっくりくるな ラブコメが一番うるさくね？

22 20/07/24(金)08:22:29 No.711225087

ラブコメはレースし始めるとうるさい ヒロイン決まってるなら別に

23 20/07/24(金)08:22:33 No.711225090

>ラブコメが一番うるさくね？ 女の子が可愛ければ後はなんでもいいじゃん

24 20/07/24(金)08:23:44 No.711225216

>>ラブコメが一番うるさくね？ >俺の推しが可愛ければ後はなんでもいいじゃん

25 20/07/24(金)08:24:42 No.711225316

ヒロイン決まっててもサブヒロイン好きがうるさくなったりする まあ無視すりゃいいが

26 20/07/24(金)08:24:52 No.711225336

みんなが「俺の推しが」と思ってるから選ばれなかったヒロインを推してるやつらが発狂して一番うるさくなるのだ

27 20/07/24(金)08:25:10 No.711225373

青かった頃の思考を思い出しながら描くのってすごい精神削りそうなのにな

28 20/07/24(金)08:25:14 No.711225385

ラブコメはレースがあるとうるさいけどその方が読者間殴り合いで盛り上がるので人気作はこっちが多い

29 20/07/24(金)08:26:05 No.711225478

>ラブコメはレースがあるとうるさいけどその方が読者間殴り合いで盛り上がるので人気作はこっちが多い 結局うるさくなるのって作品が終わる直前だけだからな それまでは複数ヒロインで裾野広くした方が当然売れる

30 20/07/24(金)08:26:06 No.711225480

>女の子が可愛ければ後はなんでもいいじゃん そう思ってたが主人公が感情移入できないクソだと辛いと知った

31 20/07/24(金)08:29:11 No.711225840

動物もの…？マキバオーしか思い浮かばないな…

32 20/07/24(金)08:29:11 No.711225841

最近は1対1のラブコメが流行ってるじゃないか

33 20/07/24(金)08:30:34 No.711226017

当時のラブコメにヒロインレースって概念あったの？

34 20/07/24(金)08:30:40 No.711226030

>読者のうるさい順って解釈するとしっくりくるな 上の方は数はともかくめんどくさいのが付くぞ…

35 20/07/24(金)08:30:57 No.711226068

ぶっちゃけ上に行けば行くほど マニアの身内ネタになっていく感が

36 20/07/24(金)08:32:06 No.711226192

>ガンダムならクソでも人気出るんでしょ >一番上が一番簡単じゃね メカ描く手間どんだけ掛かると思ってんだ！

37 20/07/24(金)08:32:23 No.711226221

>上の方は数はともかくめんどくさいのが付くぞ… だから上のほうがうるさい読者でしょ

38 20/07/24(金)08:32:27 No.711226233

ジャンプ系のワラワラと女の子出てくるのは好まず… あだち作品みたいな主要ヒロイン1～2人あからさまな負けヒロイン1人くらいが好き

39 20/07/24(金)08:33:34 No.711226342

ラブコメがうるさくなったのは割と近年というか ハーレム系が増えたせいだ

40 20/07/24(金)08:33:42 No.711226362

逆転はするってことは 歴史ものが色んな意味で別枠なのは誰も否定しないってことか…

41 20/07/24(金)08:33:55 No.711226388

上の作品も面白いと思われるところは下とさして変わらんからなキャラいじりとか関係性どうのこうの見ると

42 20/07/24(金)08:34:36 No.711226469

>読者のうるさい順って解釈するとしっくりくるな どれもうるさいだろ 順もなにもどれもうるさいとしか言いようがないわ

43 20/07/24(金)08:35:14 No.711226534

この手のヒエラルキーで説得力あったのは ギャグは超大変でシリアスは楽ってやつかな…

44 20/07/24(金)08:35:33 No.711226586

>逆転はするってことは >歴史ものが色んな意味で別枠なのは誰も否定しないってことか… 基本的に創作というより翻訳だからな

45 20/07/24(金)08:35:50 No.711226617

人気作程分母大きいから展開の好みやキャラでうるさいのは居るしなぁ 人気無くて評判良いのはほとんど読者脱落して少数の賛組で固まってるだけってのも多いし

46 20/07/24(金)08:36:23 No.711226671

>この手のヒエラルキーで説得力あったのは >ギャグは超大変でシリアスは楽ってやつかな… ギャグは毎週ネタ持ってこなきゃならないけど シリアスはなんだったら丸々一回おさらいやってても許される

