ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
20/05/10(日)13:40:42 No.687741191
オタクもそうだけど相手を一般人って言うのはなんなの?
1 20/05/10(日)13:40:59 No.687741274
コンプレックスだが?
2 20/05/10(日)13:41:20 No.687741371
自分が一般人では無いからだが?
3 20/05/10(日)13:41:42 No.687741469
なれるものなら一般人になってみたかっただが?
4 20/05/10(日)13:41:43 No.687741472
なのだが?
5 20/05/10(日)13:42:06 No.687741587
素人というよりはトゲがないのだが?
6 20/05/10(日)13:42:23 No.687741665
相手を理解の外に置いてるだけだが?
7 20/05/10(日)13:42:39 No.687741735
だがだが?
8 20/05/10(日)13:42:57 No.687741809
門外漢って言うと相手に非があるみたいになって角が立つから 自分を変わってる人の側に置いてるだけでしょ
9 20/05/10(日)13:43:36 No.687741992
一般人というか趣味の被らない相手と何話せばいいか分からないんだが?
10 20/05/10(日)13:43:43 No.687742020
ロードバイクの人も一般人だと思ってるが?
11 20/05/10(日)13:44:24 No.687742207
>特別の身分や地位をもたない人。また、あることに特別の関係がない人。普通人。 2番めの意味としてなら正しいだろう
12 20/05/10(日)13:44:36 No.687742259
相手に自転車趣味があったらロードバイクかあじゃなくて(ブランド名)かあとか言うからだが?
13 20/05/10(日)13:44:53 No.687742334
専門⇔一般 つまり専門家だ
14 20/05/10(日)13:44:55 No.687742351
自分をsageた言い方な面もあるけど自分は他とは違う特別な存在…みたいな意識も少なからず入った醜悪な呼称だが?
15 20/05/10(日)13:45:08 No.687742421
一般人という言葉に見下してるニュアンスを感じ取っちゃう人なのかな
16 20/05/10(日)13:45:30 No.687742511
つまり他人と合わせられないだけだが?
17 20/05/10(日)13:45:43 No.687742574
ノンケくらいの意味合いなんだが?
18 20/05/10(日)13:45:53 No.687742633
>自分をsageた言い方な面もあるけど自分は他とは違う特別な存在…みたいな意識も少なからず入った醜悪な呼称だが? めんどくせえやつ
19 20/05/10(日)13:45:53 No.687742635
なんだよじゃあ常識人とでも呼べばいいのかよ
20 20/05/10(日)13:45:54 No.687742637
オタクと自称したらマズイから相手を一般人と呼ぶだけだが?
21 20/05/10(日)13:45:56 No.687742646
ある分野の話題において一般的な感覚を持つ人って意味なら間違ってないと思う たぶんそこまで考えてないけど
22 20/05/10(日)13:46:10 No.687742713
一般人がダメならなんて言うべきなんだか?
23 20/05/10(日)13:46:11 No.687742721
配信者だかYouTuberだかが結婚報告の時に 「相手は一般の方です」って言って芸能人気取りか何様だみたいな流れになってた事があったな
24 20/05/10(日)13:46:19 No.687742758
何故我はああじゃないだが?
25 20/05/10(日)13:46:28 No.687742804
書き込みをした人によって削除されました
26 20/05/10(日)13:46:40 No.687742853
好きな画家はドガどが?
27 20/05/10(日)13:46:57 No.687742939
ある線越えるとこうなるのはわかる 値段言って〇〇なんて〇〇円ので十分でしょとか言われても楽しくなれないし
28 20/05/10(日)13:47:42 No.687743148
一般人だって何かしら拘ってる部分はあるだが? 向こうはこっちに合わせようとしてくれてるがこっちが合わせられないだけだが?
29 20/05/10(日)13:48:31 No.687743344
嘘ついても後々めんどくさいし相手したくない
30 20/05/10(日)13:48:50 No.687743411
まるで自分は一般人ではなく特別な存在かのように自分を騙して心の均衡を保ってるだけだが? 所詮自分も凡百な人間だが?
31 20/05/10(日)13:50:03 No.687743737
まだこの領域は分からないか…(ニチャァ…みたいな意識は中学生の頃から心の片隅にあるだが?
