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20/05/19(火)13:21:26 No.690838122
パワー９ですら許されてるというのに
1 20/05/19(火)13:22:15 No.690838280
まあ下環境アウトで上はセーフならいいと思う
2 20/05/19(火)13:22:24 No.690838317
ルールスはオンリー1だ
3 20/05/19(火)13:22:43 No.690838405
「強いから禁止」ってなかなかの快挙だな
4 20/05/19(火)13:22:44 No.690838409
さよなライオン
5 20/05/19(火)13:23:10 No.690838504
相棒じゃなければ禁止まではいかなかった
6 20/05/19(火)13:24:17 No.690838764
最近のやつ知らなくて相棒は知らないルールだ…やばいのか
7 20/05/19(火)13:24:40 No.690838846
バディファイト！オープン・ザ・フラッグ！ イコリアワールド！バディは夢の巣のルールス！
8 20/05/19(火)13:25:07 No.690838962
>最近のやつ知らなくて相棒は知らないルールだ…やばいのか 構築に制限かかるのと引き替えにハンデス効かないサーチ済み手札が一枚増えるだけだよ
9 20/05/19(火)13:25:30 No.690839066
>最近のやつ知らなくて相棒は知らないルールだ…やばいのか デッキ構築に縛りがつくけど１枚手札が固定される
10 20/05/19(火)13:25:54 No.690839152
>構築に制限かかるのと引き替えにハンデス効かないサーチ済み手札が一枚増えるだけだよ なるほど 強いなこれ！
11 20/05/19(火)13:26:04 No.690839196
ハンド１枚に加えて相棒も落とす困窮でもあればな
12 20/05/19(火)13:26:18 No.690839237
>「強いから禁止」ってなかなかの快挙だな 強いから禁止と言うより相棒システムの関係上制限が意味をなさないから禁止じゃないの？
13 20/05/19(火)13:26:31 No.690839301
つまり２マナ縛りで構築してこいつを真っ先に出す？
14 20/05/19(火)13:27:40 No.690839547
>つまり２マナ縛りで構築してこいつを真っ先に出す？ デッキを2マナで縛る 初手ロータスでこいつ出す こいつが墓地からロータス持ってくる 後はご自由に
15 20/05/19(火)13:28:49 No.690839805
ゲームバランスのために禁止された初のカードって出てきたけど MOMAとかあの辺よりも厄介なのか
16 20/05/19(火)13:29:37 No.690839977
制限が無意味だから禁止にしたってだけでバランスを考慮してとかそういう話ではない
17 20/05/19(火)13:29:38 No.690839981
>デッキを2マナで縛る >初手ロータスでこいつ出す >こいつが墓地からロータス持ってくる >後はご自由に ロータスってことはレガシーとかビンテージで禁止なのか
18 20/05/19(火)13:29:41 No.690839992
無限マナFOXも禁止だっけ 茶色が絡むと碌なことが無いな
19 20/05/19(火)13:29:42 No.690839999
強いのは確かだが単純なカードパワーで パワー9を上回ったみたいに吹聴する人は ちょっと待ってって突っ込みたくなる
20 20/05/19(火)13:29:48 No.690840025
「ヴィンテで禁止なんてありえない」というわけではないんだけど それはそれとして歴史に残ったナイトメアキャッツ！
21 20/05/19(火)13:30:00 No.690840078
MOMAは今スタンに精神力だけきても大した活躍しないだろうし
22 20/05/19(火)13:30:41 No.690840258
相棒がダメだよ
23 20/05/19(火)13:30:57 No.690840324
スタンだと普通なの？
24 20/05/19(火)13:31:48 No.690840518
>スタンだと普通なの？ 普通
25 20/05/19(火)13:31:52 No.690840533
>スタンだと普通なの？ 強いけど他にも強いのがいる
26 20/05/19(火)13:33:19 No.690840866
プールが増えるほど組み込みやすくなるとかそういうアレか
27 20/05/19(火)13:33:50 No.690840987
>スタンだと普通なの？ 毎ターンハンデスしたりするだけだよ
28 20/05/19(火)13:34:05 No.690841034
TOP8に8枚程度の採用率なんぬ許してほしいんぬ
29 20/05/19(火)13:34:21 No.690841101
相棒としての使用禁止しなかったけど統率者もリーダーとしての使用禁止ってやらないし半端なやり方はやりたくないんだろうな
30 20/05/19(火)13:34:37 No.690841161
純粋なカードパワーによって最速裁定でのヴィンテージ禁止という栄誉
