20/06/06(土)15:20:33 バニラ... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1591424433182.jpg 20/06/06(土)15:20:33 No.696840295
バニラでやってるけど面白いねこれ 蛮族がいきなり戦車でやってきたときはビビった
1 20/06/06(土)15:24:03 No.696841274
初心者ほど爆撃機のある現代戦まで戦争しにくいのあるよね
2 20/06/06(土)15:25:38 No.696841741
とりあえず科学勝利狙いで暇になったら核ミサイル撃ってた
3 20/06/06(土)15:26:00 No.696841862
初期の文明とは部族紛争だって言われるぐらいだもんな 蛮族って言ってるけどあいつらたぶんDNA的には同一民族だよ
4 20/06/06(土)15:27:13 No.696842218
逆にDLC入れたら離島都市がいきなり独立しやがってキレそうになった
5 20/06/06(土)15:28:10 No.696842505
NPC文明がねじ込んできた都市が独立して交易路襲撃し始めておまえーおまえー!ってなった
6 20/06/06(土)15:28:35 No.696842635
急に裏切るよねAI
7 20/06/06(土)15:30:20 No.696843155
向こうが裏切ってきたのに他大陸のガンジーが訳知り顔で争いの無情さ解いてくる! うるせーしらねー!
8 20/06/06(土)15:31:09 No.696843412
追い詰めていくと和平交渉連打してくるのいいよね しらねー!滅びろ!
9 20/06/06(土)15:31:56 No.696843626
戦士2体都市3つで立ち上がり悪いなーとか思ってたら 近所のゼルダファンボーイに奇襲宣戦からの戦士ラッシュされて滅びた よりによって日本に滅ぼされるとは…
10 20/06/06(土)15:33:18 No.696844003
指導者のみんな割と沸点低いよね…
11 20/06/06(土)15:34:38 No.696844406
AI同士もそうだから気軽に世界大戦が始まってぐだぐだなまま終わる 史実再現!
12 20/06/06(土)15:34:58 No.696844498
リザルト画面がしょぼいのってDLC入れても変わらない? ターン毎の領土の変遷とか見るの好きだった
13 20/06/06(土)15:36:46 No.696844998
>AI同士もそうだから気軽に世界大戦が始まってぐだぐだなまま終わる >史実再現! 別大陸で統一大戦争してても視界がないからなんもわからん!
14 20/06/06(土)15:38:06 No.696845354
別大陸で2回ほど統一大戦争しては和平してた通知でてたのにいざ視界確保したらマオリ族の領土が切り売りされてただけだったのがわかって変な笑い出た
15 20/06/06(土)15:38:08 No.696845366
太古の時代から近代までずっと2000年以上継続して同じ国と戦争してる 和平求めてくるけど都市寄越すまで飲まねーからな!
16 20/06/06(土)15:38:29 No.696845477
おめえ文化レベル低すぎ!(非難)からの戦争が外道過ぎて笑っちゃうぜ まあ弓兵で街にこもってなんとか凌ぐので精一杯だけど
17 20/06/06(土)15:38:36 No.696845512
>>AI同士もそうだから気軽に世界大戦が始まってぐだぐだなまま終わる >>史実再現! >別大陸で統一大戦争してても視界がないからなんもわからん! 宣教師という名のスパイを送り込め!
18 20/06/06(土)15:39:29 No.696845768
>おめえ文化レベル低すぎ!(非難)からの戦争が外道過ぎて笑っちゃうぜ >まあ弓兵で街にこもってなんとか凌ぐので精一杯だけど お前んち海軍弱いわ!攻め込む!って一見納得しそうだけど 大陸でそんな海軍強くてもしゃーだいだろ!ってなる
19 20/06/06(土)15:39:41 No.696845817
ゲーム的にはパンゲアでやるのが楽なんだけどやっぱり海超えた先の新大陸がめちゃくちゃワクワクする
20 20/06/06(土)15:40:45 No.696846129
たまに「ただ単に嫌われてる」みたいなの出るけどなんなの 生理的に無理みたいな事いいやがって!!!!!!!!!!!!!!!!!
21 20/06/06(土)15:40:58 No.696846200
うちと政府が違うんですけど!?(非難)ってなんだよ仲良しグループじゃねえんだよ政府くらい違うよ!
