20/06/01(月)23:34:14 ゆ、許... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1591022054033.png 20/06/01(月)23:34:14 No.695491855
ゆ、許された…
1 20/06/01(月)23:37:48 No.695493259
まぁそうだろうなってところが禁止されたけど ヒストリックのウィノータは通して良かったんだろうか
2 20/06/01(月)23:40:03 No.695494078
3マナ必要なぁ
3 20/06/01(月)23:40:36 No.695494288
まあそうだろうとしか思わんよお前さんは
4 20/06/01(月)23:40:37 No.695494291
ルールス完全に死んだやつでは
5 20/06/01(月)23:41:34 No.695494678
はーあこの汚点残すのかよ次のハゲもクソ確定だから汚線になるわ
6 20/06/01(月)23:42:00 No.695494863
ソーサリータイミングで3マナ必要とか2ドローでもしたほうがマシでは？
7 20/06/01(月)23:42:03 No.695494885
お前と再生も一緒に死んでくれたら完璧だった
8 20/06/01(月)23:42:31 No.695495051
この程度の禁止でアンフェア地獄が解決する気がしない
9 20/06/01(月)23:42:59 No.695495233
ハゲがいるからぶん投げあいが続いてるわけだがそこはスルーで良かったんだろうか いやまぁ今更禁止にすると今後のカードに影響出るんだろうけど
10 20/06/01(月)23:43:02 No.695495253
公式重くて見えねぇ…
11 20/06/01(月)23:43:52 No.695495525
何をどういう意図で3マナなんだろう
12 20/06/01(月)23:44:26 No.695495717
相棒これクソ弱くなってるな
13 20/06/01(月)23:45:19 No.695496026
ルールスは素直にデッキに入れればいいとして ザーダはどうなるんですか…
14 20/06/01(月)23:45:21 No.695496040
>新しい相棒ルール > 各ゲーム中に１度だけ、あなたはソーサリーを唱えられるとき（あなたのメイン・フェイズの間でスタックが空であるとき） に③を支払うことでサイドボードからあなたの相棒をあなたの手札に加えることができる。これは特別な処理であり、起動型能力ではない。
15 20/06/01(月)23:45:39 No.695496149
ソーサリータイミングで3払って手札か 元に比べたらかなり弱いな
16 20/06/01(月)23:46:20 No.695496376
相棒で残れそうなのヨーリオンぐらいじゃない ルールスもアド重視の構築ならいけるかもしれんけどテンポが大事なアグロに積まれるオボシュは完全にだめだろこれ
17 20/06/01(月)23:46:42 No.695496496
チャレンジャーデッキとかどうすんだろ… ただでさえ創案のやつはサルカンとか微妙なのしか入ってないのに…
18 20/06/01(月)23:47:09 No.695496649
一番やばいのウモーリだろ 1マナ軽減するために更に3マナ要求されるぞ
19 20/06/01(月)23:47:49 No.695496852
結局ヨーリオンもルールスも素でデッキにぶち込んでも仕事するからな… 他の相棒は完全に釣られて死んだ
20 20/06/01(月)23:48:15 No.695496986
ひっそりとウーモリ変容が死んだな
21 20/06/01(月)23:48:16 No.695496994
ジャ…ジャイルーダ…
22 20/06/01(月)23:48:39 No.695497145
>一番やばいのウモーリだろ >1マナ軽減するために更に3マナ要求されるぞ 相棒に入れずに変容すればなんとクリーチャー以外も軽減を狙えるんだ！
23 20/06/01(月)23:49:35 No.695497456
さすがにここまで弱くするとは思わなかった
24 20/06/01(月)23:49:36 No.695497470
>ジャ…ジャイルーダ… ガチャやるならメインから入れて正々堂々やれってさ
25 20/06/01(月)23:49:38 No.695497486
俺のアドベンチャーワンショットキルがまたつよつよデッキになってしまって困るぜ…
26 20/06/01(月)23:49:45 No.695497528
裏切り者にパクられるから使い捨てれない大型PWはデッキに入れないみたいな状況が改善されるのはまぁ良いとしても 相棒がくっそ弱い
27 20/06/01(月)23:50:09 No.695497663
>ヒストリックのウィノータは通して良かったんだろうか なんも考えてないんだと思うよWotC
28 20/06/01(月)23:50:17 No.695497704
とりあえずWC8枚返して欲しい
29 <a href="mailto:ルールス">20/06/01(月)23:51:03</a> [ルールス] No.695497974
許して
30 20/06/01(月)23:51:06 No.695497987
ハゲは寿命短いしまっいいかーってか
31 20/06/01(月)23:51:18 No.695498067
ナマケモノ、らせん、ウーロからのニッサみたいなデッキは戻ってきそうだなトーナメントシーンに
32 20/06/01(月)23:51:21 No.695498084
工作員と創案消えたか スレ画残ってるしフラッシュはまだキツそうだがコントロール系が増えるのかな？
33 20/06/01(月)23:52:02 No.695498279
はっきりいうけどこんな事絶対やっちゃダメだろ… ただでさえ禁止制限でカードの価値が下がってたのにもうテキストに書かれてるカードの強さすら保証されないじゃん
34 20/06/01(月)23:52:18 No.695498353
小ハゲは憎まれながらスタン完走するって悪い安心感あるので案の定だった
35 20/06/01(月)23:52:26 No.695498392
だいぶ思い切って変えたんだな相棒システム
36 20/06/01(月)23:52:26 No.695498395
流石にシステムとして変わりすぎだろう何も考えてないのか …何も考えてないのかもしれない
37 20/06/01(月)23:52:26 No.695498399
相棒で弱いならメインに４積みすればいいじゃない
38 20/06/01(月)23:52:44 No.695498508
ルーカがまたゴミPWに
39 20/06/01(月)23:53:21 No.695498716
>相棒で弱いならメインに４積みすればいいじゃない ルールスはその理論でサクリファイス系に２～３積みされるだろうな
40 20/06/01(月)23:53:35 No.695498784
>ただでさえ禁止制限でカードの価値が下がってたのにもうテキストに書かれてるカードの強さすら保証されないじゃん そのテキストに書かれてるカードの強さを雑に奪うから工作員は7コスなんてクソ重だったのに安易に踏み倒す方法取られまくったからな…
41 20/06/01(月)23:54:03 No.695498931
それでも相棒は願いのフェイより軽いし…
42 20/06/01(月)23:54:13 No.695498988
急いで変えたからバランスも何もあったもんじゃない
43 20/06/01(月)23:54:30 No.695499086
相手にしていて極めて腹立たしいでダメだった
44 20/06/01(月)23:54:39 No.695499136
インスタントBAN並のマジックオワタ案件が来たな…
45 20/06/01(月)23:54:50 No.695499200
スタンダードでは一応セーフ？って言われてたのに即弱体化したの？
46 20/06/01(月)23:54:54 No.695499220
相棒システムまとめて潰すことでWCを大量に節約できたなウィザーズ！
47 20/06/01(月)23:55:09 No.695499305
元々不快さはあるが禁止するほどではないと思ってたからまあ こいつ残ったことより相棒をここまでした方が衝撃だわ
48 20/06/01(月)23:55:26 No.695499375
ヒストリックで最近流行ってるウィノータって引っ張ってくるの匪賊の方な気がするんだけどいいのか
49 20/06/01(月)23:55:27 No.695499382
反射ハゲ、エムラクールに続く第三の不快BANが工作員
50 20/06/01(月)23:55:34 No.695499434
結局なんだったんだよ下環境の禁止は……
51 20/06/01(月)23:56:01 No.695499607
3マナ要求してくる相棒ってフレイバー的に最悪だな ケツモチとかに名前変えた方がいい
52 20/06/01(月)23:56:01 No.695499610
工作員本人よりも7マナクリーチャーを踏み倒すルートが複数あることのほうが問題だと思うけど工作員本人を消すしかないか…
53 20/06/01(月)23:56:23 No.695499735
>3マナ要求してくる相棒ってフレイバー的に最悪だな >ケツモチとかに名前変えた方がいい 親しき仲にも礼儀ありだろ
54 20/06/01(月)23:56:23 No.695499738
