20/06/01(月)23:06:02 そろそ... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1591020362166.jpg 20/06/01(月)23:06:02 No.695480834
そろそろ喪服の準備しないと…
1 20/06/01(月)23:06:38 No.695481081
もう十分遊んだろ
2 20/06/01(月)23:06:45 No.695481113
数時間後じゃねーか
3 20/06/01(月)23:08:09 No.695481727
小ハゲと再生もつれてけ
4 20/06/01(月)23:09:09 No.695482138
>もう十分遊んだろ まあ次のレア土地のWCに化けるならそれはそれで
5 20/06/01(月)23:09:30 No.695482320
これ工作員小ハゲ再生から何人死ぬかというゲーム
6 20/06/01(月)23:09:51 No.695482490
よかったー喪服着て来て！
7 20/06/01(月)23:10:13 No.695482643
ぼく悪い工作員じゃないよ…
8 20/06/01(月)23:10:15 No.695482659
こいつが処されるなら他の3枚以上同時禁止だろうから多分ないと思ってる
9 20/06/01(月)23:10:40 No.695482841
>これ工作員小ハゲ再生から何人死ぬかというゲーム ハゲ死ぬなら再生も死なないとバランス悪いとか相互作用もありそうだ
10 20/06/01(月)23:11:42 No.695483291
>こいつが処されるなら他の3枚以上同時禁止だろうから多分ないと思ってる というか候補のうちいくつか禁止ってパターンじゃないかなって
11 20/06/01(月)23:11:59 No.695483416
工作員殺したところで次のセットで新しい踏み倒し対象が現れたらイタチごっこなので踏み倒しカード全般にメスが入ると予想する
12 20/06/01(月)23:13:42 No.695484081
ウィノータがBO1とヒストリックで禁止ってところかなあ
13 20/06/01(月)23:15:10 No.695484634
相棒どうなんだろ ハンド1枚少なくなってゲーム開始時に手札に入るとか？
14 20/06/01(月)23:16:14 No.695485027
もうそろそろ発表か
15 20/06/01(月)23:16:46 No.695485216
>相棒どうなんだろ >ハンド1枚少なくなってゲーム開始時に手札に入るとか？ そんな感じの予想多いし俺もそれが一番とは思うけど結局素人考えだからどうなるかはわからん
16 20/06/01(月)23:17:22 No.695485435
小ハゲは禁止するかしないかのギリギリのラインだからまた禁止にはならないと思ってる
17 20/06/01(月)23:19:26 No.695486225
小ハゲは不快だがそれ自体にゲーム決める力はないからな…
18 20/06/01(月)23:19:31 No.695486262
ハゲは文言の中で触れられる程度で回避する常在能力あるからな
19 20/06/01(月)23:20:05 No.695486464
4マナでマナ2～3倍はおかしかったよなぁ クリーチャーのみ2倍のあいつを見習え
20 20/06/01(月)23:20:15 No.695486541
>小ハゲは不快だがそれ自体にゲーム決める力はないからな… あるわ！
21 20/06/01(月)23:20:50 No.695486743
ガチャに関してはもう開発部には調整あきらめたって言ってほしいレベルだ
22 20/06/01(月)23:21:02 No.695486823
ミッドレンジとフラッシュが消えるのはゲームを決めるうちに入れてよくね
23 20/06/01(月)23:21:26 No.695486980
30分くらいに発表？
24 20/06/01(月)23:22:07 No.695487256
発表てむこうの公式HPとか？ ツイッタでも流すのかな
25 20/06/01(月)23:22:59 No.695487604
刹那で忘れちゃった まあいいかこんな相棒なんてメカニズム
26 20/06/01(月)23:23:03 No.695487635
どれも禁止の可能性ありすぎて逆にわからない 個人的に工作員かなとは思うけど
27 20/06/01(月)23:23:03 No.695487636
それよりも相棒使用で初期手札ー1にして欲しい
28 20/06/01(月)23:23:06 No.695487655
ハゲが禁止されると思うかって聞かれると正直ノーだけど ハゲが禁止されたら嬉しいかって聞かれるとめっちゃイエスな絶妙な立ち位置
29 20/06/01(月)23:23:53 No.695487969
ハゲはフラッシュ道連れに死んでくれればいいよ
30 20/06/01(月)23:24:01 No.695488025
とりあえず工作員でお茶を濁しそうな気もする
31 20/06/01(月)23:24:18 No.695488150
ハゲ禁止は使わない健全な層のプレイヤーはみんな喜ぶわ･･･
32 20/06/01(月)23:24:52 No.695488390
>ハゲ禁止は使わない健全な層のプレイヤーはみんな喜ぶわ･･･ まるで使うやつは不健全みたいにおっしゃる
33 20/06/01(月)23:25:05 No.695488477
ハゲ禁止のいいところは禁止で死ぬアーキタイプがないところ 再生という危険物が起き上がるのは問題だけど
34 20/06/01(月)23:25:05 No.695488480
こういう時は両方の意見を事前に言っておけば負けないんだ
35 20/06/01(月)23:25:23 No.695488584
工作員ハゲ再生のどれかは来て欲しい できれば全部消えて欲しい
36 20/06/01(月)23:25:35 No.695488664
工作員禁止は悪手だろう
37 20/06/01(月)23:25:48 No.695488734
最早いつの環境が落ち着いていたのかもう覚えてない 常にクソゲーだった記憶すらある
38 20/06/01(月)23:25:56 No.695488772
インスタント禁止は控えめに言って不健全極まりないガンだとはお思う
39 20/06/01(月)23:26:04 No.695488829
今更ラヴニカにテコ入れはしないのでは
40 20/06/01(月)23:26:11 No.695488869
工作員を踏み倒す奴が悪なんだろ
41 20/06/01(月)23:27:02 No.695489201
ガチャに関しては何からパクったとは聞きたい
42 20/06/01(月)23:27:04 No.695489218
ラヴニカから灯争出る前までは落ち着いてたような
43 20/06/01(月)23:27:10 No.695489249
逆にゼンディカーライジングとM21で環境戻す自信があるならラヴニカ灯争から出せば一番ダメージ少ない
44 20/06/01(月)23:28:34 No.695489796
>工作員を踏み倒す奴が悪なんだろ でもルーカくんはワンコイン神話PW時代からやっと見つけた相棒が工作員なんだぞ！可哀想だろ！
45 20/06/01(月)23:28:37 No.695489822
踏み倒しが悪なのはそうだけど絶対に腐らない効果もってる工作員も悪い
46 20/06/01(月)23:28:41 No.695489843
灯争時の環境実は覚えてない エルドレインが全部ぶっ壊してしまった
47 20/06/01(月)23:29:56 No.695490293
画像のは良し悪しよりまだ一年以上こいつ使ったデッキと当たるのかってうんざりした気持ちが強い
48 20/06/01(月)23:30:22 No.695490469
これ禁止にされたらもうスーパーフレンズ組めなくなっちゃうじゃないか！
49 20/06/01(月)23:30:31 No.695490518
さあ30分だが
50 20/06/01(月)23:30:48 No.695490619
相棒の弱体化度合いによってはジェガンサカヒーラウモーリあたりのそんなに強くない枠は消えそうだな
51 20/06/01(月)23:30:53 No.695490647
さよならは言わないよヒストリックですぐに出会える
52 20/06/01(月)23:30:56 No.695490667
高コストの生物って言ったら工作員みたいになってるのは 他のやつが使われないのも工作員で取られるからだし…
53 20/06/01(月)23:30:58 No.695490682
とりあえず上位色々いるけど死んでもいいデッキだらけだからな…
54 20/06/01(月)23:31:13 No.695490778
書き込みをした人によって削除されました
55 20/06/01(月)23:32:10 No.695491120
ハゲ封じさえなければ創案問題ない気もするのだが
56 20/06/01(月)23:32:12 No.695491140
エルドレイン！エルドレインは本当に凄いんだ！
57 20/06/01(月)23:32:15 No.695491163
ウモーリは効果が地味すぎるが相棒としての適正なパワーな気がする
58 20/06/01(月)23:32:59 No.695491411
創案と工作員か
59 20/06/01(月)23:33:01 No.695491421
創案と工作員か結局
60 20/06/01(月)23:33:05 No.695491449
は？ヒストリックウィノータBAN無し？舐めてんの？
61 20/06/01(月)23:33:05 No.695491450
創案と工作員が死んだぞ
62 20/06/01(月)23:33:05 No.695491451
工作員と創案か…
63 20/06/01(月)23:33:47 No.695491682
死んでほしい二大巨頭が死んだ ありがたいことだ
64 20/06/01(月)23:33:49 No.695491692
へーそうあんだ
65 20/06/01(月)23:33:53 No.695491714
3マナで手札に加えるのか…
66 20/06/01(月)23:34:02 No.695491770
公式が重い！！
67 20/06/01(月)23:34:08 No.695491802
>へーそうあんだ 死ね
68 20/06/01(月)23:34:09 No.695491813
M20とELDの禁止多すぎない？
69 20/06/01(月)23:34:19 No.695491885
ホントに死んだわ
70 20/06/01(月)23:34:21 No.695491899
俺の6マナバニラエンチャントも危ないな…
