虹裏img歴史資料館

1 20/06/16(火)07:08:23 No.700016931

プロレスに限らない

2 20/06/16(火)07:14:38 No.700017391

格闘漫画やスポーツ漫画にも言えますね

3 20/06/16(火)07:17:48 No.700017649

どの漫画でも言える気がする

4 20/06/16(火)07:24:24 No.700018223

プロレスの場合現実のプロレスが真剣勝負じゃないこともあって余計割り切りが難しそう

5 20/06/16(火)07:32:08 No.700018923

このフィクションレベルが乱高下すると読者がついていけなくなるんだな

6 20/06/16(火)07:37:38 No.700019385

カマキリとイメトレとかあるわけ無いじゃん！

7 20/06/16(火)07:37:39 No.700019387

キン肉マンとかスーパースター列伝とかかな

8 20/06/16(火)07:38:39 No.700019480

>カマキリとイメトレとかあるわけ無いじゃん！ レベル調節しよう！

9 20/06/16(火)07:39:59 No.700019613

>>カマキリとイメトレとかあるわけ無いじゃん！ >レベル調節しよう！ レベル調節完了！ 刃牙すげえ！

10 20/06/16(火)07:42:50 No.700019883

ザ・モモタロウくらいがちょうどいい

11 20/06/16(火)07:44:55 No.700020094

バキはリアルに寄せてる部分とファンタジーに寄ってる部分の差がでかすぎる…

12 20/06/16(火)07:47:11 No.700020295

筆者の経験では…が入る森先生もたまに危険だ 自殺島でも主人公が真面目に弓を射るシーンで筆者の失敗談が入る

13 20/06/16(火)07:49:00 No.700020493

>筆者の経験では…が入る森先生もたまに危険だ >自殺島でも主人公が真面目に弓を射るシーンで筆者の失敗談が入る だってヤンキー狩りマジにやってるとは誰だって思わねぇよ！

14 20/06/16(火)07:49:33 No.700020550

>筆者の経験では…が入る森先生もたまに危険だ >自殺島でも主人公が真面目に弓を射るシーンで筆者の失敗談が入る 先生のガタイが良すぎてたまにファンタジーになるという…

15 20/06/16(火)07:50:51 No.700020693

森先生本当に体格がゴツくてダメだった

16 20/06/16(火)07:51:55 No.700020797

序盤でどれだけ世界観を説明出来るかが重要

17 20/06/16(火)07:53:14 No.700020927

ホリランは森先生の体格だから出来る技術が多いって空手の先生が言ってたな 特に上手から相手の服の袖をとってコントロールするのは、ユウの体格だと相当難しいけど森先生が出来てただけに齟齬が出てたんじゃないかなって

18 20/06/16(火)07:56:12 No.700021254

レベル・麺に合わせよう

19 20/06/16(火)07:56:47 No.700021306

ホビーアニメなんかは「ホビーで決着がつくのは当たり前」としてツマミを合わせる 偶に勝敗無視して逃走したりホビー要素を茶番にする奴が出てくる そう言う奴の数が多いとツマミが壊れる

20 20/06/16(火)07:57:55 No.700021425

森先生は自分がゴリラなのに気付かずドラマの指導で常人には自分がやってた事が出来ない事を知ったから…

21 20/06/16(火)08:02:15 No.700021820

>レベル・麺に合わせよう 大抵短期間で決着するからさらっと流してもいいし 序盤で死んだ筈の悪役が二巻くらい先で普通に再登場した上 しれっと仲間面しているのも軽いもんだ

22 20/06/16(火)08:04:03 No.700021995

野球漫画も甲子園級の高校球児達が速すぎて打てねえ！って言ってる球が 数値にしたら150kmだったりして大したなくね…？ってなることある

23 20/06/16(火)08:05:14 No.700022136

バキは死刑囚あたりにフィクションレベルを固定してしまうと色々おかしくなる

24 20/06/16(火)08:08:05 No.700022408

二重の極みはフィクションレベルが低くてもすんなり受け入れられた

25 20/06/16(火)08:08:44 No.700022475

映画のパラサイトはこのつまみ調整失敗した 万引き家族にあわせてた

26 20/06/16(火)08:12:07 No.700022818

現代ものとか推理ものでファンタジーを極力排除してリアリティ重視にするのもこれが一因なのかな 街中あるいてて出会う幽霊が本筋に絡んでくると調節レバーそのものが狂うというか

