20/05/18(月)19:38:04 89式ち... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1589798284265.jpg 20/05/18(月)19:38:04 No.690594978
89式ちゃんなんで死んでしまったの…
1 20/05/18(月)19:39:34 ID:06dJL7jU 06dJL7jU No.690595545
スレッドを立てた人によって削除されました ミリオタおじさんの壁打ちスレ はっじまーるよー
2 20/05/18(月)19:40:40 No.690595950
いい加減更新しないといけなかったし… 確か30年くらい使ってるでしょ
3 20/05/18(月)19:41:32 No.690596270
スレッドを立てた人によって削除されました 壁打ちなんて言葉使ってるの統失おじだけだよ…
4 20/05/18(月)19:41:49 No.690596366
>89式ちゃんなんで死んでしまったの… 30年前のアサルトライフルをずっと使うのってどうなの？って話になるし…
5 20/05/18(月)19:42:01 No.690596436
やっとビニールテープで巻かなくてもいい銃が支給されるのか…
6 20/05/18(月)19:42:05 No.690596453
すかー？
7 20/05/18(月)19:42:22 No.690596552
>やっとビニールテープで巻かなくてもいい銃が支給されるのか… 89も巻いてたのか
8 20/05/18(月)19:42:39 No.690596644
どうせ巻くから気にすんな
9 20/05/18(月)19:42:53 No.690596746
そんな簡単に更新されないだろうから もうしばらくは89式の天下だと思う
10 20/05/18(月)19:43:23 No.690596932
巻いたほうがオシャレだからな
11 20/05/18(月)19:43:34 No.690597002
>どうせ巻くから気にすんな もはや趣味の域である
12 20/05/18(月)19:44:05 No.690597208
最近89受領した部隊もまだまだあるし全然死んでないと思う
13 20/05/18(月)19:44:20 No.690597300
まあ２０年くらいは８９も平行して使われるよね
14 20/05/18(月)19:44:20 No.690597302
自衛隊の銃らしい芋臭さがなくてちょっと寂しい
15 20/05/18(月)19:44:41 No.690597451
セレクターがちゃんとアタレになってるのがいい
16 20/05/18(月)19:44:43 No.690597459
新機種が発表されただけで死んだって言うのはどうかと
17 20/05/18(月)19:44:52 No.690597521
拳銃も変わるよ su3904033.jpg
18 20/05/18(月)19:45:15 No.690597671
すげぇ...現代の軍隊みたいだ
19 20/05/18(月)19:45:15 No.690597675
ンマーちょっと見ない間にオシャレなストックしちゃって！って親戚のおばさんに言われるやつ
20 20/05/18(月)19:45:31 No.690597776
>新機種が発表されただけで死んだって言うのはどうかと 徐々に更新されるから死にゆく運命ではある
21 20/05/18(月)19:45:52 No.690597915
最近はボディアーマー付けることも多いから伸縮ストックは欲しいよね
22 20/05/18(月)19:46:07 No.690598010
拳銃は流石にP220は古臭かったからな 特にマガジンキャッチが超今風すぎた
23 20/05/18(月)19:46:30 No.690598145
大きく変わるん？ 銃って袋小路だって聞いたけど…
24 20/05/18(月)19:46:31 No.690598155
規整子にねじりっこは絶対する 間違いなくする
25 20/05/18(月)19:46:33 No.690598169
>新機種が発表されただけで死んだって言うのはどうかと 制式が決まったらスパッと切り替わると思ってるんじゃない？
26 20/05/18(月)19:46:53 No.690598320
いい加減64はモスボールにして駐屯地に埋めていいと思う
27 20/05/18(月)19:46:58 No.690598359
水陸機動団優先だからその辺の普通科に回ってくるのは当分先だよ 拳銃はもうちょっと早いと思うけど
28 20/05/18(月)19:47:05 No.690598409
>>新機種が発表されただけで死んだって言うのはどうかと >徐々に更新されるから死にゆく運命ではある 64式めっちゃ長生きじゃん！
29 20/05/18(月)19:47:11 No.690598448
米軍と同じの買えば安いし融通が効くと思う
30 20/05/18(月)19:47:29 No.690598584
89よりだいぶ軽く短くなってそうで行軍楽になって今のやつらは楽でいいなっていいたくなる
31 20/05/18(月)19:47:36 No.690598633
AK47君はあと50年は世界で現役そうだな
32 20/05/18(月)19:47:52 No.690598749
防衛省になってから予算ぐりの自由度が上がってるからサクッと更新するかもしれない されないかもしれない
33 20/05/18(月)19:47:53 No.690598756
やだやだー！あの野暮ったい小銃がいいー！
34 20/05/18(月)19:47:58 No.690598787
>大きく変わるん？ >銃って袋小路だって聞いたけど… 火薬とか金属薬莢の発明とかの超歴史的視点だと袋小路だけど ここ30年のトレンドもあるし…
35 20/05/18(月)19:48:06 No.690598837
銃なんて安いAKでいいでしょ どうせ陸自が戦う時点で状況的に詰んでるんだし
36 20/05/18(月)19:48:19 No.690598924
引き金引いたらちゃんと弾が出る という時点であらゆる鉄砲の役割の80%は達成しているからな… そこで大して文句が出なかった89式は優秀
37 20/05/18(月)19:48:52 No.690599141
レールいっぱいついてた時代を経た感じとしては 大体伸縮ストックにして光学照準器とフォアグリップ付けやすかったらそれでいいと思う
38 20/05/18(月)19:49:05 No.690599237
ライフルグレネードじゃないってマジ？
39 20/05/18(月)19:49:08 No.690599258
>銃なんて安いAKでいいでしょ >どうせ陸自が戦う時点で状況的に詰んでるんだし 中途半端な知識でいい加減なことをおっしゃる…
40 20/05/18(月)19:49:13 No.690599298