32 20/05/10(日)13:50:47 No.687743942
>自分をsageた言い方な面もあるけど自分は他とは違う特別な存在…みたいな意識も少なからず入った醜悪な呼称だが? オタク界隈のほかでもだが自分とあの人は違う って意識は同じでも位置の違いで2パターンあるだからな…
33 20/05/10(日)13:50:47 No.687743946
早く一般人になりたいだが? 妖怪人間だが?
34 20/05/10(日)13:52:15 No.687744330
知識もお金も一般人以下だしモラルは「」並だが?
35 20/05/10(日)13:52:39 No.687744442
俺なんてホームセンターで一万以下の自転車買ってるよ
36 20/05/10(日)13:53:31 No.687744667
野球なりお酒なりそれ以外だって雑談するだけだったらそこらへんの定番ネタなんて集めようと思えば集められるだが? それらが趣味じゃない人でもそういうことをしてる人はいるのだが? 結局俺は他人に合わせられなくて相手を突き放してるだけだが?
37 20/05/10(日)13:53:39 No.687744708
通常の感性・社会性をお持ちの方と言うようにしたら角が建たないのでは
38 20/05/10(日)13:54:21 No.687744883
一般人というから角が立つ 真人間といえばいい
39 20/05/10(日)13:54:24 No.687744903
一般人って何なんだろうな そんなやつどこにもいないのでは
40 20/05/10(日)13:54:48 No.687745037
本当レスすると 大体ID出されるから 控えめに言っておくか
41 20/05/10(日)13:55:02 No.687745085
一般人も何かのオタクだろうしな…
42 20/05/10(日)13:55:05 No.687745093
ポーカッカッカッ!争え!もっと争えホンタス!
43 20/05/10(日)13:55:17 No.687745144
自我が芽生え始めた高校生かよ
44 20/05/10(日)13:55:21 No.687745165
>好きな画家はドガどが? コーヒー吹いた
45 20/05/10(日)13:55:28 No.687745203
>本当レスすると >大体ID出されるから >控えめに言っておくか 全然控えめじゃないやつ
46 20/05/10(日)13:55:37 No.687745239
一般人というより健常者って感じよな
47 20/05/10(日)13:55:37 No.687745241
>知識もお金も一般人以下だしモラルは「」並だが? そう言われたらタダのカスにしか聞こえないのだが?
48 20/05/10(日)13:55:55 No.687745313
>自我が芽生え始めた高校生かよ 感情が無くて悲しいのだが?
49 20/05/10(日)13:56:01 No.687745347
書き込みをした人によって削除されました
50 20/05/10(日)13:56:53 No.687745600
雑談してもいいだが?かなり早口になるだが?
51 20/05/10(日)13:57:49 No.687745876
あまりやると教授クラスから一般ってされるのだが?
52 20/05/10(日)13:58:00 No.687745920
おめぇ…オラのレスが見えるだか?
53 20/05/10(日)13:58:28 No.687746050
だがだがうるさいんですけど!!
54 20/05/10(日)13:58:30 No.687746065
>早く一般人になりたいだが? >妖怪人間だが? もう今からなっても遅そうだが?
55 20/05/10(日)13:59:21 No.687746283
そりゃお前ロードバイク趣味じゃない人にとってその値段はキチガイじみてるからな
56 20/05/10(日)13:59:46 No.687746389
えなんかオタクじゃなくて判事混ざってない?
57 20/05/10(日)14:00:16 No.687746523
>そりゃお前ロードバイク趣味じゃない人にとってその値段はキチガイじみてるからな 相手も自慢していいよって前フリだから高く言ってもいいのだが?
58 20/05/10(日)14:00:39 No.687746638
>雑談してもいいだが?かなり早口になるだが? 甲高い声か低いボソボソ喋りだが?
59 20/05/10(日)14:01:04 No.687746755
>>そりゃお前ロードバイク趣味じゃない人にとってその値段はキチガイじみてるからな >相手も自慢していいよって前フリだから高く言ってもいいのだが? 言ったら言ったでもっと他のことにお金使いなよとか言われて腹が立つのだが?
60 20/05/10(日)14:01:57 No.687746999
>>そりゃお前ロードバイク趣味じゃない人にとってその値段はキチガイじみてるからな >相手も自慢していいよって前フリだから高く言ってもいいのだが? 自慢したら8割ひかれるんだが?