>スタンダードでは一応セーフ？って言われてたのに即弱体化したの？ 全然セーフじゃないんで…相棒入れたデッキのほうが明らかに強い
55 20/06/01(月)23:57:01 No.695499951
スタンダードでも即弱体化って何考えてお出ししたの…？
56 20/06/01(月)23:57:20 No.695500067
実際ルーカはほぼゴミになった
57 20/06/01(月)23:57:40 No.695500180
>不快BANが工作員 一応はやめに出てきた上に明滅で決着は不快だがギリで耐えられたんだけどね 工作員確定ガチャとか工作員連打ガチャとかは流石に加減しろバカ案件であった
58 20/06/01(月)23:57:42 No.695500190
ルールスヴィンテージで禁止しなくてよかったんじゃないの
59 20/06/01(月)23:58:11 No.695500331
イコリアのカードじゃないけどエルドレインからスタン禁止続くなぁ
60 20/06/01(月)23:58:44 No.695500518
フリースペル以来のパワーレベルエラッタだからWotCも本気で相棒システムは忌み子って判断したんだろう そりゃ1枚もってりゃ良くて更にレアでパックからそこそこ出るんじゃ売り上げにもならんし当然っちゃ当然だ
61 20/06/01(月)23:58:57 No.695500587
>工作員本人よりも7マナクリーチャーを踏み倒すルートが複数あることのほうが問題だと思うけど工作員本人を消すしかないか… 一応コイツを除けば今の素出し困難なクリーチャー全体的に弱めだしね 生物除去増やせで話が済む
62 20/06/01(月)23:59:17 No.695500695
販売直後の改正なんてどう考えてもちゃんとテストプレイ仕切れてないよね？ 大丈夫か？
63 20/06/01(月)23:59:40 No.695500817
一応デメリットあるわけじゃないからルールス解除されたらまだ使われんのかな ここまで来るとサイド1枠のが大事？
64 20/06/01(月)23:59:52 No.695500875
>工作員確定ガチャとか工作員連打ガチャとかは流石に加減しろバカ案件であった 前にもガチャで何枚も禁止したの忘れてんのかな…
65 20/06/01(月)23:59:52 No.695500876
この相棒システムが受け入れられれば下環境のBANは解禁されるかもしれん
66 20/06/01(月)23:59:58 No.695500916
>販売直後の改正なんてどう考えてもちゃんとテストプレイ仕切れてないよね？ >大丈夫か？ 今までもテストプレイしきれてると思ってたのか？
67 20/06/02(火)00:00:27 No.695501092
最早紙媒体ではなくMTGアリーナに合わせて電子媒体感覚で調整してる説
68 20/06/02(火)00:00:28 No.695501103
王冠泥棒、オーコ むかしむかし 創案の火 ←New！
69 20/06/02(火)00:00:31 No.695501120
この新ルールだとほぼほぼスタンでの相棒は採用されなくなるのではないかな
70 20/06/02(火)00:00:46 No.695501218
工作員は不快BANというか活かしておくと今後大型のPWとか刷っても売れなくなるからな…
71 20/06/02(火)00:00:58 No.695501284
>この新ルールだとほぼほぼスタンでの相棒は採用されなくなるのではないかな 下でも使うか？
72 20/06/02(火)00:01:00 No.695501303
心の底から舌打ちした
73 20/06/02(火)00:01:06 No.695501347
むかむかオーコも歴史に残るレベルで相当だった筈なのに まさか早々にハードル超えるやらかしするとは思ってなかった
74 20/06/02(火)00:01:19 No.695501422
単体のパワー制御しきれないのも問題だけどシステムそのものを制御出来てないのも問題すぎる…
75 20/06/02(火)00:01:27 No.695501465
スレ画いるし引き続きバントヨーリオンコントロールとジェスカイヨーリオンコントロールを使い続けるぜ
76 20/06/02(火)00:01:28 No.695501475
ドミナリアからラヴニカ献身あたりまで最高に面白かったのに…
77 20/06/02(火)00:01:35 No.695501515
創案は別に脅威じゃ無かったから残しておいてもよかったのに（ほい寓話への消失）
78 20/06/02(火)00:01:40 No.695501544
ルール自体こんだけ変えるなら下環境の禁止なんでやったんだよ……
79 20/06/02(火)00:01:41 No.695501557
3マナ払うルールにしたからハゲと再生じゃなく創案禁止にした感あるけどまあ…気のせいだろう
80 20/06/02(火)00:01:55 No.695501649
>ルールスヴィンテージで禁止しなくてよかったんじゃないの 完全に終わってるヴィンテレガシー禁止してやっぱ相棒ダメだったよ…なら相棒変えるよって前回の禁止の時言ってたから 先の禁止は仕方ない
81 20/06/02(火)00:02:22 No.695501817
>ドミナリアからラヴニカ献身あたりまで最高に面白かったのに… プロプレイヤーで構成されたプレイデザインチームが本格始動したのが灯争からだそうだ
82 20/06/02(火)00:02:36 No.695501900
発売されて１ヶ月経たない内に能力改正って今まであった？
83 20/06/02(火)00:02:36 No.695501904
>王冠泥棒、オーコ >むかしむかし >創案の火 ←New！ 工作員忘れんな
84 20/06/02(火)00:02:49 No.695501978
>下でも使うか？ モダンの人間はやることないから使う側面強かったし引き続きじゃない？ ヨーリオンもかなり弱体化はするけどまだなんとか使えそう
85 20/06/02(火)00:02:55 No.695502011
同一パックから３枚禁止出すとかエルドレイン本当に凄いんだ！
86 20/06/02(火)00:03:12 No.695502099
>>王冠泥棒、オーコ >>むかしむかし >>創案の火 ←New！ >工作員忘れんな 工作員はM20だから帳と原野とセットにしてあげるべき
87 20/06/02(火)00:03:24 No.695502162
新しい調整チーム無能揃いすぎない…？
88 20/06/02(火)00:03:25 No.695502167
>工作員はM20だから帳と原野とセットにしてあげるべき そっちも3枚かよ！
89 20/06/02(火)00:03:29 No.695502192
>同一パックから３枚禁止出すとかエルドレイン本当に凄いんだ！ 伝説塗り替えるなや！
90 20/06/02(火)00:03:38 No.695502232
インスタント禁止とか歴代最速並みの速攻禁止に続いて速攻テキストエラッタ弱体化って 最早遊戯王よりひどくなってきてませんか…？
91 20/06/02(火)00:03:38 No.695502236
でもエルドレインの隠れたチートカードって書物だと思うんだ…
92 20/06/02(火)00:03:49 No.695502293
>同一パックから３枚禁止出すとかエルドレイン本当に凄いんだ！ 他ブロックのカードと組み合わせたらヤバかったとかじゃなくて単体のパワーで禁止されたのがヤバい
93 20/06/02(火)00:04:06 No.695502388
ヨーリオンみたいにアド重視ならまだ相棒で使う人いると思う あとジャイルーダはジャイルーダ出すまでひたすらマナ加速だから案外影響ない
94 20/06/02(火)00:04:30 No.695502503
>>王冠泥棒、オーコ >>むかしむかし >>創案の火 ←New！ >工作員忘れんな エルドレインの王権内でって事だろう 工作員はM20
95 20/06/02(火)00:04:36 No.695502550
>プロプレイヤーで構成されたプレイデザインチームが本格始動したのが灯争からだそうだ プロプレイヤーはMTGへただな…
96 20/06/02(火)00:04:47 No.695502611
当分スタンやらんわ WotCからお墨付き貰ったことだしヒストリックでウィノータ使ってパチンコ飛ばすことにする
97 20/06/02(火)00:04:54 No.695502657
こんだけ手入ったならヴィンテのルールスも制限あたりに帰ってこれるかな…
98 20/06/02(火)00:05:00 No.695502692
デッキ組み直しがつらいのう
99 20/06/02(火)00:05:18 No.695502818
>ヨーリオンみたいにアド重視ならまだ相棒で使う人いると思う >あとジャイルーダはジャイルーダ出すまでひたすらマナ加速だから案外影響ない ジャイルーダはともかく工作員も消えたしヨーリオンに相棒条件を甘受するほどの強さ残ってるかな
100 20/06/02(火)00:05:25 No.695502848
カードテキストに全く書いてない形で改正ってmtgらしくなくてモナモヤする
101 20/06/02(火)00:05:45 No.695502992
いま創案と工作員WCで交換したらほちんある？ あと「」2000ドルゲットしてたらなにに使うん？
102 20/06/02(火)00:06:03 No.695503124
死者の原野 夏の帳 裏切りの工作員 ←New!
