20/04/28(火)21:13:07 ID:gVuEDt4A https:/... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1588075987703.png 20/04/28(火)21:13:07 ID:gVuEDt4A gVuEDt4A No.683813609
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/04/1-142.php?t=1 ベトナムすげえな
1 20/04/28(火)21:14:48 No.683814228
流石アメリカと中国追っ払った国は肝が据わってらっしゃる
2 20/04/28(火)21:16:56 No.683815020
サイバー攻撃ってそんなやっちゃっていいのか
3 20/04/28(火)21:18:15 No.683815505
すげえけどそれやっちゃダメなやつでは…
4 20/04/28(火)21:19:34 No.683815984
国家ぐるみでやればセーフ
5 20/04/28(火)21:19:43 No.683816037
まぁ…中国だしいいだろう…
6 20/04/28(火)21:19:43 No.683816042
流石ベトコンだぜ
7 20/04/28(火)21:19:54 No.683816122
中国から報復を食らう位だろうから大丈夫だろう
8 20/04/28(火)21:20:31 No.683816377
>サイバー攻撃ってそんなやっちゃっていいのか 中国の電子戦軍は2010年にGoogleとかAmazonとか英BAEを オーロラ作戦と言われる大規模ハッキングして情報根こそぎぶっこ抜いたんだよ Googleの検索エンジンを盗んで百度作ってAmazonから盗んだビッグデータ管理方法からアリババを作り英BAEから得た情報でF35のコピーJ31をを作り上げた
9 20/04/28(火)21:22:16 No.683817010
よくわかんないけど何のデータ取れたの?
10 20/04/28(火)21:22:27 No.683817084
IT強い国は羨ましい
11 20/04/28(火)21:22:47 No.683817206
J-31はマジでほぼF-35と一緒だからな…
12 20/04/28(火)21:23:15 No.683817381
中華の方が常時仕掛けてるんだしやれるのは当然の報いだな
13 20/04/28(火)21:24:24 No.683817836
アメリカも大人しくやられてないでやり返せばいいのに
14 20/04/28(火)21:24:40 No.683817918
中国はサイバー軍があって毎日外国に攻撃してるし むしろ防げなかった中国がうn…って感じかな
15 20/04/28(火)21:25:09 No.683818059
フランスを叩き出し アメリカも叩き出し 中国も叩き出し なんかちょっかい出してきたクメールルージュも叩き潰した
16 20/04/28(火)21:25:27 No.683818163
最初から対立構造なら普通にブッこぬけばいいんだな… まともに外交してもどうせくれないしな
17 20/04/28(火)21:25:41 No.683818238
ベトナムもサイバー戦強いのか
18 20/04/28(火)21:25:43 No.683818246
中国の報道官みたく 「やってない」「むしろお前らがやった」 ぐらい言ってやればいいと思う
19 20/04/28(火)21:27:37 No.683818992
日本のサイバー軍はあるんです?
20 20/04/28(火)21:28:09 No.683819209
国家ぐるみの場合は犯罪にはならんゾイ
21 20/04/28(火)21:28:51 No.683819448
>日本のサイバー軍はあるんです? SIerが幅をきかせてる社会なので
22 20/04/28(火)21:28:59 No.683819500
中越紛争は過去も割とシャレにならんし
23 20/04/28(火)21:29:01 No.683819515
>流石アメリカと中国追っ払った国は肝が据わってらっしゃる アメリカと中国とフランスだ 間違えるな
24 20/04/28(火)21:29:21 No.683819635
日本はIT担当大臣がハンコ文化は大事って言ってるようなレベルなので…
25 20/04/28(火)21:29:43 No.683819753
>J-31はマジでほぼF-35と一緒だからな… 機体サイズとペイロードがかなり違うけど正面からの低RCSは似てるし共通点が無いわけではないが ベオグラードの大使館誤爆(笑)の経緯とかボスニアで落ちたF117の断面構造材と特殊塗料持ち帰った件とか かなりアメリカの航空技術に興味関心が高いのは事実だしわりと判断に苦しむとこよね
26 20/04/28(火)21:30:15 No.683819948