61 20/05/10(日)14:02:17 No.687747071
一般職を呼称だけで下に見てそうな人はたまにいるな
62 20/05/10(日)14:02:35 No.687747133
>自慢したら8割ひかれるんだが? 2割を信じるんだが?
63 20/05/10(日)14:02:44 No.687747181
>>自我が芽生え始めた高校生かよ >感情が無くて悲しいのだが? ロボットAIに魂や心は存在できるか?という悲しくも深い物語の予感なのだが?
64 20/05/10(日)14:03:43 No.687747440
1万ママチャリになれてる一般人にはちゃんとしたママチャリの値段言っても驚かれるからな
65 20/05/10(日)14:03:58 No.687747514
もし質問してる側がロードやってる人だったら恥かくのは自分だよなスレ画…
66 20/05/10(日)14:04:06 No.687747541
>>>自我が芽生え始めた高校生かよ >>感情が無くて悲しいのだが? >ロボットAIに魂や心は存在できるか?という悲しくも深い物語の予感なのだが? ただの遅めの中2病なのだが?
67 20/05/10(日)14:05:25 No.687747892
学生用の自転車も値段が結構高くて驚くんだが?
68 20/05/10(日)14:06:13 No.687748085
相手がその道のものなら聞かずともわかるはずなんだが? そういう意味では素人だし一般人なんだが?
69 20/05/10(日)14:06:21 No.687748117
ただの話題作りに質問してるのに穿った見方で捉えるのがどうしようもない
70 20/05/10(日)14:06:35 No.687748157
>一般職を呼称だけで下に見てそうな人はたまにいるな 「総合」とかの方がいい気はするね
71 20/05/10(日)14:07:47 No.687748449
口に出してないんだから好きに呼んでいいんじゃないかな
72 20/05/10(日)14:07:54 ID:Ns6px5rE Ns6px5rE No.687748485
これだからチャリンカスは...
73 20/05/10(日)14:08:13 No.687748566
糞虫ペダルなのだが?
74 20/05/10(日)14:08:35 No.687748654
どっちも面倒くさいんだが?
75 20/05/10(日)14:08:45 No.687748696
そもそも感情が無いのに悲しいのはおかしいのだが?
76 20/05/10(日)14:08:46 No.687748701
自分が一般人より無駄な事にリソース割いてる下層民の自覚は持っていた方がいい
77 20/05/10(日)14:09:31 No.687748904
どうしたのそんなイライラして…
78 20/05/10(日)14:09:32 No.687748914
こういう時は5千兆円とか言っておけばいいんだよ
79 20/05/10(日)14:09:48 No.687748979
趣味すらない民は何のために生きているのかわからないのだが?
80 20/05/10(日)14:09:58 No.687749023
口を開けば金の事ばかりなんだが?
81 20/05/10(日)14:10:28 No.687749181
>趣味すらない民は何のために生きているのかわからないのだが? そんな物は人それぞれなんだが?
82 20/05/10(日)14:10:35 No.687749208
オタクだけじゃ無くて仕事とか業界外の人の事言う時にも使わない?
83 20/05/10(日)14:10:44 No.687749248
入門モデルなので最安価なんだが?
84 20/05/10(日)14:15:04 No.687750374
ロードバイクはともかくなんでみんなサイトウになってるの
85 20/05/10(日)14:18:10 No.687751159
特定の界隈があって彼岸と此岸を分けるために大抵一般人って言葉使わない あえてこの言葉避ける場合って何て言えばいいの? 門外漢の方が余計にキツくない? おかしいと思うのだが?
86 20/05/10(日)14:19:34 No.687751533
詳しくない人 程度でいいと思うんだが?
87 20/05/10(日)14:19:47 No.687751580
発達障害のときの一般人って呼ぶね
88 20/05/10(日)14:20:17 No.687751722
言う側も大抵は一般人だし...
89 20/05/10(日)14:20:22 No.687751752
詳しくない人って言うと詳しくないって部分に噛み付かれ何故か怒られるのだが?
90 20/05/10(日)14:20:44 No.687751837
めんどくせ!
91 20/05/10(日)14:21:05 No.687751921
スレ画の続きが見たいんだが?