31 20/05/19(火)13:36:23 No.690841535
相棒は必ず出すチャンスがあるからコンボがめちゃくちゃ楽になるよな
32 20/05/19(火)13:36:29 No.690841556
パワーナインの＃０なんぬ
33 20/05/19(火)13:36:48 No.690841619
スタンは確定ガチャとかの方が猛威奮ってるしな…
34 20/05/19(火)13:36:59 No.690841673
開発側が相棒のメカニズム変更するかもしれんと言う程度
35 20/05/19(火)13:37:27 No.690841776
スタンは対策に弱いというか他のデッキにも刺さる対策でついでに死ぬぐらいの立ち位置
36 20/05/19(火)13:38:57 No.690842144
今後しばらくヴィンテ禁止って文句を片手にルールス最強キッズみたいなのが溢れると思う
37 20/05/19(火)13:39:08 No.690842195
スタンにはロータスどころか花びらもないからな、
38 20/05/19(火)13:39:48 No.690842364
2以下じゃ無くて2か1なら許されたんだろうな
39 20/05/19(火)13:39:52 No.690842376
パワー10なんぬ
40 20/05/19(火)13:40:43 No.690842602
モダン以上はこれからだよね？ それとも無罪放免？
41 20/05/19(火)13:40:43 No.690842609
>今後しばらくヴィンテ禁止って文句を片手にルールス最強キッズみたいなのが溢れると思う それなんの意味があるの？
42 20/05/19(火)13:40:51 No.690842644
見るからにカードプールの広さに影響されるタイプの強さだもんな なんか調整を間違ったカードが次のセットで入らない限りスタンでは許されるよ
43 20/05/19(火)13:41:01 [Nyx Lotus] No.690842693
>スタンにはロータスどころか花びらもないからな、 ｽｯ
44 20/05/19(火)13:41:28 No.690842795
>>今後しばらくヴィンテ禁止って文句を片手にルールス最強キッズみたいなのが溢れると思う >それなんの意味があるの？ 本人たちからしたら騒げればいいくらいの考えだと思う
45 20/05/19(火)13:42:10 No.690842971
>相棒としての使用禁止しなかったけど統率者もリーダーとしての使用禁止ってやらないし半端なやり方はやりたくないんだろうな ポリシーとして枚数制限やセットで入れるの禁止みたいな煩雑な制限はしないってのがあるからな ヴィンテの制限ですらかなり例外的な措置だし
46 20/05/19(火)13:42:20 No.690843012
>モダン以上はこれからだよね？ >それとも無罪放免？ 一応今はセーフらしい
47 20/05/19(火)13:44:06 No.690843462
上はレガシーヴィンテでとりあえず禁止したら他の相棒率どうなるか確認してからやるんじゃないかなぁと思ってる
48 20/05/19(火)13:44:38 No.690843591
スタンは次のセットでよほど変なカード来ない限り大丈夫だろう モダンはちょっと怪しい
49 20/05/19(火)13:45:29 No.690843799
モダンはルールス相棒でデッキタイプ逆に増えてるんだよね ガラクタだけ思考停止で４枚だから禁止した方がいいと思うけど
50 20/05/19(火)13:45:49 No.690843877
昨日からパワー9を超えた！ってレスめちゃくちゃ見るけどそもそもパワー9を使う為にヴィンテージフォーマットが制定されたのに禁止されるわけねーだろバーカってずっと思ってる
51 20/05/19(火)13:46:00 No.690843921
レガシーはSnowko対策にもうちょいザーダ生かしといてもよかった気がするけどルールス死んだならまあいいや
52 20/05/19(火)13:46:17 No.690844001
>昨日からパワー9を超えた！ってレスめちゃくちゃ見るけどそもそもパワー9を使う為にヴィンテージフォーマットが制定されたのに禁止されるわけねーだろバーカってずっと思ってる ？
53 20/05/19(火)13:46:38 No.690844071
>レガシーはSnowko対策にもうちょいザーダ生かしといてもよかった気がするけどルールス死んだならまあいいや レガシーはルールスよりザーダが暴れてたから妥当ではある
54 20/05/19(火)13:47:33 No.690844294
使えるフォーマットがなくなっちゃいけないからモダンパイオニアの両方で死ぬことはもうないんだよな 流石にパイオニアでそこまで暴れることはないと思うけど
55 20/05/19(火)13:48:36 No.690844569
>使えるフォーマットがなくなっちゃいけないからモダンパイオニアの両方で死ぬことはもうないんだよな 相棒のシステム自体にメス入れる可能性言及してるからやるならそっちだと思う
56 20/05/19(火)13:48:56 No.690844657