47 20/07/24(金)08:37:25 No.711226790

↑知識がないと楽しめない ↓知識がなくても楽しめる 知識がなくても楽しめるものは読者も読者様になりがち

48 20/07/24(金)08:37:39 No.711226814

別に近年でも話題になってるだけでうるさくなんてなってないよ ラブコメとはこうでなければならん！なんて言ってるわけじゃないし もっとこのキャラを優遇しろ！なんてただの作品のファンだし

49 20/07/24(金)08:40:30 No.711227178

変身ヒーローものの位置が不当に高すぎる

50 20/07/24(金)08:41:47 No.711227338

>変身ヒーローものの位置が不当に高すぎる 青かった頃の炎尾だから…

51 20/07/24(金)08:41:49 No.711227348

取り柄のない主人公に～って部分はいまだに気になってしまう なんでこの人モテるのって

52 20/07/24(金)08:41:55 No.711227365

でも展開とか無視してキャラ優遇しろとかいいだすのはうるせぇ…

53 20/07/24(金)08:42:23 No.711227408

だが「ラブコメ」を「ハーレム」にしたら…？

54 20/07/24(金)08:43:22 No.711227536

みゆきの頃も派閥同士で煽りあいしてたのだろうか

55 20/07/24(金)08:43:38 No.711227570

人の好意っていうふわふわしたものに説得力与えないといけないからラブコメは難しいんだと思う

56 20/07/24(金)08:44:55 No.711227721

なろう系のファンタジー世界観がすっかり共通認識になったおかげで 今だったらファンタジーはだいぶ下の階層になるな

57 20/07/24(金)08:44:57 No.711227724

脈絡なしに好きになってもよいからラクなのか？ラブは

58 20/07/24(金)08:45:59 No.711227860

>人の好意っていうふわふわしたものに説得力与えないといけないからラブコメは難しいんだと思う トン子は女性視点だからその辺のハードルが低いんだと思う 「」みたいな捻くれた男だと叩きまくりになる

59 20/07/24(金)08:46:07 No.711227880

結局大友はどこに入るん？

60 20/07/24(金)08:46:50 No.711227980

ギャグ漫画は新人に優しいというか ベテランに厳しい

61 20/07/24(金)08:47:04 No.711228017

逆さまにすると正しいんだっけ

62 20/07/24(金)08:47:06 No.711228021

スポーツ系そんなオタク寄りの位置に居ないだろ？って思う もうドカベンとか人気だっただろうし

63 20/07/24(金)08:47:28 No.711228071

ハーレム系はそれぞれ異性の層にそっぽ向かれやすいから裾野はせまくなるよね

64 20/07/24(金)08:47:35 No.711228090

ラブコメは難しいけどエロコメになると読者は別に説得力とか求めなくなるから簡単

65 20/07/24(金)08:47:55 No.711228129

今はスポーツものは厳しいイメージ 少年漫画でも少ないし

66 20/07/24(金)08:48:13 No.711228176

上の方のジャンルを書く方が偉いとかそういうのはともかく 一般人に受けやすいかどうかで言えば似たようなピラミッドにはなると思う

67 20/07/24(金)08:48:54 No.711228283

>今はスポーツものは厳しいイメージ >少年漫画でも少ないし けど各雑誌に人気スポーツ漫画が一個はあるイメージが有る

68 20/07/24(金)08:49:00 No.711228298

大友克洋はホノオくんてきにはSFじゃないのか

69 20/07/24(金)08:49:06 No.711228315

ギャグは単発ならまだ良いけど連載になると一番きついジャンルだと思う

70 20/07/24(金)08:49:37 No.711228375

>スポーツ系そんなオタク寄りの位置に居ないだろ？って思う >もうドカベンとか人気だっただろうし やっぱり凄いぜ！あだち充！

71 20/07/24(金)08:49:55 No.711228420

>>女の子が可愛ければ後はなんでもいいじゃん >そう思ってたが主人公が感情移入できないクソだと辛いと知った 最近多いタイプのイキリ主人公もつらい 女の子がかわいい系の作品は無個性主人公がありがたい