92 20/05/10(日)14:21:16 No.687751978
オタクじゃない人という意味で一般人って言っているのだと思うけれど 自分は一般人とは違う存在だとラインを引いているようで気持ち悪いのだが
93 20/05/10(日)14:21:20 No.687752000
>詳しくない人って言うと詳しくないって部分に噛み付かれ何故か怒られるのだが? 被害妄想も甚だしいのだが?
94 20/05/10(日)14:21:49 No.687752130
>詳しくない人 程度でいいと思うんだが? 詳しくないだと少しは知ってるみたいに捉えられるんだが?
95 20/05/10(日)14:21:53 No.687752141
これだから素人は…でいこうと思うのだが?
96 20/05/10(日)14:21:57 No.687752151
>詳しくない人 程度でいいと思うんだが? 一般人の方が柔らかい言い方に聞こえるのだが?
97 20/05/10(日)14:22:08 No.687752195
俺は一般人なんだが!?
98 20/05/10(日)14:22:28 No.687752275
オタクではない人みたいな言い方がゆらぎ少ないニュートラルな気するが そうするとひるがえって自称がオタクになってしまうのを避けたい人がいるのかなだが?
99 20/05/10(日)14:22:41 No.687752334
定型でも隠し切れないめんどくささがにじみ出てるのだが?
100 20/05/10(日)14:22:43 No.687752341
>オタクじゃない人という意味で一般人って言っているのだと思うけれど >自分は一般人とは違う存在だとラインを引いているようで気持ち悪いのだが もう具体的になんていえばいいのか示して欲しいのだが?
101 20/05/10(日)14:23:03 No.687752427
素人とかにわかで言い換えるべきなのだが?
102 20/05/10(日)14:23:20 No.687752503
うちの父親は一般民間人って呼ぶ
103 20/05/10(日)14:23:32 No.687752552
乗ってるのはミヤタのクロスバイクだが?
104 20/05/10(日)14:23:41 No.687752600
詳しい方がおかしいんだから否定系の言葉は使いたくないんだが? というか一般人の方が他の案より一番マシな呼び方なんだが?
105 20/05/10(日)14:23:43 No.687752606
じゃあ凡骨で
106 20/05/10(日)14:24:09 No.687752722
>うちの父親は一般民間人って呼ぶ お父さん軍人か何かで?
107 20/05/10(日)14:24:16 No.687752752
>じゃあ凡骨で もう少し言い方があるのだが!
108 20/05/10(日)14:24:41 No.687752857
門外漢てまもいいのだが
109 20/05/10(日)14:24:45 No.687752871
何事にも興味を持たないつまらない人生を送っている人間を一般人と呼称しているだけなのだが?
110 20/05/10(日)14:25:18 No.687753029
>>じゃあ凡骨で >もう少し言い方があるのだが! 一般人が一番穏当な気がするのだが?
111 20/05/10(日)14:25:37 No.687753114
界隈の外から来た人という意味でフォーリーナーというのはどうなんだが?
112 20/05/10(日)14:25:43 No.687753137
>何事にも興味を持たないつまらない人生を送っている人間を一般人と呼称しているだけなのだが? やっぱり見下してるニュアンスが入ってるんだが?
113 20/05/10(日)14:26:00 No.687753229
理解の無い人たちでいいのでは!
114 20/05/10(日)14:26:00 No.687753235
>何事にも興味を持たないつまらない人生を送っている人間を一般人と呼称しているだけなのだが? 大抵の一般人はもっと楽しくて有益な事に興味持ってるんだが?
115 20/05/10(日)14:26:01 No.687753240
ところでなぜ勇者マウンティンみたいなのだか?
116 20/05/10(日)14:26:19 No.687753324
一般人っていうと角が立つなら健常者と呼ぼう
117 20/05/10(日)14:26:21 No.687753327
言うなら普通の人かな?
118 20/05/10(日)14:26:34 No.687753375
自分でもこんなんにこんなに金かけるとかヤベーよって思ってるからこその思考
119 20/05/10(日)14:26:35 No.687753387
>一般人っていうと角が立つなら健常者と呼ぼう 恥を知るのだが?
120 20/05/10(日)14:27:04 No.687753521
音楽やスポーツに打ち込んでる人だって一種のオタクと言えるのだが?
121 20/05/10(日)14:27:04 No.687753524
でたんばりんー ばんぴーのクエスチョンマジウケる
122 20/05/10(日)14:27:07 No.687753530
一般人という呼称が見下してると言われたら もう何言ったら良いのか分からないのだが?