スタンで使えたら使えるフォーマットあるじゃん スタン落ちたときにモダンorパイオニア解禁すりゃいいし
57 20/05/19(火)13:49:07 No.690844701
ルールスお前と戦いたかった…やっぱいいや
58 20/05/19(火)13:50:00 No.690844938
書き込みをした人によって削除されました
59 20/05/19(火)13:50:05 No.690844971
モダンパイオニアで禁止されても別に驚きはない
60 20/05/19(火)13:50:24 No.690845059
別に圧倒的に強いわけじゃないけどあと一年スタンでヨーリオンと付き合うのやだなあって思ってる
61 20/05/19(火)13:50:32 No.690845088
ルールスはパワー9より強いとか言ってる奴がいたら頭悪いなとは思うけどそんな奴いるか？
62 20/05/19(火)13:50:40 No.690845128
>強いのは確かだが単純なカードパワーで >パワー9を上回ったみたいに吹聴する人は >ちょっと待ってって突っ込みたくなる 単純なカードパワーって言い回しを改訂直後からやたら見かけるけど相棒ルール自体がだいぶ特殊だから全然そんな気がしない
63 20/05/19(火)13:51:24 No.690845310
相棒はMTGのカードじゃないから パワー9超えたといってもおかしくない
64 20/05/19(火)13:52:34 No.690845601
>モダンはルールス相棒でデッキタイプ逆に増えてるんだよね >ガラクタだけ思考停止で４枚だから禁止した方がいいと思うけど モダンはフェアデッキが相棒で強化されたのをどう見るかだよね
65 20/05/19(火)13:52:43 No.690845631
カードプールが広がるせいで酷いことになるのは過去に何度もやってるし いちいち下の環境まで見たら何にもできなくなるからこいつの存在は許していいよ オーコみたいに単体で殴り込みかけるやつは許しちゃいけない
66 20/05/19(火)13:53:22 No.690845783
毎ターンロータス使いまわせるとするとレシオが3x/0といういかれたスペックになってしまう
67 20/05/19(火)13:53:23 No.690845785
MTG3.0くらい行ってる
68 20/05/19(火)13:53:34 No.690845820
ヴィンテージのルールスはMOで遊んだ感じ強いというよりルール破壊カードに近い 各種制限カードがゲーム外からノーリスク確定で強化される
69 20/05/19(火)13:53:42 No.690845854
でも貴方のデッキのMOXひとつ抜く代わりにルールス入れていいよって言われたらほぼそうするんじゃない？
70 20/05/19(火)13:53:45 No.690845860
今後相棒は増えるのかな
71 20/05/19(火)13:54:28 No.690846068
>今後相棒は増えるのかな マロー的には難しいって返答だったはずなんでストーム値はかなり高いと思う
72 20/05/19(火)13:54:39 No.690846116
相棒はたまーにで良いから増えて欲しいな
73 20/05/19(火)13:55:09 No.690846240
ストーム値は高いですがモダホラ2に入りますぐらいは今のwotcならしてくれる
74 20/05/19(火)13:55:17 No.690846276
ストーム値の発表まだかな
75 20/05/19(火)13:55:23 No.690846293
エルドラージのコストを2減らすエルドラージ用相棒が欲しい
76 20/05/19(火)13:55:45 No.690846375
相棒はストーム値で言うなら10行ってると思うわ…
77 20/05/19(火)13:55:45 No.690846377
スタンで増えないならいいよ モダホラかエタマスでやってくれ
78 20/05/19(火)13:55:47 No.690846380
パワー9を使い回せるのが強いから単純に超えたかというとそうでも無いんだけどまあ十分強い
79 20/05/19(火)13:55:49 No.690846387
>でも貴方のデッキのMOXひとつ抜く代わりにルールス入れていいよって言われたらほぼそうするんじゃない？ じゃあモックス4種抜いてルールス4積みするかというと違うわけで
80 20/05/19(火)13:55:51 No.690846399
新相棒は増えても今までの相棒が混成色だしもっと壊れない限り使われなさそう ニッチ需要向けが出てほしいけどそういうデッキ勝てないしな
81 20/05/19(火)13:56:14 No.690846492
>相棒はたまーにで良いから増えて欲しいな 個人的には好きなメカニズムだからちょくちょく増えてほしいなって思う
82 20/05/19(火)13:56:22 No.690846527
>ストーム値は高いですがモダホラ2に入りますぐらいは今のwotcならしてくれる 下環境は知らんがモダンでは適正！ってライン見極めるのは難しそうだな…
83 20/05/19(火)13:56:30 No.690846558
相棒土地は欲しい…
84 20/05/19(火)13:56:48 No.690846630