103 20/06/02(火)00:06:04 No.695503128
というかプロプレイヤーが作ったゲームでバランス取れた例がなかったろ！！ シャドウバース見ろよ！！
104 20/06/02(火)00:06:05 No.695503135
よく考えたらスタンで禁止が6枚って滅茶苦茶だな…
105 20/06/02(火)00:06:20 No.695503220
ここ最近はずっとβ版のMTG遊ばされてる気がするな…
106 20/06/02(火)00:06:21 No.695503227
ザーダは元より無限マナ狙いだろうし、なんなら相棒やめれば晄の籠手とフェイ庄を願いのフェイを経由せずに実現できるんで無限マナエンジンをクラゲタップ以外のルートでも実現できる二段構えからなんかする方向狙えるしなぁ
107 20/06/02(火)00:06:26 No.695503257
ハゲが腹立たしいのはスルーなのか…
108 20/06/02(火)00:06:35 No.695503328
上の方でも言われてるけどスタンでルールス使うなら相棒じゃなくてサクリファイスのメインに複数積みかなぁ
109 20/06/02(火)00:06:39 No.695503354
スタンダードを適正にする形で調整すると思ったらこれスタンダードで使えない？
110 20/06/02(火)00:06:57 No.695503480
パイオニアは創案ヨーリオンだし創案だからマナかかってもそこまで苦じゃないわ
111 20/06/02(火)00:06:58 No.695503481
>よく考えたらスタンで禁止が6枚って滅茶苦茶だな… 実質＋１０だし…
112 20/06/02(火)00:07:02 No.695503515
>というかプロプレイヤーが作ったゲームでバランス取れた例がなかったろ！！ >ウォーブレ見ろよ！！
113 <a href="mailto:旧ミラディン">20/06/02(火)00:07:09</a> [旧ミラディン] No.695503569
>よく考えたらスタンで禁止が6枚って滅茶苦茶だな… ウケる
114 20/06/02(火)00:07:28 No.695503727
エルドレイン…
115 20/06/02(火)00:07:36 No.695503802
>ハゲが腹立たしいのはスルーなのか… 今の環境オウムがいるしハゲはそこまで自由に動けるかな？
116 20/06/02(火)00:07:42 No.695503843
>インスタント禁止とか歴代最速並みの速攻禁止に続いて速攻テキストエラッタ弱体化って >最早遊戯王よりひどくなってきてませんか…？ ルーカとウィノータは新しいカードだから守護って 古い工作員と創案は死ね！ってやり口どっかで見たような気が…
117 20/06/02(火)00:07:42 No.695503848
>ハゲが腹立たしいのはスルーなのか… 工作員はそもそもクリーチャーのETBにつけていい能力ではなかった ハゲは創案が死ねば支配力が下がる
118 20/06/02(火)00:07:46 No.695503865
エラッタの仕方が美しくない いやまあ仕方ないんだが
119 20/06/02(火)00:08:04 No.695504006
>>よく考えたらスタンで禁止が6枚って滅茶苦茶だな… >ウケる 親和実装してファクトランド刷るとか何を思ったらそんなこと出来るんだ
120 20/06/02(火)00:08:09 No.695504040
異界月、カラデシュの暗黒期よりひでぇ…
121 20/06/02(火)00:08:11 No.695504055
>インスタント禁止とか歴代最速並みの速攻禁止に続いて速攻テキストエラッタ弱体化って >最早遊戯王よりひどくなってきてませんか…？ 君はいつの話をしてるんだカラデシュの時点でとっくに下も下だよ
122 20/06/02(火)00:08:20 No.695504114
PWは保護されている
123 20/06/02(火)00:08:27 No.695504156
完全なテキスト改正マジかよって感じだわ やるとは言ってたけど実際やられると凄いなこれ
124 20/06/02(火)00:08:28 No.695504159
>というかプロプレイヤーが作ったゲームでバランス取れた例がなかったろ！！ >シャドウバース見ろよ！！ いつからプロチームが調整してるのか知らないけどUCL環境は歴代でもだいぶバランス良かっただろ！
125 20/06/02(火)00:08:36 No.695504231
こいつが禁止されなかったことで なんと今のいままで灯争大戦からは1枚たりとも禁止カードがどのフォーマットでも出てないっていう…
126 20/06/02(火)00:08:45 No.695504279
スタンに禁止カードはない→まだフェロキドンがいるっていうやり取りが懐かしいな
127 20/06/02(火)00:08:49 No.695504300
みんな予想してた手札一枚ライブラリーに戻して相棒加えるに比べたらだいぶエキセントリックな答えだったな…
128 20/06/02(火)00:08:53 No.695504339
>死者の原野 >夏の帳 >裏切りの工作員 ←New! あれ？M20ってすごい基本セットだったのでは？
129 20/06/02(火)00:08:59 No.695504376
>>ハゲが腹立たしいのはスルーなのか… >工作員はそもそもクリーチャーのETBにつけていい能力ではなかった もっとも去年は人質取りがいたしなぁ あっちは明滅でしつこくうばってきたりはせんが
130 20/06/02(火)00:08:59 No.695504379
言うて禁止乱発は今まであったが刷ったカードをごめんやっぱなし！で効果差し替えた相棒が怖い
131 20/06/02(火)00:09:05 No.695504421
ハゲが死ぬか創案が死ぬかで ハゲが死ぬと再生が怖いのと相棒のエラッタが創案には無意味だからってところで創案死んだんじゃないかな
132 20/06/02(火)00:09:07 No.695504447
遊戯王より酷いとか失礼な 遊戯王はOCGがどうにもならなくてラッシュデュエル用のカードで商売してるわ！
133 20/06/02(火)00:09:09 No.695504455
何がひどいって今までは基本的にはカードの強さ自体は変わってなかったのに 今回は完全に弱体化目的でテキストを書き換えて別物にしちゃったことだよ… これでは禁止制限以外でも強いテキストを目当てに高額カードを購入することにリスクが派生してしまう
134 20/06/02(火)00:09:13 No.695504480
しょうがないから俺はかわらずサイクリングで狐を育てるぜ！
135 20/06/02(火)00:09:15 No.695504497
有識者から何やってるんだとか言われたりしないのかな
136 20/06/02(火)00:09:17 No.695504506
ここまでいったら猫かまどもやってほしかった
137 20/06/02(火)00:09:19 No.695504521
>ルーカとウィノータは新しいカードだから守護って >古い工作員と創案は死ね！ってやり口どっかで見たような気が… いや、工作員いなくなった今ルーカとウィノータにどんな問題があるんだよ 後者はヒストリックではまだ不安が残っているがなぜルーカが禁止される必要があると思ったんだ？
138 20/06/02(火)00:09:27 No.695504558
スタン落ちする間際に禁止解除されるスタンダードのカードか…
139 20/06/02(火)00:09:30 No.695504584
ひどいとか以前に他所と比べるのは単純に対立煽りみたいなもんだからやめろ
140 20/06/02(火)00:09:31 No.695504590
アリーナで施行いつから？
141 20/06/02(火)00:09:34 No.695504612
注釈文以外のテキストは変えないだろうから一応そういうエラッタではない 純粋にカードパワーが理由でCRをインスタント改定するのはエラッタ以上の無法は感じるが
142 20/06/02(火)00:09:35 No.695504617
mtgプレイヤーって未だに遊戯王のこと下に見てる人がいてびっくりする
143 20/06/02(火)00:09:59 No.695504785
ウモーリ変容をどう弄るべきか… ウモーリはもう要らんから他のカードタイプ入れてもいいんだが
144 20/06/02(火)00:10:02 No.695504805
パワーレベルエラッタなんてウルザズサーガ」のフリースペル以来だから20年ぶりとかそのレベルの珍事な筈
145 20/06/02(火)00:10:11 No.695504871
ハゲありきで次のパックも作ってるだろうから ハゲを禁止すると次のパックからも禁止が出るだろうし…
146 20/06/02(火)00:10:12 No.695504878
>有識者から何やってるんだとか言われたりしないのかな 憂うものには言われてるよ 散々