72 20/07/24(金)08:50:04 No.711228441

ハイキュー終わってジャンプからスポーツ漫画が消えた

73 20/07/24(金)08:50:10 No.711228457

>大友克洋はホノオくんてきにはSFじゃないのか 大友はジャンルSFだけどジャンルで評価された訳じゃないから

74 20/07/24(金)08:50:15 No.711228467

>みゆきの頃も派閥同士で煽りあいしてたのだろうか 親戚のおじさんがその世代なんだけどやっぱ凄かったみたい ちなみにそのおじさんの娘の名前はみゆきだった

75 20/07/24(金)08:50:28 No.711228503

邦画の見下しとか見るとこうおもわれてんのかなとは感じる

76 20/07/24(金)08:50:42 No.711228528

>大友克洋はホノオくんてきにはSFじゃないのか 大友はあまりにも衝撃的すぎてこんなんで漫画家稼業続けられるわけねーだろ…！！みたいな感想だったみたいだし多分色々と別格だったんだろう

77 20/07/24(金)08:50:56 No.711228562

好きになる理由なんて顔だけでええんちゃう？ 理由必要なん？

78 20/07/24(金)08:51:14 No.711228610

>スポーツ系そんなオタク寄りの位置に居ないだろ？って思う 当たる奴はそれこそ大当たりするけど ウケやすいか？って言われるとファンタジーとどっちが上かどうか迷う位置だと思う

79 20/07/24(金)08:51:21 No.711228633

この時代のホノオ的にはファンタジーと時代劇が同じカテゴリなの面白いな このあとRPGで一般的になって投稿者の間ではファンタジーが増えていくんだろうけど

80 20/07/24(金)08:51:31 No.711228645

>大友克洋はホノオくんてきにはSFじゃないのか ホノオはSFヒーロー物以外のSFはなんか認識してない感じだし

81 20/07/24(金)08:51:42 No.711228665

ギャグ漫画描くのって難しいんだろうなとボーボボ読んで思う

82 20/07/24(金)08:51:53 No.711228694

>好きになる理由なんて顔だけでええんちゃう？ >理由必要なん？ トン子さんはこんなこと…どうだろう…

83 20/07/24(金)08:52:03 No.711228715

>>>女の子が可愛ければ後はなんでもいいじゃん >>そう思ってたが主人公が感情移入できないクソだと辛いと知った >最近多いタイプのイキリ主人公もつらい >女の子がかわいい系の作品は無個性主人公がありがたい これも結局はめんどくさい読者側の問題の方が大きい気がする