71 20/06/01(月)23:34:28 No.695491938
ヒストリックはウィノータガチャ続行かよ
72 20/06/01(月)23:34:42 No.695492028
やっぱおかしいってM20～エルドレイン！
73 20/06/01(月)23:34:45 No.695492046
荒野の再生の時代来るぞって賢ちゃんが
74 20/06/01(月)23:34:53 No.695492099
相棒クソ弱くなりそう
75 20/06/01(月)23:35:07 No.695492188
ヒストリックはウィノータに影響ないじゃねえか！
76 20/06/01(月)23:35:13 No.695492226
もうおぼしゅ・・・は使えんな・・・
77 20/06/01(月)23:35:19 No.695492278
ブラックロータスで相棒を手札に…！
78 20/06/01(月)23:35:20 No.695492279
ありがたい…どんな環境になるかはまだわからんが
79 20/06/01(月)23:35:21 No.695492288
あの2枚プレイング出なさすぎるからよかった…
80 20/06/01(月)23:35:24 No.695492306
相棒実質＋3マナは重いな
81 20/06/01(月)23:35:25 No.695492311
英語版の公式サイト見れない…だれかリンクはって…
82 20/06/01(月)23:35:29 No.695492332
画像のは赤のおもしろエンチャント枠として放り込んだんだろうにとんだ事になったな…
83 20/06/01(月)23:35:34 No.695492357
New Companion Rule: Once per game, any time you could cast a sorcery (during your main phase when the stack is empty), you can pay 3 generic mana to put your companion from your sideboard into your hand. This is a special action, not an activated ability. ゲームに一度、ソーサリータイミングで3マナ支払うとサイドボードから手札に入る
84 20/06/01(月)23:35:35 No.695492364
みんなナヤウィノータでラダーしようぜー
85 20/06/01(月)23:35:42 No.695492406
売るためのガチャは継続デース
86 20/06/01(月)23:35:43 No.695492409
>荒野の再生の時代来るぞって賢ちゃんが ハゲいるし…
87 20/06/01(月)23:35:46 No.695492423
ｯｼｬｱ とりあえずヒストリックはやらないと決めた
88 20/06/01(月)23:35:52 No.695492462
>荒野の再生の時代来るぞって賢ちゃんが ハゲ生きてるからそうでもないのでは
89 20/06/01(月)23:35:54 No.695492477
両方死んだか…
90 20/06/01(月)23:35:57 No.695492509
3マナはだいぶ辛いな…
91 20/06/01(月)23:36:04 No.695492563
ところで相棒が凄い修正食らってるんだが
92 20/06/01(月)23:36:10 No.695492611
相棒一気にゴミになったな
93 20/06/01(月)23:36:15 No.695492652
相棒が全然違う動きになっちゃった
94 20/06/01(月)23:36:17 No.695492670
こうなるとルーカの需要どうなるんだろう 青白は夢さらいとか入れた従来型になりそうだけど
95 20/06/01(月)23:36:20 No.695492690
ヒストリックでウィノータノータッチなのはヒストリックエアプすぎない…？
96 20/06/01(月)23:36:25 No.695492722
前のめりなデッキでは相棒のテンポロスは割と絶望的なものに見える
97 20/06/01(月)23:36:32 No.695492769
これ重い相棒実質終わりでは…？
98 20/06/01(月)23:36:32 No.695492770
3マナ払って手札に入れるのが妥当です！って じゃあ今までのルールはなんだったんだよ雑にも程があるだろ
99 20/06/01(月)23:36:52 No.695492885
工作員死んだか ルーカ居なくなるかそれとも別の踏み倒しで生き残るか
100 20/06/01(月)23:36:57 No.695492922
ところでみんなアリーナで2000ドルもらったの？
101 20/06/01(月)23:37:10 No.695493003
再生の方は置いたターンに帰化合わせられればテンポ取れるからまだマシではある
102 20/06/01(月)23:37:12 No.695493017
どうして後からルール変えるんだ また社長室に呼び出されたのか
103 20/06/01(月)23:37:18 No.695493055
ヨーリオンは隙は出来やすくやるけどそんなに変わらず使える方が
104 20/06/01(月)23:37:20 No.695493073
>英語版の公式サイト見れない…だれかリンクはって… https://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/june-1-2020-banned-and-restricted-announcement?e ほいリンク
105 20/06/01(月)23:37:22 No.695493084
>これ重い相棒実質終わりでは…？ 重い奴なら予め手札に加えて後で出すって出来るし… むしろ軽量の相棒が持ち味消えて死んでる
106 20/06/01(月)23:37:25 No.695493106
ハンデスが結構刺さる機会多そうだなこうなると
107 20/06/01(月)23:37:26 No.695493115
まあ使い物にならないわけじゃないけど低コストの相棒はカスになったな
108 20/06/01(月)23:37:31 No.695493152
創案については濡れ衣もいいとこだ 強さの9割はハゲでいなくなれば凡百のクソ重モッサリデッキにしかならんのに
109 20/06/01(月)23:37:34 No.695493180
相棒の調整欲しいとは言ったけど極端だな！
110 20/06/01(月)23:37:35 No.695493188
オボシュは辛いな アグロで攻めてるタイミングでそんなマナは払えん
111 20/06/01(月)23:37:39 No.695493201
相棒こんなん使い道なくねっていいたい… おぼしゅ…
112 20/06/01(月)23:37:41 No.695493212
3マナで手札に入れるかー そういう調整できたか
113 20/06/01(月)23:37:42 No.695493223
相棒マナフラ受けの役割にしかならないなこれ
114 20/06/01(月)23:37:59 No.695493325
創案禁止しなかったら相棒ルール改変も意味がなかったんだな
115 20/06/01(月)23:38:05 No.695493359
騎兵とルーカに使ったWC返せやあああ！
116 20/06/01(月)23:38:07 No.695493375
このパワーレベルエラッタは相棒が史上最大の失敗システムだと公式に認められた証左 ストームやΦでさえできなかったことをやってのけた
117 20/06/01(月)23:38:09 No.695493385
いつか相棒PW来そうだな
118 20/06/01(月)23:38:10 No.695493389
なんかうオーコの時みたいなときめきがないなー
119 20/06/01(月)23:38:15 No.695493422
相棒補償なしかよ！ 実質ナーフなのによお！
120 20/06/01(月)23:38:15 No.695493423
判事「…」
121 20/06/01(月)23:38:22 No.695493466
相棒はせめてインスタントにしてくれよ
122 20/06/01(月)23:38:23 No.695493469
>ウィノータに使ったWC返せやあああ！
123 20/06/01(月)23:38:27 No.695493499
今までの相棒は3マナ軽くなってたのか…
124 20/06/01(月)23:38:36 No.695493552
ルールスは四積みでも機能するし縛りない分そこまでダメージなくね？
125 20/06/01(月)23:38:40 No.695493576
>相棒補償なしかよ！ >実質ナーフなのによお！ 補償も何も1枚しか使ってねえだろお前
126 20/06/01(月)23:38:44 No.695493608
そこまで依存してなかったアゾリウスヨーリオンとかならまだ使えるかな
127 20/06/01(月)23:38:57 No.695493670
ルールスなんかは普通に4積みした方がマシっぽいな
128 20/06/01(月)23:38:57 No.695493674
相棒すごい弱体食らったな… もうアグロでは使えないだろうこれ
129 20/06/01(月)23:38:58 No.695493678
禁止が創案なのはこの相棒エラッタの兼ね合いもあった感じがするな
130 20/06/01(月)23:38:59 No.695493687
>むしろ軽量の相棒が持ち味消えて死んでる ザーダ使ったデッキ考えてたところだからこれはキツイ 初期手札1枚減のほうがマシだった
131 20/06/01(月)23:39:04 No.695493726
じゃ普通に四枚入れて相棒の縛り無視してほしいのかな
132 20/06/01(月)23:39:05 No.695493735
これには思考囲いもニッコリ
133 20/06/01(月)23:39:09 No.695493755
>>ウィノータに使ったWC返せやあああ！ むしろ全うなおもしろアグロとしてありじゃない？
134 20/06/01(月)23:39:09 No.695493762
>ウィノータに使ったWC返せやあああ！ 禁止されてないからガチャ続行してくれ
135 20/06/01(月)23:39:10 No.695493764
これヴィンテレガシーでもルールス無罪では？
136 20/06/01(月)23:39:19 No.695493822
>創案については濡れ衣もいいとこだ >強さの9割はハゲでいなくなれば凡百のクソ重モッサリデッキにしかならんのに 実質マナ2倍はダメでしょ
137 20/06/01(月)23:39:27 No.695493848
今のうちに創案と工作員作ればWC返ってくる？
