20/04/19(日)04:55:53 半島史... のスレッド詳細
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20/04/19(日)04:55:53 No.680911469
半島史いいよね
1 20/04/19(日)05:06:48 No.680912202
民族まるごと変わってる気がするけど伝統は続いてることになる
2 20/04/19(日)05:13:18 No.680912607
民族が丸ごと変わる…？
3 20/04/19(日)05:14:51 No.680912710
>民族が丸ごと変わる…？ なーにユダヤ人はやったんだ(自称)できないことはない
4 20/04/19(日)05:17:31 No.680912878
>民族まるごと変わってる気がするけど伝統は続いてることになる 日本が古来からずっと続いてるというのが通じるならそれもまたいいんじゃないかな…
5 20/04/19(日)05:20:12 No.680913013
伽耶が大和朝廷従属だっけ？
6 20/04/19(日)05:20:47 No.680913038
>日本が古来からずっと続いてるというのが通じるならそれもまたいいんじゃないかな… 最後の異民族の侵入が先史時代なんだから古来から続いてるんでいいんじゃねえの
7 20/04/19(日)05:25:49 No.680913306
>民族まるごと変わってる気がするけど伝統は続いてることになる 少なくとも日本や中国に朝鮮で民族の入れ代わりがおこったとする記録は無いが「」はどこで歴史の真実を知ったの？
8 20/04/19(日)05:30:52 No.680913579
そもそも古代は国境と国家概念が曖昧過ぎる
9 20/04/19(日)05:32:01 No.680913640
民族総入れ替えが起きたのって北米くらいだろうか ゲルマン大移動もブリテン島へのアングロサクソン侵攻も混淆しちゃっただろうし
10 20/04/19(日)05:34:21 No.680913763
>民族総入れ替えが起きたのって北米くらいだろうか >ゲルマン大移動もブリテン島へのアングロサクソン侵攻も混淆しちゃっただろうし ブリテン島は一応言語の入れ替えは起こったね 朝鮮半島では起こってないけど
11 20/04/19(日)05:35:21 No.680913816
民族が入れ替わってるってのは大昔のネトウヨなんて言葉がない時代からのネタ
12 20/04/19(日)05:35:30 No.680913827
>民族総入れ替えが起きたのって北米くらいだろうか 英国が東南アジアの植民地で都合よく民族入れ替えてて今のロヒンジャ難民が生まれた訳さ
13 20/04/19(日)05:36:25 No.680913870
土地の人間全滅させるか全員追い出して別民族が入植してそっくり入れ代わるなんて普通に考えて起こりえないような
14 20/04/19(日)05:37:55 No.680913968
>土地の人間全滅させるか全員追い出して別民族が入植してそっくり入れ代わるなんて普通に考えて起こりえないような それこそ植民地支配の強権が無いとね
15 20/04/19(日)05:38:11 No.680913982
アレなまさはる系の人がよく言ってる変なカタカナ名の民族のことか？
16 20/04/19(日)05:38:27 No.680914001
一次大戦後にいきなり主張し始めたクルド人とか
17 20/04/19(日)05:40:58 No.680914134
>アレなまさはる系の人がよく言ってる変なカタカナ名の民族のことか？ 多分エベンキ族のことだろうな一時期変な言説が流行った ちなみにエベンキ族は中国東北部に住む普通のツングース系民族で変な民族じゃないよ
18 20/04/19(日)05:41:12 No.680914142
同化政策とはいえ北海道のアイヌとか綺麗に消えた
19 20/04/19(日)05:42:06 No.680914194
>伽耶が大和朝廷従属だっけ？ 従属言うなら百済も新羅も時代によってそうだったりそうでなかったり ごく簡単に言うと三国時代は高句麗の属国だった百済と新羅を係争地だった任那伽耶を足がかりに倭国が従属させたけど高句麗が新羅を奪い返して その後新羅が高句麗を裏切ったんだけど高句麗と倭国+百済に袋叩きにされる立場になって滅亡の危機だったから唐引き入れて半年統一する流れ
20 20/04/19(日)05:42:15 No.680914203
オーストラリアもニュージーランドも南米も民族入れ替わりというか原住民は宗主国の支配下に組み込まれた訳だな
21 20/04/19(日)05:43:36 No.680914261
>民族総入れ替えが起きたのって北米くらいだろうか 圧倒的少数になるまで減少した、させられた先住民族といえば アボリジニの例もあるな
22 20/04/19(日)05:44:09 No.680914293
>民族総入れ替えが起きたのって北米くらいだろうか 欧州は4000年前のステップから遊牧民の侵入で 元いた原住民が交雑の痕跡も無く遺伝子的にまるっと消えてる 5000年前の時点でペストが流行ってるからパンデミックですでに消えかけだった可能性もある
23 20/04/19(日)05:45:02 No.680914345
>最後の異民族の侵入が先史時代なんだから古来から続いてるんでいいんじゃねえの そういう認識を通したいなら朝鮮半島もそれでいいよってこと 片方が駄目で片方が良しなんてあほなことはやめてくれ
24 20/04/19(日)05:45:55 No.680914398
>多分エベンキ族のことだろうな一時期変な言説が流行った >ちなみにエベンキ族は中国東北部に住む普通のツングース系民族で変な民族じゃないよ ていうか高句麗がそうじゃないの
25 20/04/19(日)05:46:32 No.680914438
>そういう認識を通したいなら朝鮮半島もそれでいいよってこと >片方が駄目で片方が良しなんてあほなことはやめてくれ 横レスだから俺に言われても知らん
26 20/04/19(日)05:46:55 No.680914460
大和王権だって権力は一定なんかじゃなく 権力が弱まった時期は北九州の勢力がほぼ独立状態だったりするしな
27 20/04/19(日)05:47:58 No.680914509
>ていうか高句麗がそうじゃないの うん同族だねツングース系って意味では
28 20/04/19(日)05:49:08 No.680914581
>一次大戦後にいきなり主張し始めたクルド人とか オスマントルコが死んで枷が外れただけでは？
29 20/04/19(日)05:49:09 No.680914583
日本にしても日本本土の先住民の縄文人が弥生人に混ざったのか駆逐されたのかわからんし
30 20/04/19(日)05:50:12 No.680914640
神の手のみぞ知る
31 20/04/19(日)05:50:19 No.680914646
>日本にしても日本本土の先住民の縄文人が弥生人に混ざったのか駆逐されたのかわからんし 混ざっただけだよ 弥生人による攻撃的な接触はほぼ無かった(らしい) 弥生人は弥生人同士で争うけど
32 20/04/19(日)05:51:10 No.680914686
>同化政策とはいえ北海道のアイヌとか綺麗に消えた 松前藩があった幕藩体制260年余りで半ば日本に住むちょっと違う民族状態になってたしな 既に松前家に年貢で特産品を納める事になってたし