22 20/06/06(土)15:40:59 No.696846202
自分の大陸統一して別大陸に宗教送り込むの楽しいね
23 20/06/06(土)15:41:27 No.696846338
いっちょ戦争でもやるか!と思ったけどなんか全然仕掛けてくれなくてタイミングを逃しズルズルと未来まで来てしまった
24 20/06/06(土)15:41:44 No.696846419
>うちと政府が違うんですけど!?(非難)ってなんだよ仲良しグループじゃねえんだよ政府くらい違うよ! 冷戦再現!
25 20/06/06(土)15:41:56 No.696846477
>うちと政府が違うんですけど!?(非難)ってなんだよ仲良しグループじゃねえんだよ政府くらい違うよ! 自分と違う考えのやつは許せない!って現実にもたくさんいるから…
26 20/06/06(土)15:42:15 No.696846575
文明毎の特性が尖り過ぎてて別文明やると別ゲーというか感覚おかしくなる…ならない?
27 20/06/06(土)15:42:17 No.696846595
これ同じゲーム?ってぐらい大人しく進行する時もある
28 20/06/06(土)15:42:30 No.696846660
>自分と違う考えのやつは許せない!って現実にもたくさんいるから… 国規模どころかここですら見るやつだ
29 20/06/06(土)15:42:39 No.696846701
>いっちょ戦争でもやるか!と思ったけどなんか全然仕掛けてくれなくてタイミングを逃しズルズルと未来まで来てしまった 内政しようと思ったら戦国に放り込まれたり 弓兵作りまくったのに一人島だったり やはり環境相手はままならない…
30 20/06/06(土)15:42:51 No.696846754
>文明毎の特性が尖り過ぎてて別文明やると別ゲーというか感覚おかしくなる…ならない? マイナス特性ない限り文明特性活かせなくてバニラ文明になっててすまない…
31 20/06/06(土)15:43:05 No.696846829
俺が核爆弾落とすときまでずっと平和だった
32 20/06/06(土)15:43:40 No.696847012
今やってる土地の南側がツンドラでがら空き状態なんだけど そこも都市建てられるなら建てたほうがいいんだろうか…
33 20/06/06(土)15:43:53 No.696847065
ロシアからコサックが攻めてきたけど何だこのクソ硬いユニットは!
34 20/06/06(土)15:44:01 No.696847107
チュートリアルやったけどよくわからん・・・ なんか雰囲気でやってる・・・
35 20/06/06(土)15:44:16 No.696847179
>弓兵作りまくったのに一人島だったり そこはちゃんと探索しようよ
36 20/06/06(土)15:44:22 No.696847214
>今やってる土地の南側がツンドラでがら空き状態なんだけど >そこも都市建てられるなら建てたほうがいいんだろうか… 正直ロシア以外はおすすめしない…
37 20/06/06(土)15:44:32 No.696847253
ツンドラと砂漠はどうすれば良いかわからんね…
38 20/06/06(土)15:44:50 No.696847338
弓ラッシュが強いという話は聞くもののやったことないや
39 20/06/06(土)15:45:12 No.696847449
>チュートリアルやったけどよくわからん・・・ >なんか雰囲気でやってる・・・ 100時間やったけど雰囲気でプレイしてるよ civで100時間って少ないけど
40 20/06/06(土)15:45:21 No.696847488
大都市の端に砂漠とツンドラがあっても地区にできていいんだけどね…
41 20/06/06(土)15:45:27 No.696847516
斥候立たせて終わり!
42 20/06/06(土)15:45:28 No.696847519
バニラのAIって怒りっぽい上に 蛮族制限もなくロボ出現?
43 20/06/06(土)15:45:41 No.696847594
>弓ラッシュが強いという話は聞くもののやったことないや やってみればいいのよ 低難易度なら特にサクサクいけるはず
44 20/06/06(土)15:45:48 No.696847621
バニラだと巨大ロボは無いよ
45 20/06/06(土)15:46:00 No.696847673
何か弓からのラッシュが成功して大陸を概ね平らげたら新大陸行くの面倒くさぁい…ってなる 造船系は投げ捨ててるし沿岸にいい都市無いし もう多分勝ったし良いじゃん?