138 20/06/01(月)23:39:30 No.695493868
根本的な問題解決してねぇ…… ウィノータルーカがいるなら何も意味がない
139 20/06/01(月)23:39:30 No.695493869
ルールスは相棒に拘らず4投でもいい気がしてきた
140 20/06/01(月)23:39:33 No.695493884
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0034028/ なんかきた
141 20/06/01(月)23:39:34 No.695493899
オボシュとジャイルーダはアクションスカスカなターンがあるかもしれないから比較的マシ？
142 20/06/01(月)23:39:35 No.695493907
ルールスは何百日後に死ぬの…？
143 20/06/01(月)23:39:36 No.695493917
これマナ伸ばすデッキ以外の相棒はほぼ居なくなるかなぁ
144 20/06/01(月)23:39:41 No.695493945
>実質マナ2倍はダメでしょ 3倍だから困る
145 20/06/01(月)23:39:42 No.695493953
>これヴィンテレガシーでもルールス無罪では？ 釈放は時間の問題と考えられる
146 20/06/01(月)23:39:46 No.695493975
ソーサリータイミングってのもきついな
147 20/06/01(月)23:39:51 No.695494005
>なんかうオーコの時みたいなときめきがないなー わかる 禁止されても一体感がなさそう
148 20/06/01(月)23:39:53 No.695494014
>なんかうオーコの時みたいなときめきがないなー 禁止された時の一体感に欠けるものはあるな なにがきても
149 20/06/01(月)23:39:59 No.695494054
>根本的な問題解決してねぇ…… >ウィノータルーカがいるなら何も意味がない 工作員いなくなったのにそれはない
150 20/06/01(月)23:40:05 No.695494086
>じゃ普通に四枚入れて相棒の縛り無視してほしいのかな ジャイルーダみたいなデッキタイプを作れるカードでもないと４積みはしたくないなあ
151 20/06/01(月)23:40:10 No.695494127
今はザーダの使い用が無いよ…
152 20/06/01(月)23:40:16 No.695494164
>ウィノータルーカがいるなら何も意味がない ウィノータについていえばスタンについてはハクトスとケンリスくらいしか出したい奴がいない なんでヒストリックで生き残ってんだこいつ
153 20/06/01(月)23:40:25 No.695494221
序盤に《裏切りの工作員》を出すことは相手ににしていて極めて腹立たしく巻き返すのが困難になり得ることが分かりました。
154 20/06/01(月)23:40:27 No.695494233
ルーカの次の相棒はどいつだ
155 20/06/01(月)23:40:27 No.695494235
スタンで相棒3マナはかなり重いから下環境に配慮した結果って感じ あと1年は付き合うから間違った判断ではないと思うけど
156 20/06/01(月)23:40:28 No.695494238
ルールスは4積みして34マナの置物入れてもいい気がしてきた
157 20/06/01(月)23:40:28 No.695494240
工作員なしでウィノータで何踏み倒すよ
158 20/06/01(月)23:40:31 No.695494257
創案とともにカバが死んだ…
159 20/06/01(月)23:40:32 No.695494258
火本当に死んだじゃねーか！
160 20/06/01(月)23:40:37 No.695494296
>https://mtg-jp.com/reading/publicity/0034028/ ひらけねえ…
161 20/06/01(月)23:40:41 No.695494321
ヨーリオンにはそんな影響無さそうに思える
162 20/06/01(月)23:40:47 No.695494352
重い！
163 20/06/01(月)23:40:48 No.695494365
言い訳にしてルールス無罪放免だろうなこれ･･･
164 20/06/01(月)23:41:05 No.695494494
>34マナの置物 重すぎる…
165 20/06/01(月)23:41:06 No.695494502
この新相棒を一番うまく使えるやつが創案だから禁止されたのもあるんだろうな
166 20/06/01(月)23:41:18 No.695494571
すげえあのハゲまだ生き残ってる
167 20/06/01(月)23:41:18 No.695494572
>ほいリンク ありがとう！ これ手札から相棒キャストてことは檻や唇がより刺さるようになるってことか
168 20/06/01(月)23:41:23 No.695494605
新しい相棒ルール 各ゲーム中に１度だけ、あなたはソーサリーを唱えられるとき（あなたのメイン・フェイズの間でスタックが空であるとき） に{3}を支払うことでサイドボードからあなたの相棒をあなたの手札に加えることができる。これは特別な処理であり、起動型能力ではない。 スタンダード 《裏切りの工作員》禁止 《創案の火》禁止 ヒストリック 《裏切りの工作員》一時停止 《創案の火》一時停止
169 20/06/01(月)23:41:23 No.695494608
創案は色拘束も無視してたのが許されざるよ
170 20/06/01(月)23:41:26 No.695494622
>ヨーリオンにはそんな影響無さそうに思える バント型に戻すか！
171 20/06/01(月)23:41:28 No.695494633
ヨーリオンケルーガぐらいはまだデッキ出てくるかな
172 20/06/01(月)23:41:41 No.695494729
ルーカもハゲも放置で創案？ 何考えてんだ？
173 20/06/01(月)23:41:47 No.695494766
>この新相棒を一番うまく使えるやつが創案だから禁止されたのもあるんだろうな 創案なら今までと同じ感覚で使えるのか
174 20/06/01(月)23:41:48 No.695494772
テフェリー「ゆ 許された！」
175 20/06/01(月)23:41:51 No.695494802
>創案とともにカバが死んだ… カバ創案が流行った期間一瞬だっただろ
176 20/06/01(月)23:41:53 No.695494823
いやオボシュはきついよ 最後のひと押しの前に3マナ追加で払うのは痛すぎる
177 20/06/01(月)23:41:56 No.695494839
次環境はバントヨーリオンでいいんじゃねえかな…
178 20/06/01(月)23:42:00 No.695494866
>創案とともにカバが死んだ… 実はカバはアゾコンでもそれなりに使えるんだ
179 20/06/01(月)23:42:04 No.695494890
>テフェリー「ゆ 許された！」 何で許されてるんだよお前…
180 20/06/01(月)23:42:13 No.695494946
>https://mtg-jp.com/reading/publicity/0034028/ >なんかきた 開けない
181 20/06/01(月)23:42:18 No.695494969
創案も工作員もまあ妥当ではある テフェリー…おまえ…
182 20/06/01(月)23:42:18 No.695494972
>序盤に《裏切りの工作員》を出すことは相手ににしていて極めて腹立たしく巻き返すのが困難になり得ることが分かりました。 終盤でも腹立たしいけどな！
183 20/06/01(月)23:42:24 No.695495002
単色オボシュはゲーム速度が重要だから死ぬだろこれ
184 20/06/01(月)23:42:31 No.695495049
今回の改定でヴィンテージは意地でも禁止増やしたままにしないつもりなんだなとは思った
185 20/06/01(月)23:42:38 No.695495102
レガシーでルールスとザーダ解放してくれないかな…
186 20/06/01(月)23:42:49 No.695495164
>序盤に《裏切りの工作員》を出すことは相手ににしていて極めて腹立たしく巻き返すのが困難になり得ることが分かりました。 いや終盤でも腹ただしいよ！
187 20/06/01(月)23:42:49 No.695495169
開けないのはいつもの禁止理由かな
188 20/06/01(月)23:42:51 No.695495184
工作員banのあとにルーカに文句はそれは何か違くない？ もうもはやいちゃもんつけたいだけじゃない？
189 20/06/01(月)23:42:51 No.695495188
もうテフェリーこれ最後まで走り抜けるな
190 20/06/01(月)23:42:54 No.695495202
ルーカ放置で切れてる人は何出されると思ってるの…
191 20/06/01(月)23:43:02 No.695495251
>序盤に《裏切りの工作員》を出すことは相手ににしていて極めて腹立たしく巻き返すのが困難になり得ることが分かりました。 出されようと勝ち確って時以外常に腹立たしかったよ！
192 20/06/01(月)23:43:07 No.695495273
赤いオボシュは剣に戻りそう
193 20/06/01(月)23:43:11 No.695495304
おぼしゅが多分一番被害大きいと思う おぼしゅと一緒に頑張ってきたけど3マナ払うタイミングなんてないよ…
194 20/06/01(月)23:43:15 No.695495322
工作員：不快BAN 創案：強いからBAN って感じかスタンダードは
195 20/06/01(月)23:43:19 No.695495351
今朝のアリーナオープン2日目潜ったら全試合創案で週頭からげっそりしたからこれはありがたい
196 20/06/01(月)23:43:22 No.695495367
オボシュはメインに入れるフィニッシャーとして普通の立ち位置に戻っただけだよ 環境に残れるかと言われるとまぁ
197 20/06/01(月)23:43:36 No.695495434
工作員死んだのにルーカに文句つけてるのは何が問題だったのかすら理解できてない気がする
198 20/06/01(月)23:43:36 No.695495436
終盤に水と持ってかれるほうがくそだよ！！！
199 20/06/01(月)23:43:39 No.695495444
M21でテフェリー来るまでテフェリー不在にしたくなかったなさては