33 20/04/19(日)05:51:52 No.680914723
>>一次大戦後にいきなり主張し始めたクルド人とか >オスマントルコが死んで枷が外れただけでは？ オスマン朝があまりにも大き過ぎたからね
34 20/04/19(日)05:52:11 No.680914740
>弥生人に混ざったのか駆逐されたのかわからんし そもそも弥生人というカテゴリは無いんだ 発掘されてる弥生時代の人骨は縄文人と渡来人とその混血の三種だけよ
35 20/04/19(日)05:52:58 No.680914777
>アボリジニの例もあるな マオリなんて虐殺されてるよな…
36 20/04/19(日)05:53:44 No.680914828
弥生時代は半島南部に倭人の勢力圏があったようだしな 日本式の古墳があったり倭人の王がいたり
37 20/04/19(日)05:54:13 No.680914859
>そもそも弥生人というカテゴリは無いんだ >発掘されてる弥生時代の人骨は縄文人と渡来人とその混血の三種だけよ 弥生人と渡来人は同義じゃないの
38 20/04/19(日)05:54:43 No.680914885
中国君が記録してくれてない時代は本当に困る
39 20/04/19(日)05:54:47 No.680914888
>日本にしても日本本土の先住民の縄文人が弥生人に混ざったのか駆逐されたのかわからんし そもそも弥生人ってもそういう単一民族がいるわけじゃなくて縄文人以外の日本列島に侵入した複数の民族をまとめてそう呼んでるだけだし 縄文人と弥生人や弥生人同士で混ざっていったものって学説が主流だ 縄文人が駆逐されたなんて馬鹿げた説はあまり受け入れられてない
40 20/04/19(日)05:55:19 No.680914916
>ちなみにエベンキ族は中国東北部に住む普通のツングース系民族で変な民族じゃないよ こう変に知ったかして断言してかかるやつも気持ち悪いな
41 20/04/19(日)05:56:03 No.680914961
>そもそも古代は国境と国家概念が曖昧過ぎる ウェストファリア条約以降の国家観で見ようとすると色々困るよね
42 20/04/19(日)05:56:08 No.680914967
>日本式の古墳があったり倭人の王がいたり 半島の古墳は六世紀くらいに作られてるもんだから 日本で古墳作るの流行った時期とはだいぶズレるよ
43 20/04/19(日)05:56:53 No.680915015
そもそも倭人との交易の結果発生したのがアイヌだしなあ
44 20/04/19(日)05:57:03 No.680915022
>弥生人と渡来人は同義じゃないの 学術的には渡来系弥生人という呼称になる
45 20/04/19(日)05:58:49 No.680915105
弥生系の様式で作られた集落の墓地から出てくるのが縄文人だったりして 区別なんて無かったのでは？となってきてる
46 20/04/19(日)05:59:33 No.680915138
アイヌの博物館観に行きたいけどコロナでいけん
47 20/04/19(日)06:00:21 No.680915178
>それこそ植民地支配の強権が無いとね それとスターリン時代のソ連くらいかな
48 20/04/19(日)06:00:34 No.680915191
>そもそも倭人との交易の結果発生したのがアイヌだしなあ 樺太や千島のアイヌなんて更に他民族感あるけど面倒なのかアイヌで混ぜてる感がね
49 20/04/19(日)06:01:53 No.680915256
縄文人が駆逐されたって北海道なんか弥生時代がなくずっと縄文時代続いてたぞ
50 20/04/19(日)06:02:14 No.680915277
>オーストラリアもニュージーランドも南米も民族入れ替わりというか原住民は宗主国の支配下に組み込まれた訳だな マダカスカルは同化じゃなくて先住民族ほぼ絶滅だったかな
51 20/04/19(日)06:03:47 No.680915347
ちなみに蝦夷とアイヌが少なくとも文化的には別物なのは 弓馬の民だったと記録されてる蝦夷と違って アイヌに馬を表す単語が無いことで証明されてる
52 20/04/19(日)06:04:15 No.680915380
>弥生時代は半島南部に倭人の勢力圏があったようだしな >日本式の古墳があったり倭人の王がいたり その頃の倭人の概念が日本列島の民族かというと議論の余地があると思う
53 20/04/19(日)06:04:29 No.680915389
>弥生人と渡来人は同義じゃないの 違う
54 20/04/19(日)06:05:07 No.680915414
もっとも先住民ってカテゴリも旧来のホモサピエンスが非ホモサピエンスの類人猿達を滅ぼして土地を取ってることが多いよね…
55 20/04/19(日)06:05:10 No.680915417
はっちゃけると弥生って名前自体が 明治17年に文京区弥生町で土器が発見されてなんやかんやでついたわけでそんな歴史のある呼び方でも無いらしいな
56 20/04/19(日)06:05:30 No.680915431
スターリンの民族大移住はあの状況下の政策としてはわからなくもないけど本当に滅茶苦茶してて笑う
57 20/04/19(日)06:06:20 No.680915471
>ウェストファリア条約以降の国家観で見ようとすると色々困るよね 日本の場合幕藩体制の完成期と被るせいで主権国家を受け入れやすいのと同時に混乱の元になってると思う
58 20/04/19(日)06:06:30 No.680915477
>非ホモサピエンスの類人猿達を滅ぼして土地を取ってることが多いよね… アフリカ人からもネアンデルタール人の遺伝子が確認されたので 交雑して取り込んだ分があるのでいまも滅んでいないともいえる
59 20/04/19(日)06:07:04 No.680915509
またコピペスレか…
60 20/04/19(日)06:07:20 No.680915515
民族的には親戚関係で同じ文化圏なんだから仲良くした方が得なんだがなあ
61 20/04/19(日)06:09:05 No.680915612
んな否定されたけど辿ればミトコンドリアイブにたどり着くんだから人類みな兄弟みてえなこと言われても
62 20/04/19(日)06:09:29 No.680915633
大陸とは儒教の有る無しの差があるから 文化的にもわりと断絶は長いぞ
63 20/04/19(日)06:09:52 No.680915657
>民族的には親戚関係で同じ文化圏なんだから仲良くした方が得なんだがなあ 民族的な親戚関係とか文化圏の近さを理由に独立した主権国家の距離をどうこうしようって言うのはそっちの方が戦前の日本やナチスっぽくないかな
64 20/04/19(日)06:10:34 No.680915691
>ミトコンドリアイブにたどり着くんだから それ当時の技術ではそこまでしか辿れなかっただけで いまはそこまで特別な存在ってわけじゃないんすよ…
65 20/04/19(日)06:11:09 No.680915732
地理的に近い以上貿易相手として仲よくしたほうがいいのは決まってんだけど それを大東亜共栄圏みたいなことにされても困る
66 20/04/19(日)06:11:19 No.680915747