46 20/06/06(土)15:46:22 No.696847788
>正直ロシア以外はおすすめしない… まあそうなんだけど以前そうやって放ったらかしにしてたら AIが都市ねじ込みまくってめちゃくちゃウザかったことがあってどうしたもんかと…
47 20/06/06(土)15:46:27 No.696847815
ロボはRAF以降か
48 20/06/06(土)15:46:38 No.696847870
>何か弓からのラッシュが成功して大陸を概ね平らげたら新大陸行くの面倒くさぁい…ってなる パンゲアがオススメだぞ
49 20/06/06(土)15:46:57 No.696847965
完全に滅ぼすのなんか寂しくない? 戦争勝っても僻地のゴミ都市だけ残しちゃう
50 20/06/06(土)15:47:22 No.696848087
>ロボはRAF以降か GSだな ちなみに6のロボは未来技術を開発していくことでパワーアップパーツが増えていく男の子仕様だ
51 20/06/06(土)15:47:52 No.696848219
>完全に滅ぼすのなんか寂しくない? >戦争勝っても僻地のゴミ都市だけ残しちゃう 序盤~中盤の土地の削り合いならそうなんだけど 現代戦で滅ぼさないのはかえって無礼かと思うので滅ぼす
52 20/06/06(土)15:47:56 No.696848239
雪崩れ込む宗教伝道 間髪入れずに現れるロックバンド 諜報活動成功で荒れ狂う市民
53 20/06/06(土)15:48:07 No.696848292
戦争で奪ったら栄えてる都市以外は潰した方がいいのかな それともそのままにした方がいいのか
54 20/06/06(土)15:48:17 No.696848335
>雪崩れ込む宗教伝道 >間髪入れずに現れるロックバンド >諜報活動成功で荒れ狂う市民 イギリス再現!
55 20/06/06(土)15:48:36 No.696848426
初期ラッシュで大勢を決するのに慣れ過ぎて区画とかあんまり考えてない だって工業地帯とか解放する前にだいたい決まっちゃうじゃんね
56 20/06/06(土)15:48:51 No.696848492
>戦争で奪ったら栄えてる都市以外は潰した方がいいのかな >それともそのままにした方がいいのか 壊すと悪評なり不平喰らうから基本維持してる 逆に最終戦争のときは管理めんどいから壊しまくってるけど
57 20/06/06(土)15:48:54 No.696848502
>戦争で奪ったら栄えてる都市以外は潰した方がいいのかな >それともそのままにした方がいいのか 6は基本的に残していいと思う でもAIはクソ立地にも建てまくるからそういう所は潰していいと思う
58 20/06/06(土)15:48:55 No.696848504
素のロボは意外と弱い 爆撃機で簡単に倒せる
59 20/06/06(土)15:49:00 No.696848534
無料で貰って結構楽しんでるけどDLC買うと更に面白くなるときいて迷うな
60 20/06/06(土)15:49:16 No.696848587
ワールドビルダーで自分だけ強いマップ!とかやろうとしたけどⅴに比べてなんか難しくなった気がする!
61 20/06/06(土)15:49:41 No.696848700
>初期ラッシュで大勢を決するのに慣れ過ぎて区画とかあんまり考えてない >だって工業地帯とか解放する前にだいたい決まっちゃうじゃんね 俺はマスケラッシュより前に決着つけたことがないぞ俺…
62 20/06/06(土)15:50:09 No.696848837
弓ラッシュが難しい? そんなあなたにオススメの文明はヌビアです
63 20/06/06(土)15:50:29 No.696848929
拡張高くない…?
64 20/06/06(土)15:50:48 No.696849019
全部占領していくと都市多すぎて管理面倒になるよね Vみたいに傀儡に出来たらよかったのに
65 20/06/06(土)15:50:58 No.696849070
本体を配って拡張で稼ぐみたいなスタイルなのでは
66 20/06/06(土)15:50:59 No.696849072
今は我慢して半額で買うのです…
67 20/06/06(土)15:51:03 No.696849089
良立地引けたしはじめっかーからのお隣さんローママジでやめてくれ
68 20/06/06(土)15:51:22 No.696849178
>拡張高くない…? なんとsteamのサマセがそろそろ始まっちまうんだ!