147 20/06/02(火)00:10:19 No.695504933
>異界月、カラデシュの暗黒期よりひでぇ… その頃は社内政治やら何やらでゴタついて対応無茶苦茶になってたのが主だからな… 今は純粋にカードデザインがヤバいのばっかり出してて本当にヤバい
148 20/06/02(火)00:10:21 No.695504955
カードテキストに書いてない事を追加するのって 長い歴史で何回かあったんです？
149 20/06/02(火)00:10:26 No.695504996
相棒ってよりもはや業者だな…3マナが電話代
150 20/06/02(火)00:10:54 No.695505165
>ひどいとか以前に他所と比べるのは単純に対立煽りみたいなもんだからやめろ 対立煽りそのものなのでは？
151 20/06/02(火)00:10:59 No.695505199
>あれ？M20ってすごい基本セットだったのでは？ 実際7マナとは言え工作員には長いことイライラさせられてきたよ
152 20/06/02(火)00:11:06 No.695505258
というかカラデシュあたりのやらかしでプレイテストの体制刷新するって言ってたよね？ 刷新した結果がこれなの？
153 20/06/02(火)00:11:09 No.695505278
>もっとも去年は人質取りがいたしなぁ >あっちは明滅でしつこくうばってきたりはせんが 工作員は明滅もあるけど踏み倒しで出たらすぐに奪える上に土地も含めてなんでも奪えるのが悪いのでは 人質取りはパクるには追加コストいるしパクらないうちに死ぬと返却するし
154 20/06/02(火)00:11:12 No.695505300
>いや、工作員いなくなった今ルーカとウィノータにどんな問題があるんだよ >後者はヒストリックではまだ不安が残っているがなぜルーカが禁止される必要があると思ったんだ？ 踏み倒される先より踏み倒し手段のほうが問題あるだろ ガチャと江村の関係というか
155 20/06/02(火)00:11:15 No.695505319
そのあたりは禁止とエラッタを繰り返した伝説のカードがいくつかあったような
156 20/06/02(火)00:11:15 No.695505320
>ウモーリはもう要らんから他のカードタイプ入れてもいいんだが 成長の季節でいいじゃん
157 20/06/02(火)00:11:15 No.695505325
プレイヤーはデザイナーにはなれないという事かもしれん…
158 20/06/02(火)00:11:29 No.695505419
そもそも遊戯王は競技TCGの路線じゃなくて 子供が遊ぶ玩具としてちゃんと仕事してるので比較対象から外れてる
159 20/06/02(火)00:11:37 No.695505473
>プレイヤーはデザイナーにはなれないという事かもしれん… 客は客でしかないからな
160 20/06/02(火)00:11:38 No.695505475
今後強いルールテキスト持ちが来るたびにナーフ見越して考えないといけなくなった
161 20/06/02(火)00:11:51 No.695505566
今まで憂う者ウザとだけ思ってたがスタンダード含めてパワーレベルエラッタはお前…
162 20/06/02(火)00:11:52 No.695505567
次エルドラージ帰ってくるかもしれないじゃん 流石にキャスト誘発なんてことはしないだろうけど
163 20/06/02(火)00:11:55 No.695505583
さすがにこれは憂う者沢山湧くよ……
164 20/06/02(火)00:11:59 No.695505605
ルーカがいる限りETB強いファッティ刷れないねえ
165 20/06/02(火)00:12:02 No.695505626
相棒って目玉の新メカニズムじゃなかったの？ 社長室呼び出しで済まないのでは…
166 20/06/02(火)00:12:11 No.695505698
大型踏み倒し明滅が人気なのは歴史的に証明されているのだが 毎回やらかしてる気がするんだよな やらかしてるからこその人気なのかもしれんが
167 20/06/02(火)00:12:22 No.695505779
>カードテキストに書いてない事を追加するのって >長い歴史で何回かあったんです？ 空飛ぶ絨毯がデメリット消されて強化されたのぐらいしかしらない 強化されても誰も使わないんだけど
168 20/06/02(火)00:12:31 No.695505844
>さすがにこれは憂う者沢山湧くよ…… もうお外でたくさん…
169 20/06/02(火)00:12:39 No.695505907
>よく考えたらスタンで禁止が6枚って滅茶苦茶だな… 昔10枚あった時期が
170 20/06/02(火)00:12:40 No.695505912
憂うのを肯定するのは構わんけどどちらにせよ鬱陶しいのは変わらないから他所でやって
171 20/06/02(火)00:12:50 No.695505992
パワーレベルエラッタまで出しておいて憂うもの扱いは無理じゃねえかな
172 20/06/02(火)00:12:50 No.695505994
ぶっちゃけハゲにやたらヘイト抱いてるプレイヤー？がいるのが分からん 抑止力として妥当な強さだろ
173 20/06/02(火)00:12:56 No.695506025
踏み倒しに合わせてほかのカードのパワーもあげればいいんじゃないかな
174 20/06/02(火)00:13:03 No.695506062
>mtgプレイヤーって未だに遊戯王のこと下に見てる人がいてびっくりする 遊戯王プレイヤーだけど正直ルールや公式の態度はmtgのほうが上であってほしかったよ…
175 20/06/02(火)00:13:10 No.695506105
流石に相棒死んだかこれ
176 20/06/02(火)00:13:10 No.695506107
>ぶっちゃけハゲにやたらヘイト抱いてるプレイヤー？がいるのが分からん >抑止力として妥当な強さだろ 不快
177 20/06/02(火)00:13:16 No.695506154
憂うもの以前にこれだけ禁止やルール変更しておいて いま紙のパックで何を買えば良いんだよとはなってると思う
178 20/06/02(火)00:13:16 No.695506158
煽りとかではなく憂うものは普通にMtG辞めたらとしか…
179 20/06/02(火)00:13:35 No.695506269
>ぶっちゃけハゲにやたらヘイト抱いてるプレイヤー？がいるのが分からん >抑止力として妥当な強さだろ こういうの言ったら問題になるけど…
180 20/06/02(火)00:13:42 No.695506303
数日は対立煽りマンが活気づきそうだな
181 20/06/02(火)00:13:48 No.695506336
ハゲは禁止するほどではないと思うけど間違いなく不快
182 20/06/02(火)00:13:50 No.695506346
>ぶっちゃけハゲにやたらヘイト抱いてるプレイヤー？がいるのが分からん >抑止力として妥当な強さだろ 私これ嫌い！でしかないからほっとけばいいよ
183 20/06/02(火)00:13:51 No.695506350
>流石に相棒死んだかこれ ヨーリオンくらいじゃない相棒として使われるのは あとはメインで数枚使われるとか
184 20/06/02(火)00:13:56 No.695506377
>こういうの言ったら問題になるけど… プレイヤーが良くない目で見てる…
185 20/06/02(火)00:13:57 No.695506389
>踏み倒される先より踏み倒し手段のほうが問題あるだろ >ガチャと江村の関係というか 禁止はスタンとヒストリックだ それに確かに5マナから踏み倒しは強いが確定させるにはデッキ環境を整える必要がある 工作員は出せばストレスとプレッシャーを与えられるからフィニッシャーとなり得たが これ1枚出せば他がボロボロでもゲームエンドに導ける生き物なんてそうそういない
186 20/06/02(火)00:14:04 No.695506420
相棒は相棒をやめてメインデッキに入るよ
187 20/06/02(火)00:14:09 No.695506453
>>よく考えたらスタンで禁止が6枚って滅茶苦茶だな… >昔10枚あった時期が MoMA時代と比べるなや！
188 20/06/02(火)00:14:10 No.695506458
>不快 これよく言われるけどいないならいないでフラッシュデッキとかに対して不快不快言ってそうなのがな
189 20/06/02(火)00:14:11 No.695506468
泣きました 僕は黒人でハゲでGWです
190 20/06/02(火)00:14:14 No.695506490
>カードテキストに書いてない事を追加するのって >長い歴史で何回かあったんです？ キーワード能力やキーワード処理の挙動をプレイ上正常に変えるルール変更とか よくわからん機能しないカードを想像通り機能するようにテキスト変更ってのは随時毎セットやってるのでそのくくりだと結構あるよ パワーレベルが理由で緊急変更なのはまあ異例