日本がサイバー軍作ってもハンコ集めに奔走したり紙資料を積み重ねたりしそう
27 20/04/28(火)21:30:15 No.683819955
>日本のサイバー軍はあるんです? 最近作ったばっかりです…正直やられたい放題だと思う
28 20/04/28(火)21:30:49 No.683820132
>>流石アメリカと中国追っ払った国は肝が据わってらっしゃる >アメリカと中国とフランスだ >間違えるな フランスはフランスだしカウントしなくていいかなって
29 20/04/28(火)21:31:45 No.683820429
ベトコンの国半端ないな
30 20/04/28(火)21:31:51 No.683820462
中国とか北の西側へのサイバー攻撃は聞くけど 西側もしてんのかな
31 20/04/28(火)21:31:51 No.683820463
終息したら米とナムが手を組んで支那をとっちめるのか 胸熱だな
32 20/04/28(火)21:32:01 ID:gVuEDt4A gVuEDt4A No.683820515
フランスだしな…
33 20/04/28(火)21:32:21 No.683820625
>フランスはフランスだしカウントしなくていいかなって でもフランスに植民地にされてたんだぞ
34 20/04/28(火)21:32:24 No.683820644
アメちゃんですら逃げ帰ったからな…
35 20/04/28(火)21:32:45 No.683820756
俺は漫画のディエンビエンフーの知識しかないのでベトナムが世界最強の国だと思ってる
36 20/04/28(火)21:32:52 No.683820802
武漢のウィルス研究所のデータ取ってきてよ
37 20/04/28(火)21:33:24 No.683821009
普通に犯罪なのでは?
38 20/04/28(火)21:34:02 No.683821237
自衛隊の防秘はガードできても上の内閣官房や下の防衛産業の電子情報がですね…
39 20/04/28(火)21:34:20 No.683821354
>>フランスはフランスだしカウントしなくていいかなって >でもフランスに植民地にされてたんだぞ 植民地にした時はどうやって征服したのだろうか
40 20/04/28(火)21:34:40 No.683821474
>中国とか北の西側へのサイバー攻撃は聞くけど >西側もしてんのかな 前々からエシュロンとかあるわけだし、やってるのは間違いないだろう
41 20/04/28(火)21:34:49 No.683821531
>フランスはフランスだしカウントしなくていいかなって フランスも大国だよ!?
42 20/04/28(火)21:34:55 No.683821575
>普通に犯罪なのでは? 言われとるぞ 中ロ
43 20/04/28(火)21:35:37 No.683821796
フランスと中国はガチンコでやって負けたけど アメリカの敗北はちょっと毛並みが違うからなぁ
44 20/04/28(火)21:36:04 No.683821947
>植民地にした時はどうやって征服したのだろうか 確か清仏戦争時に勝った際ベトナム北部などを割譲しただったはず
45 20/04/28(火)21:36:14 No.683821999
へー ベトナムみたいな後進国にもハッカー部隊があるんだな
46 20/04/28(火)21:36:17 No.683822014
ロシア北朝鮮中国イランあたりはかなり情報戦強いって聞いた イスラエルもとんでもなく強いって聞いたけどベトナムはどこ経由で力尽けたんだろ…
47 20/04/28(火)21:36:20 No.683822028
結果的に最適解だったな
48 20/04/28(火)21:36:20 No.683822032
>普通に犯罪なのでは? それを言ったら自分たちのやってる事も否定する事になるのでお互い何も言わない 電子戦は基本的にやられた方がマヌケだからな
49 20/04/28(火)21:36:42 No.683822149
皆さんしていらっしゃるのですからこれはもう挨拶のようなものでやらない方が失礼というものです
50 20/04/28(火)21:36:47 No.683822179
領海問題はたぶんこっちのがバチバチやってると思う
51 20/04/28(火)21:36:58 No.683822245
コロナ騒ぎでも死者0で感染者ちゃんと封じ込めてこれは…すごい…
52 20/04/28(火)21:37:21 No.683822374
日本はIT後進国だもんな…
53 20/04/28(火)21:37:23 No.683822384
殴られたから殴り返しただけだからむしろこういうのが正常だと思う
54 20/04/28(火)21:37:57 No.683822588
ベトナム人はAgar.ioでも猛威を奮っていたからITに強いのはすごくよくわかる
55 20/04/28(火)21:38:17 No.683822712
ハッキング関係なくね?