69 20/06/06(土)15:51:44 No.696849296
>本体を配って拡張で稼ぐみたいなスタイルなのでは わかりました Steamのセールで買います
70 20/06/06(土)15:51:49 No.696849320
>本体を配って拡張で稼ぐみたいなスタイルなのでは まあでもEU4だのと違って全部揃えてもそこまでお高くはないから…
71 20/06/06(土)15:52:15 No.696849444
まだ低難易度プレイ中だけどとりあえず交易で金稼ぐのがいいのかなと思ってる タイル買ったり施設買ったりユニット買ったり便利だよね
72 20/06/06(土)15:52:26 No.696849503
オットマン砲でしか最短制覇なんてできないよぉ 今なら裏切りが起きない最強の南米解放者が狂ってるみたいだけど
73 20/06/06(土)15:52:26 No.696849504
今やってる食べ物のゲームはおもしろいのかね?
74 20/06/06(土)15:52:38 No.696849563
5都市くらいでやりたい人間なんだが都市は増やせば増やすほど的な感じでちょっと辛い 戦争に勝った後とか良く知らないやたら農場作ってる都市がいっぱいで切なくなる
75 20/06/06(土)15:52:39 No.696849568
仲の良い相手は隙あらば襲ってくる 仲の悪い相手は隙が無くても襲ってくる
76 20/06/06(土)15:52:58 No.696849666
>まあでもEU4だのと違って全部揃えてもそこまでお高くはないから… パラドゲーはそもそも拡張多すぎるし必須レベルでシステム変わる拡張も多すぎるんだよ!
77 20/06/06(土)15:53:07 No.696849706
>今やってる食べ物のゲームはおもしろいのかね? オーバークックの事ならフレとやるにはいいゲームだよ 野良はギスギスするよ
78 20/06/06(土)15:54:39 No.696850146
奇襲かける気満々で領土開放交渉してくるのやめろ!
79 20/06/06(土)15:55:11 No.696850293
破城槌使って攻める戦争好きなんだけど時代が進むと 大砲とか飛行機になってしまうのが辛い
80 20/06/06(土)15:55:20 No.696850336
交易は市場区域が全部優秀な上に 潰されない限り完走するし道作るし マジで強い
81 20/06/06(土)15:55:37 No.696850425
舐めた口聞いた国は即滅ぼすプレイしようぜ
82 20/06/06(土)15:55:39 No.696850435
>5都市くらいでやりたい人間なんだが都市は増やせば増やすほど的な感じでちょっと辛い >戦争に勝った後とか良く知らないやたら農場作ってる都市がいっぱいで切なくなる マップを小さくするかあえて5都市でクリアに挑むんだ… 制覇以外の勝利条件たくさんあるし
83 20/06/06(土)15:56:13 No.696850602
>オーバークックの事ならフレとやるにはいいゲームだよ >野良はギスギスするよ フレがいないから諦めるよ ありがとう
84 20/06/06(土)15:56:20 No.696850637
やはり世界平和のためには統一するしかないよね だから他文明併合滅ぼすね
85 20/06/06(土)15:56:23 No.696850651
>舐めた口聞いた国は即滅ぼすプレイしようぜ もうナメた口聞く前に片っ端からなで斬りにしよう
86 20/06/06(土)15:56:42 No.696850744
>5都市くらいでやりたい人間なんだが都市は増やせば増やすほど的な感じでちょっと辛い Vは比較的そういうプレイ出来るからおすすめ
87 20/06/06(土)15:57:05 No.696850869
研究も信仰も文化も足りなくても何とかなるが 金はマジ大事、商業ハブは最優先 マンサ死ね
88 20/06/06(土)15:57:51 No.696851140
>軍はマジ大事、兵舎は最優先
89 20/06/06(土)15:58:08 No.696851219
金金金!