123 20/05/10(日)14:27:19 No.687753572
「5万」→へぇーそれくらいで買えるんだやってみようかな~ 「10万」→へーやっぱそれくらいするよなー 「50万」→あー結構するなーやっぱ良いモンはそれくらいするよなー 「100万~」→えぇ…車やん…
124 20/05/10(日)14:27:21 No.687753580
相場観なければ門外漢でいいよ
125 20/05/10(日)14:27:45 No.687753664
すいません私はこの分野に詳しくないのですが
126 20/05/10(日)14:27:56 No.687753713
>一般人という呼称が見下してると言われたら >もう何言ったら良いのか分からないのだが? 一般の方
127 20/05/10(日)14:28:16 No.687753803
そもそもそれに詳しくない事を一般人と呼ばれてカチンとくる奴は一般人じゃなくて面倒くさいオタク気質なんだが?
128 20/05/10(日)14:28:59 No.687753970
詳しくない人 一般人 文字数が多くて打つのが面倒なんだが?
129 20/05/10(日)14:29:17 No.687754037
他にいい呼び方も思い浮かばないんだが?
130 20/05/10(日)14:30:11 No.687754270
一般人が見下してるならそもそも皆見下されてるのだが 専門外の人はに齧ってる人から見たら一般人でいいのだが
131 20/05/10(日)14:30:17 No.687754297
この分野に興味のない人 この分野に詳しくない人 とか言えばいいから見下してる意図が本当になくて一般人と言うなら単純に言葉を選ぶ能を持たないだけとかかな?
132 20/05/10(日)14:30:23 No.687754335
我々人間は得意でない分野において皆一般人なのだが?
133 20/05/10(日)14:30:29 No.687754362
見下す用途としてはにわかとかあるのだが そもそも知的レパートリーが極端に少ないのだが…
134 20/05/10(日)14:30:38 No.687754396
>>この分野に興味のない人 >>この分野に詳しくない人 文字数が多くて打つのが面倒なんだが?
135 20/05/10(日)14:30:38 No.687754397
ただ詳しくないまともな人が一般人 そいつらの代弁してキレ続けるのが面倒オタク
136 20/05/10(日)14:30:42 No.687754413
「普通の人」が妥当か
137 20/05/10(日)14:30:50 No.687754434
不躾に口出す馬鹿でもいいのだが
138 20/05/10(日)14:31:03 No.687754501
>我々人間は得意でない分野において皆一般人なのだが? そもそも一般人の有識量舐め腐り散らしてる思想が背景にありそうだが
139 20/05/10(日)14:31:12 No.687754542
こういうの大体会話の後に原付くらいっすねーとか言っとけばよかったかな…ってひとり反省会が始まる
140 20/05/10(日)14:31:31 No.687754625
専門家が言う一般人と違って自分を下に見た上での一般人なんだろ
141 20/05/10(日)14:32:38 No.687754900
スレ序盤で出てた「真人間」がいいような気がするのだが? でもそれはそれでこっちを落としすぎて自分以外の同好の士に失礼なのだが?
142 20/05/10(日)14:32:48 No.687754953
こういうのに目に見える形で野暮な突っ込み始めたら一般人から外れると思う
143 20/05/10(日)14:32:51 No.687754966
>>我々人間は得意でない分野において皆一般人なのだが? >そもそも一般人の有識量舐め腐り散らしてる思想が背景にありそうだが 実際デマだらけで有識量とやらは低すぎるのだが 自分が専門外という認識すらないやついるのだが
144 20/05/10(日)14:33:06 No.687755043
門外漢が一番適切かもしれないがそもそも門外漢って言葉自体が通じにくいんだが?
145 20/05/10(日)14:33:19 No.687755092
よく知らない人でいくのだが?
146 20/05/10(日)14:33:31 No.687755148
やはり根拠のない無自覚な蔑視が根底にあるようだが…
147 20/05/10(日)14:34:03 No.687755288
ホリエモンもロードバイクにはまってつべのチャンネルで色々と語ってたら ふざけんじゃねぇ!間違ってるって猛攻撃を受けて反省してたから大変だよ
148 20/05/10(日)14:34:18 No.687755355
趣味の値段聞くだなんて野暮だよ
149 20/05/10(日)14:34:40 No.687755458
>でもそれはそれでこっちを落としすぎて自分以外の同好の士に失礼なのだが? 一般人より面倒なのだが?
