虹裏img歴史資料館

1 20/06/06(土)12:35:20 No.696794819

どれも一緒よ

2 20/06/06(土)12:36:08 No.696795041

あらすじでOK

3 20/06/06(土)12:36:31 No.696795161

評論もあるぞ

4 20/06/06(土)12:37:57 No.696795554

批評と批判を一緒にしてる人はここで見たことある

5 20/06/06(土)12:39:29 No.696795985

>批評と批判を一緒にしてる人はここで見たことある ここ以外でも結構見かける… あと自分が好きなものへの否定的な評価を自分への批判だと受け取って怒り出す人もいる…

6 20/06/06(土)12:40:45 No.696796368

批判するなはわかるけど批評するなは一瞬意味がわからなかったな…

7 20/06/06(土)12:41:27 No.696796561

なろうのレビューは全くレビューじゃないので 推薦文とかに名称を変更してほしい

8 20/06/06(土)12:41:36 No.696796607

作者が感じている事を書きなさいは鑑賞文に近いのか

9 20/06/06(土)12:43:31 No.696797104

批判って軽々しくできない高度なものだけど言葉が軽すぎる

10 20/06/06(土)12:44:20 No.696797357

アマゾンのレビューは全部混じってる

11 20/06/06(土)12:44:47 No.696797468

>批判って軽々しくできない高度なものだけど言葉が軽すぎる たかが批判如きを重く捉えすぎじゃないの…

12 20/06/06(土)12:46:52 No.696797995

ここで批評しても荒らしの餌になるだけだし…

13 20/06/06(土)12:47:28 No.696798141

批評も批判も自分にとって都合のいいように判定してるだけの人が大半な気はするぞ 自分と同じ意見なら批評、そうでないなら批判って感じで

14 20/06/06(土)12:48:21 No.696798351

この定義だと鑑賞文≒批評でいいんじゃないの？ 鑑賞文って名称自体が国語教育以外であんまり使われなくて馴染みのない言葉に見えるかも知れんが

15 20/06/06(土)12:49:06 No.696798507

作者の意図をわざわざ文書で書くって ものすごく蛇足じゃねえ？

16 20/06/06(土)12:49:31 No.696798600

>批評も批判も自分にとって都合のいいように判定してるだけの人が大半な気はするぞ >自分と同じ意見なら批評、そうでないなら批判って感じで 批評は良いもので批判は悪いものという前提がないとそういう認識にならんでしょ どっちの行為も良いも悪いもねえよ

17 20/06/06(土)12:50:24 No.696798822

絶賛してる批評も多いしな

18 20/06/06(土)12:51:05 No.696798996

>作者の意図をわざわざ文書で書くって >ものすごく蛇足じゃねえ？ メタの文脈で作品を読もうとする姿勢は大事

19 20/06/06(土)12:51:45 No.696799153

>作者の意図をわざわざ文書で書くって >ものすごく蛇足じゃねえ？ 過去の美術や音楽の解説でよく使われるみたい

20 20/06/06(土)12:54:08 No.696799790

>作者の意図をわざわざ文書で書くって >ものすごく蛇足じゃねえ？ 自分があまりにも知識がない分野での解説はありがたい…

21 20/06/06(土)12:56:37 No.696800416

>あと自分が好きなものへの否定的な評価を自分への批判だと受け取って怒り出す人もいる… 否定的な評価だと思い込んでるけどただの雑言という人もよく見るなあ

22 20/06/06(土)12:57:33 No.696800639

スレッドを立てた人によって削除されました そんなにここで批判したいならすればいいけど 見つけた瞬間そのスレが埋まるまでそいつの人格批判しても許されるんだよなあ？ だって批判はセーフなんだもんね 撃っていいのは撃たれる覚悟がある奴だけだ

23 20/06/06(土)12:58:30 No.696800882

入門書や解説本でただの筆者の感想じゃねーか！ ってなってるのちょっと笑う

24 20/06/06(土)12:58:43 No.696800936

スレッドを立てた人によって削除されました >あと自分が好きなものへの否定的な評価を自分への批判だと受け取って怒り出す人もいる… ここは否定的な評価する場所じゃないのをそもそも忘れてる あと作品を評価するならそいつに対して評価するのも自由だ

25 20/06/06(土)12:59:04 No.696801018

>そんなにここで批判したいならすればいいけど >見つけた瞬間そのスレが埋まるまでそいつの人格批判しても許されるんだよなあ？ >だって批判はセーフなんだもんね >撃っていいのは撃たれる覚悟がある奴だけだ 20歳過ぎてそれなら情操教育からやり直した方がいいよ