191 20/06/02(火)00:14:14 No.695506495
アリーナでやる分には全く問題ないんだけど 紙でやってるとかなりキツイ
192 20/06/02(火)00:14:15 No.695506497
じゃあ俺は憂うの辞めないから嫌なら他所いきな
193 20/06/02(火)00:14:19 No.695506526
下で全部相棒禁止の方がまだ過去の例に沿った穏当な措置だったと思うスタンダードでもほっとけなかったの？
194 20/06/02(火)00:14:20 No.695506531
つーか相棒は個別にエラッタで対応でよかったよね 能力語の内容そのものをいじったせいで産廃化したやつとそうでもないやつが生まれてるし 今さらWEB必須ゲーになること躊躇するなよ
195 20/06/02(火)00:14:29 No.695506580
>アリーナで施行いつから？ ４日
196 20/06/02(火)00:14:30 No.695506585
>>不快 >これよく言われるけどいないならいないでフラッシュデッキとかに対して不快不快言ってそうなのがな そうだよ だから無視しときなさい
197 20/06/02(火)00:14:30 No.695506586
打ち消し強化しない？ もうパワーカード刷って禁止にすればいいだろみたいな流れ疲れたよ
198 20/06/02(火)00:14:33 No.695506600
とりあえずランクマは宝剣型赤単ブン回しに戻れそうだ ルールスいなきゃ何とかなる
199 20/06/02(火)00:14:42 No.695506649
ハゲだけ禁止を叫ぶやつは全員荒野の再生振り回してるって俺信じてるから
200 20/06/02(火)00:14:47 No.695506671
>これよく言われるけどいないならいないでフラッシュデッキとかに対して不快不快言ってそうなのがな ただの想像で批判されても困る
201 20/06/02(火)00:14:53 No.695506708
>ぶっちゃけハゲにやたらヘイト抱いてるプレイヤー？がいるのが分からん >抑止力として妥当な強さだろ 妥当じゃないと思うしハゲの方を抑止して欲しかったよ
202 20/06/02(火)00:14:59 No.695506747
>煽りとかではなく憂うものは普通にMtG辞めたらとしか… 分かりました遊戯王ラッシュデュエル始めます
203 20/06/02(火)00:15:02 No.695506763
>ぶっちゃけハゲにやたらヘイト抱いてるプレイヤー？がいるのが分からん >抑止力として妥当な強さだろ 3マナでどれだけのことできるんだよあのカード…
204 20/06/02(火)00:15:04 No.695506778
3マナで全インスタントと瞬唱ぶっ殺すカードにおまけでバウンスドローがついているものを私は適正だと思いませんね
205 20/06/02(火)00:15:22 No.695506873
ハゲは不快とか抑止力以前にインスタントの応酬を全否定してくるから あるかないかで環境が180度近く変わってしまう
206 20/06/02(火)00:15:34 No.695506932
これヒストリックのウィノータはインスタントBANあるな
207 20/06/02(火)00:15:37 No.695506952
ハゲはバウンス範囲広すぎるからクズ
208 20/06/02(火)00:15:37 No.695506953
まぁルーカ残ってると新ゼンのデカブツがショボくなりそうって心配はある
209 20/06/02(火)00:15:38 No.695506963
クリーチャーだったら上の効果だけで終わるけどPW様だからドローとバウンスもついちゃうよ！
210 20/06/02(火)00:15:45 No.695507003
ハゲは不快だけど許される感はしたよ
211 20/06/02(火)00:15:45 No.695507005
ハゲは抑止っていうかむしろ妨害を遮断して押し付けをするためのカードみたいなもんじゃないか
212 20/06/02(火)00:15:49 No.695507028
ハゲは両者に作用するエンチャだったら許した 一方的な上にアド取れるPWなのクソすぎる
213 20/06/02(火)00:15:52 No.695507042
>ただの想像で批判されても困る 快不快で禁止騒ぐやつはだいたいこんなもんだろ…
214 20/06/02(火)00:16:00 No.695507089
ぶっちゃけハゲは環境を狭めてると思う
215 20/06/02(火)00:16:07 No.695507124
むかーしパリンクロンとかのフリースペルのクリーチャーが 適者生存でサーチ出来て繰り返す悪夢で簡単に無限マナになったから 手札からプレイした時に土地アンタップするようにエラッタ出たのは覚えてる
216 20/06/02(火)00:16:12 No.695507146
不快なんで打ち消し呪文全部禁止してください
217 20/06/02(火)00:16:15 No.695507157
憂う憂うってさっきのスレでも最後の方で急に出てきて連呼してたな
218 20/06/02(火)00:16:29 No.695507222
テフェリーで環境にある重い置物系がほぼゴミになってるのがね レアも結構あるのに
219 20/06/02(火)00:16:31 No.695507238
工作員無くなるとルーカはイダーロ出すとかそのくらいしか使い道無いな
220 20/06/02(火)00:16:38 No.695507270
>>ただの想像で批判されても困る >快不快で禁止騒ぐやつはだいたいこんなもんだろ… また想像で返してきて駄目だった
221 20/06/02(火)00:16:46 No.695507322
というか気づいたけどこれやってることがDCGのナーフ感覚だよね
222 20/06/02(火)00:16:56 No.695507368
>不快なんで打ち消し呪文全部禁止してください 本当にこれ
223 20/06/02(火)00:16:56 No.695507377
>>ただの想像で批判されても困る >快不快で禁止騒ぐやつはだいたいこんなもんだろ… マジかよ最低だなウィザーズ
224 20/06/02(火)00:16:59 No.695507394
ハゲはインスタントとソーサリーのみソーサリータイミング化するならわかった 生物に弱くてもよかったじゃ無いの…
225 20/06/02(火)00:17:03 No.695507432
ハゲはあのハゲだけじゃなくてオールハゲに対するヘイトが含まれてる気も
226 20/06/02(火)00:17:10 No.695507494
>また想像で返してきて駄目だった レスポンチバトル開始！
227 20/06/02(火)00:17:26 No.695507610
>ハゲは抑止っていうかむしろ妨害を遮断して押し付けをするためのカードみたいなもんじゃないか やつはいるだけで荒野の再生からサメ以外が出てくることを止められるんだ 荒野の再生側も打消しを警戒してハゲ積んでるから間違ってないけどな！
228 20/06/02(火)00:17:36 No.695507691
次のレガシーヴィンテージの禁止改定いつかな……
229 20/06/02(火)00:17:42 No.695507728
まあ良かったじゃんMtG辞めるいい機会だよ
230 20/06/02(火)00:17:50 No.695507776
禁止そのものの内容もさもありなんだけどスタンで禁止出すことに抵抗がどんどんなくなってきてそうなのが気に食わない
231 20/06/02(火)00:17:52 No.695507792
ラヴニカからエルドレインのMtGは意図的にDCGにプレイ感よせようとしてた気がする
232 <a href="mailto:裏切りの工作員">20/06/02(火)00:18:17</a> [裏切りの工作員] No.695507923
>>ただの想像で批判されても困る >快不快で禁止騒ぐやつはだいたいこんなもんだろ… そうだそうだ！不快で禁止にするなんてイカれてる！
233 20/06/02(火)00:18:17 No.695507932
そのハゲも打ち消せばいいんだ つまりピアスは常にあるべき
234 20/06/02(火)00:18:27 No.695507988
何らかの声明は出してほしいな
235 20/06/02(火)00:18:29 No.695508005
>次のレガシーヴィンテージの禁止改定いつかな…… ヨーリオンスノーコで安全確認しないとルールスは解禁されないでしょうね…
236 20/06/02(火)00:18:38 No.695508069
再生もついでに死んでくれたらよかったのにな
237 20/06/02(火)00:18:48 No.695508136
>>ただの想像で批判されても困る >快不快で禁止騒ぐやつはだいたいこんなもんだろ… お前コントロール奪われてない？