56 20/04/28(火)21:38:19 No.683822721
北朝鮮とかパソコンも無さそうなのにどうやらサイバーしているのだろうか
57 20/04/28(火)21:38:34 No.683822802
大臣がUSBしらないどこぞの国もみならってほしい
58 20/04/28(火)21:38:34 No.683822805
ベトナムは漁師が中国軍に射殺されてたりで荒れてるなんてもんじゃないらしいし…
59 20/04/28(火)21:38:47 No.683822890
サイバー攻撃なら被害者も出ないしみんなもっとやればええよ
60 20/04/28(火)21:39:03 No.683822997
基本的に国際社会は相互主義だから 相手がやってる事は相手にやり返すのだ…それがある種の抑止と手法の洗練につながる 冷戦時の諜報機関のスパイ合戦とかも全部相互主義
61 20/04/28(火)21:39:11 No.683823049
>日本はIT担当大臣がハンコ文化は大事って言ってるようなレベルなので… 台湾のIT担当相がインタビューで日本の担当相は79歳なので若い人材が求められていると発言したのに対して 「年齢は関係ありません。私の周囲にも非常に斬新な考えを持つ70代の知人が多数います」と答えてたのカッコよかった
62 20/04/28(火)21:39:21 No.683823124
>サイバー攻撃なら被害者も出ないしみんなもっとやればええよ チートとかいないの?
63 20/04/28(火)21:39:23 No.683823134
こいついつも超大国に喧嘩売ってんな
64 20/04/28(火)21:39:34 No.683823198
これはハッカーがどうというより 中国を全く信用してないし当てにする気もない国だからこそなんじゃ
65 20/04/28(火)21:39:40 No.683823244
ちなみに台湾も中国にハッキング仕掛けてウィルスの情報盗み見てたぞ
66 20/04/28(火)21:39:52 No.683823309
現状は国対国の争いだとまともに罰せられないからやったもん勝ちなんだよな
67 20/04/28(火)21:40:22 No.683823507
日本はサイバー技術関連で世界最先端郡にいるという前提から議論がスタートして なぜ他国から遅れた技術情報を引っこ抜くために予算が必要か?という点から思想が進んでいない
68 20/04/28(火)21:40:23 No.683823513
>北朝鮮とかパソコンも無さそうなのにどうやらサイバーしているのだろうか パソコンは金で揃えられるだろ 北朝鮮のサイバー軍は世界有数の強さで各国の金融機関攻撃して金盗んでるからな
69 20/04/28(火)21:41:05 No.683823768
アメリカに盗聴器仕掛けられてヘラヘラしてる国があるらしい
70 20/04/28(火)21:41:25 No.683823893
日本のことどう思ってるのかよくわからない国
71 20/04/28(火)21:41:40 No.683823981
>「ラザルス」「ブルーノロフ」「アンダリエル」と呼ばれる北朝鮮のハッカー集団だったとしている。 >日本が被害を受けたサイバー攻撃にも関与している。2017年5月、「ワナクライ(「泣きたい」という意味)」という名の身代金要求型ウイルスが世界中に広がり、150カ国の30万台ものコンピューターに感染するという事件があった。全世界の被害額は40億ドル(約4400億円)にも及ぶ。 北朝鮮は犯罪で資金集めしてるとか
72 20/04/28(火)21:42:05 No.683824154
>現状は国対国の争いだとまともに罰せられないからやったもん勝ちなんだよな うn 国を罰する法律なんて存在しないから基本やったモン勝ち だから余計にやられた方が悪い
73 20/04/28(火)21:42:11 No.683824194
ふさぎこんでるの普通にすげぇな
74 20/04/28(火)21:42:23 No.683824279
>日本のことどう思ってるのかよくわからない国 めっちゃどうでもいい
75 20/04/28(火)21:42:28 No.683824304
北朝鮮のサイバー部隊は電子マネーとか仮想通貨とか荒らし回ってるたちの悪い連中だぞ 仕事は九時五時で韓国のIT企業の下請けとかもする
76 20/04/28(火)21:42:52 No.683824464
>>日本のことどう思ってるのかよくわからない国 >めっちゃどうでもいい まぁこっちもそれどころじゃないしな…