>その頃の倭人の概念が日本列島の民族かというと議論の余地があると思う 朝廷から官吏送られてる記録があるんだから余地ないと思うよ 日本列島全部が朝廷の支配下ってわけでもないけど
67 20/04/19(日)06:11:42 No.680915765
まぁ先祖がどれだけ長い歴史を重ねようと俺はショタホモ同人誌で抜くんだがな
68 20/04/19(日)06:11:58 No.680915783
>交雑して取り込んだ分があるのでいまも滅んでいないともいえる インドネシアのジャワ島付近に住んでたとされてる身長が低い類人猿はホモサピエンスに滅ぼされたとか 人類も業が深いもんだね
69 20/04/19(日)06:12:27 No.680915810
囚人のジレンマなんやな…人間の性なんやな…
70 20/04/19(日)06:13:02 No.680915848
>朝廷から官吏送られてる記録があるんだから余地ないと思うよ まあその理屈だと朝貢してた時期の日本は中国の支配下だな
71 20/04/19(日)06:13:09 No.680915856
>日本列島全部が朝廷の支配下ってわけでもないけど 律令制以降だもんな 完全支配ですら
72 20/04/19(日)06:13:33 No.680915881
倭寇も日本人海賊もいたけど普通に中国人海賊もそいつらと一緒にやってたのも居たしで倭が付いてるから全部日本人ってのもでかすぎる
73 20/04/19(日)06:14:09 No.680915914
>まあその理屈だと朝貢してた時期の日本は中国の支配下だな どういうこと？
74 20/04/19(日)06:15:04 No.680915962
古代のバイリンガルトリリンガルって半分神様みたいな扱いになってそう
75 20/04/19(日)06:15:16 ID:nNzg9SpY nNzg9SpY No.680915973
日本海も日本だけの海じゃないし友愛が大事だよ
76 20/04/19(日)06:15:38 No.680916003
>いまはそこまで特別な存在ってわけじゃないんすよ… ミトコンドリアイブ説もミトコンドリアが母親からだけ伝わる前提だったのが父由来のミトコンドリアもあるとかでてきてだいぶ揺らいできたしね
77 20/04/19(日)06:15:45 No.680916010
>朝廷から官吏送られてる記録があるんだから余地ないと思うよ その時代はまだ朝廷成立してでしょ
78 20/04/19(日)06:16:01 No.680916019
今の感覚で言うなら朝貢してた時期の日本を中国大陸連邦の構成国とみなすかって感じなんだろうか そも何をもって独立国ってのがあの時期だとわかんねえんだが
79 20/04/19(日)06:16:14 No.680916035
民族del
80 20/04/19(日)06:16:18 No.680916040
>完全支配ですら 区分的には奈良時代まで蝦夷が別勢力としているもんな
81 20/04/19(日)06:18:24 No.680916160
平安までいるだろ蝦夷
82 20/04/19(日)06:18:59 No.680916203
>今の感覚で言うなら朝貢してた時期の日本を中国大陸連邦の構成国とみなすかって感じなんだろうか >そも何をもって独立国ってのがあの時期だとわかんねえんだが 当時の考えからしたらそれこそ好太王碑に書かれてることが全てじゃない
83 20/04/19(日)06:19:50 No.680916248
>中国大陸連邦の構成国 まあ冊封体制にどれだけ支配力があったかは時期によるだろうけど 朝貢の返礼がうま味たっぷりなので従ったふりをする
84 20/04/19(日)06:19:53 No.680916252
>んな否定されたけど辿ればミトコンドリアイブにたどり着くんだから人類みな兄弟みてえなこと言われても 血統で語るとそうなるんだよねぇ それが血統主義の愚かなところだと学んでくれ 国や民族が続いてるかどうかは法律と記録の記述と変化だ
85 20/04/19(日)06:20:12 No.680916266
今の中国みてたらそこの文献を一次情報にするのはどうなのかとも思うがなにはともあれそこしか文献なかったら仕方ないか
86 20/04/19(日)06:20:23 No.680916278
>今の感覚で言うなら朝貢してた時期の日本を中国大陸連邦の構成国とみなすかって感じなんだろうか まず朝貢と冊封の区別くらいつけてほしい
87 20/04/19(日)06:21:01 No.680916310
やっぱり韓流が凄いんだね
88 20/04/19(日)06:21:43 No.680916346
>今の中国みてたらそこの文献を一次情報にするのはどうなのかとも思うがなにはともあれそこしか文献なかったら仕方ないか ？ 好太王碑って中華人民共和国や大日本帝国どころか清の時代の拓本残ってるだろ
89 20/04/19(日)06:22:15 No.680916370
嫌韓とか言われてた頃を思い出すスレッドですね
90 20/04/19(日)06:22:38 No.680916383
>区分的には奈良時代まで蝦夷が別勢力としているもんな 白村江以前の朝廷にとって東日本と朝鮮半島どちらに身内意識があったのかな
91 20/04/19(日)06:23:01 No.680916411
>好太王碑って中華人民共和国や大日本帝国どころか清の時代の拓本残ってるだろ ？ なにいってだこいつ
92 20/04/19(日)06:23:38 No.680916454
民族delというか場違いな民族の話がしゃしゃり出てると言うか
93 20/04/19(日)06:24:47 No.680916513
>好太王碑 これ翻訳が日本と韓国でだいぶ違うんだけど どっちの訳でも当時の情勢からみたら矛盾だらけなんで 原文からして怪しいんだよな
94 20/04/19(日)06:25:05 No.680916524
高句麗新羅百済の三国志のお話しよーぜ やっぱでけー高句麗だよな！
95 20/04/19(日)06:25:32 No.680916540
>白村江以前の朝廷にとって東日本と朝鮮半島どちらに身内意識があったのかな 半島じゃないの 記紀の神話でも半島のことは書かれても東日本のこと出てこないし
96 20/04/19(日)06:26:14 No.680916580
>日本海も日本だけの海じゃないし友愛が大事だよ 民主主義的に多数決取れば欧米だとJapanseeなので日本海です
97 20/04/19(日)06:26:15 No.680916582
奈良時代とか東はどこまで影響下だったんかね 白河の関くらい？
98 20/04/19(日)06:26:41 No.680916608
>これ翻訳が日本と韓国でだいぶ違うんだけど >どっちの訳でも当時の情勢からみたら矛盾だらけなんで >原文からして怪しいんだよな そりゃ好太王が武勇を自慢するために作らせた石碑だから話盛ってるだろうけどそれ含めて日本と中国じゃ解釈変わらねえしなあ
99 20/04/19(日)06:27:31 No.680916651
>奈良時代とか東はどこまで影響下だったんかね >白河の関くらい？ 多賀城
100 20/04/19(日)06:27:39 No.680916660
>平安までいるだろ蝦夷 征夷大将軍も平安時代からだな
101 20/04/19(日)06:27:54 No.680916673
いや日本海の名前なんて日本がなきゃ太平洋だから付いただけで 東シナ海だって似たような感じだし
