虹裏img歴史資料館

1 20/04/18(土)17:17:50 No.680718141

原作と協力がちゃんとついてるのに描写が適当な奴

2 20/04/18(土)17:19:21 No.680718554

もう描写されないから大丈夫だよ

3 20/04/18(土)17:20:30 No.680718838

途中でしげる亡くなったけどどうなったの なんかドラマ化されてたけど

4 20/04/18(土)17:20:40 No.680718896

>もう描写されないから大丈夫だよ そういうレスはやめろ

5 20/04/18(土)17:22:36 No.680719342

伴四郎が実在してて実際に日記に叔父上はさぁ…って書かれてるのが面白い

6 20/04/18(土)17:23:11 No.680719501

>伴四郎が実在してて実際に日記に叔父上はさぁ…って書かれてるのが面白い 書いてねえよ！？

7 20/04/18(土)17:24:05 No.680719733

叔父上は仕事はできるけどめんどくさい人すぎる…

8 20/04/18(土)17:26:00 No.680720231

>伴四郎が実在してて実際に日記に叔父上はさぁ…って書かれてるのが面白い それは下級武士の食日記の作者が書いただけや

9 20/04/18(土)17:26:51 No.680720464

伴四郎がもっと上層だったり下層だったら日記内容も違ってたんだろうね

10 20/04/18(土)17:27:23 No.680720630

ドラマは地元に置いてきた嫁がスタンドみたいに現れて料理作ったり 昭和のアイドルドラマみたいなブツを平成の世に見られるなんて…って思った 二部は普通の時代劇になったと思ったら原作ガン無視だった

11 20/04/18(土)17:29:50 No.680721298

俺ドラマ好きだったよ キャストも良かった

12 20/04/18(土)17:30:34 No.680721565

>ドラマは地元に置いてきた嫁がスタンドみたいに現れて料理作ったり 嫁がスーッと出てきてヒントくれるんだよな…

13 20/04/18(土)17:31:24 No.680721791

当時の武士ってマジで仕事ないんだな…ってなったよ

14 20/04/18(土)17:32:14 No.680722014

>当時の武士ってマジで仕事ないんだな…ってなったよ 薩摩義士伝くらい働いてほしい

15 20/04/18(土)17:32:19 No.680722051

伴四郎は仕事あったじゃないのさ

16 20/04/18(土)17:33:40 No.680722375

ドラマ版はクソ

17 20/04/18(土)17:34:03 No.680722465

手当てけっこうくれるんだな やっぱり支配階級か

18 20/04/18(土)17:34:06 No.680722481

幕末でも江戸勤務は基本的に単身赴任だから男でも料理の一つも出来て当たり前だったのが 明治になると富国強兵政策のあおりで男子は厨房に立つべからず！がデフォになっちゃったせいで 男も料理下手が増えて徴兵してから米の研ぎ方などを教育しなおすハメになってる

19 20/04/18(土)17:34:11 No.680722498

これの主人公の役職の衣文方ってのはスパイというか情報収集がお仕事だから 下級武士つっても自由に使えるお金が多い役職なのよ 主家の衣類を整えるって名目で江戸城に上がることができてそこで情報を集める仕事

20 20/04/18(土)17:34:29 No.680722594

>>伴四郎が実在してて実際に日記に叔父上はさぁ…って書かれてるのが面白い >それは下級武士の食日記の作者が書いただけや 伴四郎は叔父で衣紋方の師匠でもある宇治田平三と同僚・大石直助の３人で生活してたのは本当 叔父の平三について「もうやりきれない」と日記で怒ってたのも本当なので お前が嘘をついてんじゃねーぞ！！！https://bakumatsu.org/blog/2019/12/sakai_hanshiro.html

21 20/04/18(土)17:35:08 No.680722755

>当時の武士ってマジで仕事ないんだな…ってなったよ 儀礼用の着付けの仕事をしてるじゃん

22 20/04/18(土)17:37:36 No.680723429

>これの主人公の役職の衣文方ってのはスパイというか情報収集がお仕事だから >下級武士つっても自由に使えるお金が多い役職なのよ >主家の衣類を整えるって名目で江戸城に上がることができてそこで情報を集める仕事 ああそういうことなんだ… 途中の説明で出仕の日がめっちゃ少なかったみたいなこと書いてあったからワークシェアリングみたいなことしてるんだろうかと思ってた