>スタンで増えないならいいよ >モダホラかエタマスでやってくれ むしろスタンで増えたというか入れ替えで入った欲しい 下に新しい相棒出てもどうせ禁止か使われない
85 20/05/19(火)13:57:09 No.690846721
一時期のカーンやナーセットの使わなければデッキにあらずと言いかねない勢いに比べればぶっちゃけルールスは大したことなかった 縛り緩くて使えるからみんな使うけどこいつが核ってわけではないというか あくまで強い汎用パーツの一つというか MOならそこまで高くないからみんなやろう！ヴィンテージ！
86 20/05/19(火)13:57:31 No.690846847
あとヴィンテージは死の国があるからルールスが存在すると色々不都合が…
87 20/05/19(火)13:57:42 No.690846890
>新相棒は増えても今までの相棒が混成色だしもっと壊れない限り使われなさそう >ニッチ需要向けが出てほしいけどそういうデッキ勝てないしな 部族支援があるとありがたいなあ 具体的には相棒スリヴァーをくれ！
88 20/05/19(火)13:57:55 No.690846967
>じゃあモックス4種抜いてルールス4積みするかというと違うわけで 4積みされないとオーバーパワーじゃない理論なんか無いと思うけど
89 20/05/19(火)13:57:57 No.690846974
墓地から唱えられるって大体強いな
90 20/05/19(火)13:58:20 No.690847078
スレ画は結局パワー9の使い回しが強いからどっちが強いとかじゃなくて共鳴反応起こしてBANされたというのが正しい
91 20/05/19(火)13:58:26 No.690847100
毎ゲーム確実に手札に加えられないパワー9はある意味相棒よりも弱いかもしれない
92 20/05/19(火)13:58:48 No.690847196
一時期はガイガンやべー一色だったのに気づけば制限カードの座をもぎ取ったのは別の２匹だったんだよな 下環境のメタすら高速回転させるイコリア 本当に凄いんだ！
93 20/05/19(火)13:59:02 No.690847255
ブリーチも相当に厄レベル高いんだよなあれ レガシーでは先読みBANで共演免れたけど
94 20/05/19(火)13:59:07 No.690847274
死の国からの脱出もそうだけどなぜ最後に唱えた後追放するの一文を加えられなかったのか
95 20/05/19(火)13:59:17 No.690847319
お前すげえよ MtGの運営からMtGの範疇に無いカードって扱われたんだぜ
96 20/05/19(火)13:59:27 No.690847367
死の国は自分の墓地これ以上増えるの防ぐ効果付けとけよ
97 20/05/19(火)13:59:33 No.690847388
>相棒はストーム値で言うなら10行ってると思うわ… だからこそいきなり１０色揃えて全部混成マナで一生分吐ききったんだろう
98 20/05/19(火)13:59:34 No.690847394
相棒ってシステムへの介入度合いが大きいから 今後もバリバリ追加してもらわないと相棒使えるデッキと使えないデッキの格差がひどくならない？
99 20/05/19(火)13:59:50 No.690847444
最近の新セットはだいたい下にも影響でてて凄いわ
100 20/05/19(火)13:59:53 No.690847453
>スレ画は結局パワー9の使い回しが強いからどっちが強いとかじゃなくて共鳴反応起こしてBANされたというのが正しい 共鳴反応起こさなければモックスはマナ出すだけだぞ
101 20/05/19(火)13:59:57 No.690847475
>4積みされないとオーバーパワーじゃない理論なんか無いと思うけど 仮にモックス制限解除しても全部のデッキが20枚積むわけでもないだろうしね
102 20/05/19(火)14:00:07 No.690847533
ガイガンはどこまで頑張ってもwill取れない青のクリーチャーコンボっていう致命的な脆弱性抱えてるからな… ベルチャーより安定しないぐらいの位置に収まりそう
103 20/05/19(火)14:01:04 No.690847805
まあ正直この色やこのアーキで組んだら間違いなくこれは入るってカードは色々あるし相棒もその一種ってだけな気はするんだよな 今までのMTGではカジュアルフォーマットにしかないシステムだったから目立つだけで
104 20/05/19(火)14:01:05 No.690847809
相棒ってメカニズム自体が監視対象な以上どうなるか分からんのだよな 強いカード規制するだけなら禁止で良いんだけど弱くてもこのメカニズム自体が良くないわってなる可能性があるわけだし
105 20/05/19(火)14:01:08 No.690847826
ヴィンテージ制限より>マロー的には難しいって返答だったはずなんでストーム値はかなり高いと思う マローの難しいは構築への制限のネタがもう無い的な意味だから、行動への制限を課せる相棒とかならできる
106 20/05/19(火)14:01:13 No.690847849