27 20/06/16(火)08:17:38 No.700023405

推理モノはリアリティないトリックの場合事前にトリックの情報提示してないとふざけんなってなっちゃうからね…

28 20/06/16(火)08:18:38 No.700023519

>野球漫画も甲子園級の高校球児達が速すぎて打てねえ！って言ってる球が >数値にしたら150kmだったりして大したなくね…？ってなることある それは打てないと思う 距離の問題があるから

29 20/06/16(火)08:19:37 No.700023626

素手で岩とか砕いたらああこういう漫画ねって思って 面白さはともかく現実味は感じなくなるな

30 20/06/16(火)08:19:48 No.700023640

森恒二　183cm/95kg　空手/ボクシング/総合/路上

31 20/06/16(火)08:20:02 No.700023660

生き残りをかけた脱出ゲームみたいなのは一番調節が難しい

32 20/06/16(火)08:24:30 No.700024131

ロボットアニメだって同じ技術で通常兵器作った方がじゃなく まずロボありきでレベル調節しないといけないし

33 20/06/16(火)08:24:49 No.700024163

予め気やらオーラだののオカルトエネルギーや異能があるなら 人間離れした強さもそういう設定だと自然に受け入れられるけど 一応その手の不思議パワーがない世界観だと少し腑に落ちない

34 20/06/16(火)08:25:11 No.700024197

バキは力士が強いって言い出していやそうだけど…えっ？ってなる

35 20/06/16(火)08:28:42 No.700024633

最近の刃牙は「相撲が強い」ってのが違和感の塊

36 20/06/16(火)08:29:02 No.700024665

>バキは力士が強いって言い出していやそうだけど…えっ？ってなる 序盤で地下格闘士と表の格闘家じゃ次元が違うって話だったんだけどな… 相撲じゃなくて宿禰が強いだけならまだ納得いけたが

37 20/06/16(火)08:31:44 No.700024967

こんな冴えない男が美少女にモテモテ…！？

38 20/06/16(火)08:32:17 No.700025017

なろうはこのゲージをグルグル回してるせいで叩かれやすいのかと思ってる

39 20/06/16(火)08:32:58 No.700025086

>こんな冴えない男が美少女にモテモテ…！？ 惚れた理由が「優しいから」…？

40 20/06/16(火)08:34:00 No.700025196

>バキは力士が強いって言い出していやそうだけど いやそうはならんやろ…

41 20/06/16(火)08:34:50 No.700025280

>>こんな冴えない男が美少女にモテモテ…！？ >惚れた理由が「優しいから」…？ それ実は切っ掛けと運さえあれば結構ある 結局気が合うかどうかだから物理的な非科学的や犯罪でさえなければ 人の心の動きなんて複雑怪奇なもんだよ