>銃って袋小路だって聞いたけど… 中身は非公開だけど多分ガス圧利用のロータリーボルトだと思うから 基礎構造は89とあんま変わらんと思う でもアッパーはアルミでロアはプラになったり色々ガワが進歩してる
41 20/05/18(月)19:49:20 No.690599343
ドットサイトぐらい部隊数分用意するのかな
42 20/05/18(月)19:49:30 No.690599429
>銃なんて安いAKでいいでしょ 半世紀前の銃を一体どこから仕入れんだよ馬鹿か？
43 20/05/18(月)19:49:35 No.690599458
>米軍と同じの買えば安いし融通が効くと思う おたく自前で銃作れないの？ じゃあ言い値で買うよね？ 嫌ならよそ当たってよ これが兵器業界だ
44 20/05/18(月)19:49:57 No.690599603
自衛隊にいた時は89好きだったよ 予備自補の時に分解結合した64がクソすぎてな！ ところで擲弾撃てるの？64は撃てて89は撃てなかったじゃん
45 20/05/18(月)19:50:14 No.690599705
やったねアドオングレードが付くよ
46 20/05/18(月)19:50:17 No.690599729
>米軍と同じの買えば安いし融通が効くと思う 鉄砲買ってきて兵隊に渡して終わりだと思ってるとこういうこと言いがち
47 20/05/18(月)19:50:18 No.690599734
>>大きく変わるん？ >>銃って袋小路だって聞いたけど… 89式の設計始まったの64式出てすぐだからな？ いい加減近年のトレンドも取り入れないと
48 20/05/18(月)19:50:28 No.690599806
なぜストックはSCARのを参考にしたんだろう
49 20/05/18(月)19:50:40 No.690599887
削除依頼によって隔離されました >半世紀前の銃を一体どこから仕入れんだよ馬鹿か？ それを考えるのが偉いやつの仕事だろ
50 20/05/18(月)19:50:43 No.690599904
>やったねアドオングレードが付くよ まさかベレッタ製だとは…
51 20/05/18(月)19:50:45 No.690599923
毎年3000丁ペースなら普通の部隊にはまずこないよ
52 20/05/18(月)19:50:51 No.690599949
実戦で運用してたらもっと早く更新してたのかな
53 20/05/18(月)19:51:03 No.690600041
89式はAR-18が基なんだっけ？
54 20/05/18(月)19:51:26 No.690600215
年3000丁で28万って無茶苦茶安いな…
55 20/05/18(月)19:51:35 No.690600264
取り外せる部品がある限りブラテは絶対に巻く 何が何でも巻く
56 20/05/18(月)19:51:35 No.690600265
どっかの馬鹿な政治家がAKのほうが安いですよね？とか馬鹿丸出しなこと言ってたの思い出した
57 20/05/18(月)19:51:40 No.690600309
>ところで擲弾撃てるの？64は撃てて89は撃てなかったじゃん 89用で擲弾あるよ
58 20/05/18(月)19:51:49 No.690600378
大正義水機動団様からで終わったら九州の部隊優先だろうし 本州は数年立たないとこないんじゃない
59 20/05/18(月)19:51:51 No.690600406
>実戦で運用してたらもっと早く更新してたのかな 防衛なのにそんな事になってたら物騒ってレベルじゃないぞ
60 20/05/18(月)19:51:57 No.690600453
>毎年3000丁ペースなら普通の部隊にはまずこないよ よし！輸出して値段を下げよう！
61 20/05/18(月)19:51:59 No.690600468
>それを考えるのが偉いやつの仕事だろ 頭大丈夫？
62 20/05/18(月)19:52:08 No.690600540
AKはコピーばっかで正規品はレアものってイメージ
63 20/05/18(月)19:52:20 No.690600641
>89式はAR-18が基なんだっけ？ AR18を次期小銃研究の基礎にしてたけど これダメだわって独自設計に切り替えてる
64 20/05/18(月)19:52:30 No.690600704
>89用で擲弾あるよ 無いって前期で説明貰ったのは一体…
65 20/05/18(月)19:52:30 No.690600711
そろそろガーランドちゃんは引退出来そう？
66 20/05/18(月)19:52:32 No.690600718
>まさかベレッタ製だとは… やっとあのWW2みたいなてき弾使わなくていいのか
67 20/05/18(月)19:52:35 No.690600743
>>どうせ巻くから気にすんな >もはや趣味の域である というか大抵の国は巻いてるとか聞いたけど
68 20/05/18(月)19:52:39 No.690600775
64式は口径違うから生き残ってるけど89式は残す理由ないから減耗したらいずれ切り替わるだろ
69 20/05/18(月)19:52:44 No.690600807
>>半世紀前の銃を一体どこから仕入れんだよ馬鹿か？ >それを考えるのが偉いやつの仕事だろ ちょっとは自分で考える癖付けようね
70 20/05/18(月)19:52:54 No.690600877
>本州は数年立たないとこないんじゃない 富士と習志野は早めに来るもんじゃないの？
71 20/05/18(月)19:53:14 No.690601027
>というか大抵の国は巻いてるとか聞いたけど 演習だとアメリカ以外はたいがい巻いてるよね
72 20/05/18(月)19:53:38 No.690601166
>それを考えるのが偉いやつの仕事だろ つまりお前は何も考えてないってことだな
73 20/05/18(月)19:54:01 No.690601311
さすがに数年したら調達ペース上がりますよね はじめてだからとりあえず3000丁なんですよね…？
74 20/05/18(月)19:54:07 No.690601362
袋小路でも経年劣化あるから銃器は一斉更新しなきゃいけないし どうせ更新するなら新しい方がいい
75 20/05/18(月)19:54:09 No.690601380
89式はあと全部部隊で交代するまであと30年はかかるから 普通にこの先もずっと主力でしょ
76 20/05/18(月)19:54:16 No.690601435
そもそもAKなんて古臭い銃に金掛けたなんて言ったら有権者馬鹿にしてんのかって怒られるわ
77 20/05/18(月)19:54:21 No.690601464
>大正義水機動団様からで終わったら九州の部隊優先だろうし >本州は数年立たないとこないんじゃない 機動団→空挺、教導、武器学校でやっとじゃない？
78 20/05/18(月)19:54:42 No.690601593
アメリカも輪ゴム撒きまくってる
