20/07/01(水)21:25:02 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1593606302233.jpg 20/07/01(水)21:25:02 No.704720569
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 20/07/01(水)21:27:01 No.704721287
本当に簡単な話だな…
2 20/07/01(水)21:27:37 No.704721517
ゼロの使い魔の二次創作でこういうのたくさん見たな
3 20/07/01(水)21:27:58 No.704721652
剣士をその間合いに入れさせたら魔法使い失格では？
4 20/07/01(水)21:28:44 No.704721913
リフレクみたいなやつないの
5 20/07/01(水)21:29:07 No.704722061
400年間であんまり進歩ないんだな
6 20/07/01(水)21:31:22 No.704722898
７ｍより近いと銃よりナイフのほうが強いからな…
7 20/07/01(水)21:31:53 No.704723082
魔法使い頭悪いな
8 20/07/01(水)21:32:16 No.704723210
この距離なら確実に俺が勝つ
9 20/07/01(水)21:33:08 No.704723483
よえー魔法使いのフィジカルよえー
10 20/07/01(水)21:33:37 No.704723655
常時展開型の防御魔法とか無かったので…？
11 20/07/01(水)21:34:36 No.704724003
まず丸腰の魔法使いがタイマンで決闘するもんだったのかこの世界は
12 20/07/01(水)21:34:47 No.704724083
それを大魔術師が殺されてから気づくの馬鹿すぎない？
13 20/07/01(水)21:34:57 No.704724130
本職の剣士相手に剣で立ち向かうの？
14 20/07/01(水)21:35:07 No.704724191
せめてその普通人の剣士がNINJAだったとかの救いはないの...？
15 20/07/01(水)21:36:25 No.704724625
回避術ビルドが爆誕するのか
16 20/07/01(水)21:38:06 No.704725223
こんなん末代までアホとして晒されるわ...
17 20/07/01(水)21:39:12 No.704725635
なんで高名な術師が近接対策してないの…
18 20/07/01(水)21:39:12 No.704725636
街中で一般市民の中に辻斬りが混じってたとかでないの？
19 20/07/01(水)21:39:23 No.704725696
大魔導士が斬られるまで魔法万歳だった訳なら概ね慢心じゃない
20 20/07/01(水)21:39:43 No.704725830
「普通人」って言い方にすごい傲慢さを感じる
21 20/07/01(水)21:40:22 No.704726074
防御術くらいパーマネンスしとけ
22 20/07/01(水)21:40:51 No.704726276
>よえー魔法使いのフィジカルよえー 一般的に人は剣で斬られると死ぬ
23 20/07/01(水)21:40:54 No.704726294
しかも剣の達人とかじゃなくて普通人か…
24 20/07/01(水)21:40:58 No.704726314
>街中で一般市民の中に辻斬りが混じってたとかでないの？ ※イメージですの中だとめっちゃ普通に戦ってる...
25 20/07/01(水)21:42:14 No.704726765
剣持ってても鍛えた人とただ持ってる魔法使いなら結果変わらなくない？
26 20/07/01(水)21:42:25 No.704726828
杖剣使ったらこの状況挽回できるの？
27 20/07/01(水)21:43:01 No.704727025
そのうち杖と突撃銃を腰に下げそうだな
28 20/07/01(水)21:43:15 No.704727093
談笑してたら普通人が急に激おこして斬りかかったのかもしれないし…
29 20/07/01(水)21:43:15 No.704727098
>剣士をその間合いに入れさせたら魔法使い失格では？ だから剣を持つのは不名誉なことになってたんだろ
30 20/07/01(水)21:43:24 No.704727149
自分達を普通人じゃないと思いこんでいる魔法使い達
31 20/07/01(水)21:43:52 No.704727325
俺ってばプロテクションが基礎補助魔法に入っていない異世界に転生しちゃいました？
32 20/07/01(水)21:43:58 No.704727358
自動防御とか無詠唱とかそっちには進化しなかったんだな
33 20/07/01(水)21:44:22 No.704727515
>剣持ってても鍛えた人とただ持ってる魔法使いなら結果変わらなくない？ 剣持った鍛えてる人より剣持った鍛えてる魔法使いのが強いから魔法使いも剣術が必要だなという話
34 20/07/01(水)21:44:39 No.704727602
なんならもっと離れてても投げナイフとかでやれそう
35 20/07/01(水)21:45:10 No.704727759
剣持って油断してたら普通人に銃で撃ち殺されそう
36 20/07/01(水)21:45:10 No.704727762
ナチュラルに選民思想してるけどまぁそういう貴族主義とか種族差別は当たり前の世界なんだろう
37 20/07/01(水)21:45:42 No.704727937
そんな正面から来られたらケツまくって距離取るもんだろうけど傲慢な魔法使いだからな...