200 20/06/01(月)23:43:53 No.695495531
序盤に工作員でパクられると萎えるんで禁止しまーすて…
201 20/06/01(月)23:43:56 No.695495558
まあM21でテフェリー出すって決まってんのに ここで灯争大戦テフェリー禁止とかないだろうなとは思ってた
202 20/06/01(月)23:43:58 No.695495570
エルドレインあたりから組んだデッキがどんどん消されてつまんね…
203 20/06/01(月)23:44:00 No.695495579
>>テフェリー「ゆ 許された！」 >何で許されてるんだよお前… あともうちょっとで死ぬしこいつだけだとインスタントの否定にしかならんから 4マナで創案置けなくなった以上ハゲからの粘りもだいぶ落ちると思う
204 20/06/01(月)23:44:04 No.695495599
おぼしゅ…楽しかったんだけど剣に先祖返りかな…
205 20/06/01(月)23:44:05 No.695495600
ところでサメ台風はどうすればいい
206 20/06/01(月)23:44:16 No.695495653
ルーカくんはこのあとは動じない大ワームとかヨーリオン出すお仕事があるでしょう
207 20/06/01(月)23:44:16 No.695495660
これからのルーカはティムール辺りで健全に働くのかな
208 20/06/01(月)23:44:23 No.695495693
アグロ系の相棒は軸にするにはもう無理だよ せいぜいサイクリングでルールスが自然に入るから使うみたいな かつてのジェガンサみたいな立ち位置でしか無理
209 20/06/01(月)23:44:26 No.695495712
創案とシャークネードで遊ぶのめちゃくちゃ面白勝ったのに…
210 20/06/01(月)23:44:31 No.695495750
再生とサクリファイスが勝つだけですやん
211 20/06/01(月)23:44:34 No.695495759
>ところでサメ台風はどうすればいい 今まで通りでよくない？ 普通に強カードだし
212 20/06/01(月)23:44:35 No.695495763
創案は今後作るカードもどんどん使えちゃってデザイン的に問題があるとも言ってるな
213 20/06/01(月)23:44:37 No.695495771
赤単は大人しくトーブランと宝剣で戦ってろってことだ いやそれでも強いな…
214 20/06/01(月)23:44:38 No.695495774
っていうか創案にはハゲの加護があったからあの強さだったのもあるから その創案が消えた今ハゲはただのハゲだ
215 20/06/01(月)23:44:43 No.695495797
草案使えないならポンポン原理も全部死ぬような…
216 20/06/01(月)23:44:45 No.695495815
俺の白黒オーラはどうなる
217 20/06/01(月)23:44:47 No.695495821
>ところでサメ台風はどうすればいい 再生
218 20/06/01(月)23:44:48 No.695495827
>ところでサメ台風はどうすればいい 物語の終わりとか旋風のごとき否定とかいろいろ
219 20/06/01(月)23:44:51 No.695495840
PWは保護されてるからな
220 20/06/01(月)23:44:54 No.695495863
>ところでサメ台風はどうすればいい 荒野の再生
221 20/06/01(月)23:45:00 No.695495895
>おぼしゅが多分一番被害大きいと思う >おぼしゅと一緒に頑張ってきたけど3マナ払うタイミングなんてないよ… ウモーリも早めに出すのに意味があるのにどうやって使えと…
222 20/06/01(月)23:45:04 No.695495913
ウィノータで工作員だせないなら次につよいのはケンリスだぞ人間
223 20/06/01(月)23:45:04 No.695495914
これはスタンダードのメタゲーム大きくかわりそうだな 工作員系と創案系が
224 20/06/01(月)23:45:12 No.695495981
相棒も開始前はここまで強いと思わなかったし3マナ増しでもなんとかなるかもしれん
225 20/06/01(月)23:45:12 No.695495985
>新しい相棒ルール > 各ゲーム中に１度だけ、あなたはソーサリーを唱えられるとき（あなたのメイン・フェイズの間でスタックが空であるとき） に{3}を支払うことでサイドボードからあなたの相棒をあなたの手札に加えることができる。これは特別な処理であり、起動型能力ではない。 もみ消せないってこと？
226 20/06/01(月)23:45:15 No.695496000
踏み倒しが極めて腹立だしいということにも気付いてほしい
227 20/06/01(月)23:45:15 No.695496002
>工作員死んだのにルーカに文句つけてるのは何が問題だったのかすら理解できてない気がする サマハってる？
228 20/06/01(月)23:45:19 No.695496023
サメ台風は再生の主役だよ
229 20/06/01(月)23:45:29 No.695496083
>ところでサメ台風はどうすればいい 雑に強いカードだから甘えるな
230 20/06/01(月)23:45:32 No.695496096
ハゲはウザいけど消えると再生が1強になりそうっていうのはわかる
231 20/06/01(月)23:45:33 No.695496103
これで最速ルーカやウィノータされた時に爆発しなくてすむのが嬉しい
232 20/06/01(月)23:45:35 No.695496113
再生が幅を利かせそうでやだなあ
233 20/06/01(月)23:45:38 No.695496142
>もみ消せないってこと？ もみ消せないしコスト増やす系で増えたりもしない
234 20/06/01(月)23:45:39 No.695496146
相棒:システム変更 ・ゲーム中一度だけ、ソーサリータイミングで(3)を払うことで、サイドボードから手札に加えることができる
235 20/06/01(月)23:45:39 No.695496154
ガイガンは6マナ貯まるまで暇だから変わらず起動できそうだな
236 20/06/01(月)23:45:44 No.695496183
>草案使えないならポンポン原理も全部死ぬような… 創案で根本原理撃つとこ見たことない
237 20/06/01(月)23:45:48 No.695496203
>俺の白黒オーラはどうなる 白緑に戻して
238 20/06/01(月)23:45:49 No.695496213
>>テフェリー「ゆ 許された！」 >何で許されてるんだよお前… PWでゲートウォッチでハゲで黒人だから
239 20/06/01(月)23:45:51 No.695496223
>《創案の火》はデザインとバランスにとって重大な制限になるカードであることが判明しました いやそれ言うならルーカウィノータのほうだろ
240 20/06/01(月)23:45:54 No.695496235
そりゃ環境変えないと禁止出した意味がねえ
241 20/06/01(月)23:45:55 No.695496244
>赤単は大人しくトーブランと宝剣で戦ってろってことだ >いやそれでも強いな… むしろ赤単にとってこの禁止は追い風ですらある
242 20/06/01(月)23:46:03 No.695496286
嫌でも相棒消したくないから 結局サイドに触れるカードは産みませんってことか
243 20/06/01(月)23:46:33 No.695496455
>創案は今後作るカードもどんどん使えちゃってデザイン的に問題があるとも言ってるな 創案は色拘束もクソも無いってのがね… 拘束の強さで性能に差つけることを覚えたのにこれだから困る
244 20/06/01(月)23:46:34 No.695496456
相棒のシステムガッツリ変更してきたな ウィザーズが一度でもテキスト以外の事付け加えるって余程の事じゃないかぎりしないって話だが 相棒は余程のシステムだったか
245 20/06/01(月)23:46:37 No.695496468
>いやそれ言うならルーカウィノータのほうだろ ルーカウィノータは工作員BANで落ち着くだろ
246 20/06/01(月)23:46:40 No.695496480
く、黒単おぼしゅは…しぬしかない？
247 20/06/01(月)23:46:40 No.695496483
ウィノータは究極人間にしないですむし ルーカは知らん
248 20/06/01(月)23:46:40 No.695496484
再生も城塞も禁止カード入ったアーキタイプ相手に戦えてたのに何を考えてるんだろう まだカラデシュ期のほうがマシな禁止してる
249 20/06/01(月)23:46:48 No.695496545
ヒストリックの工作員禁止ってなんで？ 工作員見たことないんだけど
250 20/06/01(月)23:46:52 No.695496570
>く、黒単おぼしゅは…しぬしかない？ はい
251 20/06/01(月)23:46:57 No.695496588
>ウィノータで工作員だせないなら次につよいのはケンリスだぞ人間 ヒストリックだとアングラスが出てくるんだよ！
252 20/06/01(月)23:46:59 No.695496604
>創案で根本原理撃つとこ見たことない サイドから持ってくるタイプはたまに見た
253 20/06/01(月)23:47:03 No.695496617
6マナのシルムガルでも生物PWを一時的に奪うだけと考えれば1マナ足すだけで何でも永続奪取は許されなかった
254 20/06/01(月)23:47:07 No.695496634
再生もハゲも禁止に入れろ
255 20/06/01(月)23:47:14 No.695496669
>嫌でも相棒消したくないから >結局サイドに触れるカードは産みませんってことか そもそもそんな汎用性低いカードを刷っても誰も使わないので…
256 20/06/01(月)23:47:15 No.695496675
工作員の方が汎用性高かっただけで同じターンにドラクセスとか出せるなら十分強い気もする
257 20/06/01(月)23:47:26 No.695496729
相棒は全フォーマットで支配率が高すぎるから ここまでやるみたいな感じだな
258 20/06/01(月)23:47:28 No.695496741
ダメージ受ける相棒とそこまででもない相棒の差が激しすぎない？
259 20/06/01(月)23:47:29 No.695496746
相棒対策だったであろう判事の役目が早くも消滅しかかってる
260 20/06/01(月)23:47:32 No.695496757