79 20/05/18(月)19:54:49 No.690601634
89じゃなくてもチンポコ弱かったりするの？ ビニテのネバネバめどいんだよ！って外国の兵隊もやってんの？
80 20/05/18(月)19:54:49 No.690601635
今の小銃業界って銃自体の性能進歩というよりも使いやすさとかサイトや付属品のつけやすさとかそんな使い勝手の方向の進歩に行ってるイメージがあるからそこらへんの進歩分89ちゃんよりマシにしたいって事なんじゃないかと思ってる
81 20/05/18(月)19:54:59 No.690601712
300blk使えんのかな
82 20/05/18(月)19:55:05 No.690601756
>>大正義水機動団様からで終わったら九州の部隊優先だろうし >>本州は数年立たないとこないんじゃない >機動団→空挺、教導、武器学校でやっとじゃない？ 最初教導じゃないの！？
83 20/05/18(月)19:55:14 No.690601820
後継機が仮に出ても虹六の今川嬢はずっと89だろうな
84 20/05/18(月)19:55:18 No.690601847
兵器なんて安いの十分とかいうやつは大抵兵士の値段が計算に入ってない つまりアカだ
85 20/05/18(月)19:55:33 No.690601977
>89式はあと全部部隊で交代するまであと30年はかかるから >普通にこの先もずっと主力でしょ 64何て00年代でも後方部隊のメインじゅうだしね
86 20/05/18(月)19:56:02 No.690602180
AK採用したらまさはる案件に発展しそうな気がする
87 20/05/18(月)19:56:05 No.690602208
>はじめてだからとりあえず3000丁なんですよね…？ 多分しばらくそのまんま 89も長い間そのくらいしか毎年作ってない 数回単年度で万単位は買ったけど
88 20/05/18(月)19:56:11 No.690602264
>今の小銃業界って銃自体の性能進歩というよりも使いやすさとかサイトや付属品のつけやすさとかそんな使い勝手の方向の進歩に行ってるイメージがあるからそこらへんの進歩分89ちゃんよりマシにしたいって事なんじゃないかと思ってる そっちはもちろんだけどこの子の一番の魅力は塩害防錆対策なのだ
89 20/05/18(月)19:56:22 No.690602339
今ヘリ部隊とかでも89持ってるってことだよね？
90 20/05/18(月)19:56:39 No.690602462
AKって自衛隊何丁か調達してなかった？多分脅威評価用なんだろうけど
91 20/05/18(月)19:56:45 No.690602510
そんな…儀仗なんかガーランドのままでいいのに…
92 20/05/18(月)19:56:51 No.690602536
部品落ちて探し回らなくていいんですね！
93 20/05/18(月)19:56:52 No.690602546
>64何て00年代でも海自のメインじゅうだしね
94 20/05/18(月)19:57:04 No.690602624
これも実はデータが改竄されてて実際は不具合ばかり出るのかな
95 20/05/18(月)19:57:05 No.690602632
>数回単年度で万単位は買ったけど ホーワのプレス職人さんが定年で辞めちゃうからどばっと買ったんだっけ？
96 20/05/18(月)19:57:05 No.690602636
>そっちはもちろんだけどこの子の一番の魅力は塩害防錆対策なのだ あー実に日本らしい要求とメリットだ…
97 20/05/18(月)19:57:11 No.690602673
30年くらいかけて最新型に切り替えるんだろう
98 20/05/18(月)19:57:12 No.690602685
>AK採用したらまさはる案件に発展しそうな気がする そもそもあり得ない事でまさはる云々言ってもしょうがなくないかな…
99 20/05/18(月)19:57:25 No.690602796
89MOD2も見てみたい
100 20/05/18(月)19:57:44 No.690602921
>AKって自衛隊何丁か調達してなかった？多分脅威評価用なんだろうけど RPGとかAKは評価用は純正品買わないと意味ないからめんどくさいとか書いてあったな中の人のブログに
101 20/05/18(月)19:57:44 No.690602922
89カービンとか試作されてたような
102 20/05/18(月)19:57:47 No.690602948
最近89式が導入された部隊の89式が退役するまでの年数を考えると あと20、30年は自衛隊に残り続けるだろう
103 20/05/18(月)19:57:50 No.690602964
弾自体は正直今のところ頭打ちみたいな所あるしUIの改良とかにリソース振った方がいい気がする 米軍の新型弾薬とか何らかの指先まで強化できる強化外骨格とかが出てきたらまた変わってくるんだろうけど
104 20/05/18(月)19:57:55 No.690602997
>AKって自衛隊何丁か調達してなかった？多分脅威評価用なんだろうけど RPG-7と一緒に買ってたね
105 <a href="mailto:海自空自">20/05/18(月)19:58:02</a> [海自空自] No.690603045
ｸﾀﾞﾁ…ｱﾀﾗｼｲｼｮｳｼﾞｭｳｸﾀﾞﾁ…
106 20/05/18(月)19:58:28 No.690603214
>そっちはもちろんだけどこの子の一番の魅力は塩害防錆対策なのだ たしかに今の小銃のトレンドってアルミとプラの塊だから 確かに鉄プレスよりよっぽど錆に強いんだよな 上手いこと更新の利点見つけたなあって思ったよ
107 20/05/18(月)19:58:44 No.690603320
>そっちはもちろんだけどこの子の一番の魅力は塩害防錆対策なのだ 磨いてあっという間にだめにしそう
108 20/05/18(月)19:58:45 No.690603326
>これも実はデータが改竄されてて実際は不具合ばかり出るのかな それは住友重工の話だろ 豊和でそんなことあったか？
109 20/05/18(月)19:59:10 No.690603493
>>そっちはもちろんだけどこの子の一番の魅力は塩害防錆対策なのだ >あー実に日本らしい要求とメリットだ… 塩害対策ええんがい？ なんつってなガハハ
110 20/05/18(月)19:59:10 No.690603495
レールに取り付けた装備はテープで固定！
111 20/05/18(月)19:59:11 No.690603496
>ｸﾀﾞﾁ…ｱﾀﾗｼｲｼｮｳｼﾞｭｳｸﾀﾞﾁ… お前が鉄砲使うようになったら負けやろ
112 20/05/18(月)19:59:19 No.690603550
>磨いてあっという間にだめにしそう （光り輝くグリースガン）
113 20/05/18(月)19:59:29 No.690603630