238 20/06/02(火)00:18:49 No.695508144
>つまりFoWは常にあるべき
239 20/06/02(火)00:19:07 No.695508282
>禁止そのものの内容もさもありなんだけどスタンで禁止出すことに抵抗がどんどんなくなってきてそうなのが気に食わない カードパワー上げていくってことはそういうことだろ カードプールが狭い程特出したやつがいると困るんだから
240 20/06/02(火)00:19:13 No.695508319
小ハゲ許されてることで怒ってるプレーヤーいるが禁止した方が良さそうなぶっ壊れ放置はmtgじゃ良くあることだmtgらしい 相棒の即改正はらしくなさすぎて怖い
241 20/06/02(火)00:19:15 No.695508330
ハゲが嫌いってのはそもそもそういうカードだし理解できる かと言ってハゲ禁止にしたら別の問題が絶対発生するから 今回の禁止に混ぜればいいとは全く思わない
242 20/06/02(火)00:19:22 No.695508365
つまりFoWはスタンなら適正
243 20/06/02(火)00:19:25 No.695508386
なにもうオーコムカムカが禁止になってるから期間的には変わらない まさかM21ゼンディカーライジングで禁止出すなんてことはないだろう…
244 20/06/02(火)00:19:29 No.695508401
いやまあ踏み倒し根こそぎBANするわけにもいかないだろしこの言い方も不適切な気もするけど工作員程度のパワーで禁止は流石に…
245 20/06/02(火)00:19:48 No.695508514
なんかクソゲー死ねって感じよりうわぁ…って気持ちが強くなった
246 20/06/02(火)00:19:55 No.695508561
俺はおぼしゅを憂うものなり！ どうしたらいいと思う？
247 20/06/02(火)00:19:58 No.695508581
>いやまあ踏み倒し根こそぎBANするわけにもいかないだろしこの言い方も不適切な気もするけど工作員程度のパワーで禁止は流石に… 土地とPWパクれるのはどうかと思いますよ私は
248 20/06/02(火)00:20:11 No.695508680
>ラヴニカからエルドレインのMtGは意図的にDCGにプレイ感よせようとしてた気がする ハースとかが得意ないかれたランダム性やらってうまく使えば面白さに直結するから挑戦するのはまぁ間違ってない ハースでやらかしたデッキ内容についての縛り持ち込んだのはどうかと思うが
249 20/06/02(火)00:20:14 No.695508716
言っちゃアレだけどコロナで大会とか出来ない時期に販売になっててよかったねって思う
250 20/06/02(火)00:20:19 No.695508743
>つまりFoWはスタンなら適正 ぶっちゃけ近年のスタンはアドゲーすぎてあってもFoWのアド損で結局死んだみたいなのは多いと思う
251 20/06/02(火)00:20:30 No.695508799
ハゲは軽い上に対抗手段が少なすぎるんだよ…
252 20/06/02(火)00:20:32 No.695508813
ハゲは白白白なら妥当だと思うよ カウンター構えながら抑止力とか言われても
253 20/06/02(火)00:20:33 No.695508822
>つまりFoWはスタンなら適正 ピッチで使う分にはアド損だからな
254 20/06/02(火)00:20:34 No.695508827
オボシュというかテンポ重視するアグロ系の相棒はもう…
255 20/06/02(火)00:20:40 No.695508865
相棒なのに気軽に呼べなすぎる
256 20/06/02(火)00:20:41 No.695508866
>いやまあ踏み倒し根こそぎBANするわけにもいかないだろしこの言い方も不適切な気もするけど工作員程度のパワーで禁止は流石に… ルーカヨーリオンのパーツどれ禁止するかってなったらまあ妥当かなとは思う 本人より環境の問題の結果かな
257 20/06/02(火)00:20:42 No.695508876
赤単が増えなければまた俺の徴税有事書物が猛威を振るうがまたお前かとか言われるかなぁ キアン君が生まれてしまったせいでまた地味に強くなったんだがやっぱり似たようなデッキ使いを見ない…
258 20/06/02(火)00:20:47 No.695508907
>いやまあ踏み倒し根こそぎBANするわけにもいかないだろしこの言い方も不適切な気もするけど工作員程度のパワーで禁止は流石に… 単体で適正でも環境次第では許されるべきでないカードはよくあることだ
259 20/06/02(火)00:20:54 No.695508942
>俺はおぼしゅを憂うものなり！ >どうしたらいいと思う？ 赤単にしてトーブランと入れ替え
260 20/06/02(火)00:21:03 No.695508978
アリーナならWC帰ってくるから再生不快だなぁって気しかしないけど 紙はマジ可哀想
261 20/06/02(火)00:21:05 No.695508990
あんだけあった土地破壊系滅ぼしたし土地に触れるのがだめだったんだろう 最初からテキストに書いとけって話ではある
262 20/06/02(火)00:21:06 No.695508993
ねぇねぇ今回の一連の流れはマジックオワタレベルどれぐらい？
263 20/06/02(火)00:21:19 No.695509055
置くだけで効果でるから相棒としてじゃなくメインに入れられるおぼしゅはマシなほう
264 20/06/02(火)00:21:21 No.695509073
禁止カードをスタンダードで連発することへのプレイヤーの意見は苛烈でした これを受け今後のスタンダードのブロックにおいて全体的なカードパワーを下げる方針としました
265 20/06/02(火)00:21:40 No.695509181
発売して１ヶ月もしないでメカニズム改正するなら社内での調整は何してたの…？
266 20/06/02(火)00:21:44 No.695509200
テーロスの頃みたいなトーブラン宝剣型になるだけよ
267 20/06/02(火)00:21:57 No.695509281
おぼしゅ…はアグロで役割持てなくなるから完全に死んだな 全く使う価値無いカードになった
268 20/06/02(火)00:21:58 No.695509291
>ねぇねぇ今回の一連の流れはマジックオワタレベルどれぐらい？ ショップへの売上はめっちゃ影響出るだろうけどMTGとしては特に終わってはいない プロが大会BANと比べれば全然マシ
269 20/06/02(火)00:21:58 No.695509293
クソカード刷って禁止するの何回繰り返すの？
270 20/06/02(火)00:22:09 No.695509355
>ねぇねぇ今回の一連の流れはマジックオワタレベルどれぐらい？ 3.2
271 20/06/02(火)00:22:09 No.695509358
工作員で早々に土地をとられたらその後プレイする気無くなるから禁止で良いと思う MTGAのアクティブに響くレベルの不快さ
272 20/06/02(火)00:22:17 No.695509422
スタンでの禁止論はぶっちゃけで過去でも禁止されてもおかしくなかったカードが生きてた例の方が多そうなので何とも
273 20/06/02(火)00:22:22 No.695509448
やらかしのボジョレーヌーボーかよ
274 20/06/02(火)00:22:22 No.695509456
>工作員程度のパワーで禁止は流石に… >土地とPWパクれるのはどうかと思いますよ私は 相手のパワーを奪うんだから不快が過ぎるよ… 相手が様子見したら土地を奪いに来るし
275 20/06/02(火)00:22:32 No.695509518
もうずっと回帰だけしてろ… 新しいとこ行くと最近環境ぶっ壊しまくりじゃねーか
276 20/06/02(火)00:22:36 No.695509543
>ねぇねぇ今回の一連の流れはマジックオワタレベルどれぐらい？ 憂う物言わく「今回は全てのフォーマットに影響してるから過去最大なんすよ」ってレベルらしいぜ
277 20/06/02(火)00:22:40 No.695509577
おぼしゅ…
278 20/06/02(火)00:22:43 No.695509592
工作員は返してくれるならまだ許された
279 20/06/02(火)00:22:50 No.695509636
>クソカード刷って禁止するの何回繰り返すの？ 完璧な運営なんか存在しないからゲームが続く限り繰り返されるよ
280 20/06/02(火)00:22:52 No.695509655
アリーナプレイヤーにとっては禁止なんてさっさと整備してくれるほうが良いからね 紙プレイヤーは悲鳴上げるしかないけど
281 20/06/02(火)00:23:05 No.695509742
予言者だけど次の基本セットは塩だから安心してほしい