150 20/05/10(日)14:34:42 No.687755465
金つぎ込んで劣等感の方が強いむしろ知らない人に対しては
151 20/05/10(日)14:34:49 No.687755501
相手を一般人と断ずるほど相手のことを知っているのだが? そもそも自分がその界隈について一般人以上の知識を有しているのか疑問なのだが? 相手のことや界隈のことどころか俺は俺のことすら知らないのだが?
152 20/05/10(日)14:34:56 No.687755521
問題となるのは興味ない人が頓珍漢なクレームや質問出す所だと思う 興味ない人をいい変えればいいが多数派になるし通りもいい一般人でいいのだが
153 20/05/10(日)14:35:21 No.687755640
人権のある方って呼び方が適切だが?
154 20/05/10(日)14:35:33 No.687755703
多くの場合問題として想定してるのは世迷い言に近いレアケースなわけだが………
155 20/05/10(日)14:35:34 No.687755706
>相手のことや界隈のことどころか俺は俺のことすら知らないのだが? 俺の値段いくらなの?
156 20/05/10(日)14:35:45 No.687755760
有権者もいいのだが?
157 20/05/10(日)14:35:58 No.687755821
考えれば考えるほど一般人でいいので一般人とこれからも言うのだが
158 20/05/10(日)14:36:09 No.687755874
>俺の値段いくらなの? 俺の価値は他者が定義するものなのだが?
159 20/05/10(日)14:36:10 No.687755878
>スレ序盤で出てた「真人間」がいいような気がするのだが? >でもそれはそれでこっちを落としすぎて自分以外の同好の士に失礼なのだが? 同時に相手しないなら使い分けの領域なんだが
160 20/05/10(日)14:36:26 No.687755959
だいたいオタク程度の人間がその程度の知識でドヤってるのが滑稽なのだが?
161 20/05/10(日)14:36:30 No.687755972
>詳しい方がおかしいんだから否定系の言葉は使いたくないんだが? >というか一般人の方が他の案より一番マシな呼び方なんだが? 詳しい方がおかしいという卑下っぽい感情もわかるが オタク趣味くらいで一般ではないって意識持ってるのが逆に鼻につく人もいるってのもわかる だからといって言い方改善すべきという議題でもない気がするので…自由選択だが?
162 20/05/10(日)14:36:36 No.687756002
バイクだと話しかけられてきて自分語りが始まる
163 20/05/10(日)14:36:40 No.687756020
>有権者もいいのだが? 自尊心が高すぎて相手の保有する知識量を認められないとこまではわかってきたのだが
164 20/05/10(日)14:36:44 No.687756052
>有権者もいいのだが? なんの権利なのだ 口出す権利はそもそもないのにちょっかい出して来てるだけなのだ 機微情報なので答えたくないでもいいのだが
165 20/05/10(日)14:36:50 No.687756081
この先はカードゲームエリアなので一般人の方の入場はご遠慮してますだが?
166 20/05/10(日)14:37:09 No.687756172
>だいたいオタク程度の人間がその程度の知識でドヤってるのが滑稽なのだが? 人生で誇れるものがそれのみならまあ気持ちもわからんでもないのだが…
167 20/05/10(日)14:37:23 No.687756242
俺は何なんだが?
168 20/05/10(日)14:37:23 No.687756245
一般人という言葉に無意識の蔑視が含まれているうにといいことしたい人がさっきからしつこいのだが?
169 20/05/10(日)14:37:28 No.687756279
俺だって美容院行ったら参政権のある顔付きになるのだが?
170 20/05/10(日)14:37:42 No.687756341
「俺よりもっとディープな人と比べたら全然浅瀬だし…」 って人は自分が思ってるより深みに居るぞ!
171 20/05/10(日)14:37:54 No.687756388
所謂事実としては認めないが気持ちだけは理解してやれるケースだが
172 20/05/10(日)14:38:06 No.687756463
なんかAIみたいな人がいる
173 20/05/10(日)14:38:26 No.687756559
ドヤるオタクは関係ないのだが 知らん事に知らん人ねと言うだけなのだが