陸は89式に全部更新された 空と海は64式に全部更新された
114 20/05/18(月)19:59:45 No.690603729
>弾自体は正直今のところ頭打ちみたいな所あるしUIの改良とかにリソース振った方がいい気がする >米軍の新型弾薬とか何らかの指先まで強化できる強化外骨格とかが出てきたらまた変わってくるんだろうけど いうかて新型弾薬こうしんまでまだまだ掛かりそうな趨勢だし当面20式でいいんやろな
115 20/05/18(月)19:59:49 No.690603770
>磨いてあっという間にだめにしそう 磨いても鉄じゃないからね
116 20/05/18(月)19:59:53 No.690603791
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2020/0515a.html
117 20/05/18(月)20:00:04 No.690603873
トチ狂ってブルパップにならなくて良かったな
118 20/05/18(月)20:00:11 No.690603919
グリースガンは流石になくなってるよね…？
119 20/05/18(月)20:00:15 No.690603945
>お前が鉄砲使うようになったら負けやろ 基地警備や不審船臨検にはもっとちゃんとした什が必要なんですけおおおおおおおおお
120 20/05/18(月)20:00:25 No.690603995
脚が変態すぎない？
121 20/05/18(月)20:00:31 No.690604039
海自空自って警衛以外銃要るの？ しかも警衛は陸と違って専用の部隊があるそうじゃないか
122 20/05/18(月)20:00:33 No.690604054
どこの軍隊でも数年ですべて更新なんてやらんよ そういうのはアニメの世界の話だ
123 20/05/18(月)20:00:33 No.690604055
>あー実に日本らしい要求とメリットだ… いや機動団で89式持って遠泳とかするんで必要性が出てきた そもそもワイヤーブラシで地金が出るまで擦るんじゃねーって話でもあるんだけど…
124 20/05/18(月)20:00:40 No.690604106
そもそも純正AKってそんな安くなかったような
125 20/05/18(月)20:01:01 No.690604233
P320が陸自に採用されます！！！！って飛ばしやった連中は今どういう顔してんのかね
126 20/05/18(月)20:01:19 No.690604363
これにPEQとかもりもりゴテゴテクリスマスツリーとかなるのかな ワクワクする
127 20/05/18(月)20:01:28 No.690604406
パキスタンの鉄砲鍛冶村から仕入れれば大分安く…！
128 20/05/18(月)20:01:32 No.690604433
>P320が陸自に採用されます！！！！って飛ばしやった連中は今どういう顔してんのかね 話題になってやったー！くらいにしか考えてないと思う
129 20/05/18(月)20:01:35 No.690604449
過剰掃除は伝統
130 20/05/18(月)20:01:44 No.690604497
>これにPEQとかもりもりゴテゴテクリスマスツリーとかなるのかな >ワクワクする アフターパーツって官給なのか私費なのか
131 20/05/18(月)20:01:48 No.690604522
ブルパップって何がダメだったの？ 短銃身でバレル長くできるとかすごい良さそうだけど 機関部が耳元に近くなってうるさいとか？
132 20/05/18(月)20:01:52 No.690604559
>脚が変態すぎない？ これ10年以上前から製品として市場にあるやつだよ…
133 20/05/18(月)20:02:00 No.690604604
海自とか空自は調達数的にももう海外から直で買っても良いんじゃないかな… 下手に国産銃買うと変なとこから横槍が
134 20/05/18(月)20:02:04 No.690604634
まさかのベレッタ製グレラン採用で日独伊同盟復活だ
135 20/05/18(月)20:02:27 No.690604787
最近の国産装備はこういうのでいいんだよ的な感じでいいよね アメリカから買ってくる奴はちょっと高すぎない？ってのが多いけど
136 20/05/18(月)20:02:30 No.690604811
>お前が鉄砲使うようになったら負けやろ 海自は普通に使う機会ありそう 海自より海保のほうが使ってるけど
137 20/05/18(月)20:02:35 No.690604842
>空と海は64式に全部更新された じゃあ最近まで64式より前の銃を使ってたの…？
138 20/05/18(月)20:02:57 No.690604965
>ブルパップって何がダメだったの？ >短銃身でバレル長くできるとかすごい良さそうだけど >機関部が耳元に近くなってうるさいとか？ 難聴とガスによる目等の障害が報告されてる
139 20/05/18(月)20:03:02 No.690605001
>海自とか空自は調達数的にももう海外から直で買っても良いんじゃないかな… 現状でも特殊なとこは海外から買う 特殊じゃないとこは陸自と一緒って感じだから それで良いんじゃない？
140 20/05/18(月)20:03:15 No.690605109
>海自とか空自は調達数的にももう海外から直で買っても良いんじゃないかな… >下手に国産銃買うと変なとこから横槍が 20式は15万挺ほど調達予定なので どう考えても陸で賄いきれる数じゃないので海と空にも行くのは確実かと
141 20/05/18(月)20:03:16 No.690605116
>ブルパップって何がダメだったの？ トリガーの手応えがどうも遅れる？らしい
142 20/05/18(月)20:03:17 No.690605120
長靴みたいなストックは実用性あるのか最近の銃で割と採用度高い気はする
143 20/05/18(月)20:03:18 No.690605127
グリースガンってまだ使ってるのかな
144 20/05/18(月)20:03:28 No.690605192
>そもそも純正AKってそんな安くなかったような 純正品輸入とかライセンス国産とかまあ高くなるわな
145 20/05/18(月)20:03:39 No.690605245
お披露目の場でつけてるってことはフォアグリップと照準具は標準というか制式なんかな
146 20/05/18(月)20:03:47 No.690605300
>最近の国産装備はこういうのでいいんだよ的な感じでいいよね >アメリカから買ってくる奴はちょっと高すぎない？ってのが多いけど キナ臭さがガンガン増してるからな…
147 20/05/18(月)20:03:55 No.690605353
まぁAR-18の子孫はAKみたいなパーツ配置だしAKみたいなもんだろ！って言いたかったけどやっぱ西側のボルトのラグは細かいよね...