282 20/06/02(火)00:23:12 No.695509775
>おぼしゅ… おぼしゅ…
283 20/06/02(火)00:23:20 No.695509835
>憂う物言わく「今回は全てのフォーマットに影響してるから過去最大なんすよ」ってレベルらしいぜ 憂う者を憂う者
284 20/06/02(火)00:23:22 No.695509846
>もうずっと回帰だけしてろ… >新しいとこ行くと最近環境ぶっ壊しまくりじゃねーか 回帰枠の灯争大戦はどうでしたか？
285 20/06/02(火)00:23:24 No.695509861
カードやらかして ウィザーズオブコーストが倒産すると思ってるなら ちょっとそいつはウィザーズオブコーストって会社を舐めてる
286 20/06/02(火)00:23:43 No.695510010
そもそも奥義撃てるまで忠誠度溜まったPWをお手頃にパクれるとか今後新しいPWが全部ゴミになるから…
287 20/06/02(火)00:23:52 No.695510077
>>ねぇねぇ今回の一連の流れはマジックオワタレベルどれぐらい？ >憂う物言わく「今回は全てのフォーマットに影響してるから過去最大なんすよ」ってレベルらしいぜ 相棒はスタンダードで適正だからいいだろ…って思ってたから今回のでえ…？ってなってる
288 20/06/02(火)00:23:57 No.695510101
>回帰枠の灯争大戦はどうでしたか？ 楽しかった
289 20/06/02(火)00:24:04 No.695510143
WotCを倒したいなら再録禁止を撤廃させればいい
290 20/06/02(火)00:24:13 No.695510197
2年前にカードデザイン終わってるせいで 何もかも気づくのに2年も遅くなるんだな…
291 20/06/02(火)00:24:16 No.695510221
>>ねぇねぇ今回の一連の流れはマジックオワタレベルどれぐらい？ >憂う物言わく「今回は全てのフォーマットに影響してるから過去最大なんすよ」ってレベルらしいぜ 憂う者の肩持ちたくはないけど実際結構な影響あると思うよ
292 20/06/02(火)00:24:17 No.695510225
そもそも唱えられるなら工作員はまだ納得できるんだ… 確定ガチャとか4連ガチャから連続で出てくるのはダメだろ
293 20/06/02(火)00:24:21 No.695510249
>そもそも奥義撃てるまで忠誠度溜まったPWをお手頃にパクれるとか今後新しいPWが全部ゴミになるから… PWのコントロール奪えるカード自体は今までもいっぱいあったろ
294 20/06/02(火)00:24:29 No.695510305
相棒じゃなくデッキ投入なら関係ないって言われても相棒目的で買ってたカードだってあるんだし こんな事されて普通に腹立ないわけがないよ…
295 20/06/02(火)00:24:37 No.695510358
正直ここまで露骨なナーフやるとは思ってなかった
296 20/06/02(火)00:24:45 No.695510424
ウィノータも誘発1回ならな
297 20/06/02(火)00:24:55 No.695510489
なに信用なんて既に地の底だったし今回で底を突き破っただけだ
298 20/06/02(火)00:24:58 No.695510517
次のブロックのパック塩だったらウィザーズのダメージやばそう コロナからの弱パック連打で売り上げ底叩いたらさすがにきついでしょ
299 20/06/02(火)00:24:58 No.695510521
現代では環境の変化でプレイテストでの完璧な調整は無理なので努力はしますけど禁止はありえます ぐらいの声明があれば何にも言わんよオーコレベルのやらなければ
300 20/06/02(火)00:24:59 No.695510525
>>もうずっと回帰だけしてろ… >>新しいとこ行くと最近環境ぶっ壊しまくりじゃねーか >回帰枠の灯争大戦はどうでしたか？ MTGの中でも最高レベルでしたよ…
301 20/06/02(火)00:25:00 No.695510537
相棒は割とスタンだとそこそこいるねってレベルでオーバパワーは感じなかったよね
302 20/06/02(火)00:25:17 No.695510679
>禁止カードをスタンダードで連発することへのプレイヤーの意見は苛烈でした >これを受け今後のスタンダードのブロックにおいて全体的なカードパワーを下げる方針としました そもそも一部の壊れ以外のパワーはたいしたことねえじゃん今のスタン ぶっとんでたカラデシュ以前の壊れパックと比べるとリミテはクソ地味だぞ
303 20/06/02(火)00:25:27 No.695510751
最近はやらかしの頻度が高いのと 想定内の動きなのにOPになってる案件が多いのが気になる
304 20/06/02(火)00:25:30 No.695510773
禁止文めっちゃ他人事だな 相棒ほぼ禁止にしたようなもんなのに
305 20/06/02(火)00:25:33 No.695510800
結局踏み倒しやすい+再利用が容易いcipなのが悪い せめて唱えたときだろう
306 20/06/02(火)00:25:39 No.695510840
相棒はスタンでは許してやって欲しかった…
307 20/06/02(火)00:25:41 No.695510844
>コロナからの弱パック連打で売り上げ底叩いたらさすがにきついでしょ なぁにLiarとダブマスがなんとかしてくれる
308 20/06/02(火)00:25:43 No.695510856
ゲームバランスがゴミなるのは百歩譲っていいとしてプロ関連のグダグダなんとかしてくれ
309 20/06/02(火)00:26:05 No.695510986
流石にスタンの相棒くらいは考えて放り投げてきたのかなと…
310 20/06/02(火)00:26:10 No.695511024
>ゲームバランスがゴミなるのは百歩譲っていい ダメでは…
311 20/06/02(火)00:26:12 No.695511040
相棒暴れてると言っても下の話で下は禁止で対応するのが元々のスタンスだから問題ない と言ってたのが俺だ
312 20/06/02(火)00:26:19 No.695511080
一番かわいそうなのは使われてない相棒たち 見ろよこのカワウソ
313 20/06/02(火)00:26:24 No.695511111
>次のブロックのパック塩だったらウィザーズのダメージやばそう >コロナからの弱パック連打で売り上げ底叩いたらさすがにきついでしょ まだまだ灯争貯金とゴジラ貯金があるぜ
314 20/06/02(火)00:26:34 No.695511166
なんなんだよ相棒…
315 20/06/02(火)00:26:35 No.695511171
>>>ねぇねぇ今回の一連の流れはマジックオワタレベルどれぐらい？ >>憂う物言わく「今回は全てのフォーマットに影響してるから過去最大なんすよ」ってレベルらしいぜ >憂う者の肩持ちたくはないけど実際結構な影響あると思うよ ヴィンテージ・レガシー・モダン・パイオニア・ヒストリック・スタンダード全部に影響あった？
316 20/06/02(火)00:26:41 No.695511210
弱すぎたら3マナから2マナか1マナに変更すれば問題ない
317 20/06/02(火)00:26:45 No.695511233
ここ数年常にどっかがやらかしてるよなウィザーズ
318 20/06/02(火)00:26:46 No.695511244
>ゲームバランスがゴミなるのは百歩譲っていいとしてプロ関連のグダグダなんとかしてくれ ゲームもプロ制度も自分からガタガタにしてるのに未だに競技志向の強いゲーム面してるのだけはほんと笑えるわ 笑えない
319 20/06/02(火)00:26:52 No.695511289
>一番かわいそうなのは使われてない相棒たち >見ろよこのカワウソ えっ結構いたけど…
320 20/06/02(火)00:27:03 No.695511362
>ヴィンテージ・レガシー・モダン・パイオニア・ヒストリック・スタンダード全部に影響あった？ ありましたね
321 20/06/02(火)00:27:23 No.695511489
>ヴィンテージ・レガシー・モダン・パイオニア・ヒストリック・スタンダード全部に影響あった？ うん
322 20/06/02(火)00:27:24 No.695511491
いっそ相棒全部禁止でよかった
323 20/06/02(火)00:27:26 No.695511500
>ヴィンテージ・レガシー・モダン・パイオニア・ヒストリック・スタンダード全部に影響あった？ あったな…
324 20/06/02(火)00:27:28 No.695511516
スタンが相棒一色の環境になるのは分かりきってて思いの外みんながそれを好んでないなら禁止した感じあるな
325 20/06/02(火)00:27:29 No.695511520