この禁止で一部のアホが浮き上がるの色々とひどい
261 20/06/01(月)23:47:35 No.695496782
>く、黒単おぼしゅは…しぬしかない？ 暗黒の儀式で3マナをまかなうんだ！
262 20/06/01(月)23:47:39 No.695496794
この裁定に「」は満足なんです？
263 20/06/01(月)23:47:50 No.695496858
相棒は初手一枚マイナスじゃだめだったのかなあ 一気に弱くなって悲しい
264 20/06/01(月)23:48:03 No.695496920
まさかのバニラなジェガンサが勝ち組に
265 20/06/01(月)23:48:04 No.695496928
>ルーカウィノータは工作員BANで落ち着くだろ 存在するだけで重いクリーチャーのデザインに制限かかりませんかね それこそ創案なんかよりずっと
266 20/06/01(月)23:48:08 No.695496938
>工作員の方が汎用性高かっただけで同じターンにドラクセスとか出せるなら十分強い気もする ああいうのは即アドとって蓋出来るのが強いのであって ターン回ってくれば勝てる系は無理
267 20/06/01(月)23:48:08 No.695496941
>この裁定に「」は満足なんです？ まぁ大体
268 20/06/01(月)23:48:10 No.695496953
>この裁定に「」は満足なんです？ まあ予想通りなのでこんなもんかと
269 20/06/01(月)23:48:13 No.695496971
>この禁止で一部のアホが浮き上がるの色々とひどい 最低だなマロー
270 20/06/01(月)23:48:15 No.695496984
>むしろ赤単にとってこの禁止は追い風ですらある 創案からの巻き返しがなくなったからかなりの追い風なのでは
271 20/06/01(月)23:48:21 No.695497022
>相棒対策だったであろう判事の役目が早くも消滅しかかってる まるでこれまではまだ席があったみたいに
272 20/06/01(月)23:48:22 No.695497025
>この裁定に「」は満足なんです？ 大体納得するけどついでにハゲにも死んでほしかった
273 20/06/01(月)23:48:25 No.695497038
>まさかのバニラなジェガンサが勝ち組に 8マナ出してまでこのカス出したい？
274 20/06/01(月)23:48:25 No.695497043
赤単サクリ再生アドベンチャーバントみたいな一時代前に戻りそう
275 20/06/01(月)23:48:28 No.695497068
再生って自分で使ってそんなに強いと思わないんだけどそんなに強いかな 速攻捌けないとすぐ死ぬし
276 20/06/01(月)23:48:31 No.695497086
黒単オボシュはルールス入れたらどうすか？
277 20/06/01(月)23:48:34 No.695497108
>相棒は初手一枚マイナスじゃだめだったのかなあ >一気に弱くなって悲しい 当然試してダメだったからこのルールでしょ ヴィンテでルールス釈放させたいなら手札1枚なんかじゃ話にならん
278 20/06/01(月)23:48:35 No.695497115
>>ルーカウィノータは工作員BANで落ち着くだろ >存在するだけで重いクリーチャーのデザインに制限かかりませんかね >それこそ創案なんかよりずっと とりあえず人間の高コストはしばらく出ないね
279 20/06/01(月)23:48:36 No.695497124
>新しい相棒ルール > 各ゲーム中に１度だけ、あなたはソーサリーを唱えられるとき（あなたのメイン・フェイズの間でスタックが空であるとき） に{3}を支払うことでサイドボードからあなたの相棒をあなたの手札に加えることができる。これは特別な処理であり、起動型能力ではない。 よわい >スタンダード >《裏切りの工作員》禁止 >《創案の火》禁止 むごい
280 20/06/01(月)23:48:37 No.695497129
ヨーリオンは結局強いけど 創案なしで白青サメ台風組めって言われてもなぁ… 組もっ
281 20/06/01(月)23:48:38 No.695497139
アグロはすごい勢いで増えると思う
282 20/06/01(月)23:48:39 No.695497147
>この裁定に「」は満足なんです？ スタンは ヒストリックはどこに目付けてんだってレベル
283 20/06/01(月)23:48:39 No.695497150
>この裁定に「」は満足なんです？ まぁ大体はな
284 20/06/01(月)23:48:41 No.695497158
>この裁定に「」は満足なんです？ 満足というかくるだろうなーって感じで俺が使ってるデッキには依然影響はない
285 20/06/01(月)23:48:41 No.695497160
>相棒は初手一枚マイナスじゃだめだったのかなあ >一気に弱くなって悲しい 調整しろとはいったが加減しろ莫迦！ まあちょっとだけ考えるか…
286 20/06/01(月)23:48:43 No.695497176
>この裁定に「」は満足なんです？ 相棒に関してはもうこれ誰も使わないレベルになったのはダメだよ…
287 20/06/01(月)23:48:46 No.695497194
判事はキレていい
288 20/06/01(月)23:48:48 No.695497202
総案はともかく工作員も駄目だったか
289 20/06/01(月)23:48:48 No.695497204
死ぬべきものが死んだとは思う 満足かどうかはまた別
290 20/06/01(月)23:48:50 No.695497221
>相棒は全フォーマットで支配率が高すぎるから >ここまでやるみたいな感じだな まあ1枚あれば済むからパック開けなくて済むし ちょっと言いすぎかもしれないけど相棒採用してない時点で1枚アド損だし
291 20/06/01(月)23:48:53 No.695497232
創案でPWいっぱい出すデッキ楽しかったんだけどなぁ…
292 20/06/01(月)23:48:58 No.695497260
壊れメカニズムを一気にゴミにしてくるのはちょっと調整雑すぎない？
293 20/06/01(月)23:49:02 No.695497287
小手先で追加するルール調整はさすがにオリカ並みに醜すぎる 手札1枚減らすくらいシンプルにいけ
294 20/06/01(月)23:49:06 No.695497298
またニッサクハビ戻ってきそうだな
295 20/06/01(月)23:49:07 No.695497301
とりあえず禁止した部分は妥当だとは思うが 正直どんな環境になるか計算できねえから十分かとかはわからん
296 20/06/01(月)23:49:09 No.695497306
創案系のクソコンボデッキが軒並みゴミになってしまった 返せよ…俺の創案妙技終焉ドラクセス返せよ…！
297 20/06/01(月)23:49:10 No.695497312
>8マナ出してまでこのカス出したい？ どうせやることない時に出すカードだし…
298 20/06/01(月)23:49:12 No.695497324
そういやヒストリックはウィノータ特に何もなしだったのか？
299 20/06/01(月)23:49:15 No.695497344
動画パクってルーツリー使ってたけどアグロ相手の緊急出動出来ないのは多分デッキコンセプトから見直しになる
300 20/06/01(月)23:49:17 No.695497354
俺の4ターン目にランデスを二回打つためだけの創案は許してくれ…
301 20/06/01(月)23:49:21 No.695497384
>まさかのバニラなジェガンサが勝ち組に 都合の良い女が重い女になったんだぞ
302 20/06/01(月)23:49:21 No.695497386
>>>ルーカウィノータは工作員BANで落ち着くだろ >>存在するだけで重いクリーチャーのデザインに制限かかりませんかね >>それこそ創案なんかよりずっと >とりあえず人間の高コストはしばらく出ないね まぁ20年の歴史でもあんまり出てないからそこまで気にする事ではないな…
303 20/06/01(月)23:49:39 No.695497493
>相棒のデザイン理念を維持して多くの場合においてデッキの軸になり得るもののままにすることです。 ほとんど壊滅してそうですが…
304 20/06/01(月)23:49:47 No.695497536
スタンのウィノータに関しては人間って書かなきゃいいだけだし… ルーカはETBとか速攻絡まなきゃそこまでだろう多分
305 20/06/01(月)23:49:51 No.695497554
相棒の３マナ払って手札に来る能力は特別な処理なので何やっても干渉できません！とかすげえ苦しいルールすぎる
306 20/06/01(月)23:49:52 No.695497564
ヒストリックはウィノータじゃないのか…
307 20/06/01(月)23:49:54 No.695497582
これシミックはおとなしくランプでクハビでもよんだりウーロで雑にアド稼いだりした方が強い感じだな
308 20/06/01(月)23:49:58 No.695497600
とりあえずWC消費しといた
309 20/06/01(月)23:50:03 No.695497624
しかし禁止じゃなくてこんな大規模のルール変更するとはな エラッタって禁止よりハードル高いイメージあったけど
310 20/06/01(月)23:50:08 No.695497656
踏み倒しはリアニスペル全般にも言えるからな…
311 20/06/01(月)23:50:11 No.695497669
ガイガンは途中マナ増やすだけだからどうにでもなりそうだな
312 20/06/01(月)23:50:11 No.695497674
>相棒対策だったであろう判事の役目が早くも消滅しかかってる あいつ拘束力思ってたよりないからもとからいなかったのでは？
313 20/06/01(月)23:50:17 No.695497705
相棒はもう誰も使わない連呼されてるの面白いな これは覚えておいた方が良い
314 20/06/01(月)23:50:18 No.695497709
ジェガンサは完全にゴミだよこんなの 虚空から5マナ5/5が降ってくるのが強かったのに8マナ5/5のクソ雑魚になったんだぞ
315 20/06/01(月)23:50:23 No.695497742
ガチャに関してはメタもないまま売りぬきたいんだろうなって
316 20/06/01(月)23:50:27 No.695497759
将来の環境についてテストしたところ、創案の火は設計とバランスの大きな制約を与えることがわかりました。的なこと言ってるのかな …あんな能力じゃそんなん当たり前ジャンッ