77 20/04/28(火)21:43:20 No.683824669
ハッキング決めたのより1月の時点での警戒心がやばい
78 20/04/28(火)21:43:43 No.683824807
職場にいたベトナム人の女の子の留学生は可愛かったな 人懐っこくて日本人好きだったから仲良くなって付き合ってた ベトナム人の女の子に年収とか身に着けてる物の値段を聞かれ始めたら好意がある証拠だったりする
79 20/04/28(火)21:43:43 No.683824808
北朝鮮サイバー部隊上にロシアぐらいしかいないレベルで強いって聞いたぞ
80 20/04/28(火)21:44:11 No.683825007
一応アメリカはサイバー攻撃も通常の武力攻撃と同等に扱うから核による報復も覚悟しておけよって声明は出してる
81 20/04/28(火)21:44:26 No.683825132
日本の上層部の考えはISDNを国策にしてた時代から変わらないからな…
82 20/04/28(火)21:44:27 No.683825144
>日本のことどう思ってるのかよくわからない国 そうやってすぐ親日が反日で考えるのマジダサいじゃら辞めた方がいいよ こっちも向こうも海の向こうの割とどうでもいい国の一つだし
83 20/04/28(火)21:44:27 No.683825145
ベトナムと日本の関係か 外人研修生をベトナムからたくさん受け入れてるんだが今はこんな状態なので現場は大変らしいな
84 20/04/28(火)21:44:29 No.683825166
>日本はサイバー技術関連で世界最先端郡にいるという前提から議論がスタートして G20でもアジアくくりでも最下位だと確信してる
85 20/04/28(火)21:45:03 No.683825419
日本の場合明るみになったら内閣崩壊するレベルで叩かれるよなあ
86 20/04/28(火)21:45:14 No.683825492
>北朝鮮サイバー部隊上にロシアぐらいしかいないレベルで強いって聞いたぞ 共産国家における英才教育って資本主義国とは全く違うからな
87 20/04/28(火)21:45:23 No.683825549
ハッキングってリアルの犯罪と違ってやられる側がセキュリティ甘いのが悪いって風潮あるよね
88 20/04/28(火)21:45:24 No.683825556
>普通に犯罪なのでは? 国家ぐるみの場合は犯罪にならんゾイ
89 20/04/28(火)21:45:39 No.683825644
日本の労働環境良くないってのバレたから印象悪いかもしれん マスク送ってくれたけど
90 20/04/28(火)21:45:49 No.683825694
>そうやってすぐ親日が反日で考えるのマジダサいじゃら辞めた方がいいよ >こっちも向こうも海の向こうの割とどうでもいい国の一つだし 親日反日の二元論はそうだがどうでもいいって程関係浅いわけでもねえ
91 20/04/28(火)21:46:01 No.683825761
日本の場合サイバーに関してもこちらから何かするのは専守防衛に違反しないかどうかという議論が終わっていないから
92 20/04/28(火)21:46:27 No.683825934
>普通に犯罪なのでは? 犯罪では戦争です
93 20/04/28(火)21:46:33 No.683825967
デスクトップPC触れたことのない小学生が7割ってレベルだしな日本 救いようがない
94 20/04/28(火)21:46:38 No.683825997
>日本はサイバー技術関連で世界最先端郡にいるという前提から議論がスタートして >なぜ他国から遅れた技術情報を引っこ抜くために予算が必要か?という点から思想が進んでいない 産学のサイバー技術そのものが進んでても国の官庁と民間の企業でサイバー安全保障は別だから 両方うまく技術者をキャッチアップできないとダメだってイスラエルのユニット504の人がですね…
95 20/04/28(火)21:47:12 No.683826191
>ハッキングってリアルの犯罪と違ってやられる側がセキュリティ甘いのが悪いって風潮あるよね てかなんでハッキングで軍の装備とか漏れるの?ネットに上げてるの?
96 20/04/28(火)21:47:20 No.683826243
アジアの留学生減るのは色んなところが困りそうだな 次はどこから輸入するのやら
97 20/04/28(火)21:47:24 No.683826278
>デスクトップPC触れたことのない小学生が7割ってレベルだしな日本 >救いようがない アメリカフランスイギリス中国ロシアは何割なの?