148 20/05/18(月)20:03:58 No.690605368
銃身短くなってかつ射程伸びましたって触れ込みだけどホーワマジックなのか単にスコープ標準搭載で有効射程が伸びたって話なのか
149 20/05/18(月)20:04:04 No.690605412
>ブルパップって何がダメだったの？ >短銃身でバレル長くできるとかすごい良さそうだけど >機関部が耳元に近くなってうるさいとか？ 多分更新に伴う訓練費用の問題とかもあると思う
150 20/05/18(月)20:04:34 No.690605609
>アメリカから買ってくる奴はちょっと高すぎない？ってのが多いけど 鉄砲単体じゃなくて運用システムごと買ってるから高いとは聞くね
151 20/05/18(月)20:04:37 No.690605634
ついでに軽機関銃も更新しようぜ！
152 20/05/18(月)20:05:01 No.690605785
>グリースガンってまだ使ってるのかな 何か使う機会が出てくるかも知れんし油に付けて取っておこうぜBARも
153 20/05/18(月)20:05:01 No.690605789
>過剰掃除は伝統 塗装全部剥いで銀色にして演習で錆びてオレンジにした馬鹿いるけど プラだとどんなことが起きるかなるのか気になる
154 20/05/18(月)20:05:03 No.690605808
>銃身短くなってかつ射程伸びましたって触れ込みだけどホーワマジックなのか単にスコープ標準搭載で有効射程が伸びたって話なのか 多分後者だと思う
155 20/05/18(月)20:05:17 No.690605905
思いのほか格好良くて目に眩しいので早くビニールテープを巻いてほしい
156 <a href="mailto:住友">20/05/18(月)20:05:22</a> [住友] No.690605941
>ついでに軽機関銃も更新しようぜ！ できたよマルチキャリバー機関銃！
157 20/05/18(月)20:05:47 No.690606099
そもそもAKが溢れてるのってほとんどコピー品だしな…
158 20/05/18(月)20:06:03 No.690606218
やる気の無い住友はもう辞めてくれて結構…
159 20/05/18(月)20:06:10 No.690606258
>プラだとどんなことが起きるかなるのか気になる まず油でテカテカにするだろ？
160 20/05/18(月)20:06:14 No.690606281
>>ついでに軽機関銃も更新しようぜ！ >できたよマルチキャリバー機関銃！ てめぇは座ってろ
161 20/05/18(月)20:06:17 No.690606311
B&T Industriesのグリップ知らん人は非ミリオタだろう 今や人民解放軍でも採用されとる
162 20/05/18(月)20:06:24 No.690606364
>そもそも純正AKってそんな安くなかったような 無茶苦茶作って15万円くらいだったかな
163 20/05/18(月)20:06:36 No.690606445
削除依頼によって隔離されました コロナで大変な時期に戦争の準備かよ アベはそんなに戦いたいのなら政治家やめて自衛隊に入ればいいのに
164 20/05/18(月)20:06:59 No.690606614
>>プラだとどんなことが起きるかなるのか気になる >まず油でテカテカにするだろ？ 556ヨシ！
165 20/05/18(月)20:07:03 No.690606642
機関銃住友さん新しいの作ってるなー…
166 20/05/18(月)20:07:05 No.690606657
ブルパップは機関部とトリガーが離れてるからトリガーが無駄に重かったりトリガープルがその時々でまちまちだったりするらしい 要はエイムに支障が出る
167 20/05/18(月)20:07:24 No.690606782
一から訓練して慣れさせればブルパップの欠点は些細な問題で歩兵小銃のパッケージングとしては合理的に纏まってる…がその些細に拘るところだと出る幕がないぐらいホントもうどうしようもないしましてや「アサルトライフルをそこまでして短くする必要があるか？」と言われればもう”M4カービンくらいで十分”というような結論ではある
168 20/05/18(月)20:07:25 No.690606785
ぶっちゃけ今買うならAK系よりAR-15系の方が良くないかな 拡張性わりと低いでしょAK
169 20/05/18(月)20:08:13 No.690607124
ブルパップは狙撃銃ぐらいって印象ある
170 20/05/18(月)20:08:15 No.690607142
百歩譲ってAK-12を導入するべき！って言うならわからなくもないんだが安易にAK言うやつの頭の中のイメージはAK-47しか無いからな 馬鹿の一つ覚えというほかない
171 20/05/18(月)20:08:19 No.690607167
ブルパップはアクセサリが付けにくいのも現代だと難点 あとマガジンの脱着がな…
172 20/05/18(月)20:08:21 No.690607188
不良品の機関銃納入されて気づきもしない自衛隊側もどうかと思ったわ あの事件
173 20/05/18(月)20:08:24 No.690607214
まぁAKをモダナイズする暇があるんならAR15買った方がマシだな
174 20/05/18(月)20:08:26 No.690607229
そこまで手間かけるほどのうまあじがあるか？って話か
175 20/05/18(月)20:08:31 No.690607264
もうAKの話はいいだろあほか
176 20/05/18(月)20:08:34 No.690607286
AKは元々頑丈でシンプルなのが利点であって小銃として西側より優秀かっていうと
177 20/05/18(月)20:08:40 No.690607327
>拡張性わりと低いでしょAK 最近は頑張ってるけど一周遅れ感は否めない
178 20/05/18(月)20:08:41 No.690607338
>556ヨシ！ 556なんて使ったら怒られるよ ＷＤヨシ！
179 20/05/18(月)20:08:47 No.690607373
>ぶっちゃけ今買うならAK系よりAR-15系の方が良くないかな >拡張性わりと低いでしょAK 国産つってんだろ
180 20/05/18(月)20:09:08 No.690607512
>拡張性わりと低いでしょAK 構造的に光学照準器との相性すごく悪いよ
181 20/05/18(月)20:09:21 No.690607603
「安いAK」って言葉を使ってるって事は相応の程度の品というわけで 流石にそんなもん使えとは言えないわ
182 20/05/18(月)20:09:22 No.690607609
AKも高いからノリンコ製のを ノリンコ製でも高いからさらにそのコピーを作ってる第3国製ってなってくからね…
183 20/05/18(月)20:09:25 No.690607628
急にこんな現代的な銃出すなんて随分国外に勉強しに行ったんかな…
184 20/05/18(月)20:09:31 No.690607671
ミニミも射程距離ないし時代遅れだよなー
185 20/05/18(月)20:10:05 No.690607904
SCARやACRよりも細くて なんというかHK433かCZ805を思い出すね
186 20/05/18(月)20:10:06 No.690607913
というか20式が割と安いので他を検討する理由がない
187 20/05/18(月)20:10:30 No.690608049
試験調達した銃の種類がよく分かる
188 20/05/18(月)20:10:39 No.690608104
折り曲げ銃床タイプは作らないのかね 折り曲がりそうなストックしてるけど
189 20/05/18(月)20:10:52 No.690608184