23 20/04/18(土)17:38:02 No.680723532

美味しいもの食べられるくらい給料いいけどミスったら打ち首だよ

24 20/04/18(土)17:38:23 No.680723632

>お前が嘘をついてんじゃねーぞ！！！ https://bakumatsu.org/blog/2019/12/sakai_hanshiro.html これ書いてる人がとんちんかんなこと書いてるだけじゃよ… 長屋って言葉で勝手にボロ長屋だって判断してるけど 江戸屋敷北門長屋ってのは江戸屋敷の外壁にある長屋門のことで高級マンションみたいな扱いだよ 二階屋で暮らすには広すぎるってちゃんと書かれてる

25 20/04/18(土)17:38:56 No.680723786

伴四朗の日記って民明書房的なあれじゃなかったのか…

26 20/04/18(土)17:39:52 No.680724031

>衣紋方の勤務には余裕があり、日記として残されている半年間の出仕は計47日（最長で8月の13日間、最短で7月の出仕なし。しかも勤務時間は午前中の2時間から4時間程度）である[4]。他は全て長屋で留守居か物見遊山、寺院への参拝、三味線の稽古、食べ歩きなどに費やしており、この時間的余裕が日記を成立させたともいえる。

27 20/04/18(土)17:40:30 No.680724189

衣紋方はいつもえらい人にくっついてあちこち行くから情報収集して国元に送るのがお仕事で その流れで自分の日記も書いてたらしい

28 20/04/18(土)17:41:33 No.680724470

御三家である紀州徳川家の家中の人だからボロ長屋ではなかったのは確かだと思う

29 20/04/18(土)17:42:20 No.680724686

二十五石取りはまあ下っ端は下っ端だけどなんらかの役付きなので いわゆる全然仕事がなくてマジヤバイ傘貼ります…系最下級武士ではない …と思う

30 20/04/18(土)17:42:31 No.680724725

胡椒飯は試した 美味かった

31 20/04/18(土)17:42:41 No.680724773

言ってみりゃ国家公務員に近い存在だからな

32 20/04/18(土)17:43:11 No.680724898

叔父上はさぁ…

33 20/04/18(土)17:44:47 No.680725349

こんな生産性のない暇人たくさん雇うわけだから そりゃあ財政傾くわ

34 20/04/18(土)17:45:02 No.680725419

主人公の住んでるとこは近所から有名な碁の名人が訪ねてくるようなとこだから ボロ屋敷なんかではないぞ

35 20/04/18(土)17:45:28 No.680725545

元々の扶持は少ないけど単身赴任手当がめっちゃもらえてたみたいだからかなりリッチだよ 少なくとも江戸にいる間は

36 20/04/18(土)17:46:00 No.680725690

伊庭八郎の征西日記も家茂に付いて京へ上洛したときのグルメ＆旅日記だけど こっちは明治期に編纂したときに政治色のある部分は全部切り捨てた疑惑があるから 純粋な雑用日記としてはこっちのほうが珍しい