84 20/07/24(金)08:52:23 No.711228763

動物ものってなんだ 銀牙─流れ星 銀─みたいなやつか

85 20/07/24(金)08:52:24 No.711228765

ギャグは前より面白いネタを求められるのがキツそう

86 20/07/24(金)08:52:40 No.711228802

>動物ものってなんだ >銀牙─流れ星 銀─みたいなやつか のらくろ

87 20/07/24(金)08:52:44 No.711228813

>これも結局はめんどくさい読者側の問題の方が大きい気がする そもそもイキリとか使う人の意見聴きたくねえしな…

88 20/07/24(金)08:52:46 No.711228816

>ギャグ漫画描くのって難しいんだろうなとボーボボ読んで思う 追い詰められて精神おかしくなる人多いとはよく聞くよね

89 20/07/24(金)08:53:02 No.711228859

恋愛に脈絡がないとして それを他人が見て納得できるように描くのめちゃ大変そう

90 20/07/24(金)08:53:12 No.711228887

女の子が可愛ければ～系の言説はストーリーが余りにもクソ過ぎると効力を発揮しない事例がかなり増えてしまったからな…

91 20/07/24(金)08:53:37 No.711228941

歴史ものと時代劇は違うんだ ローマもの書く人の情熱は確かに凄いと思う

92 20/07/24(金)08:54:31 No.711229063

>今はスポーツものは厳しいイメージ ジャンプが少ないだけですね…

93 20/07/24(金)08:54:32 No.711229068

少年漫画のラブコメと少女漫画の恋愛モノって なんかずいぶん乖離してるよね

94 20/07/24(金)08:54:36 No.711229077

ギャグ漫画は精神壊れて描けなくなった後残るのが雑な絵だけで潰し利かないっていうのがキツいなってボーボボの人の最後に描いた普通の読み切り読んで思った バトルものとかラブコメは終わった後イラストレーターとしての仕事してる人多いし

95 20/07/24(金)08:55:30 No.711229203

>トン子は女性視点だからその辺のハードルが低いんだと思う >「」みたいな捻くれた男だと叩きまくりになる 少女漫画で石油王が日本の学生に惚れるのは良くて ギャルがオタクに惚れたらイキり太郎よりイキってドンするからな…

96 20/07/24(金)08:55:35 No.711229215

>少年漫画のラブコメと少女漫画の恋愛モノって >なんかずいぶん乖離してるよね 男性向けでもジャンプとその他でだいぶ違うと思う

97 20/07/24(金)08:55:56 No.711229250

>ジャンプが少ないだけですね… サンデーとマガジンは安定して複数構えてるよなスポーツ連載 チャンピオンは…ハリガネサービスと弱ペダがあるからいいか

98 20/07/24(金)08:56:14 No.711229292

上の方も大概なんでもありに思える…

99 20/07/24(金)08:56:53 No.711229383

まあでも今のジャンプとかでも看板作品はバトル漫画かスポーツものがなるべきで ラブコメとかギャグはいいんだけどサブ的な役割 みたいななんとなくのジャンル意識はあると思う

100 20/07/24(金)08:56:54 No.711229386

ギャグ漫画そんな下な訳ねーだろボーボボ描いてみろや

101 20/07/24(金)08:57:20 No.711229450

>ギャグ漫画そんな下な訳ねーだろボーボボ描いてみろや スレくらい読め

102 20/07/24(金)08:58:03 No.711229557

最近ヒットしてるスポーツものなんかあったっけ？メジャーみたいな人気作の続編除いて

103 20/07/24(金)08:58:18 No.711229590

増田こうすけはまだギャグマンガ日和書いてるの？

104 20/07/24(金)08:58:28 No.711229623

単純にホノオくんがギャグを下に見てるというか ギャグを逃げとしてにんしきしてるぶぶんがある

105 20/07/24(金)08:58:29 No.711229627

>女の子がかわいい系の作品は無個性主人公がありがたい 主人公が無個性すぎて異世界の設定説明並べて観光案内してるだけで 主人公が巻き込まれない活躍しないのもつまんないような気もするんだけど

106 20/07/24(金)08:58:46 No.711229667

>最近ヒットしてるスポーツものなんかあったっけ？メジャーみたいな人気作の続編除いて それこそハイキュー

107 20/07/24(金)08:58:50 No.711229674

>そもそもイキリとか使う人の意見聴きたくねえしな… イキリオタク乙

108 20/07/24(金)08:59:00 No.711229697

>歴史ものと時代劇は違うんだ >ローマもの書く人の情熱は確かに凄いと思う 火鳥のことかと

109 20/07/24(金)08:59:35 No.711229778

FGOは宇宙的SFヒーローかつ歴史ヒーロー物だけど 実態としてはバトルのあるラブコメだから一番下だな

110 20/07/24(金)08:59:55 No.711229835

>>最近ヒットしてるスポーツものなんかあったっけ？メジャーみたいな人気作の続編除いて >それこそハイキュー 7年連載して終わった作品を最近ヒットしたって言っていいのか