98 20/04/28(火)21:47:27 No.683826297
高度な技術でサイバー攻撃が可能だとわかるとIT技術劣化させろとかいいそうな人達もいる
99 20/04/28(火)21:47:56 No.683826473
日本は未だに学校で黒板使ってるんだぜウケるーとか言われる程度にはデジタル教育後進国 今回のコロナ騒ぎをきっかけに教育のデジタル化が進むといいな
100 20/04/28(火)21:48:16 No.683826622
>てかなんでハッキングで軍の装備とか漏れるの?ネットに上げてるの? 納入会社とかあるじゃん っていうか昔アメリカのミサイルだかの設計図がまるまる闇ネットのオークションで出てたけど高すぎて落札されなかったってあったよね
101 20/04/28(火)21:49:22 No.683827042
>>デスクトップPC触れたことのない小学生が7割ってレベルだしな日本 >>救いようがない >アメリカフランスイギリス中国ロシアは何割なの? 自分で調べなよ
102 20/04/28(火)21:49:47 No.683827202
なんや知らんのかいな
103 20/04/28(火)21:50:06 No.683827335
削除依頼によって隔離されました >>デスクトップPC触れたことのない小学生が7割ってレベルだしな日本 >>救いようがない >アメリカフランスイギリス中国ロシアは何割なの? そんなことどうでもよくない? 流れ読んで日本叩こうよ
104 20/04/28(火)21:50:59 No.683827695
コロナの対応を未だにFAXでやり取りしてるから凄い手間がかかるって病院の方も言ってたけど今回のきっかけにデジタル化進むといいなあ
105 20/04/28(火)21:51:12 No.683827803
日本も中国から情報抜き取るような気概はござらんので?
106 20/04/28(火)21:51:17 No.683827853
>デスクトップPC触れたことのない小学生が7割ってレベルだしな日本 >救いようがない 新卒がPC扱えないからキーボードの打ち方から教えるレベルらしいな 日本の小学校でPC教育普及し始めたの30代半ばだったはずだったのに それより後の世代のPC教育が進んでねーんだよ!と思った マジで何してたの?
107 20/04/28(火)21:51:18 No.683827860
しかし海外との比較もなしによく日本は救いようがないとわかったな?
108 20/04/28(火)21:51:19 No.683827864
>日本は未だに学校で黒板使ってるんだぜウケるーとか言われる程度にはデジタル教育後進国 >今回のコロナ騒ぎをきっかけに教育のデジタル化が進むといいな そのデジタル化許可する書類に押すハンコがどうの言ってるレベルだから無理だろう
109 20/04/28(火)21:51:28 No.683827926
日本人はまず計画立ててその通りに完成させるのが正しいやり方って意識が染み付いてるからハード関係は優秀だけどソフト関係はウンコだっていう意見見たことあるな まあ今はハードもウンコなんだけど
110 20/04/28(火)21:51:28 No.683827929
日本に来た実習生が酷い目に遭ったってSNSで拡散してるそうだ
111 20/04/28(火)21:51:30 No.683827944
>デジタル化進むといいなあ おじいちゃん上層部「ITはダメ」
112 20/04/28(火)21:52:01 No.683828153
日本は現物ないものに弱いのはこれからも当分変わらん気がする…
113 20/04/28(火)21:52:10 No.683828204
>日本に来た実習生が酷い目に遭ったってSNSで拡散してるそうだ 出稼ぎマンは各国の体験談より合わせて出稼ぎ先選んでるよ
114 20/04/28(火)21:52:33 No.683828359
いきなり民族始めるなよ
115 20/04/28(火)21:53:02 No.683828564
今は自衛隊指揮通信システム隊の隷下にあるサイバー防衛隊を独立させて大臣直轄部隊に格上げ予定だけどサイバー戦での専守防衛の範囲はどこまでかって議論終わってなかったはず
116 20/04/28(火)21:53:03 No.683828571
>しかし海外との比較もなしによく日本は救いようがないとわかったな? そんなことすぐわかるだろう?