38 20/07/01(水)21:46:28 No.704728197
普通人のMSパイロットに踏み潰されたらどうすんだろ
39 20/07/01(水)21:46:56 No.704728401
近接戦用の魔法を用意できなかったのか ファランの速剣みたいなやつ
40 20/07/01(水)21:47:04 No.704728449
剣で刺されると死ぬなんてはじめてしった
41 20/07/01(水)21:47:16 No.704728524
白杖持ってる人に斬りかかっちゃだめだよ！
42 20/07/01(水)21:47:18 No.704728544
ていうか魔法使いが一対一で剣士と戦う状況になったのが問題なのでは
43 20/07/01(水)21:47:36 No.704728645
選民思想って言うか実際見た目同じでも種族違うみたいな状態だろうし
44 20/07/01(水)21:47:49 No.704728738
>ていうか魔法使いが一対一で剣士と戦う状況になったのが問題なのでは 決闘でもしたのか
45 20/07/01(水)21:48:28 No.704728980
要人ならボディガードでいいだろう
46 20/07/01(水)21:48:41 No.704729045
大魔法使いなら常時プロテクションの魔法とか使っとけ
47 20/07/01(水)21:49:01 No.704729147
近接装備した魔法使いが一般的だったり 魔法万能世界だと魔法使いが剣を持つ事をアピールできないので 差別したり杖剣とか言い換えたりする訳ですな
48 20/07/01(水)21:49:07 No.704729186
想像力ないの…？
49 20/07/01(水)21:49:10 No.704729207
>>剣士をその間合いに入れさせたら魔法使い失格では？ >だから剣を持つのは不名誉なことになってたんだろ ぶっちゃけこういう死に方した奴出たら｢アイツアホだよなー！｣っていう方向になりそうだ
50 20/07/01(水)21:49:45 No.704729411
つまりNINJAを雇えば魔法使いは殺せる
51 20/07/01(水)21:50:02 No.704729502
普通人の剣士の方も魔法使い出すかもしれない
52 20/07/01(水)21:50:48 No.704729763
魔法使い＋剣＝不名誉
53 20/07/01(水)21:51:06 No.704729858
>普通人のMSパイロットに踏み潰されたらどうすんだろ 今日我々魔法使いははモビル杖に搭乗し腰に杖剣と白杖を帯びていますが
54 20/07/01(水)21:51:13 No.704729898
酔った勢いでの喧嘩とかじゃね
55 20/07/01(水)21:51:18 No.704729925
詠唱中に攻撃するなんてなんて卑怯な奴なんだ
56 20/07/01(水)21:51:22 No.704729957
>ぶっちゃけこういう死に方した奴出たら｢アイツアホだよなー！｣っていう方向になりそうだ ウィルなんとかが斬り殺される前はアイツアホだよなー！って方向になってたんだろう 功績残してた魔法使いが斬り殺されて意識が変わったんだと思うよ
57 20/07/01(水)21:52:22 No.704730300
ござる口調の奴の人生が心配
58 20/07/01(水)21:52:35 No.704730377
>>ぶっちゃけこういう死に方した奴出たら｢アイツアホだよなー！｣っていう方向になりそうだ >ウィルなんとかが斬り殺される前はアイツアホだよなー！って方向になってたんだろう >功績残してた魔法使いが斬り殺されて意識が変わったんだと思うよ それで自分達も剣持つ！になる魔法使いはなんというか... 防御魔法とか無い世界？
59 20/07/01(水)21:52:35 No.704730379
有名人が死ぬことで風向きが変わるのは良くあることだ 昨今のコロナ騒動もそうだし
60 20/07/01(水)21:52:45 No.704730424
名乗りをあげる途中に切りかかるのは反則だし 呪文を名前にしよう
61 20/07/01(水)21:52:45 No.704730428
時の大魔導士INT低くない？大丈夫？
62 20/07/01(水)21:53:22 No.704730641
高名な魔法使いが戦闘に長けてるとは限らないからな…
63 20/07/01(水)21:53:30 No.704730689
しかしただの剣では剣士には勝てないだろう
64 20/07/01(水)21:53:39 No.704730730
オーフェンでも近接攻撃しっかり教えこまれてたしそういうのは当たり前だよね…
65 20/07/01(水)21:53:44 No.704730750
剣もつより防具固めるべきでは
66 20/07/01(水)21:53:53 No.704730802
仮に防御魔法があったとしても唱える前に斬れば死ぬ
67 20/07/01(水)21:54:11 No.704730892
無詠唱化も出来ない奴が大魔導師を名乗るな
68 20/07/01(水)21:54:21 No.704730955
魔術師の癖に近接格闘術に長けてるとかあり得ないよなー！
69 20/07/01(水)21:54:26 No.704730983
>ござる口調の奴の人生が心配 ござる口調なのにこの世界における剣の強みとか知らないのはヤバイ
70 20/07/01(水)21:54:30 No.704731001
勝負事でここまで相手近づけてるってマジで酔っ払いの喧嘩だったのでは？
71 20/07/01(水)21:55:06 No.704731215
ファランの速剣は近距離で頼りになるからな
72 20/07/01(水)21:55:08 No.704731232
>要人ならボディガードでいいだろう 「高名な」大魔道士さまなのに誰も付いてないのおかしいよね
73 20/07/01(水)21:55:46 No.704731435
魔法は血統が才能に直結するとかあるのかね それなら剣士が魔法覚えるより魔法使いが剣使う方がトータルでは有利かも
74 20/07/01(水)21:55:58 No.704731510
でも大丈夫 エルフならね！
75 20/07/01(水)21:55:59 No.704731518
無詠唱魔術くらいないの？
76 20/07/01(水)21:56:42 No.704731740
>防御魔法とか無い世界？ いやだから唱える前にやられるやん…
77 20/07/01(水)21:56:57 No.704731819
ある間合いより内側では剣よりナイフの方が早いとかでナイフも持ち歩くことになりそう
78 20/07/01(水)21:57:05 No.704731856
スカイリムのノルドですら防御魔法くらい覚えてるぞ
79 20/07/01(水)21:57:20 No.704731924
ははーんさてはこいつ等みんな馬鹿だな
80 20/07/01(水)21:57:20 No.704731926
>無詠唱魔術くらいないの？ そういうのは現代の天才キャラがやったほうが面白いだろ