42 20/06/16(火)08:34:52 No.700025285

ネウロの連載初期は調節が必要なのに気づかずスルーしちゃってたよ

43 20/06/16(火)08:35:00 No.700025303

でもこういうレベル調整って意識しなくても 作品摂取しながら自動的に最適化されない？

44 20/06/16(火)08:35:55 No.700025395

>なろうはこのゲージをグルグル回してるせいで叩かれやすいのかと思ってる なろうでそれならクレしん映画なんて爆発してどっか飛んでってる…

45 20/06/16(火)08:36:52 No.700025496

アニメでもガルパンなんかは大ウソ限界までゲージ傾けないと頭がおかしくなって死ぬ

46 20/06/16(火)08:37:21 No.700025545

>惚れた理由が「優しいから」…？ 割と優しければ好かれるよ 読んでるオタクは気が小さいのと卑屈なだけだから無理ってだけで

47 20/06/16(火)08:37:52 No.700025602

>>惚れた理由が「優しいから」…？ >それ実は切っ掛けと運さえあれば結構ある 一人とかならともかく複数が優しいから好き！とか言ってるとコワ…ってなるよ

48 20/06/16(火)08:38:14 No.700025650

>でもこういうレベル調整って意識しなくても >作品摂取しながら自動的に最適化されない？ 上手い作品は最初に調整したレベルを保ってくれるから意識しなくてすむ

49 20/06/16(火)08:38:31 No.700025672

>でもこういうレベル調整って意識しなくても >作品摂取しながら自動的に最適化されない？ そこまで耐えられない人もいるから…

50 20/06/16(火)08:38:36 No.700025683

>アニメでもガルパンなんかは大ウソ限界までゲージ傾けないと頭がおかしくなって死ぬ 1話で学園艦がバーンとお出しされて一気にツマミ調整されるのが上手い

51 20/06/16(火)08:38:41 No.700025693

>でもこういうレベル調整って意識しなくても >作品摂取しながら自動的に最適化されない？ 意識する必要があるくらい何回も変動すると完全に楽しむことができなくなる

52 20/06/16(火)08:38:55 No.700025724

>こんな冴えない男が美少女にモテモテ…！？ 流石にそれは物語だから傍から見ただけじゃ冴えなくても 登場人物の間で過程や積み重ねのドラマがあるでしょ

53 20/06/16(火)08:39:29 No.700025777

>>>惚れた理由が「走り高跳びを頑張っていたから」…？ >>それ実は切っ掛けと運さえあれば結構ある >一人とかならともかく複数が頑張っていたから好き！とか言ってるとコワ…ってなるよ

54 20/06/16(火)08:39:34 No.700025787

フィクションゲージはまだ良くて倫理観とかがずれてると調整が効かなくて大体楽しめなくなる 理不尽ギャグでも倫理観がずれてると素直に笑えない

55 20/06/16(火)08:40:08 No.700025842

>理不尽ギャグでも倫理観がずれてると素直に笑えない 意味もなく仲間を殴るボーボボはさぁ…

56 20/06/16(火)08:40:11 No.700025849

倫理観っつーか善悪のラインもわりとこういう調節入る ヤンキー漫画とか正々堂々の真っ向勝負だぜぇ！！ってなるものと汚い手上等～！ってなるものがある

57 20/06/16(火)08:40:25 No.700025884

>アニメでもガルパンなんかは大ウソ限界までゲージ傾けないと頭がおかしくなって死ぬ 一話最後の超巨大空母街で強制最適化されて固定されるので気にならない

58 20/06/16(火)08:40:51 No.700025937

>一人とかならともかく複数が優しいから好き！とか言ってるとコワ…ってなるよ それは個人の好みや主観だから合わないなら読むべきじゃないでしょ てか完全に非科学的でさえなければ現実味や説得力なんて人それぞれだしなぁ

59 20/06/16(火)08:41:25 No.700026003

ライターがクソなエロゲとかでは主人公がモテる理由について「主人公さんには女を引き付ける不思議な魅力がある」とかいうセリフをヒロインに吐かせて謎の感覚論で乗り切るやつも多い

60 20/06/16(火)08:41:27 No.700026007

ファンタジーとか魔法使える以外は地球と同じ物理法則ばっかでつまんない もっと独自法則出してくれ

61 20/06/16(火)08:41:52 No.700026052

>こんな性犯罪者や変態の男に美女が寝取られ…！？

62 20/06/16(火)08:42:28 No.700026120

>ファンタジーとか魔法使える以外は地球と同じ物理法則ばっかでつまんない >もっと独自法則出してくれ 多分それ本格的にやると意味不明になるぞ！

63 20/06/16(火)08:42:45 No.700026156

肉も麺も「そういうものなんだな」ですらすら読んでた俺に怖いものはない

64 20/06/16(火)08:43:10 No.700026197

なんかすごい優しいモテ男肯定マンがいるな もしかしてヒロインなのかな

65 20/06/16(火)08:43:45 No.700026265

正直明らかな犯罪以外で恋愛関係にケチつけるオタクは 単に自分が恋愛経験に疎くて世間知らずなだけに思う

66 20/06/16(火)08:44:57 No.700026396

>ライターがクソなエロゲとかでは主人公がモテる理由について「主人公さんには女を引き付ける不思議な魅力がある」とかいうセリフをヒロインに吐かせて謎の感覚論で乗り切るやつも多い 三作品くらい思い付く… どれも主人公が叩かれてるやつだ…