26 20/06/06(土)12:59:26 No.696801097

>そんなにここで批判したいならすればいいけど >見つけた瞬間そのスレが埋まるまでそいつの人格批判しても許されるんだよなあ？ >だって批判はセーフなんだもんね >撃っていいのは撃たれる覚悟がある奴だけだ 流石にわざとレスしてるんだと思うけど まんまこういう人がスレ潰してたりする

27 20/06/06(土)12:59:45 No.696801173

>見つけた瞬間そのスレが埋まるまでそいつの人格批判しても許されるんだよなあ？ 許される でも人格の否定はダメ そしてネットのレス情報だけで人格の批判をすることは不可能なのでエスパーでもない限り人格否定にしかならない

28 20/06/06(土)12:59:50 No.696801196

>20歳過ぎてそれなら情操教育からやり直した方がいいよ 幼稚すぎるよね

29 20/06/06(土)13:00:16 No.696801315

>ここは否定的な評価する場所じゃないのをそもそも忘れてる 誰が決めたんだ？ お前のママか？

30 20/06/06(土)13:00:33 No.696801365

>ここは否定的な評価する場所じゃないのをそもそも忘れてる 陛下の首が回るより前の 本文が借りますだけでスレが立ってたころから居るけれど そんなルールないぞ

31 20/06/06(土)13:00:36 No.696801373

同時代人ならまだなんとなくわかるけど 30年ぐらいギャップがあるだけでもう解説が欲しい

32 20/06/06(土)13:01:16 No.696801530

でもよぉ 批評と批判の違いなんて受け取り手次第じゃないの？ 俺が深いと感じたから批判みたいな

33 20/06/06(土)13:01:53 No.696801666

割と意見の批判と人格否定を混同する人はリアルでも多かったりするよね

34 20/06/06(土)13:02:34 No.696801825

>でもよぉ >批評と批判の違いなんて受け取り手次第じゃないの？ >俺が深いと感じたから批判みたいな 批判は批評の一部だろ

35 20/06/06(土)13:02:49 No.696801876

あまりにも幼稚すぎるので 子供部屋に不愉快な理屈を持ち込まれるの許せないおじさんと名付けたい

36 20/06/06(土)13:02:52 No.696801886

少なくとも口汚い感情的なもんを批評とは言わない そして批判じゃねーし！というのは大体口汚く感情的だ

37 20/06/06(土)13:03:02 No.696801928

>割と意見の批判と人格否定を混同する人はリアルでも多かったりするよね この作品面白いかぁ？ みたいな感想でも誹謗中傷だ訴えるぞみたいにけおるやついるもんな

38 20/06/06(土)13:03:05 No.696801942

レッテル貼りと人格攻撃は相手を批判するのに便利だからな…

39 20/06/06(土)13:03:55 No.696802129

このスレについてのご批評をお待ちしております

40 20/06/06(土)13:04:05 No.696802176

>批評と批判の違いなんて受け取り手次第じゃないの？ >俺が深いと感じたから批判みたいな そのレスからして批判＝悪で批評＝善って前提でしょ それ自体おかしいよって話だぜ

41 20/06/06(土)13:04:15 No.696802225

>少なくとも口汚い感情的なもんを批評とは言わない >そして批判じゃねーし！というのは大体口汚く感情的だ トーンポリシングだ！

42 20/06/06(土)13:04:26 No.696802270

大事なのは発言の内容なんかより誰がどの場で発言するかだよ ただの一般人がネット片隅で批判しても意味は無いが 有名人が公の場で発言したら正当性が生まれる

43 20/06/06(土)13:05:18 No.696802501

こういう時は辞書的な意味に戻るんだ 【批評】 物事の是非・善悪・正邪などを指摘して、自分の評価を述べること。 【批判】 １ 物事に検討を加えて、判定・評価すること。 ２ 人の言動・仕事などの誤りや欠点を指摘し、正すべきであるとして論じること。

44 20/06/06(土)13:05:35 No.696802574

批評っていうのならいいとこ探しもしろよ アラ探してクソ！となじるだけのは批評とはいわねーぞ

45 20/06/06(土)13:05:45 No.696802623

>大事なのは発言の内容なんかより誰がどの場で発言するかだよ >ただの一般人がネット片隅で批判しても意味は無いが >有名人が公の場で発言したら正当性が生まれる その理屈なら有名人は迂闊に発言できなくなるな