相棒はプールの広さの影響大き過ぎるから追加されるとしてもスタンだろうな
107 20/05/19(火)14:01:20 No.690847889
いや日和ってブリーチのレガシーBANが遅れた世界線の全開ルールスブリーチはわりと見たかったよ
108 20/05/19(火)14:01:52 No.690848039
>MtGの運営からMtGの範疇に無いカードって扱われたんだぜ マジでそんなこと言われたの？
109 20/05/19(火)14:02:07 No.690848095
>4積みされないとオーバーパワーじゃない理論なんか無いと思うけど 俺オーバーパワーじゃないなんて言ってないけど… 元レスが「モックス1枚抜いてルールス1枚入れられるならそうするよね」って言ってたから その方法でカードパワーは測れんよって言いたかっただけ
110 20/05/19(火)14:02:20 No.690848162
スタンしかやらないからめちゃくちゃ他人事だし ロータスが0マナ3/2絆魂墓地から2マナ以下釣るカードになっただけじゃないかハハハって笑ってた
111 20/05/19(火)14:02:31 No.690848206
相棒あってこそだから純粋なカードパワーじゃない！って意見見るけど相棒含めてルールスのパワーだろ
112 20/05/19(火)14:02:31 No.690848209
相棒なしと勝率大差なしってデータがあるんだけど 実際今どんな感じなんだろ
113 20/05/19(火)14:02:36 No.690848235
スタンは特定の相棒ばかり使われてること以外相棒前提のバランスでもいいと思うな 正直マナコストはそろえてほしかった
114 20/05/19(火)14:03:13 No.690848370
相棒ルールでのブラフとかも当然出てきてどうしてこんなルール作ったのとは思った
115 20/05/19(火)14:03:15 No.690848380
アンリコとモックスどっちが強いみたいな議論は不毛だからもうやめなよ
116 20/05/19(火)14:03:28 No.690848433
相棒出さなくても相棒のために 打ち消しや除去キープしてくれるだけでも強いし
117 20/05/19(火)14:03:32 No.690848454
>俺オーバーパワーじゃないなんて言ってないけど… >元レスが「モックス1枚抜いてルールス1枚入れられるならそうするよね」って言ってたから >その方法でカードパワーは測れんよって言いたかっただけ 横から悪いんだけどそれだとまるで測れないと言えてないと思う
118 20/05/19(火)14:04:08 No.690848583
デッキの外から呼べるからカードごと禁止にしないとルールで縛っても呼べちゃうって話か？
119 20/05/19(火)14:04:24 No.690848651
>相棒なしと勝率大差なしってデータがあるんだけど >実際今どんな感じなんだろ 何処のフォーマットのどういうデッキの話か分からんがスタンでも相棒が過半数は締めてるよ
120 20/05/19(火)14:04:50 No.690848758
>ルールスお前と戦いたかった…やっぱいいや スタンやればいくらでも戦えるぞ
121 20/05/19(火)14:05:07 No.690848830
スタン相棒に関しては強いて言うならなんか相棒を唱えられる前にアド損ほぼ無しで処理できるカードくれよーって感じはある 相棒唱えられなくするアイツは熊ですらないとかちょっとやる気なさすぎて
122 20/05/19(火)14:05:14 No.690848854
アリーナやMOはやってないからイコリア発売からこっち 一回も対戦してなくて雰囲気でしか環境がわからねえ
123 20/05/19(火)14:05:41 No.690848964
ヴィンテージはモックス握ってアウフ出してモックス固めたりする変な環境だから正直なんの参考にもならない 一応ウィザーズが禁止改定ちょこちょこしてくれてるけどプロツアー対象外のカジュアルフォーマットだからな
124 20/05/19(火)14:05:45 No.690848980
3マナ生物で1マナスペルのおまけがついてくる程度でよかったんだよ… ルールスとか能力部分だけでも3マナ相当でしょ
125 20/05/19(火)14:06:05 No.690849055
なんか昔ぐるぐるを20枚積めたら最強だからぐるぐるはオーバーパワーなんですけおおって言ってデザイナー居たよな マローが珍しく強いわけないじゃんって愚痴ってた
126 20/05/19(火)14:06:08 No.690849071
>デッキの外から呼べるからカードごと禁止にしないとルールで縛っても呼べちゃうって話か？ 圧倒的支配率すぎたのでメスを入れる必要があるんだけど相棒で使うとそもそも1枚しか使えないので制限が全く意味ないからもう禁止にするわってなった
127 20/05/19(火)14:06:17 No.690849106
>デッキの外から呼べるからカードごと禁止にしないとルールで縛っても呼べちゃうって話か？ ルールスは自分の縛りの関係で相棒にするなら元から1枚しかいらないのだ
128 20/05/19(火)14:06:29 No.690849154