90 20/06/06(土)15:58:13 No.696851237
拡張も2つ出たし6はもう都市数が正義のバランスで変わらんだろうな 少数都市やOCCが好きな人は7に期待して
91 20/06/06(土)15:58:30 No.696851313
蛮族が戦車とか現代兵器なのおかしいやろと思ってたけどテロリストみたいなもんか
92 20/06/06(土)15:58:41 No.696851376
まず6にはOCCオプションが無い…
93 20/06/06(土)15:58:45 No.696851396
戦争に勝つと根こそぎ相手から奪えるの気持ちよくて癖になる…
94 20/06/06(土)15:59:01 No.696851471
海がちなマップだと港いっぱい作っちゃって商業あんまり作らないんだよな 同じ都市に両方作った方がいいんだろうか
95 20/06/06(土)15:59:23 No.696851593
ドイツだけ壊れてる
96 20/06/06(土)15:59:47 No.696851710
>おめえ文化レベル低すぎ!(非難)からの戦争が外道過ぎて笑っちゃうぜ >まあ弓兵で街にこもってなんとか凌ぐので精一杯だけど だいたいドイツがやる
97 20/06/06(土)16:00:00 No.696851771
最新のマヤが小都市プレイ推奨みたいなUAだった
98 20/06/06(土)16:00:07 No.696851805
>蛮族が戦車とか現代兵器なのおかしいやろと思ってたけどテロリストみたいなもんか 先進国の型落ちが流入してるって考えるとリアルだね…
99 20/06/06(土)16:00:23 No.696851894
>同じ都市に両方作った方がいいんだろうか 中心区画、港、商業で三角形描くように配置出来たらゴールド更に強化されるよ
100 20/06/06(土)16:00:54 No.696852100
さすがにリアルテロリストも戦車運用してねえよ!
101 20/06/06(土)16:01:06 No.696852167
としって増やすほどいいのか?
102 20/06/06(土)16:01:38 No.696852346
civ5では勝負ついた後にロボで蹂躙するの好きだったんだけど嵐の訪れってDLC単品でも入れられる?
103 <a href="mailto:東ウクライナの親ロシア派">20/06/06(土)16:01:44</a> [東ウクライナの親ロシア派] No.696852378
>さすがにリアルテロリストも戦車運用してねえよ! そうだね
104 20/06/06(土)16:01:48 No.696852397
港と商業両方作っても増える交易枠一つだからなんか損してる気になるんだよね
105 20/06/06(土)16:02:02 No.696852475
真っ先に開拓者+50を取りに行こう
106 20/06/06(土)16:02:05 No.696852492
>としって増やすほどいいのか? 6は人口で金・研究・文化にプラスがかかるから とりあえず都市作っとけってなってる
107 20/06/06(土)16:02:51 No.696852734
>さすがにリアルテロリストも戦車運用してねえよ! でもISISは装甲車使ってたし…
108 20/06/06(土)16:04:38 No.696853333
>真っ先に開拓者+50を取りに行こう 焦って職人芸を取り忘れるとぐっだぐだになる!
109 20/06/06(土)16:05:05 No.696853476
昨日アトランタで市民が乗った小型戦車出てきたとかredittに流れてた…
110 20/06/06(土)16:05:11 No.696853519
>6は人口で金・研究・文化にプラスがかかるから >とりあえず都市作っとけってなってる 5の反動かな?
111 20/06/06(土)16:05:18 No.696853565
無印だけ強い動きってよくわからんな
112 20/06/06(土)16:05:22 No.696853588
>>としって増やすほどいいのか? >6は人口で金・研究・文化にプラスがかかるから >とりあえず都市作っとけってなってる 5は都市数が増えるとマイナス補正がかかったのでゴミ都市は持たないほうが良い 6は都市数の補正がないからゴミ都市でも損にはならない
113 20/06/06(土)16:05:49 No.696853735
5は非戦伝統4都市が強すぎた 拡張した時のデメリットがキツすぎる
114 20/06/06(土)16:06:24 No.696853935
開拓者どんどん重くなるし人口1減るというデメリットがあるぞ
115 20/06/06(土)16:06:59 No.696854137
コンゴはいいぞ 森だから攻め込まれても強い 森のくせに住人すごい増える 住人以上に世界の偉人が集ってタイルに放置される なんだよこんな文明実際にあるわけないだろ!!!!
116 20/06/06(土)16:07:38 No.696854338
攻略見てたら偉人を売るとあったけど売れるもんなの?
117 20/06/06(土)16:07:42 No.696854356
>開拓者どんどん重くなるし人口1減るというデメリットがあるぞ 開拓者なんか作らなくてもすぐ隣によく育った都市があるじゃあないか
118 20/06/06(土)16:08:10 No.696854499
快適性がなかなか維持できない
119 20/06/06(土)16:08:24 No.696854571
>インカはいいぞ >丘だから攻め込まれても強い >丘のくせに棚畑で住人すごい増える >山も使えるからタイルが余すことなく住人で埋まる >なんだよこんな文明実際にあるわけないだろ!!!!