>>ヴィンテージ・レガシー・モダン・パイオニア・ヒストリック・スタンダード全部に影響あった？ >ありましたね すげえな…
326 20/06/02(火)00:27:35 No.695511561
そして関係ない訳でもないが このコロナウィルスが蔓延してるせいで紙のMTGが大会できないので…スタンダード期間の特別延長があるかもしれないっていうのがね…
327 20/06/02(火)00:27:36 No.695511565
灯争はハゲとニッサが不快でシミックがギルドの頂点にいたけどそれでも楽しかったな
328 20/06/02(火)00:27:44 No.695511635
マジックオワタレベルたけぇな…
329 20/06/02(火)00:27:55 No.695511724
別にウィザーズには大したダメージ行かないんだよ カードショップがボロボロになって死ぬ
330 20/06/02(火)00:28:02 No.695511752
>えっ結構いたけど… うちでは一度しか遭遇しなかったな
331 20/06/02(火)00:28:05 No.695511770
>>>>ねぇねぇ今回の一連の流れはマジックオワタレベルどれぐらい？ >>>憂う物言わく「今回は全てのフォーマットに影響してるから過去最大なんすよ」ってレベルらしいぜ >>憂う者の肩持ちたくはないけど実際結構な影響あると思うよ >ヴィンテージ・レガシー・モダン・パイオニア・ヒストリック・スタンダード全部に影響あった？ 何かを主張したいときに疑問形にして責任逃れするのは卑怯だよ
332 20/06/02(火)00:28:27 No.695511907
オーコもスタンで使うときだけ忠誠度エラッタして釈放しろ あいつはアホみたいに硬くなければ許されるレベル
333 20/06/02(火)00:28:34 No.695511964
>カードショップがボロボロになって死ぬ もともとコロナでボロボロになってたからセーフ
334 20/06/02(火)00:28:38 No.695512002
ウィザーズにショットガン持ってお邪魔しにくるやつが出てきても文句言えんわ
335 20/06/02(火)00:28:40 No.695512015
憂う者の方持つわけではないが 相棒はマジで全フォーマットに影響あたえたよ もう「」はほぼ忘れているだろうけど発売前にルーツリーがブロールで死んだ
336 20/06/02(火)00:28:44 No.695512052
もう影響なさそうなタイプ０やろうぜ
337 20/06/02(火)00:28:45 No.695512062
>ヴィンテージ・レガシー・モダン・パイオニア・ヒストリック・スタンダード全部に影響あった？ ヴィンテレガシーは言わずもがなモダンパイオニアも結構な使用率スタンはルーカヨーリオンとないとは言わんよ
338 20/06/02(火)00:28:54 No.695512118
wotcとユーザーの信頼関係がここまで落ちたのは何気に初じゃね？
339 20/06/02(火)00:28:55 No.695512124
灯争はカードパワーが何だか高くなってたけどストーリーの熱さで皆楽しんでた それ以降のパックで皆冷水を浴びせられた
340 20/06/02(火)00:28:57 No.695512137
相棒下で全部禁止！でも俺はあーやっぱりですませてたと思う スタンダード含めてパワーレベルエラッタでびびってる
341 20/06/02(火)00:29:03 No.695512184
つい最近も禁止環境五冠達成したPWいましたよね？
342 20/06/02(火)00:29:08 No.695512215
環境変わってアリーナは寧ろワクワクするけど 紙はマジやばい
343 20/06/02(火)00:29:13 No.695512240
ブロール…生きていたのか……
344 20/06/02(火)00:29:16 No.695512259
>マジックオワタレベルたけぇな… さすが過去最大と言われるだけはある
345 20/06/02(火)00:29:19 No.695512286
>このコロナウィルスが蔓延してるせいで紙のMTGが大会できないので…スタンダード期間の特別延長があるかもしれないっていうのがね… それは絶対にやめろローテーションの変化でカードプールが広がった時めちゃくちゃになったろ環境！
346 20/06/02(火)00:29:30 No.695512349
流石に相棒関連で憂うものの批判をするには厳しいので 変容とかに切り替えたほうがいいですよ
347 20/06/02(火)00:29:30 No.695512350
>wotcとユーザーの信頼関係がここまで落ちたのは何気に初じゃね？ プロ制度とかのグダグダに比べればカードでのやらかしは正直些細なこと
348 20/06/02(火)00:29:43 No.695512434
カワウソさんはまず制限からしてブロールアウトっしょ
349 20/06/02(火)00:29:53 No.695512492
>>そもそも奥義撃てるまで忠誠度溜まったPWをお手頃にパクれるとか今後新しいPWが全部ゴミになるから… >PWのコントロール奪えるカード自体は今までもいっぱいあったろ PWにしかきかないやつだろ あってもせいぜいクリーチャーも含む程度 工作員はパーマネント対象なのが問題なんだ PWどころか相手の持ってる厄介そうななんかは全て対象になる PWがいなければエンチャやアーティファクト でなければクリーチャー 様子見するならば土地で反撃の糸口を封じる それでも素で出てくるなら対処は出来たんだが…
350 20/06/02(火)00:29:54 No.695512503
>wotcとユーザーの信頼関係がここまで落ちたのは何気に初じゃね？ プレイヤーなんて基本文句言いつつどうせやってるし…限度はあるけど
351 20/06/02(火)00:29:54 No.695512504
>wotcとユーザーの信頼関係がここまで落ちたのは何気に初じゃね？ 信頼関係ってなんだよ 一方的にプレイヤーがwotcにすがりついてただけだろ
352 20/06/02(火)00:29:55 No.695512509
>オーコもスタンで使うときだけ忠誠度エラッタして釈放しろ >あいつはアホみたいに硬くなければ許されるレベル 自演見苦しいぞ泥棒野郎
353 20/06/02(火)00:29:58 No.695512526
カードでのやらかしは最近もやってたからセーフ
354 20/06/02(火)00:30:09 No.695512603
>このコロナウィルスが蔓延してるせいで紙のMTGが大会できないので…スタンダード期間の特別延長があるかもしれないっていうのがね… 延長するとそのエキスパンション刷り続けないとダメだし印刷上の都合でないんじゃねえかな
355 20/06/02(火)00:30:21 No.695512681
憂う者の肩持ちすぎだろ…
356 20/06/02(火)00:30:27 No.695512723
これで後になってオワタとかネタにしたらマジでブチ切れるぞ
357 20/06/02(火)00:30:30 No.695512748
よって再録禁止を解きます
358 20/06/02(火)00:30:44 No.695512844
>そして関係ない訳でもないが >このコロナウィルスが蔓延してるせいで紙のMTGが大会できないので…スタンダード期間の特別延長があるかもしれないっていうのがね… それやると工場が終わる筈だったエキスパンション刷り続けるから非現実的だって…
359 20/06/02(火)00:30:48 No.695512872
いつもなら憂う者を批判すれば賛同してくれたのに…
360 20/06/02(火)00:30:52 No.695512894
ジャイルーダと黒力線の相互作用とか微妙に直感に反するテキストも多い
361 20/06/02(火)00:31:08 No.695512993
>憂う者の肩持ちすぎだろ… いや言うこと自体は否定しないよ ただぶつくさ憂いてるのは気持ち悪いし鬱陶しいなとも思ってるよ
362 20/06/02(火)00:31:11 No.695513008
憂う者の肩を持つ者 ① B/W B/W
363 20/06/02(火)00:31:15 No.695513036
>憂う者の肩持ちすぎだろ… 持つほどのやらかししてるからだろ 正直もう潰れても驚かん
364 20/06/02(火)00:31:18 No.695513058
>憂う者の肩持ちすぎだろ… 相棒のお話で憂う者を叩きのめしたいってのは無茶だ もっと別の話を叩き棒にしろ…黒人ハゲとか
365 20/06/02(火)00:31:45 No.695513240
憂う者の方を持つわけじゃないけど憂う者って糞だと思うわ
366 20/06/02(火)00:31:54 No.695513298
憂う暇あったら別のゲームやっとけって思うよ
367 20/06/02(火)00:31:55 No.695513300
まあ売れるものにとってMtGは終わったんだし辞めるだろうからもう関係のない話だな