46 20/06/06(土)13:06:14 No.696802744

>その理屈なら有名人は迂闊に発言できなくなるな そうだね×１

47 20/06/06(土)13:06:15 No.696802750

考えて個人の意見として出された物なら 自分と違う考えでもまあ世の中には色々あるよなと思うが レスポンチバトラーは無理だあれは単なる反応でしかない

48 20/06/06(土)13:06:25 No.696802794

はじまったよ 勝手に自分の得意な土俵にひっぱりこむなよ

49 20/06/06(土)13:06:41 No.696802842

そこまで徹底した批判嫌いは一体どこで刷り込まれたんだ…って思うことが最近多い

50 20/06/06(土)13:06:49 No.696802878

辞書みるとここで「」がやるのって批評じゃね

51 20/06/06(土)13:06:56 No.696802908

>こういう時は辞書的な意味に戻るんだ ハゲ！は批判で禿げてきたねシャンプー変えてみたら？は批評ってことか！

52 20/06/06(土)13:06:59 No.696802922

>こういう時は辞書的な意味に戻るんだ 真面目に検討すると同じ意味っすね

53 20/06/06(土)13:07:16 No.696802998

雑誌とかで○○ベスト5とかここが凄い！90点とかも一応批評なはずなのに どこで批評は悪いみたいなイメージ生成されてるんだろ

54 20/06/06(土)13:07:47 No.696803118

>そこまで徹底した批判嫌いは一体どこで刷り込まれたんだ…って思うことが最近多い 批判ですーとか言って粘着叩きやるアンチ自称すらしないのが最近大急ぎ

55 20/06/06(土)13:08:01 No.696803175

>どこで批評は悪いみたいなイメージ生成されてるんだろ 批評家と称する連中のイメージがよくないので

56 20/06/06(土)13:08:05 No.696803191

ここだと肯定的な感想以外を述べた相手は いくらでも攻撃してよいと考えてるタイプは結構いる

57 20/06/06(土)13:08:27 No.696803301

>ハゲ！は批判で禿げてきたねシャンプー変えてみたら？は批評ってことか！ 罵倒　ハゲ！ 批判　頭髪が薄いことは欠点なのでカツラをつけるなどの対策を講じるべきだ 批評　そもそも頭髪が薄いことで生じる利点や問題には何があるのか？頭髪が薄いことの文化的な受け取られ方とは？ じゃねえの

58 20/06/06(土)13:08:42 No.696803365

>そこまで徹底した批判嫌いは一体どこで刷り込まれたんだ…って思うことが最近多い 誉め言葉以外許さんみたいなのはそれはそれでアホみてえだなと思う

59 20/06/06(土)13:08:49 No.696803389

俺の気にくわない意見はクソ！って主張をそれっぽい言葉で言い換えてるだけだぞ

60 20/06/06(土)13:08:50 No.696803395

>辞書みるとここで「」がやるのって批評じゃね 辞書のルールなんてクソ喰らえ 俺が嫌だと言っている

61 20/06/06(土)13:09:22 No.696803561

少年漫画の感想とかで勝手に作者の気持ち代弁するのってうざいよね

62 20/06/06(土)13:09:35 No.696803611

>辞書のルールなんてクソ喰らえ >俺が嫌だと言っている オサレ師匠ですら自分に係る事でしか言ってないのに…

63 20/06/06(土)13:09:36 No.696803615

批判なんてカッコよさげなワード使うからダメなんだ

64 20/06/06(土)13:09:58 No.696803706

>その理屈なら有名人は迂闊に発言できなくなるな そうなるように言論が誘導されてるのが今のネットだよ 本来有名人だろうが一般人だろうが発言に責任を持たなきゃいけないんだけど その責任を有名人にだけ押し付けようとしてるのが一般人で 一般人のように発言する権利があると思ってるのが有名人

65 20/06/06(土)13:10:09 No.696803760

暴言と批判の区別が付かない人も多いから…

66 20/06/06(土)13:10:12 No.696803774

>少年漫画の感想とかで勝手に作者の気持ち代弁するのってうざいよね 今でいえばタイパクスレとかだな

67 20/06/06(土)13:10:23 No.696803826

作者が伝えたい・伝えたかった事ってインタビューとかあとがきとかブックレットとかで本人の言葉が記されていない以上 作品単体で見て鑑賞文を書こうとしても「それ貴方の主観とか思い込みですよね？」と突っ込まれてしまう

68 20/06/06(土)13:10:24 No.696803834

>批評家と称する連中のイメージがよくないので 批評批判と称して作品や人間の悪口ばかり言ってるのがアカンのだろうね

69 20/06/06(土)13:10:44 No.696803908

なぜウザいか言ってもらわないと罵倒から一歩もでないです

70 20/06/06(土)13:10:54 No.696803950

ここで色々言われるのは肯定否定じゃなくて何となく生まれた流れとか空気とか多数派っぽいものに逆らった時だよ

71 20/06/06(土)13:10:59 No.696803970

>そうなるように言論が誘導されてるのが今のネットだよ >本来有名人だろうが一般人だろうが発言に責任を持たなきゃいけないんだけど >その責任を有名人にだけ押し付けようとしてるのが一般人で >一般人のように発言する権利があると思ってるのが有名人 有名人も一般人と同じように匿名で発言すりゃいいだけじゃねえのかな？ 名前売って商売して影響力は保ちたいけれど責任とるのは嫌ってのは流石に無理じゃねえかな

