ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
20/05/16(土)00:03:25 No.689563300
この頃は維新勢力が絶対正義で、新選組は徹底して悪。 それを戦後司馬遼太郎が破った…てのが俺の感覚だったんだけど セイバーと帝都の街を巡って意外なことも分かった。 この昭和3年の新選組始末記、新選組が主役だ。こんなのもあるんだ。 （この本の作者が司馬遼太郎の師匠なのは後で知ったぞ） 大正、昭和には絶対悪ではなくなったにせよ、やっぱり敵役が多いな。 しかも近藤勇は目立つけど、土方歳三や沖田総司は名有りの脇役って感じでモブキャラだ…。 「あはは、仕方がありません。近藤さんには敵いませんよ」 セイバーはけらけらと団子を頬張る。ちょっと寂しいのかな。 俺の時代だったら…。こりゃ婆ちゃんの反応もしょうがないのか。 「マスター。確かに我々は負けました。しかし腕で劣ったとは思いません。 今回こそは主に勝利を捧げます。この剣に誓って」 ありがとう、よろしくセイバー。あっ…あとこの頃の作品てダンダラ着てないんだな。 たまにあっても、色が黄色だったりばらばらだ。 俺たちのイメージに色が統一されたのはカラーTV普及後というのも後から知った。
1 20/05/16(土)00:05:32 No.689564027
急にどうした？
2 20/05/16(土)00:07:54 No.689564917
ああマイフレンド枠みたいな…
3 20/05/16(土)00:08:40 No.689565172
坂本龍馬は司馬遼以前からメジャーだったみたいね
4 20/05/16(土)00:09:42 No.689565541
>坂本龍馬は司馬遼以前からメジャーだったみたいね あの人は明治時代から小説があるからな…
5 20/05/16(土)00:11:07 No.689566044
マイナー敵役使ってノッブと戦え！！
6 20/05/16(土)00:13:04 No.689566764
本当ならアヴァロン使ってアルトリア呼ぶつもりだったのに 新選組出て来たらそらけおる…
7 20/05/16(土)00:14:24 No.689567201
>本当ならアヴァロン使ってアルトリア呼ぶつもりだったのに >新選組出て来たらそらけおる… 一応帝都聖杯は三次の残りカスなんで強力な英霊は呼べない という設定が同人誌にはあったけどどうなんじゃろ
8 20/05/16(土)00:15:44 No.689567673
マイフレンドは脇役とはいえデュランダルとかあるかんな！！
9 20/05/16(土)00:15:53 No.689567738
俺このままじゃ婆ちゃんを好きになっちゃうよ…
10 20/05/16(土)00:18:33 No.689568708
昭和初期に多少扱いは良くなったけど 鞍馬天狗のやられ役なんは変わらないからな… やっぱりターニングポイントは燃えよ剣だと
11 20/05/16(土)00:22:57 No.689570407
ポンコツ魔術師の赤城くんには沖田さんがあってるよ 青王とかエクスカリバー一回くらいしか撃てないよ 婆ちゃん＋青王の可能性を潰した？うん…
12 20/05/16(土)00:23:49 No.689570745
あんたのセイバー宝具すらないじゃない！何よ対人魔剣て！！
13 20/05/16(土)00:25:02 No.689571203
>あんたのセイバー宝具すらないじゃない！何よ対人魔剣て！！ 病弱が発動さえしなければ 高威力の低燃費で最高なんだよ婆ちゃん
14 20/05/16(土)00:26:02 No.689571600
まあそりゃ日本を新しい時代にした維新志士が主役なのは当たり前だわな よく復権したなぁ新選組
15 20/05/16(土)00:27:21 No.689572098
逆に漫画や小説のせいか今は維新側がちょっとイメージ悪いね
16 20/05/16(土)00:27:31 No.689572142
対魔力がゴミだから遠距離攻撃や状態異常には弱い マスターだけを暗殺剣でちまちま狙えばそれなりには強そう
17 20/05/16(土)00:28:12 No.689572420
>逆に漫画や小説のせいか今は維新側がちょっとイメージ悪いね 西郷さんや坂本さん人気は健在だから…