102 20/04/19(日)06:27:55 No.680916675
>白村江以前の朝廷にとって東日本と朝鮮半島どちらに身内意識があったのかな 貴族で蝦夷風のネーミングつける連中いたの時期的に白村江の前だっけ後だっけ？
103 20/04/19(日)06:28:32 No.680916702
>奈良時代とか東はどこまで影響下だったんかね >白河の関くらい？ 多賀城までかな
104 20/04/19(日)06:28:36 No.680916705
>原文からして怪しいんだよな 捏造説否定されたでしょ
105 20/04/19(日)06:29:20 No.680916743
>いや日本海の名前なんて日本がなきゃ太平洋だから付いただけで >東シナ海だって似たような感じだし うちの国では対馬海峡だけど世界的には朝鮮海峡で文句ねえしな
106 20/04/19(日)06:29:31 No.680916757
>いや日本海の名前なんて日本がなきゃ太平洋だから付いただけで いや太平洋も欧州の連中の押し付けですぞ 大西洋に対なるならば大東洋が正しい
107 20/04/19(日)06:29:51 No.680916782
>捏造説否定されたでしょ それ当時の高句麗が書いてる文の内容自体には関係無いよ
108 20/04/19(日)06:30:59 No.680916839
>うちの国では対馬海峡だけど世界的には朝鮮海峡で文句ねえしな いや 対馬と九州の間は対馬海峡 対馬と半島の間は朝鮮海峡 そうでしょ？
109 20/04/19(日)06:31:28 No.680916866
>奈良時代とか東はどこまで影響下だったんかね su3813541.jpg わかりやすい図があった
110 20/04/19(日)06:34:35 No.680917017
>日本と中国じゃ解釈変わらねえしなあ そもそも中国側の史料なら隋書かなんかで その時期に日本へ半島での軍事活動を認めてた記録あるんで あんな嘘くさい代物に頼る必要がない
111 20/04/19(日)06:35:10 No.680917050
でも江戸っ子は虐殺されたんだろう？
112 20/04/19(日)06:35:20 No.680917060
>それ当時の高句麗が書いてる文の内容自体には関係無いよ 別に近世とかになってもそうだけど複数の一級資料で内容食い違ってるとこはままあるものとして一致してるところを確からしいものとして史実とするのが歴史だよ
113 20/04/19(日)06:36:27 No.680917124
>いや >対馬と九州の間は対馬海峡 >対馬と半島の間は朝鮮海峡 >そうでしょ？ 日本ではそうで世界的には半島九州間でコリアンストレイトじゃない
114 20/04/19(日)06:36:56 No.680917150
>>奈良時代とか東はどこまで影響下だったんかね >su3813541.jpg >わかりやすい図があった 飛鳥にはもう福島まで治めてたのか思ったより早い
115 20/04/19(日)06:37:18 No.680917170
半島の北に中東にアフリカに安定してなくて考古学調査できねえっての所が辛い
116 20/04/19(日)06:37:18 No.680917171
>そもそも中国側の史料なら隋書かなんかで >その時期に日本へ半島での軍事活動を認めてた記録あるんで >あんな嘘くさい代物に頼る必要がない どんなもんでも一個の資料でそれを史実とすることはないよ
117 20/04/19(日)06:37:42 No.680917190
>>いや >>対馬と九州の間は対馬海峡 >>対馬と半島の間は朝鮮海峡 >>そうでしょ？ >日本ではそうで世界的には半島九州間でコリアンストレイトじゃない いやだから対馬と九州の間は対馬海峡で対馬と半島の間は朝鮮海峡だろ？
118 20/04/19(日)06:39:06 No.680917260
評価が二転三転してる甲陽軍鑑とか単品で判断するんじゃなくて他のと突き合わせながら真実らしきもの探るのが大事だからな
119 20/04/19(日)06:39:15 No.680917267
なんで朝鮮よりの胡散臭いレスが出てくるんだ
120 20/04/19(日)06:39:15 No.680917270
昔にも大陸側の半島から日本じゃなくて日本から半島って流れあったんだな
121 20/04/19(日)06:39:41 No.680917292
>飛鳥にはもう福島まで治めてたのか思ったより早い でも一段落したら蝦夷も関東に強制移住させる形にして引っ込むよ そして関東はおよその群盗の徒はここより立つって言われるくらい荒れる
122 20/04/19(日)06:40:08 No.680917314
>いやだから対馬と九州の間は対馬海峡で対馬と半島の間は朝鮮海峡だろ？ だから日本ではそうだって そして世界的には九州対馬間も朝鮮海峡だよ
123 20/04/19(日)06:40:27 No.680917341
>なんで朝鮮よりの胡散臭いレスが出てくるんだ なんか胡散臭い壁画に描いてあること鵜呑みにしてる人がいるのがもしれん
124 20/04/19(日)06:40:36 No.680917348
書き込みをした人によって削除されました
125 20/04/19(日)06:41:45 No.680917410
あのネタにされる壁画の壁画群世界的にも珍しい表現してるらしいんだけどいかんせん北にあるせいで調べられないという
126 20/04/19(日)06:41:50 No.680917414
>>いやだから対馬と九州の間は対馬海峡で対馬と半島の間は朝鮮海峡だろ？ >だから日本ではそうだって >そして世界的には九州対馬間も朝鮮海峡だよ いや世界的にも九州対馬間は対馬海峡だよ…というより日本国内の海峡だからただの海峡扱いだが
127 20/04/19(日)06:41:51 No.680917416
>百済と高句麗を属国扱いしてる時点で一致しないんすけど 高句麗を属国扱いなんかしてねえよ！？
128 20/04/19(日)06:41:58 No.680917421
白頭山が破局噴火して壊滅的ダメージを受けたとか
129 20/04/19(日)06:42:07 No.680917431
>一致してるところを確からしいものとして史実とするのが歴史だよ 百済を高句麗が属国扱いしてる時点で一致しないんすけど
130 20/04/19(日)06:42:50 No.680917473
山東半島からの第1出発民が半島南部に定着 後々きた韓民族(非漢民族)が半島に来て玉突きで半島南部民が日本に拡散 こんな感じ？
131 20/04/19(日)06:43:13 No.680917495
日本海めっちゃ荒れるけど九州経由ならわりと簡単に行き来できたのかな
132 20/04/19(日)06:44:10 No.680917556
>こんな感じ？ だいぶ違う、朝鮮半島で今の朝鮮民族が流入したのはもっとずっと後
133 20/04/19(日)06:44:34 No.680917573
>日本海めっちゃ荒れるけど九州経由ならわりと簡単に行き来できたのかな 石器で作った丸木舟で台湾から黒潮を超えて沖縄まで行く実験は成功した
134 20/04/19(日)06:44:42 No.680917579
>百済を高句麗が属国扱いしてる時点で一致しないんすけど だから高句麗盛って隋書なり日本書紀なり百済本紀なり高句麗本紀なりと食い違ってる話は採用されてないよ