72 20/06/06(土)13:11:42 No.696804158

>作者が伝えたい・伝えたかった事ってインタビューとかあとがきとかブックレットとかで本人の言葉が記されていない以上 >作品単体で見て鑑賞文を書こうとしても「それ貴方の主観とか思い込みですよね？」と突っ込まれてしまう ちなみにそういう作者に聞こうぜ派で有名なのが「」も大好き町ヴァーさんだ

73 20/06/06(土)13:11:58 No.696804239

単純に批評批判にもクオリティってのがあるからな

74 20/06/06(土)13:12:09 No.696804292

ネットは匿名のものなんだから有名人が自由な発言出来ると思うなよ的なのがいっぱいリツイートされてて まあこういう人たちにネット文化が支えられてるんだからそりゃ誹謗中傷無くならないよなって…

75 20/06/06(土)13:12:14 No.696804311

批評なんて気取った言い方するから悪い 個人的な感想ですと付け加えろ ※これは個人的な感想です

76 20/06/06(土)13:12:28 No.696804365

>ここで色々言われるのは肯定否定じゃなくて何となく生まれた流れとか空気とか多数派っぽいものに逆らった時だよ 昔伸びてたスレを面白くない人が再現しようとしてるのって惨めですよね

77 20/06/06(土)13:12:36 No.696804402

>批判なんてカッコよさげなワード使うからダメなんだ 使うだけならできるが実践は難しいからな…

78 20/06/06(土)13:14:26 No.696804856

学者や弁護士とおんなじで一般層への露出の多い批評家は レスポンチバトルの方が本業みたいなのばっかりなのが悪い

79 20/06/06(土)13:14:44 No.696804939

>有名人も一般人と同じように匿名で発言すりゃいいだけじゃねえのかな？ 同じところまで落ちて匿名で無責任にやり合おうぜってことでしょ 普通思ってても言えないよそれ

80 20/06/06(土)13:16:26 No.696805330

まあ面白い作品をほめるのは馬鹿にでもできるが つまらん作品をさぞ傑作のようにほめて買わせるのがプロの仕事だからな

81 20/06/06(土)13:16:26 No.696805331

スレ画は意識してるけど作者の明確な意図が判然としない以上 この表現技法によって…つまり議長は俺を滅ぼそうとしている！！！シン！！！！１１１ って突拍子もないことまでこじつけることもできる

82 20/06/06(土)13:17:01 No.696805479

>※これは個人的な感想です これ付けると無敵だと勘違いしてる人いるけど自分の責任で喋ってるってことだから お前の感覚がおかしいって批判もできるようになってるよね

83 20/06/06(土)13:17:30 No.696805595

>同じところまで落ちて匿名で無責任にやり合おうぜってことでしょ >普通思ってても言えないよそれ 何が言いたいのかよく分からんけれど名前だせば責任が付きまとうのは現実でもネットでも一緒じゃねえの？ 影響力や金なんかのために名前はだしたいけれど責任は取りたくないってそりゃ通用せんだろ

84 20/06/06(土)13:17:56 No.696805706

意見が分かれるってことはやっぱimgで批判を見かけたら潰すほうが平和だな

85 20/06/06(土)13:17:56 No.696805707

>お前の感覚がおかしいって これは誹謗中傷

86 20/06/06(土)13:18:22 No.696805809

>この表現技法によって…つまり議長は俺を滅ぼそうとしている！！！シン！！！！１１１ >って突拍子もないことまでこじつけることもできる それを説得力持って書けるなら大したものだから別にそれはそれでいいだろう 青いでしょ？もうお分かりですねみたいになるとその鑑賞文を読んだ人も納得してくれないからダメだけど

87 20/06/06(土)13:18:37 No.696805856

他人の感想に対する批判とか義務教育終えてなさそうな頭悪い子しかしないだろう

88 20/06/06(土)13:19:21 No.696806044

だってストレートにつまらなかったっていうほうがけおるじゃん

89 20/06/06(土)13:19:22 No.696806053

>他人の感想に対する批判とか義務教育終えてなさそうな頭悪い子しかしないだろう ものすごい勢いでブーメランしてない？

90 20/06/06(土)13:19:34 No.696806107

まあこの国首相からして批判大好きだからな 街頭演説でなんか叩いてるときが一番舌回ってるの笑える

91 20/06/06(土)13:19:43 No.696806153

>他人の感想に対する批判とか義務教育終えてなさそうな頭悪い子しかしないだろう スレの空気読めない奴は叩いていいんだぞ？

92 20/06/06(土)13:19:55 No.696806203

>他人の感想に対する批判とか義務教育終えてなさそうな頭悪い子しかしないだろう どうして言ったそばから実践するのか