120 20/06/06(土)16:09:10 No.696854784
iOSでやってるけどmodなくてかなしい あと拡張のセールってiOSでもあるんだろうか…
121 20/06/06(土)16:09:17 No.696854822
とりあえず王子モンちゃんで科学勝利してきたけど文化勝利してみたい
122 20/06/06(土)16:09:18 No.696854828
制覇達成してもお前らの今までの非礼が許されると思うなよで全都市の文明破壊したけど虚しさしかないね…
123 20/06/06(土)16:09:40 No.696854946
ジッグラトすごい強くない?
124 20/06/06(土)16:09:42 No.696854959
俺は内政がやりたいんだがどうも根っこが蛮族なのを実感する
125 20/06/06(土)16:09:46 No.696854989
論客使徒はまともに戦わずに踏みつぶしていいよね?
126 20/06/06(土)16:09:52 No.696855025
王子って制覇狙いだと割と余裕だよね
127 20/06/06(土)16:10:21 No.696855167
人口なんて十分な食料あればすぐ増えるから開拓者の人口減作用なんて最序盤くらいしか気にならないな
128 20/06/06(土)16:11:00 No.696855372
>先進国の型落ちが流入してるって考えるとリアルだね… どの国よりも早く弓兵や剣士や出してくるんですけど…
129 20/06/06(土)16:11:19 No.696855450
>ジッグラトすごい強くない? 1改善で図書館と同等だからな…
130 20/06/06(土)16:11:30 No.696855503
文化が閾値に達したらジーンズ履かされた宣言するMODってない?
131 20/06/06(土)16:11:33 No.696855514
>人口なんて十分な食料あればすぐ増えるから開拓者の人口減作用なんて最序盤くらいしか気にならないな 文明特性のせいでシベリア送りにされて初期人口伸び悩むロシアとカナダに悲しい現在…
132 20/06/06(土)16:12:01 No.696855633
開始数十ターンで敗北する未知のプレイヤー何なのお前…
133 20/06/06(土)16:12:03 No.696855644
>>先進国の型落ちが流入してるって考えるとリアルだね… >どの国よりも早く弓兵や剣士や出してくるんですけど… さすがにどの国よりもはないんじゃないの どこか1国でも発明したらじゃ
134 20/06/06(土)16:12:04 No.696855651
ユニットなんか生産に回すのもったいない 買えばすべて解決
135 20/06/06(土)16:12:32 No.696855782
>ユニットなんか生産に回すのもったいない >買えばすべて解決 このマンサ野郎!
136 20/06/06(土)16:14:28 No.696856386
今クーポン使ってプラチナ買うべきかそれとも新しいDLCが出そろってから買うべきか…
137 20/06/06(土)16:14:34 No.696856420
アキテーヌちゃんで文化大勝利!
138 20/06/06(土)16:15:16 No.696856615
「」ンテスマは資源豊富でやってる?
139 20/06/06(土)16:15:47 No.696856780
>開始数十ターンで敗北する未知のプレイヤー何なのお前… クペが開拓者潰されたとか…?
140 20/06/06(土)16:15:55 No.696856838
太古にやった戦争の恨み辛みを近代まで引きずってんじゃねぇ!なんで仲良くしてくれねぇんだ!
141 20/06/06(土)16:17:02 No.696857141
>太古にやった戦争の恨み辛みを近代まで引きずってんじゃねぇ!なんで仲良くしてくれねぇんだ! やはり滅ぼすしかない…
142 20/06/06(土)16:17:04 No.696857150
海戦したい マップ何でやるといいだろ
143 20/06/06(土)16:17:07 No.696857159
>civ5では勝負ついた後にロボで蹂躙するの好きだったんだけど嵐の訪れってDLC単品でも入れられる? できるよ なんならゲーム開始時にDLC選択コンボボックスがあるのでそこららチョイス
144 20/06/06(土)16:19:00 No.696857756
>今クーポン使ってプラチナ買うべきかそれとも新しいDLCが出そろってから買うべきか… シーズンパス出揃うの来年だけどそこまで待つのか?