135 20/04/19(日)06:44:53 No.680917587
日本に大陸から来たっぽいのがちょうど五胡十六国真っ最中で記録ねえんだよな
136 20/04/19(日)06:45:22 No.680917620
歴史は朝鮮人の自尊心を満たすためだけのものじゃないから冷静に語れないならスレ閉じた方が自分のためだと思うよ
137 20/04/19(日)06:47:44 No.680917769
北の丸木舟とか今も日本海側沿岸に漂着するから 運が良ければ着くのもあると思う それとは別に九州-朝鮮は距離的にやれないこともないとは思う
138 20/04/19(日)06:47:51 No.680917776
>日本に大陸から来たっぽいのがちょうど五胡十六国真っ最中で記録ねえんだよな 沖縄で戦国時代燕の刀銭が出土してる謎
139 20/04/19(日)06:48:06 No.680917787
>百済を高句麗が属国扱いしてる時点で一致しないんすけど 資料の記述が一部分間違ってたからってその資料全て否定されることはないんだよ 逆もしかりだけど
140 20/04/19(日)06:49:17 No.680917861
>山東半島からの第1出発民が半島南部に定着 >後々きた韓民族(非漢民族)が半島に来て玉突きで半島南部民が日本に拡散 >こんな感じ？ 全然違う 土着民と中国各地の色々な遺民とツングース系と遊牧民とが朝鮮時代にごちゃまぜになったのが今の韓民族 元から韓民族と呼ばれる集団があったわけじゃない んで日本に押し出されてきたのは敗残百済民 ちなみに百済民は秦の末裔を自称してたり
141 20/04/19(日)06:49:47 No.680917888
>北の丸木舟とか今も日本海側沿岸に漂着するから >運が良ければ着くのもあると思う その方式で日本から半島に漂着して成り上がったのが 一世紀あたりの新羅の4代目くらいの王様ってことになってる
142 20/04/19(日)06:51:37 No.680917979
>北の丸木舟とか今も日本海側沿岸に漂着するから >運が良ければ着くのもあると思う >それとは別に九州-朝鮮は距離的にやれないこともないとは思う 距離よりも海流が大事でね 半島→日本は順当にいくと新潟に流されるから割とやばい 日本→半島は島伝いで割といける
143 20/04/19(日)06:52:12 No.680918016
>ちなみに百済民は秦の末裔を自称してたり 秦氏！お稲荷さんを氏神にしてた秦氏じゃないか！
144 20/04/19(日)06:55:42 No.680918222
半島-九州は距離の割にかなり難易度高いとか聞いたな
145 20/04/19(日)06:56:00 No.680918244
前方後円墳が見つかったり割と文化的な結びつきという観点で見ると面白いよね
146 20/04/19(日)06:56:18 No.680918264
あと日本海は荒れるって言っても年がら年中大時化ってわけでもないからな
147 20/04/19(日)06:56:52 No.680918298
スレ画のちょっと前の時代に今のソウルのあたりまで三国志の魏が侵入してるのが面白い
148 20/04/19(日)06:57:57 No.680918363
>いやだから対馬と九州の間は対馬海峡で対馬と半島の間は朝鮮海峡だろ？ 英語総称はKorea Straitで 朝鮮海峡側はKorea Strait Western Channel対馬海峡側はKorea Strait Eastern Channel/Tsushima Strait そうなるので割と両方の言い分で訳してる ちなみに韓国北朝鮮側も対馬海峡は対馬海峡だ
149 20/04/19(日)06:58:15 No.680918382
>前方後円墳が見つかったり割と文化的な結びつきという観点で見ると面白いよね 後世の大陸側のほうに島独自文化が残ってるって地味に面白いよね
150 20/04/19(日)06:59:45 No.680918474
ちなみに日本海は世界でも日本海だ
151 20/04/19(日)06:59:51 No.680918483
>前方後円墳が見つかったり割と文化的な結びつきという観点で見ると面白いよね 中から出てくるのは倭人の鎧と百済の臣下の貰うかぶりモノで 百済の王子が帰国するときに同行した倭人の兵たちで出世した奴かと言われたりする
152 20/04/19(日)07:01:25 No.680918603
>ちなみに日本海は世界でも日本海だ 海の名前って太平洋の事を踏まえると公的に付けたもの勝ちな面もあるしね
153 20/04/19(日)07:01:59 No.680918637
>中から出てくるのは倭人の鎧と百済の臣下の貰うかぶりモノで >百済の王子が帰国するときに同行した倭人の兵たちで出世した奴かと言われたりする 百済の王子が倭人だった可能性も高いらしいな
154 20/04/19(日)07:03:38 No.680918732
>>ちなみに日本海は世界でも日本海だ >海の名前って太平洋の事を踏まえると公的に付けたもの勝ちな面もあるしね いやそんなもんに勝ち負けとかないが… 勝ち負けにこだわってるのって韓国人くらいしか見たことない
155 20/04/19(日)07:03:45 No.680918745
>海の名前って太平洋の事を踏まえると公的に付けたもの勝ちな面もあるしね 大日本海！大日本海です！ 太平洋ではなく！
156 20/04/19(日)07:08:06 No.680919026
>いやそんなもんに勝ち負けとかないが… >勝ち負けにこだわってるのって韓国人くらいしか見たことない そもそも日本海って地図で表したのは1602年にイタリア人宣教師マテオリッチが北京で発行した坤輿万国全図だからね…
157 20/04/19(日)07:08:21 No.680919036
なぜいきなり日本海の話を？
158 20/04/19(日)07:09:33 No.680919109
三韓征伐とか古代の倭人はなかなかアグレッシヴ
159 20/04/19(日)07:09:43 No.680919122
>いやそんなもんに勝ち負けとかないが… 広く使われてた俗称の一般化だね ごめん言葉足らずだった
160 20/04/19(日)07:11:41 No.680919249
政治宗教民族del
161 20/04/19(日)07:12:47 No.680919324
いきなり日本海の話初めてけおり始めるとか控えめに言って病気 それまでまともに進行してたスレだったのに…
162 20/04/19(日)07:12:57 No.680919333
みんな正しい歴史を勉強した方がいいね
163 20/04/19(日)07:14:36 No.680919458
前にimgで朝鮮半島の歴史についてまともに語れたことが一度だけあるがあれは奇跡だったな…
164 20/04/19(日)07:15:51 No.680919547
>なぜいきなり日本海の話を？ 急に対馬海峡の話したから日本海の話しても問題なくない？
165 20/04/19(日)07:17:02 No.680919628
>日本海も日本だけの海じゃないし友愛が大事だよ この素っ頓狂なレスが始まりかな…
166 20/04/19(日)07:18:09 No.680919698