18 20/05/16(土)00:28:17 No.689572441
>よく復権したなぁ新選組 警察の部隊に昭和の新撰組と名前が付くので どうなんだろうな
19 20/05/16(土)00:29:08 No.689572763
>逆に漫画や小説のせいか今は維新側がちょっとイメージ悪いね 長州はキチガイでアホの集団で外道でずる賢くて孝明天皇を暗殺したことになってる
20 20/05/16(土)00:29:31 No.689572894
>対魔力がゴミだから遠距離攻撃や状態異常には弱い >マスターだけを暗殺剣でちまちま狙えばそれなりには強そう なるほど……アサシンになって出直してくれる？
21 20/05/16(土)00:30:07 No.689573113
>西郷さんや坂本さん人気は健在だから… 何故か負けた連中ばっかだ…
22 20/05/16(土)00:30:46 No.689573337
>まあそりゃ日本を新しい時代にした維新志士が主役なのは当たり前だわな >よく復権したなぁ新選組 美化はできないけどリアルタイムの人に話を聞いて エピソードを残してはいたのが大きい スレ「」の言う本がそれで弟子の司馬遼太郎が戦後に活劇にした
23 20/05/16(土)00:31:25 No.689573592
>>対魔力がゴミだから遠距離攻撃や状態異常には弱い >>マスターだけを暗殺剣でちまちま狙えばそれなりには強そう >なるほど……アサシンになって出直してくれる？ 婆ちゃん！うちのセイバーが水着に！！
24 20/05/16(土)00:31:50 No.689573723
>>西郷さんや坂本さん人気は健在だから… >何故か負けた連中ばっかだ… 義経もそうだけど日本人は判官贔屓だから
25 20/05/16(土)00:32:50 No.689574090
勝ち誇ってる奴気にくわねぇ…
26 20/05/16(土)00:33:19 No.689574259
生き残った維新組で人気の人…桂小五郎とかかな
27 20/05/16(土)00:33:41 No.689574392
>>>対魔力がゴミだから遠距離攻撃や状態異常には弱い >>>マスターだけを暗殺剣でちまちま狙えばそれなりには強そう >>なるほど……アサシンになって出直してくれる？ >婆ちゃん！うちのセイバーが水着に！！ ジェット……ふざけてないで早く脱ぎなさない
28 20/05/16(土)00:35:08 No.689574947
永倉新八が新選組は悪者じゃないんです！って汚名をはらそうとあれこれやってたのが大きいね
29 20/05/16(土)00:35:36 No.689575127
ビキニ水着は来年1946年まで無いのよ赤城君
30 20/05/16(土)00:36:33 No.689575503
生き残ってたら政府にはいってお上になっちゃってもうキャラクター消費する感じじゃなくなるわな 山県有朋なんか維新の英雄で元勲なのにあの扱いだぞ
31 20/05/16(土)00:36:33 No.689575505
ドリフでもあったけど新選組が今のちょっと意味不明な人気みたら驚くだろうな
32 20/05/16(土)00:37:00 No.689575684
>生き残ってたら政府にはいってお上になっちゃってもうキャラクター消費する感じじゃなくなるわな >山県有朋なんか維新の英雄で元勲なのにあの扱いだぞ 葬式に誰も来てくれなかったのは本人の自業自得だと思うよ
33 20/05/16(土)00:38:09 No.689576121
歌人文人あつめて下手な句を発表するのが大好きおじさん
34 20/05/16(土)00:38:24 No.689576209
>生き残ってたら政府にはいってお上になっちゃってもうキャラクター消費する感じじゃなくなるわな >山県有朋なんか維新の英雄で元勲なのにあの扱いだぞ というか伊藤博文も井上馨も結局は 高杉さん桂さんの弟分ってイメージで 維新時代はかっこいいポジションにいないし…
35 20/05/16(土)00:39:27 No.689576578
>ドリフでもあったけど新選組が今のちょっと意味不明な人気みたら驚くだろうな 存命中も民衆から超人気あったからそんなでもないと思うよ
36 20/05/16(土)00:39:54 No.689576769