117 20/04/28(火)21:53:25 No.683828710
>>>デスクトップPC触れたことのない小学生が7割ってレベルだしな日本 >>>救いようがない >>アメリカフランスイギリス中国ロシアは何割なの? >自分で調べなよ 言い逃れきたな
118 20/04/28(火)21:53:48 No.683828849
最近だと韓国で防衛企業からの大規模機密情報流失があって大騒動になっているけど セキュリティがザル過ぎて一時的に仕事に携わった外部の人間がいくらでも情報を持ち出せたそうな… その防衛機密情報が民間に流失して民間の技術が伸びたそうな…
119 20/04/28(火)21:53:49 No.683828861
あんまりまさはる寄りになるのもあれだけどIT担当大臣の話をするなら河野さんの話も出さないと不平等だと思います
120 20/04/28(火)21:53:58 No.683828926
とりあえずスレ「」delするか
121 20/04/28(火)21:54:00 No.683828945
すぐ臭い流れにしようとするやつがいるな
122 20/04/28(火)21:54:03 No.683828966
>日本も中国から情報抜き取るような気概はござらんので? 専守防衛に反する可能性があるので
123 20/04/28(火)21:54:21 No.683829079
一応小学生はPC触れるの義務教育になってなかったっけ日本…
124 20/04/28(火)21:54:22 No.683829083
>日本は現物ないものに弱いのはこれからも当分変わらん気がする… キャッシュレス化も一向に進まないいしモノが目の前にないと安心できない人多すぎる…
125 20/04/28(火)21:54:34 No.683829165
サイバー戦で専守防衛って何の役に立つの
126 20/04/28(火)21:54:35 No.683829166
>>しかし海外との比較もなしによく日本は救いようがないとわかったな? >そんなことすぐわかるだろう? なぜならおれはIT後進国ニッポンを信じている!!
127 20/04/28(火)21:54:44 No.683829235
>とりあえずスレ「」delするか むしろまだ出てないことにビックリした
128 20/04/28(火)21:54:58 No.683829328
>サイバー戦での専守防衛の範囲はどこまでかって議論終わってなかったはず はぁ
129 20/04/28(火)21:55:11 No.683829405
>>しかし海外との比較もなしによく日本は救いようがないとわかったな? >そんなことすぐわかるだろう? 自分が救いようがない状況なのは日本のせいでそれは海外と比較しなくてもわかることだもんな
130 20/04/28(火)21:55:20 No.683829466
>サイバー戦で専守防衛って何の役に立つの 正規戦でもクソの役にも立たんよ
131 20/04/28(火)21:55:36 No.683829559
もう攻撃されまくってるから専守防衛もクソもないような
132 20/04/28(火)21:55:41 No.683829606
マンガのセリフパロディで遊んでられるレベルなら幸せなんだろうけどね…
133 20/04/28(火)21:55:41 No.683829607
>キャッシュレス化も一向に進まないいしモノが目の前にないと安心できない人多すぎる… 形のないものが理解できないんじゃないか
134 20/04/28(火)21:55:50 No.683829679
>サイバー戦で専守防衛って何の役に立つの それはサイバー戦に限らないだろ
135 20/04/28(火)21:55:57 No.683829727
自衛隊は思想そのものが戦争向いてないから…
136 20/04/28(火)21:55:57 No.683829729
>サイバー戦で専守防衛って何の役に立つの いや割と専守防衛は役に立つと思う 攻殻機動隊みたいに侵入してきた連中の脳みそならぬPC焼き飛ばす攻勢防壁の開発を急ごう!
137 20/04/28(火)21:56:27 No.683829913
まず専守防衛がなにかの役に立ってるかって話だし…
138 20/04/28(火)21:56:31 No.683829939
PSTNのIPマイグレーション終わった後も VoIP対応させたFAX使ってるんだろうなあ
139 20/04/28(火)21:56:35 No.683829966
>サイバー戦で専守防衛って何の役に立つの むしろ通常の戦闘こそ絶対本土決戦だぞ
140 20/04/28(火)21:56:41 No.683830014
>>キャッシュレス化も一向に進まないいしモノが目の前にないと安心できない人多すぎる… >形のないものが理解できないんじゃないか 喜べなんとハンコは廃止になるかもしれんぞ!