317 20/06/01(月)23:50:28 No.695497768
パワーレベルエラッタっていつ以来？
318 20/06/01(月)23:50:33 No.695497793
>そういやヒストリックはウィノータ特に何もなしだったのか？ 人間の工作員BANしたから今以上悪さしないだろうっていう…
319 20/06/01(月)23:50:41 No.695497846
>創案でPWいっぱい出すデッキ楽しかったんだけどなぁ… 適当に詰め合わせたPWがドラゴンになって勝つあたりめっちゃシコれたのにな 使うたびにPWってクソだなと思う
320 20/06/01(月)23:50:43 No.695497861
結局対抗馬の創案消えた再生の一人勝ちじゃん 何考えてるの？
321 20/06/01(月)23:50:43 No.695497862
下環境の相棒はどうなってしまうんだろう
322 20/06/01(月)23:50:44 No.695497864
ヒストリックウィノータは正直対処出来ない方が悪いところがある
323 20/06/01(月)23:50:50 No.695497896
>存在するだけで重いクリーチャーのデザインに制限かかりませんかね >それこそ創案なんかよりずっと 人間は工作員が例外だっただけでそもそも重くて強い奴なんてほぼ刷られないしルーカのガチャなんてぶっちゃけよくあるレベルだからなぁ
324 20/06/01(月)23:50:55 No.695497920
>相棒はもう誰も使わない連呼されてるの面白いな >これは覚えておいた方が良い 意外と使われたりするかもしれないしね バントでヨーリオン使えたりしないかな
325 20/06/01(月)23:50:55 No.695497921
>相棒の３マナ払って手札に来る能力は特別な処理なので何やっても干渉できません！とかすげえ苦しいルールすぎる 変異をひっくり返すのと同じと考えればそこまで苦しいとは思わないかなぁ
326 20/06/01(月)23:51:06 No.695497989
しかし相棒へのシステムエラッタっていつ以来だ？ この変更
327 20/06/01(月)23:51:13 No.695498032
変異でもそうだけど3マナで準備ってクソ重いんだよな…
328 20/06/01(月)23:51:13 No.695498034
手札減らすのはアリーナの処理的に無理とかだったんだろうな……
329 20/06/01(月)23:51:14 No.695498039
Go！Go！スナップダックスー！
330 20/06/01(月)23:51:14 No.695498043
>人間の工作員BANしたから今以上悪さしないだろうっていう… あの…匪賊…
331 20/06/01(月)23:51:21 No.695498086
>結局対抗馬の創案消えた再生の一人勝ちじゃん >何考えてるの？ そのためにハゲは残した
332 20/06/01(月)23:51:28 No.695498107
とりあえず新しい調整チームはしこたま怒られて解雇されてほしい
333 20/06/01(月)23:51:37 No.695498159
>手札減らすのはアリーナの処理的に無理とかだったんだろうな…… なるほど
334 20/06/01(月)23:51:42 No.695498182
特別強くも無かったうちのウモーリ変容が死んだんだがどうするか…
335 20/06/01(月)23:51:44 No.695498192
バントヨーリオンは3マナ払う余裕ありそうだなー
336 20/06/01(月)23:51:54 No.695498243
小ハゲは黒人の盾に守られてるとか冗談で言ってたけどまさか本当に守られてるとは…
337 20/06/01(月)23:51:58 No.695498262
このゲーム意外とあるよね特別な処理
338 20/06/01(月)23:52:01 No.695498273
>しかし相棒へのシステムエラッタっていつ以来だ？ >この変更 システム全体へのパワーレベルエラッタはマジック史上初 オーコなんか目じゃない大事件です…
339 20/06/01(月)23:52:01 No.695498274
ヒストリックで組んだルールス死の国ケシスコンボは死んだ 死んでよかった気もする
340 20/06/01(月)23:52:01 No.695498275
再生再生言ってるやつ居るけど創案よりよっぽどメタ貼るの楽な方だろ
341 20/06/01(月)23:52:17 No.695498349
>小ハゲは黒人の盾に守られてるとか冗談で言ってたけどまさか本当に守られてるとは… 「」さん良くない目で見てる…
342 20/06/01(月)23:52:21 No.695498366
普通にヨーリオンは使われるだろう
343 20/06/01(月)23:52:21 No.695498368
ジェガンサは当然弱くなったけど元から無理して入れてないからサイド１枚を使うか？だけだからなぁ
344 20/06/01(月)23:52:27 No.695498408
なんかヴィンテージ禁止やメカニズムエラッタとかMTGでもそうそう見ないことばっかり起きるな
345 20/06/01(月)23:52:32 No.695498439
創案は楽しいカードだったけど強すぎたか…
346 20/06/01(月)23:52:37 No.695498470
>>しかし相棒へのシステムエラッタっていつ以来だ？ >>この変更 >システム全体へのパワーレベルエラッタはマジック史上初 >オーコなんか目じゃない大事件です… え？相棒の変更ってそんなおおごとだったの？
347 20/06/01(月)23:52:38 No.695498478
>バントヨーリオンは3マナ払う余裕ありそうだなー これまでは裏切り者に取られるからニッサ採用出来なかったけど あれが消えたら普通にマナに余裕出てくるな
348 20/06/01(月)23:52:42 No.695498497
最近ずっとぐだぐだだな
349 20/06/01(月)23:52:43 No.695498506
ルールスいなくなってもサイクリングはそのまま残るんだろうな 今日ブロンズランクマッチやってたら15戦やって10回サイクリングだった…
350 20/06/01(月)23:52:51 No.695498555
アクション的にはサイドから唱えるよりもサイドから手札に加える方が一般的ではある ところで相棒対策の判事がひっそりと死んでない？
351 20/06/01(月)23:52:56 No.695498579
再生の最大の敵はテフェリーだからな… 青白コンとかバントコンが強いなら大丈夫じゃね
352 20/06/01(月)23:52:56 No.695498580
>>しかし相棒へのシステムエラッタっていつ以来だ？ >>この変更 >システム全体へのパワーレベルエラッタはマジック史上初 >オーコなんか目じゃない大事件です… そんな一大事だったの？相棒って…
353 20/06/01(月)23:53:00 No.695498599
>再生再生言ってるやつ居るけど創案よりよっぽどメタ貼るの楽な方だろ 楽だけど結果残してるんだよ？ 檻あれば踏み倒しに勝てるって言ってた人どこいったんだろう
354 20/06/01(月)23:53:09 No.695498659
パワーレベルエラッタがありなら今までも禁止するよりエラッタすればよかったのでは…？
355 20/06/01(月)23:53:15 No.695498686
>ところで相棒対策の判事がひっそりと死んでない？ あ…
356 20/06/01(月)23:53:19 No.695498700
コンセプト的にオボシュはだいぶキツイな
357 20/06/01(月)23:53:23 No.695498726
>普通にヨーリオンは使われるだろう あともう開き直ってサクリファイスにルールスメイン積みとかないかな サクリファイス使ってないからよくわからないけど
358 20/06/01(月)23:53:28 No.695498748
もしかしたらこれが日常茶飯事になる時代が来るかもしれないぞ
359 20/06/01(月)23:53:30 No.695498762
基本ウィザーズは書いてる事に対しては書き換えたりしないんだ… それを覆したのはそれだけやばかったって事だよ
360 20/06/01(月)23:53:34 No.695498778
前例がないだけでやってることはタダのエラッタだから気にしないほうがいいよ
361 20/06/01(月)23:53:34 No.695498780
久々にバントランプで集団強制使うか
362 20/06/01(月)23:53:42 No.695498820
創案より楽っていうか両方メタゲームにいるからどっちもキツイわけで…
363 20/06/01(月)23:53:42 No.695498821
>ところで相棒対策の判事がひっそりと死んでない？ 領域外から…じゃなくなりましたね
364 20/06/01(月)23:53:42 No.695498830
もう普通にオボシュとトーブラン入れてみるわ 絶対弱いけど
365 20/06/01(月)23:53:43 No.695498834
>パワーレベルエラッタがありなら今までも禁止するよりエラッタすればよかったのでは…？ ずっと前にその方針は駄目だされたので…
366 20/06/01(月)23:53:51 No.695498866
今使ってるのバントランプコントロールだからとりあえずヨーリオン続行で試してみてもいいや
367 20/06/01(月)23:53:56 No.695498892
>最近ずっとぐだぐだだな もうスタンはコンスタントに禁止出しながらパワーカード刷るのを当たり前にするつもりなんかなぁ
368 20/06/01(月)23:54:04 No.695498937
っていうかこの相棒のシステム変更するんだったら レガシーとヴィンテージでのルールスは解除されてもいいのでは？ １アクション挟まないといけないし
369 20/06/01(月)23:54:06 No.695498949
はー？一向にオラクルに変更はありませんが？
370 20/06/01(月)23:54:07 No.695498953
ルールスはメインに入れても全然強いから使われそう
371 20/06/01(月)23:54:07 No.695498954
今回はオーコ以上に反省文を提出して欲しい
372 20/06/01(月)23:54:08 No.695498960
ヨーリオン入るようなデッキだと3マナ払ってもまだ相棒で使えるけど デメリットに対しての強さが足りてるかどうか微妙なところにはなった
373 20/06/01(月)23:54:14 No.695498996