67 20/06/16(火)08:45:15 No.700026433

>一人とかならともかく複数が優しいから好き！とか言ってるとコワ…ってなるよ 創作なんだから需要があって人気ならいいでしょ 文句つける人は最初から客層が違って客ですらないんだし

68 20/06/16(火)08:45:56 No.700026533

一人で何回レスするんだ

69 20/06/16(火)08:46:12 No.700026568

作中のリアリティラインを早めに提示してくれたり適当な理由付けを早めに出してくれる作品は親切

70 20/06/16(火)08:46:18 No.700026574

…オッケーこの世界は子供が戦うことは別に普通なんだな …オッケーこの世界は子供が戦うのは危うい認識なんだな ここ調節しないでぐちゃぐちゃ言い続けることになるのは絶対楽しくないと思うんだ

71 20/06/16(火)08:46:59 No.700026657

>なろうはこのゲージをグルグル回してるせいで叩かれやすいのかと思ってる それは分かる気がするファンタジーの所に雑に現代知識と常識もってくるのはゲージがバグりやすい

72 20/06/16(火)08:47:03 No.700026672

巨根だろうがなんだろうと脅迫やレイプ紛いの事する時点で 女はそいつの事を忌み嫌うし全てが人並みの好きな男とのセックスの方が気持ち良いよ

73 20/06/16(火)08:47:46 No.700026745

>巨根だろうがなんだろうと脅迫やレイプ紛いの事する時点で >女はそいつの事を忌み嫌うし全てが人並みの好きな男とのセックスの方が気持ち良いよ 才能あるよ

74 20/06/16(火)08:47:47 No.700026747

彼女だか女友達の前で絡んできた不良半殺しにしたらドン引きされたってのも森先生だっけ…

75 20/06/16(火)08:48:05 No.700026780

一度アンチになるとこのメーター調節が無意識に逆方向に行ってしまって 余計にこの作品のこういうところないわってなる感じする

76 20/06/16(火)08:48:18 No.700026800

>才能あるよ 無敵の返しやめろ

77 20/06/16(火)08:48:18 No.700026801

書き込みをした人によって削除されました

78 20/06/16(火)08:49:08 No.700026904

>才能あるよ 男嫌い女やレズカップルが間男のチンポで堕ちたり寝取られるの最高だよね

79 20/06/16(火)08:49:21 No.700026930

>ホリランは森先生の体格だから出来る技術が多いって空手の先生が言ってたな >特に上手から相手の服の袖をとってコントロールするのは、ユウの体格だと相当難しいけど森先生が出来てただけに齟齬が出てたんじゃないかなって 作者が屈強すぎるのも考えものなんだな…

80 20/06/16(火)08:49:27 No.700026944

ドカベンとか出来そうで出来ない絶妙さだったな 殿馬の秘打は無理だけど

81 20/06/16(火)08:50:26 No.700027052

>一度アンチになるとこのメーター調節が無意識に逆方向に行ってしまって >余計にこの作品のこういうところないわってなる感じする アンチスレに普通の人が迷い込むとそれそこまで言うような話か？ってなるのは大体コレ