>SCARやACRよりも細くて >なんというかHK433かCZ805を思い出すね 確かにピストンドリヴンなのにレシーバー細めだな20式
190 20/05/18(月)20:11:10 No.690608307
HK416も数丁調達してたしね
191 20/05/18(月)20:11:15 No.690608334
射程距離に関しては国内で500m以上の直線は殆ど取れないって調査結果があったと思うんで MINIMIで全然OK 住友がやらかした
192 20/05/18(月)20:11:23 No.690608376
グリップの角度も今風だな
193 20/05/18(月)20:11:25 No.690608391
>急にこんな現代的な銃出すなんて随分国外に勉強しに行ったんかな… 単純に89式が作られたのがかなり昔ってだけなのでは？
194 20/05/18(月)20:11:29 No.690608405
ハンドガード側面の穴はm-lokってやつ？
195 20/05/18(月)20:11:35 No.690608468
また面白音消しマズルだったら嬉しい
196 20/05/18(月)20:11:53 No.690608609
>ミニミも射程距離ないし時代遅れだよなー やっぱ携行式ミニガンだよな！
197 20/05/18(月)20:12:08 No.690608698
>折り曲げ銃床タイプは作らないのかね >折り曲がりそうなストックしてるけど 空挺用にそのうち作るんじゃないかなぁ
198 20/05/18(月)20:12:09 No.690608706
PDWストックとAR-15のストックを付けられれば文句無しな気がする…
199 20/05/18(月)20:12:13 No.690608730
>塗装全部剥いで銀色にして演習で錆びてオレンジにした馬鹿いるけど 弾倉の錆止めって結構落ちるから錆も浮きやすくてさ 面倒臭いから化学系の錆取り使ったらピッカピカになったよ… 許してくれるね？グッド格納
200 20/05/18(月)20:12:39 No.690608894
>急にこんな現代的な銃出すなんて随分国外に勉強しに行ったんかな… 急にじゃなくてずっと研究してお出ししてる 兵器開発ってそんなもん
201 20/05/18(月)20:12:41 No.690608913
>ハンドガード側面の穴はm-lokってやつ？ おれのエアガンより先進的だ…
202 20/05/18(月)20:12:48 No.690608959
>グリップの角度も今風だな AR系よりも垂直に近いよね 今のトレンドなんだっけ？
203 20/05/18(月)20:13:11 No.690609131
あのー…狙撃銃はレミントンのままです…？
204 20/05/18(月)20:14:02 No.690609477
数年前に海にいたけど64しか撃ったことない… カナダ海軍の兵隊さんに銃を貸してもらったけど軽くて扱いやすかったなぁ…
205 20/05/18(月)20:14:03 No.690609487
現状お出し出来る最善手みたいなのが出てきてすごいな…
206 20/05/18(月)20:14:07 No.690609509
>あのー…狙撃銃はレミントンのままです…？ ボルトアクションライフルの狙撃はどこもやってるし…
207 20/05/18(月)20:14:09 No.690609517
次期の現代戦FPSで実装されねぇかなーって期待するけど似たような銃いっぱいあるよね
208 20/05/18(月)20:14:38 No.690609717
AKの利点はどんな時にもどんな場所でも引き金引くと弾が出るところとメンテナンスが簡単なところと弾が威力あるから遮蔽物貫通するところ
209 20/05/18(月)20:15:16 No.690609945
>あのー…狙撃銃はレミントンのままです…？ あれ確かかなりお高いから大事に使ってね
210 20/05/18(月)20:15:23 No.690609998
M1ガーランドは去年まで現役だった
211 20/05/18(月)20:15:27 No.690610038
>PDWストックとAR-15のストックを付けられれば文句無しな気がする… それは民間市場のアクセサリゴテゴテな思想に毒されてる 官品だからなこれ
212 20/05/18(月)20:15:41 No.690610155
これでめちゃくちゃ性能良いと海外に技術売ったり出来ないかな
213 20/05/18(月)20:15:54 No.690610234
狙撃銃はボルトアクションが一番だべさ
214 20/05/18(月)20:16:11 No.690610356
>あのー…狙撃銃はレミントンのままです…？ 普通科はしばらくM24使い続けるだろうね… マークスマンライフルを導入するならワンチャンあるかもだがセミオートだろうし
215 20/05/18(月)20:16:11 No.690610358
>現状お出し出来る最善手みたいなのが出てきてすごいな… よく見ると最新なんだけどぱっと見が流行りのトイガン改造かな？ってくらい新鮮味がない…
216 20/05/18(月)20:16:28 No.690610462
>なんというかHK433かCZ805を思い出すね 5.56に強度を最適化するとやっぱスリムね
217 20/05/18(月)20:16:29 No.690610478
AR18はAK並みに子孫残したよね
218 20/05/18(月)20:16:32 No.690610502
>AKの利点はどんな時にもどんな場所でも引き金引くと弾が出るところとメンテナンスが簡単なところと弾が威力あるから遮蔽物貫通するところ 実は砂じゃなくて泥とかだとM16の方が強いとか
219 20/05/18(月)20:16:41 No.690610555
>これでめちゃくちゃ性能良いと海外に技術売ったり出来ないかな なぜわざわざ国防に穴をあけるような真似を？
220 20/05/18(月)20:16:55 No.690610654
>>現状お出し出来る最善手みたいなのが出てきてすごいな… >よく見ると最新なんだけどぱっと見が流行りのトイガン改造かな？ってくらい新鮮味がない… じゃあどういうのがいいんだよ…
221 20/05/18(月)20:17:07 No.690610751
元ネタのスカーはm-lokにするにはファクトリーに戻さないと出来ないらしい
222 20/05/18(月)20:17:17 No.690610816
エアガンとしても申し分ない
223 20/05/18(月)20:17:26 No.690610879
銃はよそが強すぎて無理じゃね 飽和してる市場に豊和の銃を売りに行かなくても
224 20/05/18(月)20:17:26 No.690610884
AKの利点は世界のどこに行っても弾があることよ
225 20/05/18(月)20:17:32 No.690610929
SCARはレイルなのがな……
226 20/05/18(月)20:17:34 No.690610940
空挺用にフォールディングストック仕様も作るのかな
227 20/05/18(月)20:17:40 No.690610976
>よく見ると最新なんだけどぱっと見が流行りのトイガン改造かな？ってくらい新鮮味がない… 自衛隊が保守的なのはいつものこと 冒険する理由がないとも言う
228 20/05/18(月)20:17:41 No.690610981
>よく見ると最新なんだけどぱっと見が流行りのトイガン改造かな？ってくらい新鮮味がない… アメリカだったらお遊びが出来るだろうけど日本じゃ無理だろう
229 20/05/18(月)20:17:45 No.690611005
>AKの利点は世界のどこに行っても弾があることよ その弾は使えるたまですかね……
230 20/05/18(月)20:17:58 No.690611082