81 20/07/01(水)21:57:30 No.704731981
ていうか護衛くらいつけとけよ
82 20/07/01(水)21:57:35 No.704732018
そんな近付かれる事態になるとか剣士の間合いが3メートルだとしたら魔法使いの間合いは5メートルとかそんな感じなのか...？
83 20/07/01(水)21:57:39 No.704732043
オーフェンで見た
84 20/07/01(水)21:57:42 No.704732057
>オーフェンでも近接攻撃しっかり教えこまれてたしそういうのは当たり前だよね… アレは魔術の発動前に構成を読まれるし防御魔術も発展してるから魔術が決定打にならないという理屈ありきで画像のほど簡単な話でもないような…
85 20/07/01(水)21:58:04 No.704732171
そんなあなたにドラゴンランス！
86 20/07/01(水)21:58:06 No.704732180
ここまでアホな死にざま晒してるんだ 護衛をまいてヤンチャしてたんだろう…
87 20/07/01(水)21:58:08 No.704732190
マジでどういう状況下での戦闘なんだよ…
88 20/07/01(水)21:58:27 No.704732301
思ったより魔法使いは遠距離職じゃない世界なのかもしれない
89 20/07/01(水)21:58:38 No.704732369
たぶん最強スレのルールで戦ってるんだろう
90 20/07/01(水)21:58:41 No.704732385
>マジでどういう状況下での戦闘なんだよ… 決闘
91 20/07/01(水)21:59:15 No.704732579
>マジでどういう状況下での戦闘なんだよ… 屋内で肩がぶつかったとか…？
92 20/07/01(水)21:59:27 No.704732646
>>マジでどういう状況下での戦闘なんだよ… >決闘 ああ…武器は「剣」なのか？
93 20/07/01(水)21:59:33 No.704732682
高火力持ちが随伴無しは
94 20/07/01(水)21:59:47 No.704732767
真の魔法使いはそんなの関係ないぜーってやつだっけ…？
95 20/07/01(水)22:00:02 No.704732854
魔術師も剣を使った方が良いよねというファンタジー作品はいくらでもあるけど それを新機軸みたいに扱うのはなかなか稀な気がする
96 20/07/01(水)22:00:14 No.704732925
ほら…敵にも魔法使いがいて剣士をワープさせたのかもしれないじゃん…
97 20/07/01(水)22:00:14 No.704732928
遠近キャラのバランスは取れてるな！
98 20/07/01(水)22:00:26 No.704732996
接近戦ではナイフの方が速い
99 20/07/01(水)22:00:48 No.704733098
詠唱速度が問題なら当然高速化を目指すとはなるなまあ 出来ないなりになんかあるんだろうけど
100 20/07/01(水)22:00:55 No.704733137
シャバドゥビタッチヘンシーンだ
101 20/07/01(水)22:01:44 No.704733435
FSSの黒騎士がデコースに切り殺されたあたりをイメージしてるのかな
102 20/07/01(水)22:01:49 No.704733469
全然そんなことない筈なのに何故かこの画像の普通人の剣士がドリフターズの豊久に見える
103 20/07/01(水)22:01:54 No.704733505
オーフェンは戦闘理論を発展させた結果、セクシーコマンドーに到達しちゃったから参考にできない
104 20/07/01(水)22:02:04 No.704733567
個人的に体術強すぎる魔法使いはあんま好きじゃないなあ わかりやすいデメリットある方が好き
105 20/07/01(水)22:02:13 No.704733616
マスターキートン理論より近距離だと自爆のリスクあるぐらいが好き
106 20/07/01(水)22:02:15 No.704733635
あまり関係ないけど白杖だと視覚障害者の使う杖みてーだ
107 20/07/01(水)22:02:17 No.704733648
殺意の原因とかやりとりの問題とかでなく装備の差で殺されたのだと400年間語り継がれる…
108 20/07/01(水)22:02:20 No.704733675
こんなクソみたいな逸話で語り継がれちゃう大魔導士可哀相だしいくらなんでもアホ過ぎるから大分脚色入ってそうで更に可哀相
109 20/07/01(水)22:03:46 No.704734174
ネギまだと形骸化したが大火力の魔法使いなんて砲台なんだからそもそも接近するなって理屈だった ハリポタだと実戦的に戦ってるやつはノーモーションで喋らず瞬間移動して魔法撃ちあってる事になった
110 20/07/01(水)22:03:53 No.704734215
>シャバドゥビタッチヘンシーンだ あいつもメインウェポン剣だったな 理にかなってる！
111 20/07/01(水)22:04:00 No.704734258
そんなこともご存知なかったのかー！！
112 20/07/01(水)22:04:24 No.704734398
この作品ハーマイオニーの設定を切り分けて作ったようなキャラが三人も仲間に居て笑う ハーマイオニーのキャラ濃すぎる…
113 20/07/01(水)22:04:31 No.704734439
>>シャバドゥビタッチヘンシーンだ >あいつもメインウェポン剣だったな >理にかなってる！ あれはそもそも銃になるし杖でもあるという
114 20/07/01(水)22:04:41 No.704734507
>殺意の原因とかやりとりの問題とかでなく装備の差で殺されたのだと400年間語り継がれる… 装備が同じなら魔法使いの方が勝ってたんですけお！っていうプライドの問題的なやつなのかもしれない 実際はもっとマヌケな理由で死んでそうだけど
115 20/07/01(水)22:04:42 No.704734518
>詠唱速度が問題なら当然高速化を目指すとはなるなまあ ならないんじゃね 現実でも例えば「やあやあ我こそは」と名乗りをあげてから戦うのが通用しなくなった時 名乗りあげを早口で言う事を目指さずに名乗り上げ自体を捨てるという一番合理的な方向に進んだように 詠唱高速化なんてより自分も剣持てば即解決じゃん！って方向になるのはおかしくはないと思うよ
116 20/07/01(水)22:04:47 No.704734556
不意打ち喰らったら死ぬってのはどうしようもないね
117 20/07/01(水)22:04:55 No.704734602
古今東西のどこでも間合いとタイミングの読み合いって戦いの要だと思うのだがこの世界は大丈夫なのか
118 20/07/01(水)22:05:19 No.704734730
まぁ傲慢と偏見まみれだったんだろうなって
119 20/07/01(水)22:05:24 No.704734767