当時の映画の沖田さんとか吸血鬼みたいな人相のわるいつじぎりらしいな… 近藤さんはそれなりにカッコイイ
37 20/05/16(土)00:39:58 No.689576794
長州系は晋作と村田センセのキャラが強烈だから…
38 20/05/16(土)00:40:35 No.689577024
板垣退助なんか何とか政権取ったけど失敗してあまりにも貧乏すぎて政府側が援助までする末路だ
39 20/05/16(土)00:40:54 No.689577139
>存命中も民衆から超人気あったからそんなでもないと思うよ 人気あったんだ 当時の人から見れば維新側の方が基地外テロリストか…
40 20/05/16(土)00:41:23 No.689577327
原六郎とかめっちゃ成功してるので 帰ってやり辛い
41 20/05/16(土)00:41:40 No.689577438
>板垣退助なんか何とか政権取ったけど失敗してあまりにも貧乏すぎて政府側が援助までする末路だ あの人は自由民権運動で得したと思う
42 20/05/16(土)00:41:46 No.689577477
>存命中も民衆から超人気あったからそんなでもないと思うよ 京都では(長州がやたら金払いいいのもあって)超絶不人気だよ
43 20/05/16(土)00:41:52 No.689577518
一派人からしたら直接関わること滅多にない組織だからな 内紛ばっかしてるし…
44 20/05/16(土)00:42:54 No.689577930
>あの人は自由民権運動で得したと思う 私生活完全に犠牲にして得たのは得と言えるんだろうか…
45 20/05/16(土)00:42:58 No.689577955
京都に火をつけましょう
46 20/05/16(土)00:43:03 No.689578004
>京都では(長州がやたら金払いいいのもあって)超絶不人気だよ 京都でもそこそこには人気あったよ 乱暴者だったけどもっとろくでもない連中を取り締まって治安改善に役立ってたから
47 20/05/16(土)00:43:24 No.689578129
面白いなこういう話
48 20/05/16(土)00:43:26 No.689578145
>幕末、京都で「長州おはぎ」と名付けられた餅菓子が爆発的に売れるブームが起きました。それは盆におはぎを三つ入れ、上に箸を置き、36文で売り出したもの。おはぎ自体は普通のおはぎながら、おはぎは萩藩(長州藩)の城下町「萩」の意味を隠し、三つのおはぎと箸は藩主毛利家の家紋「一文字三星(いちもんじみつぼし)」、36文は藩の公称石高36万石の意味を隠した判じ物(※1)になっていました。当時の記録に「長州様のおはぎならば、いただきたき旨、ことのほか大流行」とあるように、その大流行は明らかに長州を意識した上でのこと。 http://kirara.pref.yamaguchi.lg.jp/vol322/yamaguchigaku/index.php
49 20/05/16(土)00:44:03 No.689578369
福沢諭吉も今なんか一万円札ヅラしてんのは公職につかなかったのが大きいと思うんだよな
50 20/05/16(土)00:44:12 No.689578422
新選組も頭おかしいけど長州は比較にならんほどもっとおかしいからな…
51 20/05/16(土)00:45:21 No.689578845
長州は藩主が財政改革成功させて密貿易もあってやたら金回りが良かった だから当時の京都人からの人気は圧倒的なんだ
52 20/05/16(土)00:46:06 No.689579139
特に女性人気があったらしく 近藤勇と道ですれ違っちゃった素敵！って語ってるのとか 木に登って庭覗いてたら鉄砲撃つマネしてきてびっくり！とかそういう記録が残ってる
53 20/05/16(土)00:46:27 No.689579264
>長州は藩主が財政改革成功させて密貿易もあってやたら金回りが良かった >だから当時の京都人からの人気は圧倒的なんだ 長州が金持ちなのは塩と紙と蝋の専売と瀬戸内の干拓 あと馬関の海上交通 密貿易は薩摩じゃないの
54 20/05/16(土)00:47:45 No.689579761
新撰組も時期によっては金払いがいい 世の中銭だな！