>三韓征伐とか古代の倭人はなかなかアグレッシヴ 島に引きこもってるのがデフォと思ってたけど結構な頻度で大陸に進出しようとしてるの戦闘民族すぎる…
167 20/04/19(日)07:19:12 No.680919758
上でコピペスレだという書き込みがあるが本当なのかな
168 20/04/19(日)07:19:31 No.680919779
東の蝦夷じゃなくて海を隔てた半島の三韓攻めたのなんでなんだろうな
169 20/04/19(日)07:19:45 No.680919797
>島に引きこもってるのがデフォと思ってたけど結構な頻度で大陸に進出しようとしてるの戦闘民族すぎる… そもそも古代の倭人は日本列島という意識ないだろ
170 20/04/19(日)07:19:59 No.680919810
>島に引きこもってるのがデフォと思ってたけど結構な頻度で大陸に進出しようとしてるの戦闘民族すぎる… よくも悪くも一番近い外国だからな…
171 20/04/19(日)07:21:26 No.680919896
>東の蝦夷じゃなくて海を隔てた半島の三韓攻めたのなんでなんだろうな 工業地取られたからじゃないの
172 20/04/19(日)07:21:43 No.680919911
>東の蝦夷じゃなくて海を隔てた半島の三韓攻めたのなんでなんだろうな 海を隔てたと言っても鉄はずっと半島からの輸入が主だったし半島との結びつきの方が強いでしょう
173 20/04/19(日)07:22:03 No.680919935
この時期の朝廷の影響力が半島にまで及んでたのよく分からなくて好き なんで？
174 20/04/19(日)07:22:28 No.680919961
>東の蝦夷じゃなくて海を隔てた半島の三韓攻めたのなんでなんだろうな そもそも朝廷が蝦夷を攻めた理由は 7世紀に東北が馬の生産地になり金も採掘だしたからで それまでは特に魅力が無い土地だった
175 20/04/19(日)07:22:40 No.680919979
>東の蝦夷じゃなくて海を隔てた半島の三韓攻めたのなんでなんだろうな 蝦夷征伐は当時だと補給線が長すぎてきびしい 後々関東で補給できるくらい余裕のある拠点が整備されてようやく進行が始まる
176 20/04/19(日)07:22:48 No.680919992
>よくも悪くも一番近い外国だからな… 白村江以前は外国という認識ないと思う
177 20/04/19(日)07:23:56 No.680920063
当時は倭国大乱で1世紀くらい戦国時代続いたのがやっと終わったところで兵力過剰だったから外征するにはいい頃合いだった感じはある
178 20/04/19(日)07:24:57 No.680920139
日本併合前は千年以上ずっと暗黒時代みたいな国のイメージだが 朝廷が成立する前後の古代に関しては技術的・文化的な優位はあったんかね
179 20/04/19(日)07:25:00 No.680920145
>この時期の朝廷の影響力が半島にまで及んでたのよく分からなくて好き >なんで？ 東西を敵に挟まれた任那が日本に助けを求めても不思議じゃないと思うな 知らんけど
180 20/04/19(日)07:25:10 No.680920160
まあ開墾されてない寒くて米も作れない土地とかいらんわな…
181 20/04/19(日)07:26:03 No.680920208
>白村江以前は外国という認識ないと思う そんな気軽に行ける距離じゃないように思えるけどなんでそう思えたんだろうな
182 20/04/19(日)07:26:35 No.680920240
>日本併合前は千年以上ずっと暗黒時代みたいな国のイメージだが >朝廷が成立する前後の古代に関しては技術的・文化的な優位はあったんかね いうほど優位はなさそう むしろ日本文化取り込んでる面もあるし正しく中との板挟みだった可能性はある
183 20/04/19(日)07:26:36 No.680920241
こうやって偽りの歴史を世界中に広め文化を破壊したのが日本であり秀吉である フランスからアメリカ中部まで広がっていた朝鮮民族の歴史と誇りを消し去った日本の罪は深い
184 20/04/19(日)07:26:59 No.680920273
>まあ開墾されてない寒くて米も作れない土地とかいらんわな… というかそもそも山以外の土地があったかすらどうか 大体埋め立てて土地作ってるから
185 20/04/19(日)07:27:00 No.680920276
>日本併合前は千年以上ずっと暗黒時代みたいな国のイメージだが >朝廷が成立する前後の古代に関しては技術的・文化的な優位はあったんかね 古代はない 技術的文化的に優位あったのは高麗くらい
186 20/04/19(日)07:27:14 No.680920307
>技術的・文化的な優位はあったんかね 上でも言われてるけど当初の鉄は半島からの輸入品 半島が寒冷化してたんで日本からの輸出はお米
187 20/04/19(日)07:28:57 No.680920419
暗黒時代と言うか本当いろんな民族が大陸側から押しやられてきて押し合いへし合いしてたカオスなイメージ
188 20/04/19(日)07:29:03 No.680920427
>この時期の朝廷の影響力が半島にまで及んでたのよく分からなくて好き >なんで？ 上でも言われてるけどヤマト朝廷の力の源が朝鮮半島から輸入する鉄であったからかな
189 20/04/19(日)07:29:52 No.680920493
>古代はない >技術的文化的に優位あったのは高麗くらい 四天王寺作ったの百済から渡ってきた技術者だろう
190 20/04/19(日)07:30:59 No.680920586
俺たちの祖先は凄いよね！
191 20/04/19(日)07:31:29 No.680920616
昔の朝鮮半島だと白磁と朝鮮人参以外の特産品があんま思い浮かばない 百済観音像とかは有名だけど
192 20/04/19(日)07:31:57 ID:QeFtJxuk QeFtJxuk No.680920666
>歴史は朝鮮人の自尊心を満たすためだけのものじゃないから冷静に語れないならスレ閉じた方が自分のためだと思うよ というか在日朝鮮人が立てたスレっぽいねこれ
193 20/04/19(日)07:31:59 No.680920669
都怒我阿羅斯等(ツノがある人)の直球ネーミング好き
194 20/04/19(日)07:32:03 No.680920675
>四天王寺作ったの百済から渡ってきた技術者だろう それだけで完全に技術的文化的に優位だったかって言われると違うので
195 20/04/19(日)07:32:42 ID:QeFtJxuk QeFtJxuk No.680920727
>>>ちなみに日本海は世界でも日本海だ >>海の名前って太平洋の事を踏まえると公的に付けたもの勝ちな面もあるしね >いやそんなもんに勝ち負けとかないが… >勝ち負けにこだわってるのって韓国人くらいしか見たことない 名称で争うってところがあいつらの性根の腐りっぷりの証拠というか
196 20/04/19(日)07:32:48 No.680920741
朝廷の貴族たちは蝦夷と38年戦争やってる前後でも 蝦夷の高品質の馬を欲しがって密貿易してたけど そのときに代金として渡してたのも鉄
197 20/04/19(日)07:33:10 ID:QeFtJxuk QeFtJxuk No.680920773
>なぜいきなり日本海の話を？ 朝鮮人が急にけおったからですかね...