ハリポタはあっこれガチの魔法使いには近づく事すら出来ねえわってなった 瞬間移動繰り返しながら撃ちまくるとか無理ゲー
120 20/07/01(水)22:05:43 No.704734874
>そんなこともご存知なかったのかー！！ ご存知なかったのだー！！(斬殺)
121 20/07/01(水)22:05:54 No.704734934
>ハリポタはあっこれガチの魔法使いには近づく事すら出来ねえわってなった >瞬間移動繰り返しながら撃ちまくるとか無理ゲー 無詠唱どころか何も言わねえからなアイツら それで牽制しあってる
122 20/07/01(水)22:06:03 No.704734978
>現実でも例えば「やあやあ我こそは」と名乗りをあげてから戦うのが通用しなくなった時 >名乗りあげを早口で言う事を目指さずに名乗り上げ自体を捨てるという一番合理的な方向に進んだように 名乗りと詠唱じゃ全然ものが違うんじゃないかな…
123 20/07/01(水)22:06:04 No.704734994
ハリーポッターは銃撃戦じみてたな
124 20/07/01(水)22:06:08 No.704735020
引き撃ちしろ
125 20/07/01(水)22:06:20 No.704735091
けど剣の専門家相手に剣使っても勝てなくない？詠唱時間稼げる？
126 20/07/01(水)22:06:46 No.704735242
どちらかというとこういった事件がそれまで発生しなかった事の方が不自然だと思う 魔法使いが居て剣士が居る世界なのに
127 20/07/01(水)22:07:00 No.704735310
言われてみると何となくスレ画はハリポタに似てなくもない
128 20/07/01(水)22:07:01 No.704735318
決闘なんて野蛮な風習を改めろ
129 20/07/01(水)22:07:07 No.704735342
>名乗りと詠唱じゃ全然ものが違うんじゃないかな… 間合いが近いところでやる分には同じだろう 何が違うの？
130 20/07/01(水)22:07:10 No.704735366
そりゃ白杖使ってる人から見たら健常者は普通人だろ
131 20/07/01(水)22:07:13 No.704735383
>>>マジでどういう状況下での戦闘なんだよ… >>決闘 >ああ…武器は「剣」なのか？ もちろん、「無差別」だ！
132 20/07/01(水)22:07:22 No.704735418
ロシアは普通人の護衛を魔法使いに付けた
133 20/07/01(水)22:07:23 No.704735426
>けど剣の専門家相手に剣使っても勝てなくない？詠唱時間稼げる？ 付け焼き刃の剣技覚えるよりは他の手段用意したほうがいいんじゃないかなってなるよね…
134 20/07/01(水)22:07:26 No.704735444
まあ時の大魔道士がこんなバカな死に方したら後世に語り継がれるしそれらしい理由も付されるわ
135 20/07/01(水)22:07:30 No.704735458
剣より盾持ったり鎧着た方が良くないか？
136 20/07/01(水)22:07:41 No.704735531
魔法で空を飛べるなら間合いも取れるんだけどね
137 20/07/01(水)22:07:43 No.704735541
間合いの問題ならそもそも剣の腕は魔法使いじゃ極めにくいだろうし間合いに入らせない方向で進化した方が良さそう
138 20/07/01(水)22:07:43 No.704735543
>ハリーポッターは銃撃戦じみてたな 銃で撃ち殺せばいいだろ隙だらけだろってのが 引き金もなにも要らなくて即杖引き抜いて撃ちあうとかいう描写の形で 銃や他の作品側に跳ね返るのが酷い
139 20/07/01(水)22:08:04 No.704735658
>どちらかというとこういった事件がそれまで発生しなかった事の方が不自然だと思う 400年前だし初だったんじゃねーの？
140 20/07/01(水)22:08:18 No.704735736
>オーフェンは戦闘理論を発展させた結果、セクシーコマンドーに到達しちゃったから参考にできない 最強の魔術氏が筋肉ダルマなのいいよね
141 20/07/01(水)22:08:33 No.704735818
いつの時代も魔法使いはカラテを極めたやつが上を行く
142 20/07/01(水)22:08:35 No.704735832
ファンタビは呪文のインフレや魔法使いのガチ戦法が明らかになったせいで 散々バカにしてたり無双してた二次創作界が阿鼻叫喚になった
143 20/07/01(水)22:08:35 No.704735837
ファンタビの演出が魔法戦の合理化の結晶だと思う
144 20/07/01(水)22:09:04 No.704736015
この事件が起きて「じゃあ魔法使いも剣持とう！」とはならんだろ…
145 20/07/01(水)22:09:15 No.704736098
>ファンタビの演出が魔法戦の合理化の結晶だと思う 合理的すぎてちょっと味気ない感じがあるから 無詠唱が合理的だとか言ってる作品もやっぱ演出や非合理さ優先したりしてんだなってなった
146 20/07/01(水)22:09:35 No.704736213
>この事件が起きて「じゃあ魔法使いも剣持とう！」とはならんだろ… なんで？
147 20/07/01(水)22:09:52 No.704736318
>この事件が起きて「じゃあ魔法使いも剣持とう！」とはならんだろ… でもどのみち杖持って詠唱するなら先尖ってる剣のほうがいいよ
148 20/07/01(水)22:09:54 No.704736332
その普通人の剣士の強さがイレギュラーなだけでは
149 20/07/01(水)22:09:57 No.704736354
これって健常と白杖ってことなのかな…？
150 20/07/01(水)22:10:01 No.704736391
どう考えても超有名な魔法使いに魔法使わせずに斬り殺した剣士がすごいのであって魔法使いは近接に弱い！ってならないと思うんだが
151 20/07/01(水)22:10:18 No.704736485
>ファンタビの演出が魔法戦の合理化の結晶だと思う 見れてないんだ どんな感じ？
152 20/07/01(水)22:10:23 No.704736513
ハリポタは銃を使って無双するにわか二次創作が大量発生したが 一流レベルだと杖の方が早いという原作により全てが陳腐化した
153 20/07/01(水)22:10:24 No.704736532
>この事件が起きて「じゃあ魔法使いも剣持とう！」とはならんだろ… ナメてるよね
154 20/07/01(水)22:10:27 No.704736544
>これって健常と白杖ってことなのかな…？ あー ブラックだなおい
155 20/07/01(水)22:10:43 No.704736616
近寄れるやつがまず居ない感じの圧倒的魔法無双時代が長すぎて研究せんでいいだろって増長してたのかも知れないしな…