>よく見ると最新なんだけどぱっと見が流行りのトイガン改造かな？ってくらい新鮮味がない… あんまり斬新でも余計な事にしかならんだろうし… どういう方向だろうが文句言われるのは変わらんのな
231 20/05/18(月)20:18:01 No.690611103
>じゃあどういうのがいいんだよ… 画像みたいなの！！ マルイさん早くして役目でしょ
232 20/05/18(月)20:18:17 No.690611201
何かこう日本独自のデザインにしてほしい 機能性求めると似たようなのになっちゃうんだろうけど
233 20/05/18(月)20:18:20 No.690611225
マルイさんはもう作ってると思う
234 20/05/18(月)20:18:27 No.690611277
>飽和してる市場に豊和の銃を売りに行かなくても ん？
235 20/05/18(月)20:18:34 No.690611332
自重でマガジンが落ちたほうがいいの？
236 20/05/18(月)20:18:50 No.690611413
スカーのパクリとか言うけど並べると言うほど似てないよね
237 20/05/18(月)20:19:02 No.690611482
>何かこう日本独自のデザインにしてほしい ア レタ が日本独自デザインということで…
238 20/05/18(月)20:19:03 No.690611495
>ACRのパクリとか言うけど並べると言うほど似てないよね
239 20/05/18(月)20:19:35 No.690611695
>何かこう日本独自のデザインにしてほしい 部品点数がむやみに多いとか……？
240 20/05/18(月)20:19:40 No.690611727
豊和は既に猟銃で稼いでるんじゃなかったっけ ウクライナで狙撃銃として使われてるらしいけど…
241 20/05/18(月)20:19:42 No.690611740
>自重でマガジンが落ちたほうがいいの？ カッコいいだろ？(ｷﾞｬｷﾞｨ
242 20/05/18(月)20:19:48 No.690611785
独自性があってもなくてもボロクソに言われるんだから大変ね
243 20/05/18(月)20:19:50 No.690611813
SCARっぽいと言われながらも結構作風に日本テイスト出てると思う
244 20/05/18(月)20:19:58 No.690611852
>スカーのパクリとか言うけど並べると言うほど似てないよね 首から前は416っぽいシルエット
245 20/05/18(月)20:20:14 No.690611956
バレット！ バレットの対物狙撃銃買おうぜ！
246 20/05/18(月)20:20:16 No.690611968
>何かこう日本独自のデザインにしてほしい >機能性求めると似たようなのになっちゃうんだろうけど 言うてもSCAR系のメンツよりも後にお出ししたので割と洗練されてるじゃないですか そのあたりが日本独自というか日本らしさ……って感じしませんかね
247 20/05/18(月)20:20:23 No.690612021
分かりました銃剣を細長くします
248 20/05/18(月)20:20:25 No.690612031
>>これでめちゃくちゃ性能良いと海外に技術売ったり出来ないかな >なぜわざわざ国防に穴をあけるような真似を？ 新小銃でるとだいたい外国の最新小銃と一丁ずつ交換する習わしを聞いたことがある ベルギーと交換する時武器輸出の関連で揉めた
249 20/05/18(月)20:20:46 No.690612173
横にマガジンが付くとか上に付くとか 銃口が二つあるとかユニークにしないと 現代で大切なのは個性よ
250 20/05/18(月)20:20:59 No.690612252
>いや機動団で89式持って遠泳とかするんで必要性が出てきた これやったらだいたいどの銃も駄目になるのでは…？
251 20/05/18(月)20:21:00 No.690612256
>スカーのパクリとか言うけど並べると言うほど似てないよね SCARはストックのイメージが強すぎて同じタイプのストックだと全部SCARファミリーに見える呪いがかかっている
252 20/05/18(月)20:21:11 No.690612346
>じゃあどういうのがいいんだよ… 自動メンテナンス機能搭載！
253 20/05/18(月)20:21:28 No.690612451
銃剣 su3904170.jpg
254 20/05/18(月)20:21:31 No.690612471
>バレットの対物狙撃銃買おうぜ！ いいやここはAW50にするべきだ！
255 20/05/18(月)20:21:42 No.690612552
俺から見れば地味すぎるくらいだぜ！ もっと電子部品を積んでグレネードの弾道と起爆位置を自動で計算してくれるとかさ！
256 20/05/18(月)20:21:48 No.690612599
>バレットの対物狙撃銃買おうぜ！ 特戦かどっかが持ってそう
257 20/05/18(月)20:21:53 No.690612635
こいつより驚いたのが一緒にお出しされたアドオングレネード しかもベレッタ製
258 20/05/18(月)20:21:59 No.690612661
>アメリカだったらお遊びが出来るだろうけど日本じゃ無理だろう 航空機や戦闘車両や船で盛り過ぎて失敗しまくってません？
259 20/05/18(月)20:22:03 No.690612690
>言うてもSCAR系のメンツよりも後にお出ししたので割と洗練されてるじゃないですか その時代の世代より2.5とか0.5くらい微妙に洗練されてるのいいよね
260 20/05/18(月)20:22:06 No.690612718
日本製の猟銃は特別性能いいわけでもないけどそこそこの値段で手堅い作りだとかで結構輸入してる国は多いらしい あと有名な銃のOEMもあるし
261 20/05/18(月)20:22:22 No.690612841
SCARと416足してスリムにした感じ
262 20/05/18(月)20:22:32 No.690612902
>半世紀前の銃を一体どこから仕入れんだよ馬鹿か？ 100年前の銃も仕入れてんじゃん！？
263 20/05/18(月)20:22:59 No.690613115
>航空機や戦闘車両や船で盛り過ぎて失敗しまくってません？ 小銃はセミオートの民間市場があってお遊びが出来るって意味ね
264 20/05/18(月)20:23:27 No.690613326
スレ画の調達を前に89式にレールとグリップを付けて長持ちさせる という夢物語に囚われそうになる
265 20/05/18(月)20:23:27 No.690613327
>もっと電子部品を積んでグレネードの弾道と起爆位置を自動で計算してくれるとかさ！ 遠回しにお隣の国のK11をディスるのはやめろ
266 20/05/18(月)20:23:52 No.690613512
>>言うてもSCAR系のメンツよりも後にお出ししたので割と洗練されてるじゃないですか >その時代の世代より2.5とか0.5くらい微妙に洗練されてるのいいよね そうそうそういう微妙なのがいいの
267 20/05/18(月)20:23:52 No.690613516
自衛隊「」地味に多いよね
268 20/05/18(月)20:24:12 No.690613662
>俺から見れば地味すぎるくらいだぜ！ >もっと電子部品を積んでグレネードの弾道と起爆位置を自動で計算してくれるとかさ！ 重いんですけお！
269 20/05/18(月)20:24:27 No.690613749
>もっと電子部品を積んでグレネードの弾道と起爆位置を自動で計算してくれるとかさ！ 男なら一度は押したくなる赤いボタン（自爆ボタン）も搭載！
270 20/05/18(月)20:24:36 No.690613810
>もっと電子部品を積んでグレネードの弾道と起爆位置を自動で計算してくれるとかさ！ >ダイレクトにXM29をディスるのはやめろ