37 20/04/18(土)17:48:59 No.680726660

>言ってみりゃ国家公務員に近い存在だからな いや紀州藩と言えども現代だと非常勤の地方公務員というところかと思う 出張費が出るだけでも好待遇と言えなくもない

38 20/04/18(土)17:51:20 No.680727392

創作じゃなくて実際の日記で叔父にキレてるから叔父さんとはダメだったんだろうね伴四郎

39 20/04/18(土)17:51:52 No.680727558

この主人公常にお腹壊してない？

40 20/04/18(土)17:53:27 No.680728020

勝手に叔父上が何食わぬ顔で自分の笠使ってるの日記に書くぐらいだから性格的に全く合わなかったんだろうね…

41 20/04/18(土)17:53:50 No.680728132

叔父が魚を持って行ったとか残しておいたご飯を叔父が食べた とか事実を淡々と描いてるだけだと思う

42 20/04/18(土)17:54:25 No.680728310

>この主人公常にお腹壊してない？ まあなにしろよそ行きには腹痛がつきものの時代なので

43 20/04/18(土)17:55:04 No.680728512

前に読んだ時は同僚みたいな人へのあたりがきつかった気がする あいつご飯を炊くのを失敗したって何日か連続で書いたり

44 20/04/18(土)17:55:26 No.680728607

「」だって兄妹のおやつを勝手に食べたことを日記に書かれているかも知れない

45 20/04/18(土)17:56:32 No.680728909

表紙の原作：酒井伴四郎でふふってなった

46 20/04/18(土)17:56:53 No.680729008

>創作じゃなくて実際の日記で叔父にキレてるから叔父さんとはダメだったんだろうね伴四郎 どうも自分の江戸勤番が決まった叔父上が下男代わりに便利に使える甥を推挙したっぽくて… 出費も増えるし可愛い盛りの娘とも一年も別れて暮らす羽目になるしでマジ迷惑

47 20/04/18(土)17:57:54 No.680729301

>>この主人公常にお腹壊してない？ >まあなにしろよそ行きには腹痛がつきものの時代なので 飲み水が変わるだけで腹を下すからなあ…つらい時代だ

48 20/04/18(土)17:57:59 No.680729334

>前に読んだ時は同僚みたいな人へのあたりがきつかった気がする >あいつご飯を炊くのを失敗したって何日か連続で書いたり 薪と竈で作る釜炊きだから下手な奴が作ると連続して失敗しちゃうのだ 芯が残った米やべちゃべちゃな米を食べるのは辛いぞ

49 20/04/18(土)17:59:14 No.680729706

朝ご飯を炊いて1日それを食べる生活だから失敗したら1日中おつらいからな…

50 20/04/18(土)17:59:29 No.680729778

そうは言っても >衣紋方の勤務には余裕があり、日記として残されている半年間の出仕は計47日（最長で8月の13日間、最短で7月の出仕なし。しかも勤務時間は午前中の2時間から4時間程度）である この拘束時間で現代の通貨で年400万円相当の収入の仕事を紹介してくれて居候までさせてくれてるのは叔父上なので あまり文句言える立場では……いややっぱ性格合わないとキツいか

51 20/04/18(土)18:00:11 No.680729997

飽食の時代じゃないから食べないとか捨てるって発想がほぼ無いしね

52 20/04/18(土)18:01:16 No.680730306

まあ祖国から人質に取られてるようなもんなんでしょ

53 20/04/18(土)18:01:19 No.680730322

下痢の描写あったけど手とか洗えてたのかな

54 20/04/18(土)18:01:37 No.680730408

釜炊きだと真っ黒こげとかめっちゃ固いご飯も普通に出来る

55 20/04/18(土)18:01:42 No.680730429

長屋のことで少々補足をするとこの当時（というか戦後くらいまでずっと）いわゆる単純な連ね家くらいの意味で なんだか貧乏暮らしをしているようなイメージを抱くのはかなり異なる 特に江戸期の江戸ではアパートとかマンションみたいな集合住宅をイメージする方が近い 藩邸にはだいたいこの手の長屋が併設されてて例の忠臣蔵の吉良さんちにもあった なので浪士たちはまずここから湧いて出る敵をなんとかする必要に迫られる

56 20/04/18(土)18:02:55 No.680730767

伴四郎は小まめに金利をチェックしたり店を回ったりして節約してるのに叔父上は細かいことは気にせず金を使うから見兼ねて口を出すと裏で「あいつは武士のくせに商人のようだ」と愚痴られる でも仕事のときは偉い人に質問されても過去の記録を見ることもなしに「この場合のこれはこういう理由でこうこうこのようになされよ」と即座に回答するところを見て「さすがは叔父上だ…」と感心して日記に書き残してる