156 20/07/01(水)22:10:46 No.704736633
まぁ魔法使いが刃物を持つのは別に悪くないと思う 解決策というにはいまいちかもしれんが
157 20/07/01(水)22:11:08 No.704736759
じゃあもう剣型の杖持てばよくない？
158 20/07/01(水)22:11:12 No.704736788
>見れてないんだ >どんな感じ？ わかりやすく言うなら瞬間移動かめはめ波の応酬みたいな感じかな…
159 20/07/01(水)22:11:14 No.704736798
>どう考えても超有名な魔法使いに魔法使わせずに斬り殺した剣士がすごいのであって魔法使いは近接に弱い！ってならないと思うんだが 剣士は普通の人だったらしいんだけど…
160 20/07/01(水)22:11:14 No.704736803
>間合いが近いところでやる分には同じだろう >何が違うの？ コスト 剣技の習得には多種多様なコストを要する
161 20/07/01(水)22:11:21 No.704736847
>>ファンタビの演出が魔法戦の合理化の結晶だと思う >見れてないんだ >どんな感じ？ お互いにヒュンヒュンって連続瞬間移動をしあって距離や意表を突きつつ 黙って杖からビーム撃ちあいまくる
162 20/07/01(水)22:11:28 No.704736888
普通人とか白杖とか他になんか呼び方ないんか
163 20/07/01(水)22:11:29 No.704736895
>>この事件が起きて「じゃあ魔法使いも剣持とう！」とはならんだろ… >なんで？ わざわざ剣士の得意な状況に持ち込む意味がわからん 上でも言われてるけど盾でも持って時間稼いだ方が良いだろうに
164 20/07/01(水)22:11:30 No.704736903
普通人て
165 20/07/01(水)22:11:40 No.704736959
>じゃあもう剣型の杖持てばよくない？ これが剣形の杖だよ
166 20/07/01(水)22:11:59 No.704737087
護身用として短剣は持つけど｢そもそも魔法使いが剣士の間合いに入るな！｣って徹底的に教え込まれそう
167 20/07/01(水)22:12:14 No.704737181
魔術使えるから科学力も技術力も非魔法使いより進んでるしライフル作るぜーってなってたオーフェンの実も蓋もなさよ
168 20/07/01(水)22:12:15 No.704737187
>剣技の習得には多種多様なコストを要する 名乗りと詠唱の違いは？
169 20/07/01(水)22:12:19 No.704737208
つまりリナインバーズ方式で剣でも雑魚なら余裕の魔法使いが強いんだろう
170 20/07/01(水)22:12:26 No.704737247
>でもどのみち杖持って詠唱するなら先尖ってる剣のほうがいいよ 杖の機能持ってる剣にするってんならまあ分かるんだけど2本持つのはちょっと分からない
171 20/07/01(水)22:12:26 No.704737249
盾よりは剣の方が携帯しやすいんじゃないかな
172 20/07/01(水)22:12:26 No.704737252
ファンタビは瞬間移動で包囲して魔法ぶっ放すという禁じ手に近い戦術が普通に使われてたからな…
173 20/07/01(水)22:12:45 No.704737362
>>どう考えても超有名な魔法使いに魔法使わせずに斬り殺した剣士がすごいのであって魔法使いは近接に弱い！ってならないと思うんだが >剣士は普通の人だったらしいんだけど… 三寸刻めば人は死ぬって若先生が言ってた
174 20/07/01(水)22:12:49 No.704737380
盾杖とか鎧杖とか作ろうぜ
175 20/07/01(水)22:12:56 No.704737417
>わざわざ剣士の得意な状況に持ち込む意味がわからん >上でも言われてるけど盾でも持って時間稼いだ方が良いだろうに 盾って携帯性めっちゃ悪いぞ
176 20/07/01(水)22:12:56 No.704737419
>お互いにヒュンヒュンって連続瞬間移動をしあって距離や意表を突きつつ >黙って杖からビーム撃ちあいまくる ドラゴンボールみたいだな
177 20/07/01(水)22:12:56 No.704737420
魔法剣とか使えるなら悪くないと思う ライデインストラッシュみたいな
178 20/07/01(水)22:12:57 No.704737426
>わかりやすく言うなら瞬間移動かめはめ波の応酬みたいな感じかな… >お互いにヒュンヒュンって連続瞬間移動をしあって距離や意表を突きつつ >黙って杖からビーム撃ちあいまくる うn合理的だね...
179 20/07/01(水)22:13:01 No.704737454
詠唱時間が問題だとして魔法使いが無詠唱と剣技どちらを目指すかっていわれたら無詠唱目指さない？
180 20/07/01(水)22:13:08 No.704737501
わかった この魔法使いは幕府の役人で 剣士は薩摩隼人だったんだ
181 20/07/01(水)22:13:18 No.704737564
魔法使って加速したり相手の足元を固定したりって感じだから実質こいつら魔法剣士だよ
182 20/07/01(水)22:13:19 No.704737573
>わざわざ剣士の得意な状況に持ち込む意味がわからん 持ち込むんじゃなくて持ち込まれた時用だろう
183 20/07/01(水)22:13:27 No.704737612
>わざわざ剣士の得意な状況に持ち込む意味がわからん >上でも言われてるけど盾でも持って時間稼いだ方が良いだろうに 奇襲なりで剣の間合いに持ち込まれた時のために剣持つって話なのになんで持ち込まれないように動けること前提なの？
184 20/07/01(水)22:13:29 No.704737629
>ハリポタは銃を使って無双するにわか二次創作が大量発生したが >一流レベルだと杖の方が早いという原作により全てが陳腐化した トリガーとか無いから一流だと 銃より動作がむしろ簡略化されてる…
185 20/07/01(水)22:13:39 No.704737686
これ逆に白杖必要？
186 20/07/01(水)22:13:40 No.704737691
ファンタビ的に本編のバトルは小競り合い程度だったの…？ってなる
187 20/07/01(水)22:13:40 No.704737694
>詠唱時間が問題だとして魔法使いが無詠唱と剣技どちらを目指すかっていわれたら無詠唱目指さない？ 電池切れに対して永久機関目指すようなものでは
188 20/07/01(水)22:14:01 No.704737806
>これ逆に白杖必要？ ミラーマッチ用では
189 20/07/01(水)22:14:04 No.704737819
>杖の機能持ってる剣にするってんならまあ分かるんだけど2本持つのはちょっと分からない 儀礼用とかじゃないの
190 20/07/01(水)22:14:08 No.704737855