82 20/06/16(火)08:50:26 No.700027054

マガジンのスポーツ漫画読んだあとにジャンプのスポーツ漫画読むとIQ急落についていけなくなる

83 20/06/16(火)08:50:32 No.700027067

寝ぼけてるから森薫先生のことかと思ってた

84 20/06/16(火)08:50:44 No.700027095

ムキムキねずみってなんだよ…

85 20/06/16(火)08:50:51 No.700027109

リアリティはともかくクズがモテるのは現実でも良くあるだろ

86 20/06/16(火)08:51:16 No.700027159

引っ張りパンチとか どう考えても体格で勝ってないとできんからね

87 20/06/16(火)08:51:22 No.700027173

このメーターの概念をそもそも知らずに作品にけおけおしてる人もたまにいるよね

88 20/06/16(火)08:51:35 No.700027204

言うほど犯罪者寄りのチャラ男とか不良ってモテないぞ 寄って来ても結局同類の女かメンヘラ てか実際のヤリチンや間男ってそれこそ厳つくない優男多いし

89 20/06/16(火)08:52:48 No.700027344

>…オッケーこの世界は子供が戦うことは別に普通なんだな >…オッケーこの世界は子供が戦うのは危うい認識なんだな >ここ調節しないでぐちゃぐちゃ言い続けることになるのは絶対楽しくないと思うんだ 作劇の都合にすぎないし作中で言ってることが破綻してるでもなきゃ調節するっきゃないよね…

90 20/06/16(火)08:52:48 No.700027345

努力するけど調整しても次号で裏切ってきてその上それを繰り返す漫画はさすがにクソって言う

91 20/06/16(火)08:53:41 No.700027441

頑張ってライン調整してそれでもダメだったら読むのやめて捨てるだけだから…

92 20/06/16(火)08:54:09 No.700027496

ロボットやSFだとこれが壊れてる人多くね？

93 20/06/16(火)08:54:23 No.700027527

キン肉マンは振り切ってるから良いんだな

94 20/06/16(火)08:55:20 No.700027635

>ロボットやSFだとこれが壊れてる人多くね？ 作品外の作者の余計な発言とかでラインがズレる事が多いロボット系

95 20/06/16(火)08:55:46 No.700027693

>言うほど犯罪者寄りのチャラ男とか不良ってモテないぞ >寄って来ても結局同類の女かメンヘラ >てか実際のヤリチンや間男ってそれこそ厳つくない優男多いし それこそ人の勝手じゃないか

96 20/06/16(火)08:55:57 No.700027708

作中でラインが動き回るのはキツいが 作中では一貫してるけど自分では調節効かないのはまぁ合わないってだけの話だよね

97 20/06/16(火)08:56:23 No.700027754

>ロボットやSFだとこれが壊れてる人多くね？ ある程度の作者とある程度の読者はちゃんと作り込むしちゃんと調整する だが両陣営に勘違い野郎が混ざっててそいつに壊されるんだ

98 20/06/16(火)08:56:23 No.700027755

正直ポルノでどんな変態プレイしても女が合意の上の和姦なら全然納得する でも取っ掛かりが強姦調教で女が寝取られるってのはないわ 逆らえなくても嫌がりながら従うだけで快感覚える余裕もないというか

99 20/06/16(火)08:56:27 No.700027764

>作品外の作者の余計な発言とかでラインがズレる事が多いロボット系 そういう感じで他人のせいにする輩もやたらいる印象

100 20/06/16(火)08:56:46 No.700027818

作品名あげるのはアレだけどキングダムは肉体面以外は基本リアル寄りなのに 死者蘇生あたりがファンタジーすぎてメーターのツマミぶっ壊れる

101 20/06/16(火)08:58:30 No.700028027

ゲームでサブイベントのギャグをサブイベントだからと別枠でライン調整してたら本編に合流してきて困った

102 20/06/16(火)08:59:02 No.700028102

よくリアルじゃなくなることばかり言われるが逆の方が怖いケースだと思うんだ お前もうちょっと大ウソばかりの作品だったろ…？ 何で急にそんなリアルな理屈を…？

103 20/06/16(火)09:01:20 No.700028425

漫画の中でプロレスがどの立ち位置かみたいな世界観にもよる タイガーマスクやジャイアント台風みたいに完全ガチか ショー的な要素はありつつガチで強いのは強いしセメントもあるか ショーだけどそこで生きる人間のドラマを描くか

104 20/06/16(火)09:01:47 No.700028475

寝取られ好きは不良やチャラ男好きでそれが見たいホモだから 普通のイチャラブや和姦に説得を感じないだけ