>何処のフォーマットのどういうデッキの話か分からんがスタンでも相棒が過半数は締めてるよ 上位入賞する相棒デッキと非相棒デッキを比べてると思うけど それでも半分以上相棒デッキだよな
129 20/05/19(火)14:06:56 No.690849251
スタンのルールスは蠍を無限に使い回すだけの大人しい猫ちゃんだから安心してくれ
130 20/05/19(火)14:07:07 No.690849298
相棒のメカニズムを成功させるにはどうすれば良かったのか
131 20/05/19(火)14:07:10 No.690849320
ルールス相棒なしだったら4積するかっていうとしないから 相棒システムが悪いよなぁ・・・
132 20/05/19(火)14:07:25 No.690849372
>相棒唱えられなくするアイツは熊ですらないとかちょっとやる気なさすぎて 熊より1/3の方が強い場面も全然あるじゃんか
133 20/05/19(火)14:07:31 No.690849401
>ヴィンテージのルールスはMOで遊んだ感じ強いというよりルール破壊カードに近い >各種制限カードがゲーム外からノーリスク確定で強化される そのせいでヴィンテージはドレッジが一番のフェアデッキと称されてたと聞いて乾いた笑いが止まらなかったよ…
134 20/05/19(火)14:07:32 No.690849407
ルールスだけ相棒にするとメインに積めないから開発もルールスが一番強いというのは認識してるはず
135 20/05/19(火)14:07:38 No.690849437
>なんか昔ぐるぐるを20枚積めたら最強だからぐるぐるはオーバーパワーなんですけおおって言ってデザイナー居たよな 最強なのかそれ・・・？
136 20/05/19(火)14:07:51 No.690849482
>ルールス相棒なしだったら4積するかっていうとしないから >相棒システムが悪いよなぁ・・・ でも相棒なしだともうちょい盛られてるだろうな…
137 20/05/19(火)14:08:09 No.690849553
そもそもヴィンテなんて元から世紀末じゃん……
138 20/05/19(火)14:08:31 No.690849637
ETB能力だったら...無理だな...
139 20/05/19(火)14:08:33 No.690849649
とりあえず混色マナをやめたら良かったと思う
140 20/05/19(火)14:08:38 No.690849667
ランドセットロータスルールスロータスタイムウォークエクストラターン 次ターンからランドセットしてルールスで殴り続ける I win!!
141 20/05/19(火)14:08:51 No.690849717
>相棒のメカニズムを成功させるにはどうすれば良かったのか スタンに限るなら十分成功だと思うが
142 20/05/19(火)14:08:52 No.690849721
ルールスが相棒じゃなかったらボンバーマンの亜種みたいな扱いになったと思う
143 20/05/19(火)14:09:01 No.690849762
相棒は初手にあることが強みだから仮にヴィンテで他の相棒が暴れても制限じゃなくて禁止直行だろうな
144 20/05/19(火)14:09:02 No.690849763
>スタンのルールスは蠍を無限に使い回すだけの大人しい猫ちゃんだから安心してくれ ウチの猫は死の重みで遊んでるよ
145 20/05/19(火)14:09:19 No.690849828
>ETB能力だったら...無理だな... 置物壊すとか墓地追放ぐらいならよくない？ 本体熊にして
146 20/05/19(火)14:09:31 No.690849866
>熊より1/3の方が強い場面も全然あるじゃんか と言うかスタンで言うなら砕骨かわせるかの方がよっぽどでかいと思う まぁ2/2だろうと1/3だろうとクリーチャーの時点で使わんけど
147 20/05/19(火)14:09:36 No.690849886
夢の中で咲くロータスいいよね…
148 20/05/19(火)14:09:48 No.690849941
>ランドセットロータスルールスロータスタイムウォークエクストラターン >次ターンからランドセットしてルールスで殴り続ける >I win!! クソすぎる…
149 20/05/19(火)14:10:03 No.690849997
スタンで面白いメカニズムできたけど下で暴れるから刷るの諦めるね…なんてされたら困る
150 20/05/19(火)14:10:07 No.690850011
ヴィンテージなんてルール無用でいいのに…
151 20/05/19(火)14:10:27 No.690850118
>そもそもヴィンテなんて元から世紀末じゃん…… ぶっ壊れを使えるのが楽しみなフォーマットだし世紀末なこと自体は全然悪くないと思うけどどいつもこいつも相棒相棒！はまあ楽しく無いだろうし禁止でいいんじゃないかな
152 20/05/19(火)14:10:31 No.690850128
>次ターンからランドセットしてルールスで殴り続ける 落ち着いてください
153 20/05/19(火)14:10:51 No.690850214
mtgってスタン落ちごとに別ゲーになるゲームなんだな...