手かざしたり軽く杖振ったり杖向けてるだけで連射効くんだから 無詠唱極まってる魔法使いは近接武器いらないなうん…
191 20/07/01(水)22:14:10 No.704737862
>どう考えても超有名な魔法使いに魔法使わせずに斬り殺した剣士がすごいのであって魔法使いは近接に弱い！ってならないと思うんだが 剣士が誰からも好かれない人物だったとか身分が卑しいとか「剣士すごい」票を得られない事情があったんだよ知らんけど
192 20/07/01(水)22:14:17 No.704737904
>名乗りと詠唱の違いは？ 名乗り自体に攻撃的な意味はないけど詠唱には魔法効果が発生するだろう
193 20/07/01(水)22:14:29 No.704737970
>>わざわざ剣士の得意な状況に持ち込む意味がわからん >持ち込むんじゃなくて持ち込まれた時用だろう 持ち込まれた時点で魔法使いの剣なんて剣士相手には時間稼ぎにもならん
194 20/07/01(水)22:14:34 No.704738004
>これ逆に白杖必要？ 剣に杖の効果付いてるならいらんわな…
195 20/07/01(水)22:14:34 No.704738005
>ファンタビ的に本編のバトルは小競り合い程度だったの…？ってなる ファンタビの連中は戦後世代の戦争ガチ勢だから…
196 20/07/01(水)22:14:39 No.704738034
>ゼロの使い魔の二次創作でこういうのたくさん見たな ワルドとかは最初から近距離戦も考慮して剣として使える杖持ってたのに
197 20/07/01(水)22:14:49 No.704738093
>ファンタビ的に本編のバトルは小競り合い程度だったの…？ってなる 魔力やギミックはヴォルデモートの方が遥かにヤバい 戦争世代は実戦バトルの技術を高めている ハリーが小競り合いレベルの技量かっていわれたらうん…そうだよ…だってハリーは多少優等生程度だし
198 20/07/01(水)22:14:50 No.704738102
そんなすごい剣士の前例に対して剣持てば対応出来ると思うところが傲慢っていうか 得意分野伸ばせよ
199 20/07/01(水)22:14:57 No.704738133
この世界の魔術師って普通にフィジカル強いし切られた程度じゃ死なないからスレ画のエピソード嘘くさいわ……
200 20/07/01(水)22:14:58 No.704738144
>詠唱時間が問題だとして魔法使いが無詠唱と剣技どちらを目指すかっていわれたら無詠唱目指さない？ 無詠唱とかそういうのは異世界転生したチートでもなきゃ出来ないんじゃね
201 20/07/01(水)22:15:14 No.704738235
魔法でビームサーベル的なのにすれば近距離でも剣士に有利取れるんじゃないの
202 20/07/01(水)22:15:18 No.704738261
ドクターストレンジとか固有結界とかああいうフィールド系の魔法使いは間合い自由そう
203 20/07/01(水)22:15:19 No.704738267
>言われてみると何となくスレ画はハリポタに似てなくもない ハリポタからロンとハーマイオニー三人連れてきてそこに刀使いの少女と主人公を足してハリーを抜いたような感じだ
204 20/07/01(水)22:15:32 No.704738348
>持ち込まれた時点で魔法使いの剣なんて剣士相手には時間稼ぎにもならん じゃあなおさら剣持つ必要ないですよね？
205 20/07/01(水)22:15:36 No.704738374
剣型の杖っていうなら普通に杖で応戦してもよくない？ 鈍器の方が訓練要らなそうだし
206 20/07/01(水)22:15:44 No.704738430
>持ち込まれた時点で魔法使いの剣なんて剣士相手には時間稼ぎにもならん まず相手の領分に持ち込ませないことだよね…
207 20/07/01(水)22:15:53 No.704738496
>得意分野伸ばせよ 魔法で身体強化してるから剣士の完全上位互換なんだ
208 20/07/01(水)22:16:04 No.704738558
>魔術使えるから科学力も技術力も非魔法使いより進んでるしライフル作るぜーってなってたオーフェンの実も蓋もなさよ まあオーフェンの世界って文明の進み具合に比べるとむしろ銃火器の発展は遅れてる方だとは思う
209 20/07/01(水)22:16:10 No.704738588
オーフェンは対人戦ならこかして鉄板入りの踏みつければどんな奴も死ぬ理論があるぐらい身もふたもないからな…
210 20/07/01(水)22:16:16 No.704738624
>剣型の杖っていうなら普通に杖で応戦してもよくない？ >鈍器の方が訓練要らなそうだし じゃあ引き金引くと魔法が火薬の力で飛んでく杖を…
211 20/07/01(水)22:16:21 No.704738646
相手を斬る必要はなく間合いに入らせないのが目的となると 普通の剣術とはちょっと違った風になっていくのかな
212 20/07/01(水)22:16:23 No.704738664
>>得意分野伸ばせよ >魔法で身体強化してるから剣士の完全上位互換なんだ 何なの 剣士に復讐でもしてるの
213 20/07/01(水)22:16:39 No.704738766
>名乗り自体に攻撃的な意味はないけど詠唱には魔法効果が発生するだろう 名乗りも詠唱も言い終わらなきゃ意味ないって点で同じじゃん 言い終われないのが問題になってるんだし
214 20/07/01(水)22:16:39 No.704738768
どう考えても支配種族やりたがる連中ばっかで可能な力もあるのになんでマグルから隠れ住んでるんだろハリポタ世界
215 20/07/01(水)22:16:45 No.704738801
>アレは魔術の発動前に構成を読まれるし防御魔術も発展してるから魔術が決定打にならないという理屈ありきで画像のほど簡単な話でもないような… 優れた魔術師ほど最終的に殴りあいで決着つけるからな
216 20/07/01(水)22:16:49 No.704738839
単純に「今まで目を向けてなかった近接魔法戦闘にも目を向けました」って程度の意味なのか
217 20/07/01(水)22:16:49 No.704738841
ハリーはぶっちゃけ対闇の帝王用の毒としての役割であって あの世界で大人より強いわけでもなんでもない 優れてるとかいわゆる「チート」と言われる要素があるとしたら箒の腕前くらい
218 20/07/01(水)22:16:53 No.704738858
どっちかしか発達しないことなんてないだろう 剣を持つことを受け入れつつ間合いに近づけない方法や剣士有利の間合いを短くしていく技術発達も並行してやるんじゃないのか
219 20/07/01(水)22:16:55 No.704738868
コミカライズ担当がえすのサカエって時点でなんていうか売る気を感じるよな ハルヒの頃とは大違いだ
220 20/07/01(水)22:17:02 No.704738905
>持ち込まれた時点で魔法使いの剣なんて剣士相手には時間稼ぎにもならん それは盾も一緒じゃないの？