55 20/05/16(土)00:48:35 No.689580061
>しかも近藤勇は目立つけど、土方歳三や沖田総司は名有りの脇役って感じでモブキャラだ…。 手塚治虫の新撰組も近藤さんはリーダーの人格者で主人公の憧れの存在なんだけど 沖田くんは強キャラだけど序盤しか出番なくて土方にいたっては志士を拷問するシーンにしか出てこないホモくさいサディストで 昭和の頃はまだ近藤>>>>沖田>土方だったのかなーと思った
56 20/05/16(土)00:50:23 No.689580690
土方は新選組時代よりも鳥羽伏見以降のほうが才覚を発揮してると思う いや鳥羽伏見以降も新選組ではあるんだが
57 20/05/16(土)00:50:27 No.689580715
しかし土方ってどの作品でもイメージ殆どぶれないよな 他は大なり小なり違ってるけど土方はみんな土方だ
58 20/05/16(土)00:50:43 No.689580811
木戸孝允は蛤御門の変で捕まるが 大便がしたいと嘘をついて脱出する というエピソードだけが資料集に載っていたので ウンコマンとして人気だったな… いつの間にかイケメン桂になっててびっくりだよ
59 20/05/16(土)00:51:49 No.689581197
>土方は新選組時代よりも鳥羽伏見以降のほうが才覚を発揮してると思う >いや鳥羽伏見以降も新選組ではあるんだが 実際能力だけ見れば土方と近藤は上下逆の方がいいからなあ 近藤さん普通にクソ強いし
60 20/05/16(土)00:52:18 No.689581370
>しかし土方ってどの作品でもイメージ殆どぶれないよな >他は大なり小なり違ってるけど土方はみんな土方だ 写真と函館っていう強烈なイメージソースがあるからな 鬼の副長っていうキャラクター性を作りやすい通称もあるし
61 20/05/16(土)00:54:49 No.689582299
というかおき太のステータスってセイバーなのにほぼほぼアサシンの小次郎の丸パクリだからな… 宝具のランクや分類含めて
62 20/05/16(土)00:55:02 No.689582383
>新選組も頭おかしいけど長州は比較にならんほどもっとおかしいからな… 極端に言えば幕末は激動の時代だったのもあって 誰しもが頭おかしかったワケだからな･･･ そんだけの狂気に包まれた時代なんて、後世でも第二次大戦位じゃなかろうか
63 20/05/16(土)00:55:50 No.689582638
としちゃんは鳥羽伏見のあとにこりゃもう刀振り回すだけじゃアカンわってそこらへんにいた武士に兵法書を貸してもらって読み終えたらそれ以降完全に軍の指揮をモノにしてるのどっかおかしい
64 20/05/16(土)00:56:51 No.689582991
生野の変の生き残りで明治になって横浜正金銀行を立て直した原六郎とか
65 20/05/16(土)00:57:26 No.689583176
沖田君出番が序盤にしかないの史実通りだしな…
66 20/05/16(土)00:57:36 No.689583231
>というかおき太のステータスってセイバーなのにほぼほぼアサシンの小次郎の丸パクリだからな… >宝具のランクや分類含めて まぁ結果だけ言えば小太郎の方が後な上にあっちは☆3って言う適切なランクだからまだいいんだけどね･･･ おき太さんはその異常な剣の腕や才能「だけ」でセイバー適正扱い受けてるだけだし むしろ固定デバフで病弱が固定化してる時点である意味生前よりも弱体化している節が有る
67 20/05/16(土)00:58:52 No.689583632
だいぶ後半になると土方さんかなり優しくなってるってのも人間味あるわ
68 20/05/16(土)00:59:53 No.689583990
>まぁ結果だけ言えば小太郎の方が後な上にあっちは☆3って言う適切なランクだからまだいいんだけどね･･･ >おき太さんはその異常な剣の腕や才能「だけ」でセイバー適正扱い受けてるだけだし >むしろ固定デバフで病弱が固定化してる時点である意味生前よりも弱体化している節が有る 身体能力的にはむしろ鯖になった時点で強化されてると思われる 病弱の突然死はおいとくと
69 20/05/16(土)01:01:07 No.689584473
鞍馬天狗の時も新撰組は敵だけど近藤さんだけ扱い別格よ！って聞いた