198 20/04/19(日)07:33:30 ID:QeFtJxuk QeFtJxuk No.680920795
>>日本海も日本だけの海じゃないし友愛が大事だよ >この素っ頓狂なレスが始まりかな… ああ立民支持者か
199 20/04/19(日)07:34:21 No.680920884
いきなり何だよこえーよ
200 20/04/19(日)07:34:27 No.680920892
結局のところ自分とこでまとめようとしても中国が荒れると巻き込まれるっていう立地がクソすぎる
201 20/04/19(日)07:34:35 No.680920904
また急に来た？
202 20/04/19(日)07:35:04 No.680920947
>四天王寺作ったの百済から渡ってきた技術者だろう そもそも当時としては半島から帰ってきた倭人も渡来人扱いなんでどこがどの技術保有しててみたいな話じゃないんだよ
203 20/04/19(日)07:35:12 ID:QeFtJxuk QeFtJxuk No.680920961
>当時は倭国大乱で1世紀くらい戦国時代続いたのがやっと終わったところで兵力過剰だったから外征するにはいい頃合いだった感じはある 倭国大乱とかくっせえワード使いますね
204 20/04/19(日)07:35:17 No.680920964
韓国最高！
205 20/04/19(日)07:35:34 ID:QeFtJxuk QeFtJxuk No.680920989
>こうやって偽りの歴史を世界中に広め文化を破壊したのが日本であり秀吉である >フランスからアメリカ中部まで広がっていた朝鮮民族の歴史と誇りを消し去った日本の罪は深い きしょい
206 20/04/19(日)07:35:45 No.680921001
磁器とか有名じゃなかった？ もっと後だっけ？
207 20/04/19(日)07:36:19 ID:QeFtJxuk QeFtJxuk No.680921051
>いきなり何だよこえーよ このスレにいる朝鮮人の方がよっぽど気持ち悪いので安心してほしい
208 20/04/19(日)07:37:01 No.680921107
>結局のところ自分とこでまとめようとしても中国が荒れると巻き込まれるっていう立地がクソすぎる 中国自体が結構まとまったり分裂したりする中で立地的に日本ほど遠いわけでもなく 海岸沿いで交易もできそうな位置なのがまた辛い所に見える
209 20/04/19(日)07:37:45 No.680921169
>倭国大乱とかくっせえワード使いますね ごめん何がくっせえのかまるでわからん なんて言えばいいんだ？ 後漢書にあるワードだけど…
210 20/04/19(日)07:37:46 ID:QeFtJxuk QeFtJxuk No.680921170
気持ち悪いスレだ
211 20/04/19(日)07:38:08 ID:QeFtJxuk QeFtJxuk No.680921199
スレッドを立てた人によって削除されました >>倭国大乱とかくっせえワード使いますね >ごめん何がくっせえのかまるでわからん >なんて言えばいいんだ？ >後漢書にあるワードだけど… 日本語お上手ですね 国に帰れ
212 20/04/19(日)07:38:09 No.680921200
>磁器とか有名じゃなかった？ >もっと後だっけ？ 1000年くらい後
213 20/04/19(日)07:38:35 ID:QeFtJxuk QeFtJxuk No.680921249
スレッドを立てた人によって削除されました 倭国とか言っちゃう時点でお里が知れてる
214 20/04/19(日)07:38:57 No.680921274
スレッドを立てた人によって削除されました 日本がすごいかどうかなんて知らん 朝鮮はすごくない オワリ
215 20/04/19(日)07:38:58 No.680921275
まーたネットで真実を知ってしまったのか
216 20/04/19(日)07:39:18 No.680921305
>倭国とか言っちゃう時点でお里が知れてる ？
217 20/04/19(日)07:39:43 No.680921335
スレ伸びたから見つかっちゃったって感じかな？ まあスレ管理される気配ないしお開きでいいんじゃないかな
218 20/04/19(日)07:39:47 No.680921341
交易自体はそれこそ縄文位には始まってるよね国家というより集落単位かもしれないけど
219 20/04/19(日)07:40:51 No.680921417
>1000年くらい後 それ1000年前後の間違い
220 20/04/19(日)07:41:51 No.680921504
古代の中国～日本の文献が日本にあんまないのが研究進まない理由なんだろうか
221 20/04/19(日)07:41:53 No.680921506
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%AD%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E4%B9%B1 倭国大乱でググったけど普通にwikiで出てくるね 記述の元になってる史書の名前も載ってるわ
222 20/04/19(日)07:41:56 No.680921512
全然半島三国志の話出来なかったな
223 20/04/19(日)07:42:01 No.680921522
割と安定して船で渡れたんだってびっくり
224 20/04/19(日)07:42:05 ID:QeFtJxuk QeFtJxuk No.680921529
はあ
225 20/04/19(日)07:42:30 No.680921557
>交易自体はそれこそ縄文位には始まってるよね国家というより集落単位かもしれないけど 海を超えた交易は3万年前の黒曜石の移動が確認されてるので 石器時代の時点でもうある
226 20/04/19(日)07:42:39 No.680921571
朝鮮半島は立地的に中国ありきだから独力でなんとかするのは無理ゲーだしな モンゴルや女真族みたいに大英雄が生まれても勢力拡大は難しそう
227 20/04/19(日)07:42:40 ID:QeFtJxuk QeFtJxuk No.680921575
日本大乱でよくね
228 20/04/19(日)07:42:49 No.680921589
言語学から何とか歴史の空白を埋めれないだろうか
229 20/04/19(日)07:43:15 No.680921620