221 20/07/01(水)22:17:15 No.704738985
>魔法でビームサーベル的なのにすれば近距離でも剣士に有利取れるんじゃないの 魔法でビームサーベル的なものを作り出すために詠唱してたら切られて死にそう
222 20/07/01(水)22:17:26 No.704739049
>魔法で身体強化してるから剣士の完全上位互換なんだ そんなことできるならなおのこと距離取る方に注力しろや！
223 20/07/01(水)22:17:29 No.704739072
剣でやられたから剣を持つってそれを人は付け焼き刃という 魔法で対抗する手段を模索するか近づかれたら死ぬって割り切って護衛雇え
224 20/07/01(水)22:17:30 No.704739084
>>名乗り自体に攻撃的な意味はないけど詠唱には魔法効果が発生するだろう >名乗りも詠唱も言い終わらなきゃ意味ないって点で同じじゃん >言い終われないのが問題になってるんだし 名乗りも一緒じゃんってネタで言ってるのかと思ったらマジの人だったのか…
225 20/07/01(水)22:17:32 No.704739103
こうなると剣を持たされる理由が他にある気がしてくる
226 20/07/01(水)22:17:39 No.704739139
>どう考えても支配種族やりたがる連中ばっかで可能な力もあるのになんでマグルから隠れ住んでるんだろハリポタ世界 文明的な依存かなあ そもそも純血だけとか物理的に成立するわけねえじゃんってダンブルドアも言ってるし
227 20/07/01(水)22:17:47 No.704739188
ハリーポッターの魔法使いはどうだっけ？ 剣で倒せる？
228 20/07/01(水)22:17:47 No.704739191
両刀目指しても魔法使いの攻撃掻い潜って懐に入れるほどの腕前の剣士に勝てるかどうかは微妙だろ
229 20/07/01(水)22:17:50 No.704739209
それこそ魔法使い同士の対決で腕で負けてる側が 牽制しながら近距離に持ち込んでひっくり返すみたいなことが起きるかもしれないし 刃物持つこと自体は悪くないと思うよ
230 20/07/01(水)22:18:11 No.704739317
>名乗りも一緒じゃんってネタで言ってるのかと思ったらマジの人だったのか… いやだからどう違うのか説明してほしいよ
231 20/07/01(水)22:18:46 No.704739509
>そんなことできるならなおのこと距離取る方に注力しろや！ 剣士相手ならともかく魔法使い同士だと遠距離で決着つかないんだ…
232 20/07/01(水)22:19:03 No.704739607
鳥山明もかめはめ波って叫んでる時点で隙があるけどそこは演出だからスルーしているって言ってたわけで あまり突き詰めると詠唱どころかフィクション上の叫びや技名の時点で隙になっちゃう部分はあると思う そうなると結局は黙って魔法撃ちあう射撃戦と化す…
233 20/07/01(水)22:19:13 No.704739661
>名乗りも詠唱も言い終わらなきゃ意味ないって点で同じじゃん >言い終われないのが問題になってるんだし 「～って点で同じ」という主張はそれ以外も含めて同じであるという主張にはならない 詭弁を弄してるだけだな
234 20/07/01(水)22:19:22 No.704739718
ハリーポッターは戦う魔法使いと他で強さに差があり過ぎるし… 大人の戦う魔法使い強過ぎる… 学生とか一般人弱すぎる…
235 20/07/01(水)22:19:24 No.704739731
>名乗りも詠唱も言い終わらなきゃ意味ないって点で同じじゃん >言い終われないのが問題になってるんだし だから>No.704734518 の回答として詠唱も短くするのには意味あるだろ
236 20/07/01(水)22:19:41 No.704739849
魔法使いらしい魔法使いの元祖みたいな扱いされてるガンダルフならこんなことにはならないし…
237 20/07/01(水)22:19:42 No.704739861
普通人とやらを侮って死んだ高名な人間として後世まで
238 20/07/01(水)22:19:45 No.704739877
>ハリーポッターの魔法使いはどうだっけ？ >剣で倒せる？ 生身に当たれば倒せる （盾の呪文装備とかしてなければ）
239 20/07/01(水)22:19:49 No.704739910
魔力は無くても達人級の腕前だったのかもしれない
240 20/07/01(水)22:19:58 No.704739961
距離を詰める魔法に特化したインファイター魔法使いとか出てきても厄介だしな…
241 20/07/01(水)22:20:09 No.704740026
笛木奏にやっても膝蹴りで逆に食らうだけだろうし…
242 20/07/01(水)22:20:34 No.704740177
>距離を詰める魔法に特化したインファイター魔法使いとか出てきても厄介だしな… 魔法剣士…
243 20/07/01(水)22:20:47 No.704740241
>笛木奏にやっても膝蹴りで逆に食らうだけだろうし… 物理学者だから物理攻撃も強いのは当然だ
244 20/07/01(水)22:20:47 No.704740245
まあ現実でも嘘だろって不安全状態が全国的なスタンダードになってる事例なんていくらでもあるし それが１件のニュースレベルの労災で一斉に見直し入るのもよくある
245 20/07/01(水)22:20:55 No.704740290
>「～って点で同じ」という主張はそれ以外も含めて同じであるという主張にはならない >詭弁を弄してるだけだな 詭弁ですら違いを説明出来ないの？ 相手からしたら名乗り上げ終わるまで攻撃してこない奴と 詠唱終わるまで攻撃が発生しない奴 どっちも同じだろう？
246 20/07/01(水)22:21:07 No.704740371
銃があればって言うよりSCPの現実改変者を殺す手口みたいなのが重要だと思う 相手が行動起こすまえに不意を突く状況を構築して即座に殺す できなきゃ不思議な力でこっちが殺される
247 20/07/01(水)22:21:11 No.704740402
スカイリムの魔法使いは凄いぞ！ 前に出るより早くバックステップすることで近接職を殺して来るからな！ バクステ魔法連発ふざけるな！
248 20/07/01(水)22:21:18 No.704740436
詠唱中一歩も動いちゃいけない訳じゃ無いんだよね？
249 20/07/01(水)22:21:19 No.704740444
>いやだからどう違うのか説明してほしいよ 儀礼と実利の違いがわからないのだとしたらもう物事を論理的に思考する事は出来ないだろうから説明のしようがない
250 20/07/01(水)22:21:23 No.704740461
>鳥山明もかめはめ波って叫んでる時点で隙があるけどそこは演出だからスルーしているって言ってたわけで そこらへん突き詰めると時を止めてちんこを殴りつけるヒット戦術になるわけか