154 20/05/19(火)14:11:03 No.690850270
>とりあえず混色マナをやめたら良かったと思う これちょくちょく言う「」いるけどそれやめたら更に色ごとに格差出来たと思う
155 20/05/19(火)14:11:06 No.690850279
>3マナ生物で1マナスペルのおまけがついてくる程度でよかったんだよ… >ルールスとか能力部分だけでも3マナ相当でしょ テツモスの大神官とか考えると別にそこははちゃめちゃやってるわけでもない マナコスト自体は払わなきゃいけないからね 能動的に使い捨て出来る強いパーマネントがうようよしてる環境が悪かっただけで
156 20/05/19(火)14:11:19 No.690850327
>mtgってスタン落ちごとに別ゲーになるゲームなんだな... エキサイティングだろ？
157 20/05/19(火)14:11:27 No.690850356
さらに強化するのやめて
158 20/05/19(火)14:11:28 No.690850368
相棒がいつものメンバーになるか もしくは新しい壊れシステム出すか
159 20/05/19(火)14:11:56 No.690850479
ヴェンテなんてカジュアルフォーマットだからいいじゃんっていっても環境が荒廃してこんなクソフォーマット誰もやんねーよボケ死ねってなったらP9の価値が下がってショップからWotCざけんな死ねって言われるのでプレイヤーが楽しめるように整備しとく必要はあるんだ
160 20/05/19(火)14:12:26 No.690850607
ずっと言ってるけど俺は今回の件で文句言う場所があるとすれば「ダメだと分かったら禁止は早くして」だけだと思うよ
161 20/05/19(火)14:12:30 No.690850619
環境的にはそこまで影響を及ぼしてないってだけなんで 成功かと言われるとじゃあストームとかもスタン禁止出してないけどアレも成功メカニズムなのかよってなるので大分判断が難しい ていうか現状でも監視対象ではあるし
162 20/05/19(火)14:12:35 No.690850637
>ヴェンテなんてカジュアルフォーマットだからいいじゃんっていっても環境が荒廃してこんなクソフォーマット誰もやんねーよボケ死ねってなったらP9の価値が下がってショップからWotCざけんな死ねって言われるのでプレイヤーが楽しめるように整備しとく必要はあるんだ 新規が楽しめるならいいんじゃね？
163 20/05/19(火)14:12:43 No.690850661
白黒1ならまあ
164 20/05/19(火)14:12:49 No.690850681
EDHやブロウルで単色は相棒呼べないのはおつらい まぁEDHで相棒条件満たすの大変か…
165 20/05/19(火)14:12:56 No.690850709
テツモスの神官はいくらなんでも比較対象として弱すぎる…
166 20/05/19(火)14:13:06 No.690850753
>>そもそもヴィンテなんて元から世紀末じゃん…… >ぶっ壊れを使えるのが楽しみなフォーマットだし世紀末なこと自体は全然悪くないと思うけどどいつもこいつも相棒相棒！はまあ楽しく無いだろうし禁止でいいんじゃないかな そもそもどいつもこいつもMox使ってるのがヴィンテージだからルールスばっかいるからつまんね！って言う奴はお前このフォーマットやってた？って感じなんだよね そりゃたまには積まないデッキも見かけるけど
167 20/05/19(火)14:13:14 No.690850786
まず相棒はバニラかETBオンリーにして様子みるべきだったと思う
168 20/05/19(火)14:13:25 No.690850831
そうか墓地にあるタイムウォーク永遠に唱えられるのか…
169 20/05/19(火)14:13:30 No.690850849
>ずっと言ってるけど俺は今回の件で文句言う場所があるとすれば「ダメだと分かったら禁止は早くして」だけだと思うよ ダメだと分かってて出すのを許す「」は寛容だな
170 20/05/19(火)14:13:36 No.690850871
書き込みをした人によって削除されました
171 20/05/19(火)14:13:43 No.690850899
世紀末は世紀末同士バランス取れてたのにどいつもこいつも相棒はよろしくないね
172 20/05/19(火)14:14:09 No.690851000
ルールスこそパワー9の価値上げるカードだと思うけど違うの？
173 20/05/19(火)14:14:13 No.690851017
新規でいうと下環境よりもBO1が面白いかどうかのほうが重要だからな
174 20/05/19(火)14:14:14 No.690851025
>そうか墓地にあるタイムウォーク永遠に唱えられるのか… 瞬唱や秘儀術師をいきなり過去にするんじゃない