>日本大乱でよくね そのころ日本は成立してない
230 20/04/19(日)07:43:23 No.680921632
日本って用語自体が聖徳太子の日出処がうんたらってのが初出らしいし それ以前は倭国でいいんじゃねえの？
231 20/04/19(日)07:44:05 No.680921697
>日本大乱でよくね 日出ずる国の天子が～ってやるまでは倭国だから倭国大乱だよ
232 20/04/19(日)07:44:31 ID:QeFtJxuk QeFtJxuk No.680921726
日本が倭国なんて蔑称を使ってやる義理もあるまい
233 20/04/19(日)07:45:32 No.680921804
倭国どうこうは中国から見た的なって数週間前の似た様なスレで知った
234 20/04/19(日)07:45:43 No.680921816
すでに普及した名称があるのにわざわざ別の名前使う必要もないよ
235 20/04/19(日)07:46:13 No.680921859
>日本が倭国なんて蔑称を使ってやる義理もあるまい 倭国は別に蔑称じゃねえよ
236 20/04/19(日)07:46:22 No.680921872
倭は匈奴とか南蛮とかと同じ見下した言い方らしいが 字面的に汚い印象がないから呼ばれてもムカつくとかねえしなあ
237 20/04/19(日)07:46:39 No.680921900
イデオロギーが先行しすぎだね
238 20/04/19(日)07:47:00 No.680921930
>日本が倭国なんて蔑称を使ってやる義理もあるまい 義理じゃなくて当時そう呼ばれていたしそれこそ日本と呼称はそういう蔑称的なものを止めさせたという重要な意味があるんだからそれ以前に使うのはおかしい
239 20/04/19(日)07:47:20 ID:QeFtJxuk QeFtJxuk No.680921956
>すでに普及した名称があるのにわざわざ別の名前使う必要もないよ 知らんがな というか普通に日本って言えばいいし
240 20/04/19(日)07:47:31 ID:QeFtJxuk QeFtJxuk No.680921971
>>日本が倭国なんて蔑称を使ってやる義理もあるまい >倭国は別に蔑称じゃねえよ 蔑称じゃん
241 20/04/19(日)07:47:45 No.680921986
>知らんがな >というか普通に日本って言えばいいし だからその当時日本じゃないって言ってるだろ
242 20/04/19(日)07:47:50 No.680921994
>イデオロギーが先行しすぎだね わかりやすくまさはるのおもちゃに使われる素材だからね名称は
243 20/04/19(日)07:48:06 ID:QeFtJxuk QeFtJxuk No.680922018
>>知らんがな >>というか普通に日本って言えばいいし >だからその当時日本じゃないって言ってるだろ やたら倭国にこだわるね
244 20/04/19(日)07:48:41 No.680922067
>言語学から何とか歴史の空白を埋めれないだろうか 日本語はマジで中国からの影響がある程度の孤立語なので言語学的な方面からはマジで断絶してる 琉球語があの位置でよその影響がほとんどなくほとんど方言というレベルの日本語の派生でしかないのが謎
245 20/04/19(日)07:49:16 No.680922123
>やたら倭国にこだわるね いや無理やり呼び方変えようって方が拘ってるだろ
246 20/04/19(日)07:49:19 No.680922130
もうめちゃくちゃだよ
247 20/04/19(日)07:49:28 No.680922141
日本の話に誘導されてる
248 20/04/19(日)07:50:48 No.680922268
漢委奴国王印に関してはどう思う？
249 20/04/19(日)07:50:50 No.680922273
>琉球語があの位置でよその影響がほとんどなくほとんど方言というレベルの日本語の派生でしかないのが謎 そもそもしまんちゅ達は交易せんと食っていけないから1番近い都市である薩摩の鹿児島まで来てたから言語も次第と沿うでしょ
250 20/04/19(日)07:51:11 No.680922320
当時日本に統一した王朝みたいなのないでしょ？ 最有力なのが倭ってだけだろうし
251 20/04/19(日)07:51:20 No.680922333
めちゃくちゃっていうかいきなり現れてけおってるうんこ付きは何なんだ
252 20/04/19(日)07:51:26 No.680922342
日本の話にしか興味無いなら世界史の話に入ってくるなよ
253 20/04/19(日)07:51:33 No.680922350
>QeFtJxuk
254 20/04/19(日)07:51:43 No.680922369
その時代における国の名前で呼ぶの物凄く普通のことじゃねーの？ 中国だって時代によって唐とか清とか呼ぶでしょ
255 20/04/19(日)07:52:32 No.680922447
くだらないものは百済にない つまりイケてないものですが が語源と聞いた
256 20/04/19(日)07:52:47 No.680922477
歴史は現在とは切り離されるべきだし 客観的に扱われるべきなんだけど まあ難しいわなムリだわな
257 20/04/19(日)07:53:01 No.680922501
>当時日本に統一した王朝みたいなのないでしょ？ >最有力なのが倭ってだけだろうし 倭は勢力というより日本列島を中心に活動してた民族全体を指す感じだね
258 20/04/19(日)07:53:20 No.680922539
>くだらないものは百済にない >つまりイケてないものですが >が語源と聞いた それには諸説あるので
259 20/04/19(日)07:53:22 No.680922542
まず倭国じゃなくてまず倭人がいてそいつらの国ってことで倭国だ そして倭は自称だ
260 20/04/19(日)07:53:23 No.680922543
>歴史は現在とは切り離されるべきだし >客観的に扱われるべきなんだけど >まあ難しいわなムリだわな 一部のバカがけおるの止めてほしい
261 20/04/19(日)07:53:37 No.680922566
>漢委奴国王印に関してはどう思う？ 金の成分調査で江戸時代に流通してた金とは違うの科学的に証明されたし あれはもうイチャモン付けようがないだろう
262 20/04/19(日)07:53:51 No.680922592
琉球諸語は日本語の派生じゃないよ～