251 20/07/01(水)22:21:26 No.704740484
ハリポタに剣で挑んでも武装解除喰らって終わりだと思う というかあれ学生レベルでも拳銃持ってる様なもんだし剣士じゃ不意打ちでもしない限り無理
252 20/07/01(水)22:21:39 No.704740585
剣持った普通人に剣持たないと対抗できないのか…
253 20/07/01(水)22:21:46 No.704740632
まったく実戦をしたことが無かったのかもしれない
254 20/07/01(水)22:21:53 No.704740680
>>名乗りも一緒じゃんってネタで言ってるのかと思ったらマジの人だったのか… >いやだからどう違うのか説明してほしいよ 詠唱は攻撃への必要な予備動作
255 20/07/01(水)22:22:03 No.704740735
そういやハガレンとか大体みんな格闘でも強かったな
256 20/07/01(水)22:22:04 No.704740746
杖持ってるならそれなりに戦闘を意識した状態なんじゃないの？ 手ぶら完全無防備なら斬られるのもあるかもしれんが
257 20/07/01(水)22:22:05 No.704740751
剣道の達人に負けるから不必要として近距離武器持たない兵隊もいないし護身用武器はそれはそれでいいと思う スレ画の説明と噛み合ってるかは知らない
258 20/07/01(水)22:22:10 No.704740773
>魔力は無くても達人級の腕前だったのかもしれない それほどの腕を磨いて大魔道士を討ち果たしたらそれなりの理由があったはずとなって… 400年の間に剣士がわに英雄譚が盛られる…
259 20/07/01(水)22:22:10 No.704740774
意識外からの奇襲はどうしようもないしほぼ暗殺だったんじゃねえかな…
260 20/07/01(水)22:22:14 No.704740801
日本の警察からして 後世の人間になんで銃使わないの？って突っ込まれそうだ
261 20/07/01(水)22:22:18 No.704740829
瞬間移動かめはめ波って詠唱してから瞬間移動してなかったっけ
262 20/07/01(水)22:22:19 No.704740838
>鳥山明もかめはめ波って叫んでる時点で隙があるけどそこは演出だからスルーしているって言ってたわけで >あまり突き詰めると詠唱どころかフィクション上の叫びや技名の時点で隙になっちゃう部分はあると思う >そうなると結局は黙って魔法撃ちあう射撃戦と化す… 鳥山先生割とリアル思考だから技名無い技も多くてゲーム会社が混乱しているの見ると やっぱり少年向けは技名叫んだほうがいいしそこを指摘してはいけないよなって
263 20/07/01(水)22:22:25 No.704740872
>の回答として詠唱も短くするのには意味あるだろ 作中の設定的に詠唱は短く出来るの？ 他所の作品の設定持ち込んでない？
264 20/07/01(水)22:22:25 No.704740878
名乗りマンは剣相手に魔法は無駄だから 魔法捨てて剣一本で戦う奴だから射程内に入っては駄目だぞ
265 20/07/01(水)22:22:32 No.704740915
２ページだけでよくもまあここまで語れるな
266 20/07/01(水)22:22:44 No.704740988
>詭弁ですら違いを説明出来ないの？ >相手からしたら名乗り上げ終わるまで攻撃してこない奴と >詠唱終わるまで攻撃が発生しない奴 >どっちも同じだろう？ 論点がズレ過ぎ 訳分からん脳みそしてるな…
267 20/07/01(水)22:22:48 No.704741019
なお普通に詠唱魔法の方が便利だから魔法剣はスポーツとか一応習っとくか程度の扱い
268 20/07/01(水)22:22:49 No.704741020
>相手からしたら名乗り上げ終わるまで攻撃してこない奴と >詠唱終わるまで攻撃が発生しない奴 >どっちも同じだろう？ それはその瞬間を一方の視点で切り取って評価してるからだろ
269 20/07/01(水)22:23:02 No.704741097
>儀礼と実利の違いがわからないのだとしたらもう物事を論理的に思考する事は出来ないだろうから説明のしようがない >相手からしたら名乗り上げ終わるまで攻撃してこない奴と >詠唱終わるまで攻撃が発生しない奴 >どっちも同じだろう？
270 20/07/01(水)22:23:02 No.704741100
ハリーポッターは昔の魔法使い達の方が倫理観ゼロで強そう
271 20/07/01(水)22:23:11 No.704741150
主人公の必殺は可能性の中から必殺を選ぶ斬撃だ 使ったら相手は死ぬ
272 20/07/01(水)22:23:23 No.704741220
>日本の警察からして >後世の人間になんで銃使わないの？って突っ込まれそうだ 銃社会のアメリカでも迂闊に撃ち殺せないから捕縛手段に四苦八苦してるからそれはないと思う
273 20/07/01(水)22:23:27 No.704741242
>２ページだけでよくもまあここまで語れるな あまりにもおバカすぎてツッコむだけでも語れるからな
274 20/07/01(水)22:23:51 No.704741380
>それはその瞬間を一方の視点で切り取って評価してるからだろ その瞬間こそが戦いの場で起きてる事だから重要なんじゃないの
275 20/07/01(水)22:23:52 No.704741384
というより魔法使い作品の武器や呪文全般スレになってる
276 20/07/01(水)22:24:15 No.704741512
現実でも弾込め時の自衛のためにライフルに銃剣を付けていた歴史もあるのでそれそのものはおかしな発想でもない おかしいのは契機
277 20/07/01(水)22:24:21 No.704741534
>>それはその瞬間を一方の視点で切り取って評価してるからだろ >その瞬間こそが戦いの場で起きてる事だから重要なんじゃないの その後でどう対応するかの話だから全然重要じゃない
278 20/07/01(水)22:24:22 No.704741538
護衛付けりゃよくない？
279 20/07/01(水)22:24:27 No.704741579
つまり名乗りも詠唱も睡眠も裸踊りもやってる最中は攻撃が発生しないから全部同じ！
280 20/07/01(水)22:24:44 No.704741681
銃に対するサブウエポンで持ってるだけだよ で済むな…逸話が間抜けにしてるだけで
281 20/07/01(水)22:24:51 No.704741725
コミカライズ読んでるけど普通の杖で魔法撃ってるとこないからようわからん 対ガルーダ戦で後衛側も剣経由で使ってるし
282 20/07/01(水)22:24:53 No.704741745
>その瞬間こそが戦いの場で起きてる事だから重要なんじゃないの コストを評価しないと意味がない
283 20/07/01(水)22:24:57 No.704741775
そもそもそんな状況を作らないようにするのが重要だよね