141 20/04/28(火)21:57:30 No.683830338
外交してる職員の仕事と勝手に外交してる一部政治家の職が失われる あとサイバー攻撃で取った情報の手柄と責任を誰が取るかで揉める このスレでもいるように正当な手段じゃない!犯罪行為!って批判の的にされたりするリスクがある
142 20/04/28(火)21:57:37 No.683830384
一応海外の軍隊も交戦規定は基本的に攻撃されてから攻撃するだぞ まあ日本の場合中国の熱核兵器の東風ちゃんが各都市を綺麗に標準してるんだけどなブヘヘ
143 20/04/28(火)21:57:38 No.683830396
>サイバー戦で専守防衛って何の役に立つの スマホを持ってないのでセキュリティ上安全です!とかそんな感じ
144 20/04/28(火)21:57:50 No.683830453
なんか憲法ガー!っていいたそうだけどそんなもん解釈変更でどうとでもなるからやらない理由さがしてるだけだよ
145 20/04/28(火)21:58:04 No.683830557
うちの業界は政府からデジタル化を進めようと言われても全く進んでなくて 「スキャンしてPDFで送ってください」と言っても「うちにはそんなものないんですけお!FAXで送らせてくだち!」と返される世界だ
146 20/04/28(火)21:58:09 No.683830588
気がついておきながら何も行動せずにうだうだ言ってるのが実にいつもの識者様ムーブ
147 20/04/28(火)21:58:52 No.683830893
>いや割と専守防衛は役に立つと思う >攻殻機動隊みたいに侵入してきた連中の脳みそならぬPC焼き飛ばす攻勢防壁の開発を急ごう! そのPCが相手国領土内にあった場合は敵のミサイル基地に反撃したことになるけどそれは防衛出動下令されてなくても自衛隊法的に合法なの?
148 20/04/28(火)21:59:01 No.683830943
現実の戦闘は知らないけどサイバー空間で専守防衛ってCTFすらまともに出来ないポンコツ集団になるんじゃ…
149 20/04/28(火)21:59:40 No.683831183
あらゆる場面は戦争の場とみなすってのは中国の将校2人が提唱した超限戦の考えなんだけどね… アメリカも経済戦とかサイバー戦とか言ってる考えはそもそも中国が考え出したものなんだ 日本は超限戦とか言われてピンとくる人って自衛官の高級将校クラスなんだろうけどさ
150 20/04/28(火)21:59:45 No.683831214
>そのPCが相手国領土内にあった場合は敵のミサイル基地に反撃したことになるけどそれは防衛出動下令されてなくても自衛隊法的に合法なの? 違法ですね…解釈次第だけど
151 20/04/28(火)21:59:53 No.683831270
>「スキャンしてPDFで送ってください」と言っても「うちにはそんなものないんですけお!FAXで送らせてくだち!」と返される世界だ FAXなんて無いんですけお!って返そう
152 20/04/28(火)22:00:21 No.683831465
電子機器捨てればいいのか
153 20/04/28(火)22:00:30 No.683831531
>なんか憲法ガー!っていいたそうだけどそんなもん解釈変更でどうとでもなるからやらない理由さがしてるだけだよ どうにもでもならんよ! どうにでもなるなら安保法制であんなに大騒ぎしてないよ!
154 20/04/28(火)22:00:31 No.683831535
うちの会社未だにXP現役だわ
155 20/04/28(火)22:00:37 No.683831565
本気でサイバー戦で専守防衛するならパソコン投げ捨てて紙とペンだけにしないと意味無さそう
156 20/04/28(火)22:01:25 No.683831865
>そのPCが相手国領土内にあった場合は敵のミサイル基地に反撃したことになるけどそれは防衛出動下令されてなくても自衛隊法的に合法なの? 上にもあるけど国家を罰する法律が無いのでやられた方が悪いのだ 明確な武力による攻撃は国際世論ってのに後押しされるけど 防諜戦ってのはだましだまされの世界だから合法も糞もないいたってグレーだから基本的に何やってもいい
157 20/04/28(火)22:01:38 No.683831951
防衛大臣があのザマの国でサイバー戦なんて無理よ 山本太郎と組んで原発反対運動してたような奴だし
158 20/04/28(火)22:01:40 No.683831964
ガンガンやって知らねえ言いがかりやめろで済む話
159 20/04/28(火)22:02:15 No.683832172
>本気でサイバー戦で専守防衛するならパソコン投げ捨てて紙とペンだけにしないと意味無さそう そうなると旧来のスパイ戦術に戻るだけでな その辺にまぎれた普通の人が書類コピーしてくだけなんだ…
160 20/04/28(火)22:02:29 No.683832278
>違法ですね…解釈次第だけど ちなみにどういった法律で国を裁くのだ?