>手札減らすのはアリーナの処理的に無理とかだったんだろうな…… 普通にマリガンプラス1でいいのでは
374 20/06/01(月)23:54:21 No.695499037
要するにこいつら全部禁止級です！って暗に認めたってことだから 今回の禁止改定は実質的に12枚BANしたようなもんだ
375 20/06/01(月)23:54:23 No.695499051
メインオボシュはいいのか…うーn
376 20/06/01(月)23:54:23 No.695499052
su3942104.jpg 今回のエラッタでこのカードが高騰するのは間違いない
377 20/06/01(月)23:54:27 No.695499076
こう雑にルール介入できるなら例えに出てる変異も構築でクソ重いから2マナに変更とかなればいいのに
378 20/06/01(月)23:54:29 No.695499082
>パワーレベルエラッタがありなら今までも禁止するよりエラッタすればよかったのでは…？ 良くないことをやらざるを得ないほどクソシステムって認めたんだよ
379 20/06/01(月)23:54:43 No.695499157
>>パワーレベルエラッタがありなら今までも禁止するよりエラッタすればよかったのでは…？ >ずっと前にその方針は駄目だされたので… 今やってるじゃん！
380 20/06/01(月)23:54:45 No.695499171
>パワーレベルエラッタがありなら今までも禁止するよりエラッタすればよかったのでは…？ カードのテキスト変更するんじゃなくて相棒のルールを変えてるからできる力技なのに何を言ってるんだい
381 20/06/01(月)23:54:45 No.695499174
>特別強くも無かったうちのウモーリ変容が死んだんだがどうするか… ウモーリは本当に相棒にする価値無くなった感あるね…
382 20/06/01(月)23:54:48 No.695499191
判事は禁止後のブロールでしれっとデッキ組み込み可能だったせいで個人的に超ヘイトが溜まってる
383 20/06/01(月)23:54:49 No.695499195
ルーカからイダーロ出して走らそうぜー
384 20/06/01(月)23:54:57 No.695499238
>もう普通にオボシュとトーブラン入れてみるわ >絶対弱いけど 多分5枚目以降のトーブランみたいな扱いになるよね
385 20/06/01(月)23:54:57 No.695499240
>ヨーリオン入るようなデッキだと3マナ払ってもまだ相棒で使えるけど >デメリットに対しての強さが足りてるかどうか微妙なところにはなった 結局ブリンクしたいやついなくなったしね ペス勝とかあるとはいえ
386 20/06/01(月)23:55:07 No.695499283
強すぎるからエラッタしますは禁止よりもカードの価値落とすから…
387 20/06/01(月)23:55:32 No.695499422
>こう雑にルール介入できるなら例えに出てる変異も構築でクソ重いから2マナに変更とかなればいいのに まあ弱いよりは強すぎる方が基本的に問題だからな…
388 20/06/01(月)23:55:35 No.695499443
まあカウンターが増えるのは良くないって方針だったのも直近で能力カウンター出したし 方針は変わる物だ
389 20/06/01(月)23:55:38 No.695499460
相棒デッキはテンポじゃまず勝てないって調整になるんだな 存在自体がアドとはいえ短期決戦用の能力持ってるオボシュみたいなのが割を食った形だな
390 20/06/01(月)23:55:40 No.695499478
>メインオボシュはいいのか…うーn メインに入れるには重いんだよな赤単黒単だと オボシュアリストクラッツなら入るかも1枚くらい
391 20/06/01(月)23:55:54 No.695499571
メインおぼしゅはトーブラン宝剣と競合しすぎて無理そう デッキ重くなりすぎるし
392 20/06/01(月)23:56:03 No.695499625
ミラージュくらいからMTG見てたけどシステム撤廃復活はあって改訂は無かったからすごい判断だよこれは
393 20/06/01(月)23:56:06 No.695499639
今まではエラッタなんて紛らわしいことするより禁止するぜ！ってスタンスだっただけだからね ただ今回は相棒全般に話が広がったからさすがに全禁止するのもでエラッタにした感じ
394 20/06/01(月)23:56:09 No.695499657
仮にこれが例外であろうと方針転換であったとしても それをもって過去のもエラッタにすればよかったとか遡って言い出すのはいくらなんでも頭が悪すぎるよ
395 20/06/01(月)23:56:12 No.695499674
俺のウモーリ変容が死んだ…
396 20/06/01(月)23:56:22 No.695499732
うーん ３マナつかって相棒フィールドから手札にinか… しかもソーサリータイミング… せめてインスタントにしてくれればなー
397 20/06/01(月)23:56:23 No.695499737
PW入れまくったヨーリオンでも組もうかな
398 20/06/01(月)23:56:30 No.695499774
>強すぎるからエラッタしますは禁止よりもカードの価値落とすから… 安い相棒だからこそできた事だな
399 20/06/01(月)23:56:34 No.695499789
>今回はオーコ以上に反省文を提出して欲しい ユーザーが悪い
400 20/06/01(月)23:56:42 No.695499833
相棒全禁止よりは傷が浅いのか…？
401 20/06/01(月)23:56:48 No.695499872
公式日本サイトも激重だな
402 20/06/01(月)23:56:54 No.695499907
レガシーにルールス返してよ…
403 20/06/01(月)23:56:55 No.695499914
ゲーム中に一回だけ出して勝つ枠だからなオボシュ メインには数入れたくないけど引かないとイマイチ押し切れないってことに
404 20/06/01(月)23:57:05 No.695499966
「創案を将来の環境でテストしてみたら」って書いてて酷い してなかったのかよ…
405 20/06/01(月)23:57:06 No.695499974
詫び石くれ
406 20/06/01(月)23:57:10 No.695500004
禁止はある意味箔がつくって側面があるけど パワーレベルエラッタっていうのはカードの価値そのものを揺るがすから損しかねえんだ 調整チームは全員クビどころか損害賠償請求されたって文句言えない
407 20/06/01(月)23:57:18 No.695500055
この２年ぐらいの間 あまりにも劇的な出来事がマジックザギャザリングに起こってるな これはマジックを憂う者もでてくるのは致し方無しか
408 20/06/01(月)23:57:22 No.695500079
またティムールエレメンタルで浅瀬ちゃぷちゃぷするか
409 20/06/01(月)23:57:24 No.695500091
らせんの代わりに緑お告げを採用したケルーガ再生なら組めるかな…
410 20/06/01(月)23:57:25 No.695500096
相棒インスタントは欲しいがそれやったらコントロール系が相棒使いたおすに決まってるので残念だが当然ってやつ
411 20/06/01(月)23:57:27 No.695500105
再生とサクリファイスだらけになっても怒るなよ？
412 20/06/01(月)23:57:35 No.695500151
>うーん >３マナつかって相棒フィールドから手札にinか… >しかもソーサリータイミング… >せめてインスタントにしてくれればなー インスタントだと結局触るタイミングが限られすぎるからそこは妥当じゃないかな
413 20/06/01(月)23:57:36 No.695500156
>うーん >３マナつかって相棒フィールドから手札にinか… >しかもソーサリータイミング… >せめてインスタントにしてくれればなー 駆け引き推してるくせにやたら駆け引き制限してくるのなんだろうな…
414 20/06/01(月)23:57:38 No.695500169
クソ禁止見るたびに本当にくだらねえゲームだよ…って毎回毎回なってる 辞めればいいんだよなそれはわかってる
415 20/06/01(月)23:57:40 No.695500183
>ウモーリは本当に相棒にする価値無くなった感あるね… キツい縛りの分安定して序盤に出せることに意味あったのに… 序盤に2ターンかけて出すのは無駄過ぎるし後半7マナも払えるならもう出す意味薄いし…
416 20/06/01(月)23:57:53 No.695500251
>レガシーにルールス返してよ… ああ返してやろう このルール変更でな！
417 20/06/01(月)23:57:59 No.695500283
6マナあれば3マナカウンターながら相棒手札に入れられるからバントヨーリオンはまだ動けると思って使ってみよう
418 20/06/01(月)23:58:07 No.695500318
ヨ―リオンは８０枚で組んでも行けそうなら今後も普通に見ると思うな 最初から長期戦のデッキならそれほどきつい制限でもない
419 20/06/01(月)23:58:08 No.695500323
コスト踏み倒し系何とかした方がいいよ あれほんと不快
420 20/06/01(月)23:58:10 No.695500326
とりあえずヨーリオンはメインぶっぱでいい方向だな･･･
421 20/06/01(月)23:58:11 No.695500330
まさかここまでするほどとは思わなかった オーコが暴れてたときほどの窮屈さは感じなかったから
422 20/06/01(月)23:58:27 No.695500423
>再生とサクリファイスだらけになっても怒るなよ？ ルーカやウィノータから工作員が出てくるような世界より涙が出そうなほど綺麗だよ
423 20/06/01(月)23:58:36 No.695500475
レガシーでルールスが解禁されたら普通に入れる 護衛募集員で呼べるし
424 20/06/01(月)23:58:45 No.695500522
>6マナあれば3マナカウンターながら相棒手札に入れられるからバントヨーリオンはまだ動けると思って使ってみよう ハゲいるから安心だな！
425 20/06/01(月)23:58:45 No.695500523
>「創案を将来の環境でテストしてみたら」って書いてて酷い >してなかったのかよ… というかFFLって廃止されたの？
426 20/06/01(月)23:58:46 No.695500525
もうショットガン持ってシアトルにお邪魔するやつが出てもおかしくないと思う