271 20/05/18(月)20:25:00 No.690613999
これ海保とかにも回すの？
272 20/05/18(月)20:25:11 No.690614059
>スレ画の調達を前に89式にレールとグリップを付けて長持ちさせる >という夢物語に囚われそうになる それをやろうとしてたけどアップデートでは欲しい性能が得られなかった ってのが20式開発のきっかけ
273 20/05/18(月)20:25:14 No.690614085
どこ見ても全く無関係のマルイが急かされてるのなんか笑う
274 20/05/18(月)20:25:19 No.690614116
>スレ画の調達を前に89式にレールとグリップを付けて長持ちさせる >という夢物語に囚われそうになる 韓国がそういうの試そうとして化粧を盛った年寄りのババアって評価下してたような
275 20/05/18(月)20:26:02 No.690614415
サバゲーでSCAR使った時重くてデカかったから日本人の体格に合わせた20式の登場が嬉しいんだ
276 20/05/18(月)20:26:04 No.690614433
>どこ見ても全く無関係のマルイが急かされてるのなんか笑う モックとかで協力してるんじゃなかったっけ？
277 20/05/18(月)20:26:07 No.690614444
錆びに強いって点では確かに海保も欲しいかも
278 20/05/18(月)20:26:09 No.690614460
タミヤとマルイは無茶に追い込んでも応えてくれそうだからな…
279 20/05/18(月)20:26:26 No.690614559
>どこ見ても全く無関係のマルイが急かされてるのなんか笑う 89を自衛隊に納品してる以上は全く無関係とは言えないんじゃないかな…
280 20/05/18(月)20:26:37 No.690614649
89式のエアガンを訓練用に入れてるからね
281 20/05/18(月)20:26:38 No.690614661
>韓国がそういうの試そうとして化粧を盛った年寄りのババアって評価下してたような ぐうの音も出ない
282 20/05/18(月)20:26:39 No.690614667
>どこ見ても全く無関係のマルイが急かされてるのなんか笑う だってマルイちゃんが製造できないと自衛隊も困りそうだし…
283 20/05/18(月)20:26:40 No.690614679
>スレ画の調達を前に89式にレールとグリップを付けて長持ちさせる 改造して付けたらハンドガード割れたとか聞いたぞ そういう負荷を考慮した設計じゃないから
284 20/05/18(月)20:26:56 No.690614780
日本は手堅くやれてるけどアメリカだって別に遊んでるんじゃないよ 膨大な失敗してでも新しいもの作ろうとしてるだけ
285 20/05/18(月)20:27:06 No.690614834
>89を自衛隊に納品してる以上は全く無関係とは言えないんじゃないかな… マルイって89納品してんの…！？
286 20/05/18(月)20:27:14 No.690614894
バレルの固定方式が横からネジで止める形っぽいしまぁSCARっちゃSCARだけど割りとオリジナリティ出てると思うよ…
287 20/05/18(月)20:27:18 No.690614922
古い銃をモダナイズしてるのってたいていは作りすぎて余ってるだけだったりするし
288 20/05/18(月)20:27:19 No.690614929
調達数に関しては大臣が見直したいって言っているから期待したいな
289 20/05/18(月)20:27:30 No.690615002
>>89を自衛隊に納品してる以上は全く無関係とは言えないんじゃないかな… >マルイって89納品してんの…！？ 訓練用のトテモイタイエアガン
290 20/05/18(月)20:28:03 No.690615248
>膨大な失敗してでも新しいもの作ろうとしてるだけ 今の時代に先駆者を自任するのはエラくキツイだろうに でもそうやってアメリカは進歩してきたからなぁ
291 20/05/18(月)20:28:10 No.690615289
訓練用のエアガンって全然納入されてないらしいな
292 20/05/18(月)20:28:21 No.690615371
訓練でエアガン使ってたんだ…
293 20/05/18(月)20:28:26 No.690615423
豊和のHPクソ重いけど何か発表したのか
294 20/05/18(月)20:28:35 No.690615500
>韓国がそういうの試そうとして化粧を盛った年寄りのババアって評価下してたような あれ元はアメリカが研究してて匙投げたやつだったからな…
295 20/05/18(月)20:29:00 No.690615678
今はボディアーマー抜けないから 6mmにするとかの話があるなかの更新だからなぁ またNATOの仕様変更で振り回されそう
296 20/05/18(月)20:29:21 No.690615843
色々乗せるの考えるならM4でいいじゃんって話なのでは
297 20/05/18(月)20:29:34 No.690615948
>今はボディアーマー抜けないから >6mmにするとかの話があるなかの更新だからなぁ >またNATOの仕様変更で振り回されそう 今度こそ来るのか6mm弾
298 20/05/18(月)20:29:56 No.690616130
>今度こそ来るのか6mm弾 またポシャると思う
299 20/05/18(月)20:30:17 No.690616291
>韓国がそういうの試そうとして化粧を盛った年寄りのババアって評価下してたような レールとグリップどころか機関部以外ほぼ新造してたやつじゃないかな？ あっちは無難に今風の小銃になってる
300 20/05/18(月)20:30:19 No.690616312
弾薬変更は来ても20年後とかだと思うから 考えるにしても次の銃だと思う
301 20/05/18(月)20:30:47 No.690616505
アメリカ以外どこもやる気ないだろ弾薬の仕様変更
302 20/05/18(月)20:31:33 No.690616883
>色々乗せるの考えるならM4でいいじゃんって話なのでは M4の一番の利点はM16を長く使ってるから部品の使い回しが効いて便利ってとこなので そのへんの積み立てがない国が全軍採用するのは全然美味しくないよ というかM4は設計が流石に古い
303 20/05/18(月)20:31:49 No.690617006
>>今度こそ来るのか6mm弾 >またポシャると思う イギリス「絶対流行る」
304 20/05/18(月)20:32:09 No.690617151
弾薬の仕様変更もアメリカの鉄砲雑誌が煽ってるだけじゃねえの？って思う
305 20/05/18(月)20:33:07 No.690617603
64式もそろそろ更新してほしい……
306 20/05/18(月)20:33:57 No.690617987
64は無駄に頑丈だから…
307 20/05/18(月)20:35:08 No.690618536
64式はもうポイしなさい！
308 20/05/18(月)20:35:29 No.690618688
「」隊員でこれが配給されるようなエリート「」はまあいないだろ
309 20/05/18(月)20:35:29 No.690618694
>アメリカ以外どこもやる気ないだろ弾薬の仕様変更 どこも軍縮軍縮でぶっちゃけ小銃にそんなに力入れてられんので…
310 20/05/18(月)20:35:35 No.690618729
>アメリカ以外どこもやる気ないだろ弾薬の仕様変更 アメリカがやる気なら問題だろ
311 20/05/18(月)20:35:46 No.690618816
全体図みてるとだいぶこじんまりしてて可愛いです