175 20/05/19(火)14:14:36 No.690851103
>世紀末は世紀末同士バランス取れてたのに 全然取れてないです…
176 20/05/19(火)14:14:37 No.690851105
骨董品自慢大会にそこらのパック剥けばいくらでも出てくるレアが活躍するのが許せないって層は多いだろうな
177 20/05/19(火)14:14:46 No.690851135
1ヶ月は同じネタで進行しそうだなmtgのスレ
178 20/05/19(火)14:14:47 No.690851144
ヴィンテはパワー9使う環境で レガシーはブレスト使う環境ってだけで バランスは取れてないよそういう世界ってだけ
179 20/05/19(火)14:14:47 No.690851145
>>ずっと言ってるけど俺は今回の件で文句言う場所があるとすれば「ダメだと分かったら禁止は早くして」だけだと思うよ >ダメだと分かってて出すのを許す「」は寛容だな まあ流石に下だとだめってレベルならいいと思うよ オーコとかは明確にダメな例だったけどさ
180 20/05/19(火)14:14:50 No.690851157
>スタンに限るなら十分成功だと思うが スタン壊さなきゃ成功って基準ならφマナも成功メカニズムになっちまうな
181 20/05/19(火)14:15:07 No.690851230
>そうか墓地にあるタイムウォーク永遠に唱えられるのか… 知らなかったよタイムウォークはいつからアーティファクトやエンチャントになったんだ
182 20/05/19(火)14:15:09 No.690851234
>骨董品自慢大会にそこらのパック剥けばいくらでも出てくるレアが活躍するのが許せないって層は多いだろうな まあ実際はそれだよね いろいろ言い訳してるけど
183 20/05/19(火)14:15:29 No.690851314
一方その頃モダンは相棒とそれ以外のしのぎの削り合いが激しいのであった 割とミシュラのガラクタ禁止にすればいい感じになるんじゃない？と思っている
184 20/05/19(火)14:16:08 No.690851458
アルカニストでアンリコ連打するのは喜ばれたから強さの程度の問題だと思う
185 20/05/19(火)14:16:31 No.690851545
ただ古参的にはzooとかワンチャンもなくなって 相棒+P9の方がイキれる気はする とにかく新規が嫌なんだろう
186 20/05/19(火)14:16:37 No.690851555
セカンドチャンスは3マナだった パーマネントのタイムウォークって他にあったっけ
187 20/05/19(火)14:16:48 No.690851602
>ストーム値は以下の5つの評価基準から総合的に判断して決められる。 >人気/Popularity - プレイヤーがそのメカニズムを気に入ったか。 >デザイン空間/Design Space - そのメカニズムで作れるカードの枚数に余裕はあるか。 >多用途性/Versatility - 他のメカニズムとの相性は良いか。そのメカニズムを使うためには多くのサポートが必要になるか。 >デベロップ/Development - そのメカニズムのコスト設定や、バランスの調整は難しいか。 >プレイアビリティ/Playability - そのメカニズムをプレイヤーが理解する上で問題はなかったか。使用する上で物理的な問題はなかったか。 これに則るなら人気はそこそこ多用途性も普通で他はかなり悪いって感じじゃねえかな 一発ネタとしては良かったと思うがスタンでの再録はないだろ
188 20/05/19(火)14:16:56 No.690851626
アルカニストみたいにぶん殴るのが条件にすればよかったのに
189 20/05/19(火)14:17:03 No.690851653
全員ルールスは面白くないんだろ 趣味でやってる人の方が多いんだからルールスの有無で勝負が決まるようじゃやってられない
190 20/05/19(火)14:17:29 No.690851756
>セカンドチャンスは3マナだった >パーマネントのタイムウォークって他にあったっけ 軽いのは無いね
191 20/05/19(火)14:17:39 No.690851795
相棒が嫌なんじゃなくて俺のレアカードが負けるのが嫌って素直になったほうがいいよ どこがつまらないかをちゃんと言わないとのちのち歪む
192 20/05/19(火)14:17:46 No.690851812
>趣味でやってる人の方が多いんだからP9の有無で勝負が決まるようじゃやってられない
193 20/05/19(火)14:17:48 No.690851820
ヴィンテのルールス率はスタンでオーコが一番暴れてたときのオーコ率より高かったから放置してたら流石にフォーマットが死ぬ