427 20/06/01(月)23:58:48 No.695500542
献身が出たあたりは最高の環境だったんだけどな…
428 20/06/01(月)23:58:48 No.695500543
mtgオワタの次元が上がってきている
429 20/06/01(月)23:58:54 No.695500574
とりあえずプレイデザインチームとやらを全員首にすることを心から願う 灯争辺りから素人目に見てもちょっと酷すぎる
430 20/06/01(月)23:59:04 No.695500623
>この２年ぐらいの間 >あまりにも劇的な出来事がマジックザギャザリングに起こってるな >これはマジックを憂う者もでてくるのは致し方無しか 激動なのは確かだけど憂うのは単純に鬱陶しいから人のいないところでやっててほしい
431 20/06/01(月)23:59:10 No.695500665
やっぱちょっと今の開発チーム駄目じゃない？頭が
432 20/06/01(月)23:59:11 No.695500674
>ああ返してやろう >このルール変更でな！ マジで一回返して欲しい試させて欲しい
433 20/06/01(月)23:59:14 No.695500688
ルールスに関しては普通にメインに積んでもただ強
434 20/06/01(月)23:59:26 No.695500737
むしろラヴニカ期は正気を取り戻したと言える
435 20/06/01(月)23:59:28 No.695500752
ヒストリックのウィノータってぶっちゃけ工作員入らないし 創案なんてメタに全く上がってなかったよね…？ 禁止理由もクソ短いし適当すぎない？
436 20/06/01(月)23:59:43 No.695500829
文句が出るのは当たり前だけど憂わないで欲しいぐらいの感じわかるだろうか
437 20/06/01(月)23:59:44 No.695500832
開発じゃなくて調整チームの問題だと思うんだけど
438 20/06/01(月)23:59:44 No.695500833
みんな満足そうでなによりですね
439 20/06/01(月)23:59:45 No.695500836
ヨーリオンだけは何にも変わらない使われ方されそう
440 <a href="mailto:WotC">20/06/01(月)23:59:47</a> [WotC] No.695500847
お前らがイクサランいや相克いやトムラピルいらないって言った結果がこれだぞ 受け入れろよ
441 20/06/01(月)23:59:48 No.695500855
これでしばらくしてヴィンテージ・レガシー禁止改訂が発表されて ルールスがヴィンテージとレガシーから開放されたら吹く
442 20/06/01(月)23:59:51 No.695500871
>むしろラヴニカ期は正気を取り戻したと言える 何で献身までは大人しかったんだろう…
443 20/06/01(月)23:59:57 No.695500913
変容は面白いと思ったけど相棒はやべーなと思った やばかったのかなやっぱ
444 20/06/02(火)00:00:05 No.695500973
ヒストリックはあんま真剣に調整されてない感じする
445 20/06/02(火)00:00:09 No.695500994
ヨーリオンは80枚でもコントロールは成立することを証明したのがびっくりだ
446 20/06/02(火)00:00:34 No.695501136
基本セット2020とエルドレインにさらに箔が付いたな…
447 20/06/02(火)00:00:34 No.695501141
一週間どころか3日くらいで意見ひっくり返ってるだろうな… 再生本当に糞ゲーでしかないし…
448 20/06/02(火)00:00:35 No.695501147
コロナとあいまって紙でやる人減るだろうな
449 20/06/02(火)00:00:37 No.695501163
>まさかここまでするほどとは思わなかった >オーコが暴れてたときほどの窮屈さは感じなかったから デッキタイプ自体はいっぱいあったからね ただフェアデッキはよほど構築歪まない限り相棒入れた方が絶対的に強くなるからそこが問題だった感じ スタンはローテあるからともかく下はそういうわけにもいかないし
450 20/06/02(火)00:00:44 No.695501202
ハゲ死ね
451 20/06/02(火)00:00:53 No.695501248
あんま「」はMTG憂わないね
452 20/06/02(火)00:00:53 No.695501252
お外と比べたら「」はギャザを憂う人いなさすぎる
453 20/06/02(火)00:00:59 No.695501297
>開発じゃなくて調整チームの問題だと思うんだけど その子毎回現れては同じレスしてるから触れるだけ無駄よ
454 20/06/02(火)00:01:03 No.695501329
もうイコリアドラフトだけやろう
455 20/06/02(火)00:01:07 No.695501353
塩連発と禁止連発どっちがマシなのだろう…
456 20/06/02(火)00:01:11 No.695501369
一番ごみになってるのルーツリーじゃないかな 普通に構築してメインに4枚入れたほうがいいわ
457 20/06/02(火)00:01:16 No.695501400
>ヨーリオンだけは何にも変わらない使われ方されそう ソーサリー3マナはつらいと思うよ ルーカ工作員のラインが80枚を肯定してくれてた部分もとても強い
458 20/06/02(火)00:01:17 No.695501404
こんな場末で憂いてどうするんだ…
459 20/06/02(火)00:01:25 No.695501456
>一週間どころか3日くらいで意見ひっくり返ってるだろうな… >再生本当に糞ゲーでしかないし… 工作員はハイハイクソゲーだけど 再生はジットリとしたクソゲーだからな…創案よりはマシだけど
460 20/06/02(火)00:01:34 No.695501508
よく滅茶苦茶なカード強化調整案とか書いてる人見るとMTGの寿命縮めたいのかこいつ…って思ってたけど最近の公式調整はその手の人がやってる気がする
461 20/06/02(火)00:01:34 No.695501509
>ヒストリックはあんま真剣に調整されてない感じする 熱心なプレイヤーもいないからやってる方もあんま気が乗らんのだろう
462 20/06/02(火)00:01:42 No.695501563
>ヨーリオンは80枚でもコントロールは成立することを証明したのがびっくりだ 枚数が殖えるっていうのはそれだけ弾ける確率が減るって事なのに…成り立ってるのは本当にすげーわと思う 事故だっておきやすいだろうに
463 20/06/02(火)00:01:42 No.695501567
相棒はこれスタンより下環境への影響でか過ぎたって感じだろうか
464 20/06/02(火)00:01:47 No.695501600
>あんま「」はMTG憂わないね mtgに限らず憂う事自体鬱陶しいだけだからね
465 20/06/02(火)00:01:53 No.695501637
>お外と比べたら「」はギャザを憂う人いなさすぎる ええ…
466 20/06/02(火)00:01:55 No.695501648
>何で献身までは大人しかったんだろう… 今のチームが本格的に動いてなかったからだと思われる まあ今までやらなかったことに挑戦しようって試み自体はいいとは思うんだが…
467 20/06/02(火)00:02:06 No.695501728
>一週間どころか3日くらいで意見ひっくり返ってるだろうな… >再生本当に糞ゲーでしかないし… ネクサスの頃と今でどっちの再生が糞かは迷うところだ
468 20/06/02(火)00:02:06 No.695501735
憂うよりも俺は遊びたいからな…
469 20/06/02(火)00:02:17 No.695501792
再生はデカブツ連打すれば勝手に死ぬから相手するのすっげー楽なんだぜ
470 20/06/02(火)00:02:24 No.695501830
そうか禁止になったか… じゃ遊ぶか！ これでいい
471 20/06/02(火)00:02:38 No.695501909
>あんま「」はMTG憂わないね 憂うものってただのウザい荒らしなので…
472 20/06/02(火)00:02:46 No.695501960
俺の玩具禁止とゴミになったから遊べない
473 20/06/02(火)00:02:46 No.695501962
いつもの雑なプロわいてお腹痛い
474 20/06/02(火)00:02:46 No.695501963
しかし相棒こうなるとデッキ全部組み直しだな…
475 20/06/02(火)00:02:47 No.695501972
>そうか禁止になったか… >じゃやめるか！ >これでいい
476 20/06/02(火)00:02:50 No.695501986
恵みの頂点でガチャするか…
477 20/06/02(火)00:02:56 No.695502021
ミッドレンジのグルールが復権できればなんでもいいや
478 20/06/02(火)00:02:59 No.695502040
相棒すごいよ ルール変更+ヴィンテージBANは強烈すぎる
479 20/06/02(火)00:03:07 No.695502077
>再生はデカブツ連打すれば勝手に死ぬから相手するのすっげー楽なんだぜ メイン：無理 サイド後：無理 いいよね…
480 20/06/02(火)00:03:19 No.695502135
一番被害少ないのヨーリオンやな
481 20/06/02(火)00:03:21 No.695502144
相棒はマナさえ溜まれば出せるのにどいつも確定で出して良い能力してない
482 20/06/02(火)00:03:25 No.695502164
よっぽど憂いてほしいようだな
483 20/06/02(火)00:03:50 No.695502295
>一番ごみになってるのルーツリーじゃないかな >普通に構築してメインに4枚入れたほうがいいわ メインルーツリーは必殺技をコピーして殺すコンボ向け 相棒ルーツリーは対応力からくるコントロール志向だったと思うんだけど対応力が地面まで落ちた
484 20/06/02(火)00:03:53 No.695502314
>しかし相棒こうなるとデッキ全部組み直しだな… ルールスナイツ使ってたからルールス抜いて調整するくらいだわ俺 なんなら抜かなくてもしばらく様子見でもいいかもしれん
485 20/06/02(火)00:03:53 No.695502315
ランプジャイルーダデッキがまた出てくる可能性とかあるのかな？始動が1ターン遅れるけどそれでも工作員とか消えるならなんとかなりそうだし