161 20/04/28(火)22:03:02 No.683832482
サイバー攻撃より中国が隠してたのバレた方がヤバそうやな
162 20/04/28(火)22:03:04 No.683832492
現実は >ガンガンやられてるのかも分からねえし言いがかりも出来ねえ
163 20/04/28(火)22:03:39 No.683832739
>現実の戦闘は知らないけどサイバー空間で専守防衛ってCTFすらまともに出来ないポンコツ集団になるんじゃ… 自衛隊内では通信学校を中心に各自衛隊のシステム担当部隊によるCTF演習は一応やってるはいるけど…
164 20/04/28(火)22:04:49 No.683833213
綺麗ごと言っても海外のサイバー軍は手を休めてくれませんぜ 毎日のログみろよ中朝からばっかりだぜ!
165 20/04/28(火)22:04:57 No.683833265
>うちの会社未だにXP現役だわ うちの会社は上の人がXPまでしかサポートしてないワープロソフトしか使えないから未だXP使ってるわ さすがにインターネットには接続してないからインターネットで調べ物が必要な時は各自スマホやタブレットで調べてる
166 20/04/28(火)22:05:39 No.683833561
>上にもあるけど国家を罰する法律が無いのでやられた方が悪いのだ >明確な武力による攻撃は国際世論ってのに後押しされるけど >防諜戦ってのはだましだまされの世界だから合法も糞もないいたってグレーだから基本的に何やってもいい それは国際社会での話で国内法制として軍が違法なことやったら罰せられるでしょ 外国は偵察機による領空侵犯してくるけど空自はしないのと一緒
167 20/04/28(火)22:06:00 No.683833700
>上にもあるけど国家を罰する法律が無いのでやられた方が悪いのだ >明確な武力による攻撃は国際世論ってのに後押しされるけど >防諜戦ってのはだましだまされの世界だから合法も糞もないいたってグレーだから基本的に何やってもいい そうじゃなくて国内法の話だよ
168 20/04/28(火)22:06:27 No.683833874
クソどうでもいい情報もクローズドネットワークでやろうとするから在宅ワークなんてできないよね でも開放すると保護を要する情報も同じように扱い出す たいていやらかすのは要職にあるおっさん
169 20/04/28(火)22:07:07 No.683834151
>ちなみにどういった法律で国を裁くのだ? 自衛隊法違反だから国じゃなくてそれを命じた自衛官が懲戒免職になるよ
170 20/04/28(火)22:08:41 No.683834748
>>違法ですね…解釈次第だけど >ちなみにどういった法律で国を裁くのだ? 国を違憲で裁くのは裁判所でしょ
171 20/04/28(火)22:09:14 No.683834933
>それは国際社会での話で国内法制として軍が違法なことやったら罰せられるでしょ >外国は偵察機による領空侵犯してくるけど空自はしないのと一緒 自衛隊も独自の方法で情報収集をしているけど違法とかそういう範疇の話じゃなくて国防という超法規的な盾に守られてるのでその辺のおっさん殴ったとかそういう次元で解釈しない方がいいよ しかもロシアとか中国も領空侵犯してくるのも年に右手に数えるくらいだからね
172 20/04/28(火)22:09:57 No.683835195
日本トップのハッカー集団が弁護士嫌がらせ界隈だからな...
173 20/04/28(火)22:10:01 No.683835228
直で当事者にはこないだろ 裁判所は国を訴えてそこから責任者担当者の尻尾切りになる 結局当事者が懲戒処分受けるのはおんなじだけど
174 20/04/28(火)22:10:06 No.683835257
BPSシラセ来てくれー!
175 20/04/28(火)22:10:13 No.683835299
単純な話 日本がやられっぱなしなのは気に食わないのでやり返してもいいよ