57 20/04/18(土)18:03:11 No.680730833

>下痢の描写あったけど手とか洗えてたのかな 樋で作った上水用の井戸水はあるからそこで汲んで桶とかにためて使う

58 20/04/18(土)18:04:13 No.680731117

まぁ漫画でも門番とか居たし よくあるボロ長屋では無かったね

59 20/04/18(土)18:04:47 No.680731280

江戸勤番になったのはおじさんの推挙っていうか 桜田門外の変が起こって綱紀粛正のために江戸城登城回数が増えたんで 江戸屋敷に衣紋方が集められたってだけでしょ

60 20/04/18(土)18:06:21 No.680731677

>桜田門外の変が起こって綱紀粛正のために江戸城登城回数が増えたんで 井伊のおじいちゃんが暗殺された直後の招聘だしな

61 20/04/18(土)18:06:23 No.680731687

>この拘束時間で現代の通貨で年400万円相当の収入の仕事を紹介してくれて居候までさせてくれてるのは叔父上なので >あまり文句言える立場では……いややっぱ性格合わないとキツいか まあ実際の出勤日数は結果論ではある たぶん藩や時期によっては同じ給料でもっとバリバリ働かされたようなところもおそらくある なにしろ江戸詰だと米だけは赴任日数+連れて行く部下の分やるからその中でやりくりしろ（換金して大分目減りすることもある）みたいなのも珍しくないしな…

62 20/04/18(土)18:07:29 No.680731973

喧嘩すんな 今手元に原作の新書有るから見てみるから

63 20/04/18(土)18:07:41 No.680732030

>伊庭八郎の征西日記 「よろづのこと書留帳面」を勝手にカッコいいタイトルに変更されて出版されるなんて…

64 20/04/18(土)18:08:57 No.680732361

伴四郎日記が注目されたのって 殿様の鷹狩りの鷹のエサの鳩をみんなで食べた美味かった ってエピソードのおかげだと思ったけどドラマで見た記憶がない

65 20/04/18(土)18:09:22 No.680732456

どじょう鍋+豚鍋+酒→うなぎ屋にはしごして鰻二皿+酒 いい生活だな伴四郎…

66 20/04/18(土)18:10:04 No.680732621

豊作の年だとメチャクソ買い叩かれたらしいな扶持米…

67 20/04/18(土)18:10:31 No.680732744

読んだけど叔父にはキレてないけどめっちゃグチってたよ 一応叔父は身内で上司だからその辺は踏まえていたのかもしれない

68 20/04/18(土)18:11:29 No.680732990

初めてちゃんと読んだけど叔父上の言葉の端々にイラッとするねこれ…

69 20/04/18(土)18:11:54 No.680733107

照明のための油も高価だから江戸時代は早寝早起きが基本になるので 下級武士の仕事はおやつタイムくらいには終わってくれないと帰って買い物や食事の用意ができない… それはそれとして明るいうちに仕事が終わるのも月のうち出仕する日数が少ないのも羨ましい

70 20/04/18(土)18:12:44 No.680733362

これ主人公のひともう亡くなってるらしい…

71 20/04/18(土)18:12:50 No.680733391

桜田門外の変以降だと政情不安と重なって江戸の米の値段が跳ね上がっていく時期にあたる

72 20/04/18(土)18:12:53 No.680733408

>初めてちゃんと読んだけど叔父上の言葉の端々にイラッとするねこれ… 腹痛いから朝飯いらねからの たまたまもらった貴重な鰺を真っ先に焼いて食うとか

73 20/04/18(土)18:14:07 No.680733739

>これ主人公のひともう亡くなってるらしい… 重大なネタバレきたな…

74 20/04/18(土)18:14:58 No.680733943

>どじょう鍋+豚鍋+酒→うなぎ屋にはしごして鰻二皿+酒 >いい生活だな伴四郎… 毎食そんな贅沢できたわけでもないし… 上にもある伊庭八郎の場合は旗本が将軍の護衛で上京してるから食事代だけでもケタが違って伴四郎とは比較にならないからひどい 昼間から高価な寿司やうなぎを食うのが日常だ 当然酒も飲むぜ

75 20/04/18(土)18:15:20 No.680734042

伴四朗の住んでたとこ今の赤プリの当たりだって… 下級武士じゃねえのかよ…

76 20/04/18(土)18:15:47 No.680734173

昼から普通にお酒出てくるのいいよね…